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PCエンジンって覇権取れるレベルのハードだったと思うんだが [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:41:04.56ID:tNHviR+20
何でダメだったの？
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:49:49.24ID:y2CSIHCy0
拡張システムとモデルチェンジが多過ぎた事、それに伴う高価格化
CD-ROM2以降、スーパーになってますますそれが中心に
アニメ表現に偏重した結果ゲーム性がおざなり
極めつけはギャルゲハード化

ってところかな
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/24(土) 23:56:51.40ID:UZqLCLtm0
値段とCDロムで容量増やしたものの基本性能はファミコンに毛が生えたレベルで釣り合ってなかった
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:10:03.15ID:GFQ1bTKL0
pcエンジンのゲームが良かったもんなぁ～
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:13:48.80ID:Ik86ORrV0
>>1
迷走しすぎてわけのわからんハードを出しまくった結果みんなから敬遠されたコア構想
極め付きは「好みのあの娘にDuoなら出会える。」
さすがに覇権は無理だろう
海外では台数が100万台割ったという不人気ぶり発揮してる

あとPCエンジン金かかりすぎでスネ夫しか買えないｗ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:17:07.36ID:GFQ1bTKL0
pcエンジン持ってるだけで人気者になれたなぁw
毎日友達が家に来て出してるのが～
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:18:49.54ID:ZTBLYtJH0
初代から買っていればとても覇権とれるハードじゃないのはわかる
PCエンジン本体だけならいいハードではあるけどね
最初に2万4800円で本体買って
その後はもっとゲームしたければ5万円以上のCD-ROM2必要になって
さらにその後は新作遊びたければ1万円でスーパーシステムカード必要
最終形態になるまでに本体関連だけで9万円くらいかかってる
DUO登場以降に買った人には問題ないかもしれんが初期に買った身としては今思うと考えられん出費だわ
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:24:43.23ID:8elINP9e0
ゲームは魅力的なのが多かったけどファミコン層にはちょっと高過ぎた
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:26:24.04ID:KmDm3Z/i0
>>16
俺は買ってないが、兄が友達から借りたのは楽しませてもらった。
Duoでも5～6万でしょ。俺が手を出すとしてもDuo-Rだったわ
Huカードは魅力的だった
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:32:44.82ID:KmDm3Z/i0
3年くらい前にやった3DSダウンロードソフトの
「ブラッディヴァンパイア」が、PCエンジンぽいアクションゲームだった。
メーカーはシルバースタージャパン
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:33:39.80ID:bGmwN5Bf0
実際素晴らしいハードだった

とはいえ
主となったハドソンが任天堂へわざわざ事業やる許諾を得に行った記述もあって
スーファミ出るまでのつなぎだったようだな
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:34:16.51ID:Zni+KyRi0
時系列メチャクチャだけど、R-TYPEに度肝を抜かれてカトケン、ボンバーマン、桃鉄、遊々人生、ダンエクベラボー源平ファイプロ原人までは流行ったなあ。
rom2はファイティングストリートぐらいまでは覚えてるんだが、、、その後記憶にない。
スーファミ出たら誰もやらなくなってた。
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:35:46.17ID:VW/u2hBha
シューティングとか良かった気が
邪聖剣ネクロマンサークリアした
CDROMは欲しかったけど買えなかった

欲しいけど買えないハードって感じだったな
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:36:16.53ID:Ik86ORrV0
>>16
極め付きはPCエンジンの「プリントブースター」印刷に時間かかりすぎるし品質も良くない
これで2万超え
あれ企画したバカは誰だったんだろうな
GTも当時の携帯ゲーム機で突出して値段高かったのに液晶のドット配置がクソだったので欠けまくる
パスワードが読めなくなる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/753/153/html/mpcegt5.jpg.html
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:48:19.01ID:OEKnbBIk0
メガドラスレが続いてるからってこれはない
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:49:25.84ID:sxjC7cZ7p
NECの金満体質が原因
本当にクソの様なメーカーだった
日本のPC黎明期にユーザーから搾取しまくった詐欺企業

Windowsという黒船来航で壊滅した

それを携帯事業でも繰り返し、搾取を繰り返した後、iOSとAndroidに駆逐された
歴史から学ばないクソ企業

日本のIT業界の世界競争力を削いだ売国企業
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:52:05.21ID:A8YNtaVi0
まあ値段とソフト
本体もROM2も高いしROM2もCD-ROMの大容量デモシーンと音楽にしか活かせず
通常プレイ画面下手すりゃFCに負けてんじゃねっての転がってる…
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:52:09.76ID:A8YNtaVi0
まあ値段とソフト
本体もROM2も高いしROM2もCD-ROMの大容量デモシーンと音楽にしか活かせず
通常プレイ画面下手すりゃFCに負けてんじゃねっての転がってる…
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:52:49.13ID:TA5aaIbI0
RTYPEや黄金期のACナムコのまともな移植(ドルアーガ除く)
シュビビン、モトローダー、ボンバーマン
天外魔境、イース、サーク、英雄伝説、コズミックファンタジー、ダライアス
覇権がどうこうよりこれでしか遊べないの多かったからな
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 00:52:55.93ID:9wi+q8xKa
ハドソンのスタンスの問題は一つあったと思う
天下を取る覚悟がなかった、任天堂に勝つつもりがなかった、ように見える

スーファミが出てからは正統派のゲームの続編はそちらで出してしまうし、
特色がアニメハードになってしまった

ハードも後期にはおそらくNECの都合に振り回されたとしか思えない展開をするし
（しかも、NECはゲームビジネスのなんたるかを知らなかったとしか思えない）

もちろん、初代PCエンジンはかなり画期的なマシンだったと思うが
巨大なスプライト、コントローラ一個、512色の色数等

あとはソフトが案パイだが、続編・移植系が中心で例えば、PCE発で今まで
続いているシリーズ（あるいは比較的最近まで続いていたシリーズ）というと、
ときメモと天外魔境くらいだと思うし、ハドソン自身、オリジナルに対するこだわりが
やや弱かった印象
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:01:05.00ID:Zk0xE44L0
いまだにコアグラフィックス持ってるくらい好きなハードだけど
中途半端でソフトが弱かったな

そもそも発売された1年後にはメガドライブが出てグラフィックの優位性はなくなって
ラインナップはＦＣに勝てず、セーブ機能をカートリッジ側に持てなかったため
当時ＤＱ３で人気に火が付いたＲＰＧにのれず、ＳＴＧとアクションばかりだった

ロムロムや天の声で追加コストが嵩んで子供には買えないハードになり
結果オタク向けになりアニメ偏重へ進むことになった

当時のスペックとして考えると高性能だったし
ＦＣとＳＦの谷間にうまくマッチしたハードだったが
出すタイミングが悪かったな

半年早く出すか、一年待ってＣＤ標準搭載で出すべきだったな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:04:50.83ID:e8lPWtL9a
ゲーマーに人気があったハードだけど
ドラクエFFのようなコマンドRPGしかやらないライト層を取れなかったからな
この層はあまりハードスペックとか気にする層じゃないしドラクエFFが出るハードしか買わないから
任天堂からドラクエFFを奪取しかないのよ
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:12:12.95ID:OEKnbBIk0
初期はナムコが頑張ってくれたよな
何かすんごいロリキャラのゲームが2本くらいあったけど
そういうナムコの文化がアイマスを生んだんだろうな
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:12:52.11ID:RRtuiiOh0
当時の業界や雑誌のコンセプトと合わなかった
あと87年のハードなんだけど、コンセプトは80年代のPC延長で考えていて
ハードならではと、児童向けのアピールが弱かった
PCエンジンはPS1の走りみたいなもんだな

PCエンジンの後継がPS1とPC
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:13:09.35ID:Lj5QT21R0
ソフトがファミコンレベルなんだもん
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:14:19.50ID:Lj5QT21R0
>>38
そいつらライト層じゃないだろ
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:14:37.04ID:OEKnbBIk0
天外2は凄まじかったぞ
もうこれだけでスーパーCD-ROM2の元は取ったと思った
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:19:20.61ID:Lj5QT21R0
>>51
キラーソフトがボンバーマンって印象が強すぎるのかもしれん
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:21:13.42ID:KmDm3Z/i0
シューティングやアクションゲーについては
迫力　PCE＞MD＞SFC＞FC
動き　MD＞PCE＞SFC≧FC
だったから。
迫力に拡縮回転を含めれば
SFCもいくらか上がってくる
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:22:31.68ID:shYtG5I/0
PCエンジンでスト2ダッシュ出すよ！！6ボタンコントローラーも出すよ！当時のPCエンジン紹介番組で大プッシュ！！

その一ヶ月後にSFC版スト2ターボが発売。しかもスピード調整機能までついてるから、アーケードでのスピードに不満だったファンも大歓迎！！え？PCエンジン版？いらない子ですねｗｗｗｗ

SFCスト2ターボ発売で、あっという間にワゴン行きしたね
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:23:23.44ID:0tOu51mS0
所詮は北海道の田舎者のハドソンがつくったハードだから
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:23:51.61ID:RRtuiiOh0
セガのメガドライブとPCエンジンって基本形の規格安定しない、悪循環で値段が安くならないで、普及機の形にならなかった
PS1は標準化、量産化、合理化で安くできる計画と、アップグレードが頻発しないように十分な性能を盛り込んで勝った

もっとすごかったのは90年代に20gb/s、5gflopsとかいうグラボメーカーや他社を5年圧倒する性能だったPS2だけどな
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:25:06.86ID:8elINP9e0
シューティングやりたくて後から買ったけどR-Typeドラゴンスピリットアトミックロボキッドスプリガンmk2ライザンバーエアロブラスターズ・・・
まぁ数えきれないほど遊べたわ
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:26:56.98ID:Lj5QT21R0
>>61
それでもメガドラはソフトの力で海外で普及したよなぁ
PCエンジンさんは。。。
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:27:32.95ID:gNq2QTjU0
SF1が出たのってPCEだけだったっけ？
あれをVCとかアーカイブスで出して欲しいわ

>>58
PCEとSFCでそんなに違いがなかったよな
あれってワゴン行きしたんだ
音周りはしょぼかったが、PCEで遊んだわ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:28:16.68ID:o/xFFQYG0
俺の青春時代のハードだなぁPCエンジン
本当に素晴らしいゲーム機だった
BGMも波形メモリ音源だがその手のプロが使いこなすと本当に素晴らしい音が出る
BGは一枚しかなかったが工夫して多重スクロールを見せていた　
本当に職人技が見られるハードだったよな
CD-ROMもよかったな　天外2がよく真っ先に上がるが俺はむしろガリバーボーイの動画がすごかったと思う
ゲームもまとまっててよかった
あとファージアスの邪皇帝はPCエンジンのRPGでは最高傑作に入る
あとNECアベニューには色々モノ申したいがねぇ　なぁ多部田
でもアルファシステムが移植したアフターバーナーⅡだけは素晴らしかった
あれはガチでメガドラ版の電波移植がすごくショボく感じたしな
まぁ電波ってスペハリも移植してたが移植は思い切ったことしないで無難にまとめてくるから　
しょぼいイメージしかなかったな　
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:31:22.42ID:6q5VsqJx0
結局ライト層が大量に買うかどうかなんだよな
FC・SFCは言うに及ばず
PS・PS2しかりDS・Wiiしかり

そして今の覇権はスマホっていう
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:32:04.65ID:5YGda7l90
天外魔境がCDROMじゃなかったらまだチャンスはあったかもだけど
当時はDQ登場以来シューティングやアクションよりも
子どもと女子受けするRPGが普及のキモだったから
本体＋CDROM2買うというハードルが高すぎたわな
既に普及してたFCのDQFFが強すぎたのもあるけど
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:33:13.53ID:Lj5QT21R0
>>70
世界だとPS4が覇権だけどライト層ってPS4買うのか？
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:33:30.37ID:e8lPWtL9a
ガキの頃から近所のゲーセンに入りびたりだったからファミコンはしょぼすぎてやる気すら起こらなかった
PCエンジンの映像を見たときやっと家でまともなゲーム遊べる時代が来たと興奮したもんだ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:36:04.37ID:8elINP9e0
>>72
PCエンジンのRPGってネクロマンサー天外魔境ドラゴンスレイヤーくらいしか思い付かない
あ、イースは最高でした
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:36:13.80ID:Zk0xE44L0
>>67
グラはＰＣエンジンの方がきれいだったが
それ以外が全部だめ
ＰＣＥダッシュにたいしてＳＦＣはターボで最新作
パッドが6ボタンない
マルチタップないと対戦できない
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:38:54.82ID:Azh5kO1x0
PCエンジンはROMにカードタイプ選んじゃったので、最初から最後まで容量に泣かされた印象。
しかし、CD-ROMで巻き返せたのはちょっとした奇跡だったね。
でも、中期からソフトのタイプがちょっと偏りすぎちゃってPCエンジンソフトは買わなくなった。
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:44:50.08ID:e8lPWtL9a
スプライト性能があと1.5倍くらいあればな
PCエンジンDUOが今のゲーム機の原型になってるから方向性は良かった
ほんと惜しいハードだった
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:52:02.79ID:0tOu51mS0
https://ja.wikipedia.org/wiki/PCエンジンのゲームタイトル一覧

R-TYPE I ハドソン
ファンタジーゾーン NECアベニュー
スペースハリアー NECアベニュー
ソンソン2 NECアベニュー
獣王記 NECアベニュー
スーパーダライアス NECアベニュー
大魔界村 NECアベニュー

ソフトは、ハドソンと他機種移植のNECアベニュー地獄で碌なIPがなかったから
まともに参入したのは任天堂に不満のあったナムコだけだった
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:53:39.74ID:Lj5QT21R0
>>80
ダッシュがノーマル表記になってるんだよな
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:57:11.90ID:aO3tbM1Q0
PCエンジンがあったからプレステができた
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 01:58:38.19ID:rc9W/Z14d
初代DUOは今見ても素晴らしいデザインだな。

天外Ⅱ、スナッチャー、ときメモ、この3つはマジで嵌まったし、アーケードカードで大容量メモリを使った格ゲー移植も完成度高かった。

次世代機と言われたソニーのプレステへの流れを作った素晴らしいハードだった。
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:01:38.46ID:RL9kOHb/x
>>88
スーファミ版は何故かタイトルが海外版基準になってるせいか、向こうで発売されなかったダッシュはそういう無難な表記にするしか無かったんかなぁと思う
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:04:43.20ID:muZiMJ7S0
>>16
当時子供ながらにカトちゃんケンちゃんや天外魔境やりたいけどCD-ROM2の値段の高さにこれは無理だわ。。。と打ちのめされた記憶があるわｗ
そのしばらくしてDuo買ったときはうれしかったなー
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:05:57.05ID:o/xFFQYG0
ストⅡが出るって話が出ただけでもすごかったからな当時
今みたいなマルチ展開なんて可能性０だろｗｗって感じだったしさ
それほど任天堂の勢力がすごかったし
消費者ですら目見見えない大人の事情？みたいな圧力感じるぐらいだったからね
エメラルドドラゴンが移植されたのも凄かった
ファルコム参入したのもね
コナミの参入も遅かったが出たなツインビーはCD-ROMで出してほしかった
そうすりゃ今でもサントラとして活躍してたのに
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:12:30.05ID:4LvEQLiU0
ソニー並のステマが出来れば勝ててた
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:49:00.41ID:vxaHVVmZa
値段が高かった。
機種が色々で出てややこしい。
ドラクエがなかった。
マリオがなかった。

これじゃ勝てんわ。



まぁ俺ソフト300本以上持ってるけどな。
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:56:57.96ID:83WoCJG9p
メガドラだとシャイニングやラングやソニックやベアナックルがパッと思い出すけどエンジンはなぁ
カートリッジメインで子供の小遣いでもなんとかなったんだよメガドラは
エンジンは高い
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 02:59:45.11ID:fJxghV4m0
メガドラ持ちの当時の自分には、pcエンジンは軟派なハードに見えた。
カードてのも容量低いイメージあったし(セガのSCがカードだったので)

振り返ると、あの頃は今でいう厨二だったw
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 04:57:25.45ID:11AHINumd
PCEはカトケンと一緒に買ったな。桃鉄もやったな。
でもCDROMは買えなかった。おもちゃ屋の棚の上で輝いてたよ。
時は流れ万札をカウンターに滑らせて、
NEOGEO本体と餓狼SP、サムスピを買って周りのキッズ達の羨望を集め(たとおもってい)る
俺が居た。
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 05:15:13.98ID:JBukWDkI0
CD-ROM2がメインになってHuカードが疎かになったのが敗因。
CD-ROM2は本体が高過ぎて覇権を取れるレベルじゃなかった。
当時はライバル機種も2万円前後だったから。
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 07:22:55.87ID:a9m70WTm0
>>84
SSが出るまで、本当に地獄の日々だった。ポリゴンでまともな奴遊べるようになるにはDCまで待たなければ駄目だったが
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 08:16:30.37ID:0KM952CFd
>>6
それはない
今見れば目糞鼻糞だが、当時のファミコンとは圧倒的に差があった
むしろスーパーファミコンより上回る部分も多々あったぐらいだ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 08:28:24.44ID:M944j3rr0
餓狼伝説スペシャル移植はPCE版とSFC版で差が酷かった。
SFC版はかなり後発だったがそれでも、ガロスペというよりもはやガロショボだった。
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 08:55:09.19ID:Ik86ORrV0
>>45
プレステはコア構想みたいなアホな拡張はやってないぜ
プレステにSGに相当するものもないだろ？

あくまでPCエンジンの後継はPC-FX
ゲーム機で生み出せない画像はビジュアルシーン（PCエンジン）／ムービー（PC-FX）でやればおなじことってコンセプト
開発者の思考レベルを疑うレベル
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 09:22:56.93ID:Ik86ORrV0
>>131
廃れたのはポリゴンが当たり前になったPSやSSになってからかな
問題はPCエンジンにそれがなかったからといってPC-FXになってから拡大縮小回転を取り入れたNECとハドソンの脳みその古さ
そして時代はポリゴンだったのにPC-FXには当然ポリゴン機能未搭載
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 10:40:25.68ID:id6nGPQ40
サターン出たあたりでPCEは終わったと思ってたな
終盤はマジでキモイアニメゲーばっかりになってきてたし
ハードに関しては一時期覇権取ったと思うよ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:11:17.84ID:shYtG5I/0
ＳＦＣの回転拡大縮小て背景に対して使えるだけで、キャラとかには使えなかったから使用できる条件が限定されて
初期はサードはタイトル画面を回転拡大させたりとか、ゲーム本編以外の部分で使用してるのが多かった
その中でF-ZEROだけがその機能を存分に活用してたのが印象的だった
どんな場面でも良いから必ず回転拡大縮小モザイク処理はゲームで使用するように任天堂から要望が出ていたとか嘘か誠か判らん話を聞いた事がある

センスの有るメーカーだとＦＦ4の飛空艇での演出とか魂斗羅スピリッツでのトップビュー視点でのステージとか
ハードの特性を存分に発揮してるゲームもあったけど、やっぱり限定的な仕様だったのか後期はそこまでその機能を活用したタイトルは少なかった印象がある

PCエンジンやメガドラ等にはその手の機能がなかったのをプログラマの力技で再現したり、メガCDで回転拡大機能が追加されたりとか
ポリゴンが本格的に使用される前まではゲームにおいての表現方法では高次元な存在だったかな
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:37:40.24ID:eSxu9F5N0
>>116
でもそのおかげなのか、当初から海外切って国内向けオンリーで開発されたらしい
エンジン版ドラキュラが遊べたのは良かった。
(当時海外じゃ人型モンスが道徳的にダメで表現控えてたけど、
国内オンリーなので半人半獣や魔方陣をいっぱい使ってると、サントラライナーに載ってた)
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:44:54.68ID:MK9g+vcQd
>>2
スネ夫ってPCEどころかネオジオすら持ってそう

のび太はスーファミ時代にFC
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 11:48:08.04ID:gwMPvSRg0
スネ夫はゲーム機全部
スネ吉はX68000とAC基盤持ってそうなイメージ

PCEのCD-ROM速攻で買った
家が農家の裕福なダチはすぐX68も親に買ってもらってたけどね
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 13:10:36.36ID:fwpj9da8a
ナムコも頑張ってたと思う
ただ持ってた奴もあくまでメインは任天堂やセガハードで、補完しきれない部分をPCエンジンで埋めてたというかそんな感じ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 13:49:11.98ID:fT6zrbqY0
ファミスタ→ワースタ
ファミリーテニス→ワールドコート
ファミコン版より豪華に見えるから、たまり場に持っていくと重宝された
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 14:34:02.46ID:Pa2Fqfwo0
当時はとにかく任天堂=ゲームだったからなー
あとPCエンジンは出す時期が微妙で8BITハードだったしセーブするのが一手間かかったりとか色々問題ありありだった
でもいいハードだよなー
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 14:35:36.41ID:Pa2Fqfwo0
>>3
今でこそ信じられないかもしれないけどあの頃のファミ通というかメジャーなゲーム誌はほぼ任天堂贔屓でセガとかPCエンジンは本当おまけ程度なんだよな
レビューもかなりバイアスかかってたし
そりゃまぁファミコン通信だし、当時の情勢だと任天堂怒らせたら廃刊確定だから仕方ないんだけど
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 14:47:54.21ID:Pa2Fqfwo0
もうちょっと発売送らせてメガドライブと同時期に16bitハードとしてちゃんと出せてたらもうちょっとチャンスあったんじゃないか
とりあえず海外だと死ぬほどコケてんだよな
いまさら外人はPCエンジンの魅力に気づいてソフト漁ってるらしいが
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 16:48:42.70ID:KmDm3Z/i0
PCEのCD-ROM2って
FCのディスクシステムより待ち時間（ローディング）が長いイメージだった
これもマイナス要因かも

PSSS時代も、格ゲー派は何割かPSからSSに乗り換えたみたいだし
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 17:07:25.12ID:Pa2Fqfwo0
>>154
え、16bit世代のCDとか全然ロードなかったじゃん
なんのゲームだ
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 17:09:10.63ID:Ik86ORrV0
>>154
PCエンジンの代表作のコズミックファンタジーなんて敵とエンカウントするだけでロード時間が20秒かかるという拷問ゲーム
MCDに移植されて劇的に改善したものの肝心のゲーム部分がクソなままだったので雑誌の読者からフルボッコで担当者平謝り

PSからSSへの乗り換えは仕方がないところはあるんじゃないの？
当時最強の2DゲームマシンSSと当時最強のポリゴンゲームマシンPSでは得意分野が違う
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 21:24:48.36ID:0YtA4Y7W0
同じNEC製のPCエンジン内蔵モニタ、PC-KD863Gは分かるとしても、
NECと全く関係ないシャープから、どうしてX1twinが出てきたのか未だに謎
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/25(日) 21:47:01.75ID:ftd6bn/30
覇権なんて無理だろ
やってることはPSハードと変わらん
アニヲタ向けとアーケードゲー、PC移植だよ
ターゲットがマニア向けすぎ

WiiやDSがくっそ一般人に受け入れられた時代に、
PCエンジンみたいな方向性のハードを売り出してもうれねぇようなもんだ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 01:21:11.63ID:U9m2BKeY0
詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←

@CzkaUtatane

PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ！！

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448

そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生ｗｗｗ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803
0178名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 01:45:20.73ID:n0/oV8vz0
>>174
その編集者はゲーム記事より面白い連中だったわ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 10:54:22.11ID:DgijqHcH0
>>171
PCエンジンのキーワードが
「好みのあの娘にDuoなら出会える。」
「アダルトゲームだって娯楽作品には違いない。NECアベニューは広く娯楽ソフトを手がける会社だ」
「美少女の出ないPCエンジンのゲームなんて誰も買わない」

似たようなことをSC●JAもやってるから始末に負えない

>>173
ハドソンもFM音源使おうとしたようだけど技術力が無くてもっさり
FM音源を使うのを諦めたんだってね
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:01:47.23ID:YwntnxGr0
>>179
ＰＣエンジンの問題は中期辺りからギャルゲ推しになったのと
ＣＤの大容量の活用がアニメと声優音声の方に振っちゃた事なんだよ
当時のハードスペックじゃその方面に振りざる得なかったのがある

今の世代はギャルゲ以外も活溌だからＰＣエンジンと同じ轍を踏む事はない
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:04:24.69ID:DgijqHcH0
PCエンジンってVITAとPS3と似たとこあるよなエロゲーに寄りかかってるところがあって
VITATVなんかナニソレオイシイノ？みたいな感じであっさり消えていった

エロや無駄にハード増やすのって所々で「PCエンジン化」と表現されるけどSO●YもPCエンジン化しちゃった時期があるよね
PS4で完全に卒業してくれることを祈る
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:16:05.43ID:hzJ4qpgD0
覇権争いから脱落したからギャルゲー押しにならざるを得なかったんだよ。
以降はどの負けハードも同じ道をたどる。
PCエンジンが覇権を握ることができたかどうかは、ギャルゲー以前の時期の問題だろう。
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:21:57.10ID:YwntnxGr0
冷静に考えれば大作は利益が確実に帰って来るであろうハードに集中し、低予算で作れるギャルゲ移植が後に残っただけだしな
ＰＣエンジンの著名タイトルがSFCに移植や続編出たりとか

後悲しいかな、当時の格ゲーブームの波にPCエンジンは乗れなかったのも大きい
これでまだ海外展開が成功していれば海外タイトルがローカライズされる事もあっただろうけど、その海外はMDとSFCにシェア取られてたし
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 11:35:46.09ID:2+l1IcRW0
俺スーファミであとの２人はそれぞれＰＣエンジンとメガドライブ持ってたが
ＰＣエンジン持ってるヤツが死ぬほど羨ましかった
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 12:48:00.51ID:v6D7I4W70
>>175
コナミとか1987の時点でA-JAX出したり
セガも同年にアフターバーナー2と
それ以降のアーケード人気タイトルには大抵使われていた機能だね

ゲーム機だとSFCとNEOGEOその他くらいにしか搭載されてないから
流行らずにポリゴンに移った感じだけど
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 13:05:07.25ID:YwntnxGr0
>>193
SFCは割りと拡大縮小機能は使ってるゲームは多い
スクウェアタイトルは魔法のエフェクトや飛空艇の演出とか

NEOGEOも拡大縮小使って著名タイトルだと龍虎の拳やサムライスピリッツとか出してた

あと、タイトーのF2・F3基板使ってるゲームも拡大縮小やラスタースクロールを駆使したゲームが多く
キャメルトライやレイフォースやダライアス外伝とか名作も多い

ポリゴン出て廃れたのは事実だけど、ポリゴン出るまでは流行っていた
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:27:07.42ID:v6D7I4W70
>>194
アーケードでは人気ゲームに大抵使用されてたけど
家庭用では機能付いたハードがSFCとNEOGEOとメガCDだけなんで
流行ってたとまでは到底言えんと思う
そもそもNEOGEO自体はアーケードが本流だから
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:44:29.69ID:GtDYvoDkM
>>195
メインストリームでは流行ってたよ
PCエンジンとかメガドライブとか
ドマイナーハードはどうか知らんけど
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:49:44.61ID:YwntnxGr0
ＰＣエンジンやメガドラはハードの機能的に無理だからそれをうまく画面切り替えとか別のアプローチを活用して擬似的な拡大縮小してたな

天外魔境2のOPとかPCエンジン版龍虎の拳とか
0198名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:51:56.86ID:x51CXFVM0
メガドラでは当初拡大縮小回転機能がつく予定だったがコスト削減するために削った
なくてもそんなにゲーム作るのに困らんだろうという判断だった
しかし発売後SFCがその拡大縮小回転機能を売りにしだしてセガの技術者は悔しがったらしい
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:52:05.63ID:XlV0emXNx
フォロワーが大量に出て初めて流行ったと言えると思うけどな
そうでないと売れたハードがたまたま搭載していただけとも言える
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 14:54:38.38ID:v6D7I4W70
>>196
SFCの1部のゲームだけで流行ってたとか無いと思う
所詮ついてるのBG1面だけでスプライトは機能ないからさ
SFCのメインってRPGだし、エフェクトで使う程度で
それが根本的なゲーム性に影響するってタイトルは任天堂作品ほか1部だから

アーケードはSFCが出る前から多重スクロールと同等に
もはや必須に近い機能になってたけどね
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:01:10.67ID:XlV0emXNx
回転拡大だけでBG占有しちゃうから背景をスプライトで表現しないといけないんだよね
ボスで急に背景が無くなったりするのはそのせい
だからシステム2の移植すれば良かったのに、と良く言われるけど実は移植できない
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:04:37.57ID:v6D7I4W70
システム2はスクロール4面、固定2面、回転拡大1面と
豪華絢爛なハードだったからさすがにそれと比べてしまっては可哀想かと

サターンでようやく近い構成になったけれど
ポリゴンに強いPSにやられたという
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:06:38.38ID:GtDYvoDkM
>>197
メガドラの顔のソニックでもやってたな
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:08:11.05ID:GtDYvoDkM
>>201
メジャー級ゲームでもみんな使ってたやろ
FFなんか上手くエフェクトで使いまくってた
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:13:35.46ID:v6D7I4W70
>>205
1部エフェクトに使用した程度でメジャーとかありえないと思うよ
どこも機能を持て余し気味だったというのが実情だったかと
1部にしっかり対応したのもあったけどね

80年代後半からアーケードで多重スクロールが無いACT/STG作品を見つけるほうが難しいけど
回転拡大機能も90年突入前から同じような感じになりつつあった

SFC全体でとてもそこまで行ってたとはまったく記憶してないんだけど
さらに家庭用ゲーム機全体なら尚更メジャー機能でも何でも無かったと思うけどな
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:26:35.67ID:v6D7I4W70
カプコンの初期CPシステムって
たしか回転拡大縮小機能付いてなかったと記憶してるから
それだから導入も遅かっただけの話なんでは?
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:28:53.80ID:/BCJE/iZ0
F-ZEROとかパイロットウイングス見せられて他社も慌てて対抗してただろ
セガは1年後に拡大縮小回転機能付けたメガCD発売
PCエンジンはハード知識無い人を騙す為に一生懸命1枚ずつ絵を描いて疑似拡大縮小でごまかしたソフト多数
天外2のOPなんかは有名だけど動きがぎこちなくて俺はあれが回転と拡大縮小をやろうとしてたんだって気づかなかったわw
他にはスターパロジャーやネクスザールでどうでもいい疑似拡大縮小
Huカードでもボンバーマン93の胴上げ画面で疑似拡大縮小やってた
とりあえず90年代前半のハードメーカー全てが「回転拡大縮小機能がないのはまずい」って思うくらいにはなってたな
尚モザイク機能は・・・
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:39:52.06ID:XlV0emXNx
でもスーファミからプレステまでって4年で世代交代としては
結構早いペースでポリゴンに置き換わったのは事実だと思うけどな
サターンが想定したであろうキャラクターの拡大縮小で議事3Dを表現する時代はスキップしてしまった
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 15:52:11.44ID:YwntnxGr0
魂斗羅スピリッツとかこれでもかと回転拡大縮小機能使ってたし、
スーパーアレスタとかでも存分に使ってたし、当時のSFCタイトルでちょっとしたエフェクトでしか使ってないとかはないな
アーケード移植で元のゲームで回転拡大機能がない（ファイナルファイトやグラディウス3とか）のはタイトル画面に申し訳程度で拡大機能を使ってたとかならあるけど
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 16:19:57.18ID:oRjhmRS80
魂斗羅スピリッツの2人同時プレイで別々に回転するやつ凄かったよなｗ
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 16:24:00.21ID:nrAZJmzSa
PCエンジンRom2ってハードは
完全に次の世代のプレイステーションってゲーム機より高性能だったしな
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 18:22:46.59ID:n0/oV8vz0
>>206
いやもう殆どのソフトで自然に使ってたレベルだぞ
メガドラのソニックも対抗心丸出しで
うちはソフトの力で実現しましたってドヤってたよ
PCエンジンでもSFC以降はそれっぽい演出が増えたもんな
天外2もそうだし
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 19:44:37.23ID:IRQrO74Y0
PCエンジンの普及でみなさん　スーファミやメガドラと比べる人が多いけど違うと思う
PCエンジンが勝てる目はファミコン時代　もともとPCエンジンの設計はファミコンキラーそのもの
ファミコンと同じCPUをずっと高い周波数で動かす　そのことでファミコンで経験を積んだ技術者が
そのままゲームを作れることを念頭に置いた　

設計ミスがあるとすればHuCARD方式の採用だ　ファミコンは末期に特殊チップをのせて性能不足を補った　
サイズに余裕があり大容量化も可能だがコンパクトなHuCARDでは特殊チップが使えず大容量のROMを
乗せるにも金属で補強した特殊なHuCARDが必要になる始末だった

CDROM化はその弱点が念頭にあるのは間違いない
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 19:46:06.87ID:JIzzY66N0
ＰＣエンジンは拡大縮小機能が無かったから
天外２のＯＰで球がクルクル回るようなシーンも一つ一つドットで描いて繋げてたらしい・・・
その手間を考えるだけで吐きそうになるな
当時のスタッフは凄い・・・
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 20:56:23.16ID:YwntnxGr0
PS1：CPUコア：MIPS R3000A ベース 32 ビットRISCプロセッサ（R3051） 　動作周波数：33.8688MHz

3DO：CPU　32ビットRISCプロセッサ ARM60（12.5MHz）

PCFX：CPU　V810 （μPD70732GD-25）21.475MHz

SS：CPU　SH-2（HD6417095）（動作クロック28.64MHz/キャッシュ4KB/1 CORE版）×2個

CPUの系統がそれぞれ違うので単純にクロックだけで見ると3DOは先行したにしても低い
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 21:17:36.60ID:OUVo6Gmta
>>222
FXはともかく3DOは日本で出たのは94年だが海外での発売はサターンやPS1より一年以上早い。
登場時期を考えれば性能で劣るのはしょうがないかと

しかし3Dを売りにしてたのに一番のキラーソフトがスパ2Xってのはなんか皮肉な話だな
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:24:20.72ID:KHPAp3Qj0
PCFXの２D性能、内蔵音源はスーパーグラフィックスに毛が生えたレベルだからな
いっその事PCエンジンと互換すれば良かったのに
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 22:57:00.94ID:j9tscLbv0
コア構想（）でわけのわからんハードでまくったな
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:08:33.79ID:YwntnxGr0
・元々はハドソン社によって開発されていた次世代ゲーム機のためのチップセット（コード名「TETSUJIN」）を搭載する予定であったが、
そのうちの3D用表示用チップ・HuC6273（クボタコンプスとの共同開発のグラフィックチップ）の開発がPC-FX製品化に間に合わなかったということになっている。

・ PCエンジンに詳しいゲーム開発者・ゲームライターの岩崎啓眞は上記の説を否定しており、「PC-FXは3Dを前提として開発していたがチップが間に合わなかった」のではなく、
「PC-FXの開発陣は当時のアーケードにおける熾烈な3D競争を知らず、2D路線で成功していたPCエンジンの延長としてPC-FXをとらえていたため、
3DO・サターンと『2D戦争をやる』なら、PC-FXは致命的な性能のマシンではないが、そもそも3Dについてほとんど考えておらず、プレイステーションが出てきてあわてて3D用のチップの開発を始めた」と説明している。
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/26(月) 23:09:12.23ID:YwntnxGr0
PCエンジンファン1994年8月号の18ページにて、「ポリゴンは必要なのか」という問いにハドソンの中本伸一は「今はみんなポリゴンで見ちゃうんだよね。」、
「ポリゴンは今注目されているから・だからそういう面ではPC-FXに動画機能という違った切り口があるっていうのがひとつ面白いやりかたなんじゃないかな。」と発言している。
当時のリアルタイムポリゴン映像のほとんどが、実質数パターンのカメラ視点（視点切り替え）しか使用していない事を挙げ、同数の動画を用意すれば結果的に同じ事だと断じている。
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 07:05:00.16ID:58PZoW4V0
>>222
ＰＳもＰＳで２Ｄ描写はかなり苦手なハードだったらしいよ。ポリゴンを２Ｄに見せたりしてたとか・・・
この頃のハードは何かに特化するには、何かを削って尖らせないといけなかったぽい
しかし時代はアニメよりポリゴンを選んだわけだ
久夛良木に先見の明があったのか、はたまたアピールが上手かったのか。ま、両方かな
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:52:57.25ID:eQ8+22E0a
PCエンジン初期は　R-typeを前半後半に
分けないといけなかったのは印象悪かった
どんだけ容量少ないんだって

まぁ移植の出来自体は分割でなければ素晴らしかったんだけど

後期はシャトルだったりスーパーグラフィックだったり
値段８万ぐらいもして後の拡張対象外のバージョン色々と出しすぎて
自爆したようにしか見えなかった
0242名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:16:44.77ID:WRnFfHbDa
>>239
得意ではないだけで2Dゲームも割とちゃんと出せていたように思うがね
むしろ基本性能が十分高いから非効率なやり方でもそれなりにこなせてたわけで
格闘ゲームの移植なんか見てもそりゃサターンには劣るが旧世代の2Dハードよりは全然十分なレベルのものを出せていただろ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:24:31.63ID:OgobEi2za
ウッドストックのCDゲースが割れた時は10円投げ売りの珍外2を替えのゲースに使っていたよww
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:31:25.47ID:qEnb/T2uF
ゴキって猿人の子孫みたいなものだよな
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 18:28:22.65ID:TYDndxPha
そうでもない
PSの販売数上位のソフトを見ても別に萌えオタ御用達ゲームばかりなんてことはなくむしろ硬派な雰囲気のゲームが多いし
まあ中にはその手の人間も紛れ混んでるというのはあるかもしれないが
0253名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 20:08:06.69ID:oubFkFqg0
>>234
結局そのHuC6273はPC-98・DOS/Vマシン用の拡張ボード、PC-FXGAに搭載されたが、
ユーザー向けの開発ツールを用意するのがやっとで、まともなゲームソフトは出なかったな

X68000専門誌であるOh!X休刊号で、プロジェクトチームDoGA製作のCG作成ツール（DoGAGENIE）の紹介があったが、
恐らくゲーム開発に強いX68ユーザーを引き込みたいという思惑があったんだろうなあ
実際はPSとかに流れていってしまったが
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:14:32.84ID:DqcRI9Nva
>>248
ていうか、
いわゆるギャルゲって一定数以上は売上伸びないんだよな
出来のいいものでも10万までは案外簡単に売れるけど20万まで売れるものは滅多にない
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:25:32.43ID:fRBqHn3/0
PCE普及の足枷は間違いなく値段だった。
あの当時、子供はみんな欲しがったが買えなかった。

でも値段が高いのは、ある意味しょうがない部分がある。
それは、販売がNECホームエレクトロニクスだったから。

NEC-HEはゲームメーカーじゃなくて家電メーカー。
だからゲーム機を販売して利益を上げないといけない。
ソフトメーカーからのロイヤリティをアテにして、
利益無く販売している他社と張り合えるはずもなかった。

コアグラフィックス2が、もっと早く発売出来ていれば、
もう少し頑張れたかもしれないとは思う。
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 21:45:19.62ID:h090JfBV0
末期は格ゲー全盛でPCエンジンではスペック不足だった。
ストⅡダッシュをHuカードでリリースしてたけど
普及には至らず、コレクターズアイテムに。
天外2、スナッチャーの様な当時としては大容量を
生かしたゲームが面白かったけど、子どもが買える
値段じゃなった。
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 22:58:21.61ID:IgAVxDwg0
コアグラにスーパーCDROMつけてアーケードカードを差し込んだ最強武装したのをスーファミより早く25,000円で発売してたら歴史は動いた。
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 23:12:44.75ID:/J8OASN00
アクション、シューティングから格ゲーが主流になったあたりからメガドライブより大人しくなった
同時にギャルゲーが爆発的に増えた
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 00:03:35.73ID:JN9BXW5t0
音源なんとかなってれば
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 06:15:25.58ID:cK7gcJso0
>>257
スーファミの時期にだとアーケードカードだけでも10万円オーバー級
無理だね
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 06:58:52.91ID:b9LmaUbA0
PCエンジンって、今見ると普及台数少ないよな
CMいっぱいやってたから、もっと売れてたように錯覚してた
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:01:31.99ID:UonAAlNBd
覇権とれてたぞ？俺の中で
ときメモもPCエンジンが最初だろ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:03:18.43ID:uhTBgLQg0
PC移植とかときメモとかギャルゲ多かったからCD-ROM^2にはかなりお世話になったなぁ
ぶっちゃけスーファミよりソフト持ってたと思うわｗ
CD-ROMゲームがファミコン時代にすでにあったんだもんな
喋ったりCD-DAのBGMとか当時すげーヒャッハーｗしてたわｗ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:26:11.62ID:qRGXk1fi0
天外１・２・カブキ伝・風のザナドゥ・イース４・コズミックファンタジー2
エメラルドドラゴン・天使の歌１・２・ファージアスの邪皇帝・リンダキューブ


しっかり元取れてた
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:27:25.72ID:uOs+4Pc+M
いつも思うんだが、覇権という言葉の使い方間違ってる。
圧倒的な力で他をねじせてないと覇権とは言えんだろ。
むしろ、FCやSFC時代が覇権と言っていい状況なのに。
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:27:28.72ID:uhTBgLQg0
スナッチャーも好きだったぞぉ～！
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 09:43:25.25ID:fM2Ysorva
>>265
ゲハやネットであれだけ存在感のある360がメガドラの半分の台数
ライトゲーマーはファミコンスーファミしか知らない80年台～90年台にしてはMDとPCEは頑張っていたのかも
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 13:43:27.13ID:93caEGwG0
セーブ機能がアレだったんだっけ？
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 18:21:32.43ID:C7LZeW1Zd
色数が豊富で処理が超速いリッチなファミコンみたいなもの
スーファミよりもよっぽどスーパーファミコンっぽいよね
huカードの容量不足とセーブまわりの不便さがアカンかったのかなぁ
ロンチから弱点さらしてたし
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 18:53:26.33ID:qz2OiMtA0
まぁ、先進的だったね。
世界初のCD-ROMドライブ搭載マシンだったし、
あの時代に、OSの更新とか、
システムカードやACカードを使ってやってたのは、
今思うと頑張ってたと思う。

正直、当時の自分は主記憶の容量違いしか、
理解出来てなかった。
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 20:56:04.38ID:rrU1Hym80
Huカードは最初の容量限界が2Mだったな。それでR-TYPEが割を食った。
最終的に20Mになったが。
ちなみにメガドラは2Mから40Mだったかな
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:34:23.82ID:QIUZ339i0
Huカードでは容量面でSFCに劣るし、
CDROMなら容量面でSFCに勝てても今度は本体価格が普及の足枷になるし、
結局HuカードでもCDROMでも覇権は無理だったっしょ。
でもタイトルの被る作品はCDROMの大容量もありPCEの方がデキがいいのが多いんだよね。
ドラキュラX、ときめも、スプリガン、イースIV、エメドラ、SNK格闘、フラハイ、ゴジラ、ヴァリスとか
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:40:32.69ID:QIUZ339i0
他にも雷電とか（MD版はどちらよりもデキいいけどそれはおいておくとして）、マイトマIIIとか、
グラII対グラIIIとか、画質はともかく内容的に初代スーダラ対ダラツイ＆ダラフォーとか。
CDROM付きPCEがSFCと同価格だったら歴史は変わっていたかも？
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:43:39.54ID:gbtaiXb70
>>242
PS1の2D格ゲーは見た目はともかくあの読み込み時間が耐えられなかったな
特にSS版やると余計に
まぁ格ゲーに限らずPS1はどのゲームの何をやるにももっさりしてたイメージ
だからあの時期からPS2にかけては一時据え置きゲーム離れてたわ
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:45:26.39ID:QIUZ339i0
>>284
あれ以上Huカードの大容量化を目指すより、
CDROMが一括18メガビット読み込めるようにした方が得策との判断でアケカだったんだろうね
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:47:18.86ID:nuvVZXyc0
PS１は2Dゲーは読み込み長かったけど３Dゲーは読み込み早かったな
特にナムコ系タイトル

PCエンジンがCD標準搭載デキてたとしても当時の読み込み能力の低さを考えると
FCは勿論SFCにも勝てなかっただろ
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 21:52:50.47ID:QIUZ339i0
>>288
PCEも92年あたりから読み込み時間が気にならないソフトがだいぶ増えてたよ。
読み込み高速化の極めつけは94年のガロスペ。
○○バーサーッス○○～！を途中で飛ばせる。
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 22:09:05.88ID:QIUZ339i0
8bitCPUといってもSFCより早いし(MDよりは遅いけど)16bit機扱いしても差し支えない気もする
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 22:23:21.51ID:e8rM78NP0
SFCがラッキーだったのは当時はRPG全盛だったのでCPU性能はそれほど必要なかったことだな
処理落ちしてもそんなに気にならんし
それよりグラや音声の恩恵が大きかった
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:10:29.85ID:BnaHN37r0
>>234
PC-FXの3Dチップって1994年夏くらいになってから慌てて作り出したから間に合わなくて当然

>>235
> 当時のリアルタイムポリゴン映像のほとんどが、実質数パターンのカメラ視点（視点切り替え）しか使用していない事を挙げ、同数の動画を用意すれば結果的に同じ事だと断じている。
この発言した人もバカだよな
プレイヤーが操作してたら実質数パターンしかない視点でも無限に画像が生み出されるのがポリゴンやスプライトでの描画
PC-FXは数パターンの動画しか用意できなかったから同じ動画を繰り返し見るはめになって誰もが速攻で飽きた
当時でもPC-FXはLDゲーム（1983年頃）レベルまで退化したゲーム機だとバカにされていた
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:16:34.72ID:4/cuvGkoa
なんか久々にゲハらしいスレで良いな
煽ってるよりこういう語るスレの方が好きだ
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:32:32.70ID:QIUZ339i0
FXの最大解像度は320x240、PCEは最大512x448。
FXのメモリは16メガビット、PCEはアケカ搭載時18メガビット。
頼りないｗ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:35:55.29ID:QIUZ339i0
>>229
解像度とメモリはむしろ退化ｗ
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:36:43.17ID:QIUZ339i0
>>299 だった
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 23:40:52.64ID:cbiVoISca
ファミコン
8bit 6502 1.79MHz
メインRAM 2KB、VRAM 2KB

PCエンジン
8bit 6502カスタム 7.16MHz
メインRAM 8KB、VRAM 64KB

ーーーーーーーー超えられない壁ーーーーーーーー

メガドライブ
16bit MC68000 7.67MHz
8bit Z80A 3.58MHz
メインRAM 64KB、 サブRAM 8KB、VRAM 64KB

スーファミ
16bit 65C816カスタム 3.58MHz
メインRAM 128KB、 VRAM 64KB
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 00:14:02.06ID:D7y6tY2x0
エンカウント分かるとかは知らんが天外は
周辺の敵データとか先読みしてたんでないの？
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 00:23:52.20ID:etncmtww0
エンカウントのたびに読みに行くRPGが寧ろ稀。
大抵はフィールド読み込みと一緒に済ませてしまう。
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 00:42:23.00ID:etncmtww0
Huカード人気作の大部分は、
SFCへとコンテンツ大幅増の改良移植され、
CDROM人気作の大部分も、
SFCへと劣化とはいえ十分遊べる範疇で移植され、
今思えば色々とホイホイ譲りすぎた気がする。
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 00:52:58.63ID:D7y6tY2x0
>>311
Huカードの人気どころというとナムコアケ移植とかで
その後はPS1ナムコミュージアムまで移植なしとかな気がするが…
ハドソン物だとボンバーマンや桃鉄はSFC行ったけど
STGなんかは末期サファイアまで頑なにPCエンジン一本だったし
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 01:14:57.29ID:4ukWNflf0
桃太郎伝説を出してくれ。
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 01:55:22.65ID:1jvphS0e0
コズミックファンタジ－２は先読みさせて戦闘のロードはすごく短くなったけど
その代わり毒薬とかあるのに状態異常にはならないっていう
すごい内容だったなw
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 07:15:08.77ID:B3ev0uEk0
同じタイル画像を多用して埋めろってことでしょうな

ファミ通のPCエンジンの扱いは悪くなかったような
究極タイガーの評価が高かったしPCエンジン通信なんてのもあった
影が薄かったのはメガドライブ
セガ広報の竹崎が交渉して炎の７週間という連載をとりつけたそうな
その後メガドラ専門誌は激怒したらしいがｗ
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 07:42:13.59ID:s34E0eoSM
>>305
どのタイトルだったかはちょっと覚えてないんだわ。すまんな。
でも、シーク音の後に戦闘に切り替わるってのに気づいて、その時兄弟で大発見したかの様にちょっとだけ騒いだ？のは記憶に残ってる。
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 08:03:04.17ID:+xdsMNvkD
数値的なスペックよりも、
画面の鮮やかさ？が印象的だったね。

なんていうか、メガドラなんかと比べると、
発色が良かった気がする。
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 08:26:22.32ID:WIJu+4sq0
PCエンジン　512色　全色同時表示可能
メガドライブ　扱える色512色中　64色同時表示可能
スーパーファミコン　扱える色4096色中　256色同時表示可能

実質的に「一番綺麗に色表示できる」のはSFC
「ただカラフルに表示するだけ」ならPCEが上だが、用途があまり無いｗ
メガドラにとっては上記と比較されて弱点になっていた
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 08:29:27.11ID:hhIyOSIc0
>>169
FD時代のRPGも読み込みである程度判別できてたなw
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:57:07.61ID:etncmtww0
PCEのスプライト表示能力はカタログ通りとはとても思えない。
サファイアの2人同時プレイやパラソルスターの2人同時プレイとか、
CPシステムII中期のゲームばりに画面がスプライト地獄になっても、
処理落ちもスプライト欠けも殆どなし。
それだけ可能性あるハードだったのにカプコンから嫌われたのが事実なら残念。
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:03:00.85ID:Pu0WZmZm0NIKU
CDROM一体型でもう少し安けりゃワンチャンあったかもね
ただあの頃のスクエニがいなかったのは厳しかったわ
まあ一番はハドソンの本気度が低かったことだわな
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:12:47.90ID:CnrO7r+y0NIKU
>>313
版権タイトルは技術的な問題とは違う部分で
移植が難しいんじゃないかな　どんなに出来が良かったとしても

ちょっとスレチになってしまうが
海外でpceイマイチ奮わなかったせいか(rom2自体出なかったのか)
向こうではSEGA-CDに移植されてたりするのな　スナッチャー等
SEGA-CD版ウインズオブサンダーは発色も頑張ってたし
一部多重スクロールになってて羨ましかった
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:36:41.90ID:JPZEppcR0NIKU
>>331
だよな
PCエンジンに1作出してくれただけでカプコン様様だわ
権利売って終わりじゃなくて自社移植なんだから
国内で数十万本がせいぜいのPCエンジン移植は継続しないのは仕方ない
スーパーもSFCやMDだと全世界で数百万本ずつ売れたが
PCエンジン版スーパーも開発したとしても同レベルの開発費が掛かった上に
販売元のNEC-HEから貰える金も他機種の利益よりかなり低い
だからPCエンジンの為に開発ライン空け続けるわけないだろ
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:43:44.41ID:jeJA6WRzpNIKU
>>322
そういう数字的なものじゃ無くて、
同じ赤でも発色が綺麗に表示されてた気がする。

現在のデジタルな考え方だと、考えることもないけど、
アナログ時代は機械ごとにバラツキがあったと思う。
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 18:48:01.13ID:3yPvtmLb0NIKU
PCエンジンの小ネタ
エネミーオブアメリカにGTが出てた
DuoのCMソングを歌ってるのはクリスタル・ケイ
TBSドラマ運命の逆転の世界では
邪聖剣ネクロマンサーが大ヒットシリーズ
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 05:52:46.23ID:ok0ACd/M0
>>297
風ザナ1もロード関連快適だったね
その章で行けるフィールドは読み込み一切無し
ローディングはボス面行くときか　章毎に違うグラの描き込まれたショップ入る時か
イベントシーンに入るとき位だった

そのぶんシナリオは完全にお使い進行になっちゃってたけど
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 12:48:25.33ID:E69wYrqap
>>348
風ザナ1て、評価が微妙だよね。

フィールドも町もダンジョンもロード無しだったり、
時間の概念があって、全てのNPCが、それに合わせて生活してるし、BGの無いPCEで多重スクロールにウインドウ透過処理されてたり、上げたらきりが無いけど、プログラム的には神がかっていたと思う。

ゲームはつまらんかったな。
0354名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 16:00:51.30ID:ehxM00Q5a
>>344
わかる
所詮ファミコンレベルなんだよね
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 17:01:17.82ID:OPKgFWa6M
PCEはスプライトサイズと色数に関しては後発にも引けを取らない仕様だったので
ACカードを使えば
ステージとキャラ二体読み込めば成立する対戦格闘の移植には向いていたかも
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 21:00:10.16ID:ehxM00Q5a
>>360
ん？ゴキはPSWの専売特許だが？
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 21:27:06.40ID:fXJ7IylK0
みうらじゅんがゴキブリの親玉と名付けてくれたじゃん
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 22:45:19.24ID:QJM/juvua
キラーソフトがボンバーマンじゃ無理
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 22:54:29.65ID:siaWcaoT0
出た当時は、ファミコンより優れたハードで人気もあった、
失敗したのは、上の方にも書いてあるけどスーファミに対抗して、CD-ROMを投入はよかったんだけど、発売当時のCDROMの値段が高すぎでユーザーを獲得できなかった
さらに、本体のマイナーチェンジが多すぎた。

CDROMの値段がもっと安ければ、いろいろなメーカーも参入して、初代プレステみたいに覇権とれてたかもね
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:18:41.30ID:OuzmdEwz0
しかし、バブル時代だったとはいえ、周辺機器から標準装備にまで押し上げたのは凄かったな
ファミコンで言えば、ツインファミコンが標準になったようなものだし
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:34:52.94ID:KdttwU5/0
しかし日本人は声も出ずビジュアルシーンもないFFやDQを選んだ
アメリカ人は処理速度の速いソニックやグロいモータルコンバットを選んだ
PC98の買えないエロゲーマーだけはPCエンジンを選んだ

PCエンジン　完
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 23:44:06.96ID:Nw1WtBeZa
>>369
発売時期を考えたらあの値段はしょうがなかったかと
まあ結局のところ出すのが早すぎた。

しかし発売当時は容量差だけはすごいことになってたな
カセットが1MBいくかいかないかくらいの時期に540MBだっけか
まあ実際はその容量使い切るソフトなんてなかったらしいが
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 00:33:57.88ID:tA1hqQRK0
>>361
これは俺の想像だけど
実際、腕と手間次第で良い音は出せるんだと思う
でも優れた音が先人のとかぶりやすくて後進が自粛→無難なスカスカサウンドの蔓延
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 06:12:45.92ID:AfmwRkhJa
>>364
1.2ともPCエンジンオリジナルだよ。
違いは発売元だな。
1はNECHEで2はファルコム自身が出した。

つまり1はファルコムのコンシューマ自社開発第一弾で、2はファルコムのコンシューマ自社ブランド第一弾になる。
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 06:54:54.30ID:Ruku1dG40
>>297
戦闘シーンのロードが一番爆速だったのはドラゴンスレイヤー英雄伝説
連射パッド使ったらエンカウントから戦闘終了まで最速1秒ちょっと
俺の知る限りCSのエンカウント式戦闘シーンを採用したRPGで世界一速いと思う

PCEは8ビットだけど、他社の16ビット機より高速CPUだったと聞いた事がある
スーパーファミコンは拡大縮小みたいな派手な機能は付いてたけど、ほとんどのゲームが処理落ちしまくりだった
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 07:37:00.52ID:ORIUXH+00
SFCもスーパーアレスタみたいにスプライト出しまくりでも全然処理落ちしないゲームもあったが
あれだけだったな
どうやって処理してたんだろうか
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 09:02:51.40ID:2ODcD/sy0
PCエンジンはハードは高額だったが、ソフトはSFCに比べれば安かったからお得感はかなりあった
CD-ROM所有者は、一度イースや天外2のような生音の曲や大容量を使った豪華なゲーム体験をしてしまうと、SFCの割高感をかなり感じたもんだ
ビジュアルシーンぶっこんだだけの糞ゲーも多かったけどね
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 09:12:49.53ID:XH4ptDeL0
>>381
ダライアスTWINも処理落ちは少なかった気がする
スーパーアレスタは難易度を最高にして撃ち返し弾をバリバリ出すようにしたらごく一部で処理落ちしたな

色数制限かけて処理落ちしないようにスタッフの涙ぐましい努力が見える
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 09:20:16.90ID:5RC/CZc/x
CD-ROMは実機でプレイすると動画サイトの音源がディテール潰れてるのが分かる
アレンジ叩いてる人達とかは大抵そういうサイトで聞いている人達
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 11:31:49.68ID:lHMc11hka
>>58
デキも段違いでしたから
ターボが出た時点でエンジン版ダッシュは移植度の悪いただの陳腐化したモノに成り下がったのです

>>377
なるほど、PCEでコンシューマ参入したファルコンも今やPSWの有力サードに…あっ(察し
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 11:38:59.83ID:5RC/CZc/x
ターボはスピード上げる前提で作ってるから
ノーマル選ぶともっさりして実際はダッシュにはならない
なんて事も知らずに嘘をついて回ってるのがよく分かる
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 16:09:51.43ID:pXCTS99ma
通信というとPCエンジンGT同士を通信ケーブルで繋いでというやつか
とりあえずボンバーマンなんかは対応してたらしいが・・・
ただでさえ価格高めでマイナーなハードを友達2人所持してなければならず通信対応ソフトもごく一部
実際に通信対戦してた人は数えるほどしかいなさそうだな
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 16:39:57.75ID:mJF12IDId
16ビット機全盛の時期に8ビットと、メガドラが出てから時代遅れ感が出てしまったが、カタログスペックより実性能が素晴らしいゲーム機だった
R-TYPEの移植は度肝抜かれたな
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 17:02:17.83ID:lKXQGDmU0
>>291
メガCD以外にもフィリップスCD-iとか、Atari JaguarCDとかネオジオCDがあるよ
Atari Jaguarは自称６４ビットだけどCPUはメガドラやネオジオとおなじ68000で１６ビット機


Amiga CD32（68020）とかFM TOWNS（386） マーティー は一応３２ビット
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 19:07:59.85ID:Au8wbpnL0
またどこかがメジャーを目指して爆死するマイナーハードを出さんかな
できればウィンドウやアンドロイドベースじゃない独自OSのハード
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 21:27:44.72ID:rFWicf+Ja
HuカードだけだとつまらんからCD-ROM2も対応して欲しいわ
てかファミコンミニも思ったが、小さくしなくていいからソフトの入れ替えさせてくれよと思うわ
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 22:33:49.30ID:XH4ptDeL0
ゲームアーカイブスでイース4で144Ｍ
天外魔境で179Ｍ
大作と言われたタイトルでこれだから200Mぐらいで収まるCD‐ROM2のゲームが殆どだろう

仮にＰＣエンジンミニなるゲーム機が出たとして、4Ｇのフラッシュメモリでも20タイトルのCD‐ROM2のソフトが入る

CDドライブやHUカードは可能な限り部品点数を減らしてコスト下げないといけないから採用はしないだろうな
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 22:55:31.50ID:p1ChcMaL0
>>399
68000もレジスタは32ビットで、アセンブラでプログラム組む限りでは32ビットCPUみたいに扱える
加算命令とか、内部では16ビット単位で計算しているが（32ビットで計算させると２倍の時間がかかる）
モトローラは16ビットCPU（68020以降は32ビットCPU）という扱いをしているが、厳密に何ビットとか言い出すとキリが無い

ぴゅう太も16ビットCPUだったが、同じ16ビットでもX68000なんかとは全然比較にならんしなw
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/01(土) 23:40:38.53ID:lKXQGDmU0
>>405
おれは291の「メガCDしか16ビットCD機は存在しない」にほかもあるよ　と答えただけ
ほかにあるのは事実だし昔から68000は16ビットCPUとして扱われてきた　
君が「68000は32ビット」と言い張りたいならレトロ版の区分事態にケチをつけるぞ？ｗ
なにせメガドライブもネオジオも16ビット機として扱われて久しい　君の説明なんぞ大昔から言われてる常識の範疇だし
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 01:15:18.08ID:bRB+pmAGa
>>409
その理屈はよくわからんが・・・
とりあえずCD版のゲームはカセット版そのままじゃなくてBGMアレンジされてたり
そもそもネオジオCDにしか出てないゲームもあったりするぞ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 02:43:56.63ID:k5SN/Hks0
>>402
ハードに何十本のソフト同梱して売るのって抱き合わせ商法思い出して余り好きではない
せめて中に入ってるソフトに選択権があれば良かったんだが
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 07:57:42.53ID:ZIuwivi90
実機で残ってるけどもCDROMソフトは
カードに比べてフリーズや読み込みエラーが怖いから
VCみたいにして売って欲しいなあと思う

ライザンバーIIの方の全クリチャレンジしたい
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 08:09:09.68ID:mCTIZq0K0
一般家庭はファミコン、金持ちはPCエンジン、ファミコンと間違って親に買われたのがセガハード
そういう時代だろ
覇権がどうこう言いだしたのはソニーだし
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:35:01.39ID:COz1GKN60
>本作は天外魔境シリーズの7作目として，GameComplex/レッド・エンタテインメント/ハドソンが共同開発したブラウザゲーム。4月12日より正式サービスが開始されていたが，僅か3か月での終了という結果になってしまった。
>サーバーがクローズされる7月26日は本作の第1シーズン終了日とのことで，本作のプレイヤーは残された僅かな時間を，心残りのないよう楽しんでほしい。
http://www.4gamer.net/games/120/G012010/20110706094/
これが天外魔境の真の力
これで覇権取れるわけがない
プレステのみならずゲーム業界が「ギャルゲーに頼るPCエンジン化」していくのも仕方がない
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:39:15.74ID:VUDnIG9a0
天外ってゲーム自体が面白いというか
CD-ROMという当時としては最先端メディアと金をつぎ込んで作ったから評価されてるだけ
SFCではああいったゲームは絶対に作れなかったし
だからPS以降CD-ROMが標準搭載されてからは
強みを失って没落した
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:47:15.02ID:2Kq+pA1A0
PSサターン以降が、CDロムゲーム機として
ユーザーの需要に合ったソフトが要領良く出てた。
そういう意味では3DOはPCE以下。
ただPCEおよびFXはマーケティングがしっかりしてれば
もっと長続きしてた。
サターンは最初（開発時）に「守りに出た(2)」のが失敗。
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 11:50:43.83ID:VUDnIG9a0
FXって完全2Dで一年前に出してたらそれなりに売れたと思うよ
後継機出すの遅すぎなんだよ
アーケードカードなんて出さずに新型出すべきだった
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 12:02:43.83ID:b1OgsvAu0
シャープからX1と2in1にしたパソコンが出てたよな

セガもそうだけど全社的に覇権取ろうという意思が無かったので無理
そういう意味でソニーはよくやったと思う
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 12:14:53.04ID:L6DJICWw0
広井王子は当時からキモオタ専門だった
実製作はほかのやつがやっていた
psのゲームを作るシミュレーションゲームでモデルキャラがでていたが能力は最低ランクだった
ただメディアミックス企画をたまにとってくる
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 14:44:39.74ID:q5D+oL2f0
広井はコネ作りとか人脈作りの名人
そういうの駆使して有名人を声優とか作曲で連れてくるよね
ゲーム制作者としての能力自体はアレだけど
ハドソン資金なくなったらセガ資金に頼ってそれもなくなったら
ゲーム業界捨ててAKB食える立場に行ってと立ち回りは上手い
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:18:16.76ID:1vbs4cIXa
>>423
天外って3を早期に出せなかった時点で終わったシリーズになっちゃったのが残念だね
あの2はPCエンジンスーパーCDロムロムで20万本も売り上げたというのに
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:59:09.52ID:b6UlhWwAa
>>436
最初はPCエンジンで出す予定だったんだっけ？
まあ仮にFXに出せていたとしてたいして流れ変わったとも思えんしな
FX自体が10万かそこらしか売れてなかったらしいし
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:50:08.24ID:COz1GKN60
海外といえばPCエンジンは海外版（TG16）もMADE IN JAPANなんだよな
だから出荷台数もドライブ込み世界累計値の580万台としか発表できないNEC
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:31:31.26ID:eT70WdPz0
PC-FXの不幸はPS1がmjpegサポートしてアニメもそれなりにこなせるハードだった事だな
やるドラシリーズとか、本来はFXで先に出しておかなければいけないようなソフトもあったし
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:24:11.04ID:NgUPtdxI0
サターンのエネミーゼロは兄貴がやってたな。その前にも「Dの食卓」ってのが出てたが、
先ず3DOに出してた(その後サターン、PSにも移植)。
そのポジションは本当は、PC-FXが担うべきだったな。

ちなみに、そのムービーゲーシリーズの次作について、
プレイステーションで発売予定だった『エネミー・ゼロ』をわざわざソニーのイベント中に
セガサターンに乗り換えるという発表をさせてしまった（wiki抜粋）
という逸話もｗ
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:34:28.65ID:YMmYIllP0
FXねぇ…CD-ROMだけでもPCEと互換性持たせとけば良かったのに
テレビ台に収まらないような縦置きデザインにしたのも意味が分からないよ
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 11:18:43.80ID:W3Q8QZ+ra
>>438
PC-FXは公称40万台出荷だったらしい、残りの29万台は何処へ

>>445
悔しいけどPCEにはS端子ケーブルすらなかったんだ
ボンボンはSFCやMDをRGB接続していて羨ましかったよ
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 11:32:51.50ID:jQYk09NU0
SFCのRGBはなんか暗めだったよな
中のコンデンサがダメになるのか色が変になることも多かったし
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 11:48:13.85ID:swiG/PVl0
PC-FXGAとかあったね
PCでFXを動かすのは良いんだけど、映像出力はコンポジット出力しか使えないとか制限多すぎて
末期じゃ投げ売りされていた記憶がある
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 11:51:48.85ID:7zxz7v9W0
SFCとPCEはコンポジで十分な画質だったからなぁ

MD信者はボケをイカしてグラフィックを描いてるとか自分で自分をゴマかして可哀想だったな
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:11:04.92ID:dbiS3T2S0
>MD信者はボケをイカしてグラフィックを描いてるとか自分で自分をゴマかして可哀想だったな

メガドライブ専門誌にそう書いてあったからな
よほど色数の少なさがコンプレックスだったのだろう

スーパーファミコンのもっさりとこもった音と暗転ロード時間の長さはしっかり情報統制できていたのに
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 15:30:38.89ID:RMEz/Ke70
>>453
454の人も書いてるけど、メガドラのドット絵は
画面のニジミも計算して描かれてたってのは本当だよ。
当時のメガドラゲーム雑誌(確かダイナマイトヘッディーで)に書かれていたし、
エインシャント(古代祐三さんとこの会社)の公式ブログでも、
3DS版ベアナックル2配信記念回で触れられてる。

記念回パート1後半の方で、半透明機能のないメガドラで
スポットライトを表現するのに、ドットを市松状に並べて
ニジミで擬似的に透過処理ぽく見せてるの画像つきで紹介されてる。

記念回パート2の方は、古代彩乃さん(往年のﾌｧﾙｺﾑｹﾞｰドット絵から
ｶﾙﾄﾞｾﾌﾟﾄのカードイラストまで手掛ける大ベテラン)の目から見た
当時のゲーム機の開発苦労話等が書かれてて、読み応えあるし楽しい内容だったよ。
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:06:00.35ID:W3Q8QZ+ra
>>461
新日本電気を解散に追い込んだ元凶だったようですね
0465名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:13:10.30ID:KAhl80MH0
■PCE陣営
桃太郎電鉄2017　289,306
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170301099/
ボンバーマン最新作　スイッチで発売
https://www.konami.com/games/bomberman/r/jp/ja/
「改造町人シュビビンマン零」　ROMカセットで6月下旬発売
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/news077.html
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin02.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin04.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin05.jpg
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/12/l_kutsu_170512syubibin07.jpg


■MD陣営
ソニックトゥーン ファイアー＆アイス 　1,117本
http://dengekionline.com/elem/000/001/403/1403696/
シャイニング・シリーズ
http://i.imgur.com/dXsZD1m.jpg
ファンタシースターコンプリートコレクション　3000本
http://ameblo.jp/sinobi/entry-10083615131.html
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:13:29.45ID:KAhl80MH0
ソフト売上対決

■PCエンジン
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

■メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg


セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:13:46.02ID:KAhl80MH0
68000より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:14:34.94ID:0wkZSr8o0
>>449
どこかの倉庫に1000台レベルで寝てる可能性はある
昔　プレステ全盛の97年ごろ　ディスクシステムの滞留在庫？が倉庫から大量に出てきて新品500円とかのレベルで売られてたことがあった
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:18:56.15ID:KAhl80MH0
セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html



メガドライブは200万台出荷、実売50万台と断言済み

そらソニックも10万本しか売れませんわ
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 02:37:57.63ID:419Itx/H0
メガドラスレは他機種叩きは少なかったのに
PCエンジンスレは攻撃的なのが多いな
今の世代の桃鉄やソニックまで
PCエンジン派とメガドラ派に分けて叩くとは
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 04:39:59.79ID:oW4HFcMhd
>>471
バカドライバーってよくこんな大嘘をしゃあしゃあと言えるよな
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 04:49:24.32ID:Dbi9VBvS0
マリオとドラクエ出てないハードが勝てるわけない
この2つがアーケードにも勝った最大の理由だろ
アーケードじゃ出来ないしな

ファミコンは結局、この２本に集約される
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 05:25:19.35ID:9c1ZBslD0
>>461
メガドライブはRGB使ったらニジミ技が使えなくなって逆にパワーダウンするからなぁ。
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 05:38:07.39ID:nWotIxHT0
必死にメガドライブ叩いてるのは１人だけ?
覇権ハードだったSFCじゃなくて元から勝ってるメガドライブを数十年越しに叩き続ける意味がわからないんだけど
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 05:53:31.70ID:5yv91DrX0
エメラルドドラゴン
風の伝説ザナドゥ1.2
アルナムの牙
幽々白書
女神パラダイス
スタートリングオデッセイ
イース1.2.3.4
スーファミソフトより色々けっこう買ってましたわ
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 06:09:51.71ID:yKrn3lTj0
メガドラをRGBでパワーダウンって
滲みが感じ難くなるから色数が減って見えるってことかね
俺は色が正確にドットがはっきり見える方が断然良かったけどな
PCエンジンはRGBにしたら素直に綺麗になったな
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 08:57:58.30ID:eKySeuNo0
>>478
市場の小さなホビーPC相手ゆえお目こぼしされた
他の家庭用に出すのは初心会に真っ向喧嘩を売ることになるので実現しない

>>479
タイトル群やユーザー層な意味で近い面ある
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 08:58:19.91ID:9R3nGEaa0
>>477
クッキリするかわりにガビガビになった印象を受けるんだよね
色の階調が極端に減るみたいな
当時の雑誌の写真と同じ
PCのエミュでMDのゲームやったらこんなに汚かったっけって思った
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:36:41.92ID:iNXoQ4gHa
PCEやSFCはドットが縦長だったんだ
例を挙げるとスト2の移植版になるけどブラウン管時代はあまり気にならなかったのがVCだとわかりやすいんだよね
0485名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 16:38:26.97ID:36Fd7dID0
>>483
それは画面モードによる。
PCエンジンは解像度固定ではないので。
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 16:49:16.56ID:6MWhw9nvx
ゲハって最新ハードだと無茶苦茶な煽り合い始まるのにレトロハードだとまともに議論できるよな
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 18:24:38.09ID:hocsD6lM0
>>487
つーか、マジレスすっとPSファンボーイと呼ばれるPSハードしか持ってない人は
レトロハードとか、いわゆるメインストリームのハードについて語れるの？

いやこれはマジで煽りとか無しでな。
FC→SFC→PS1→PS2→PS3(Wii)→PS4みたいな系譜しか歩まなかった人は
PCエンジンなんてわかんないだろ

おれも64について語れと言われてもわかんねーわ
まぁ人によって谷間な時期とか違うとは思うけど
そういう人はそもそも議論に参加すらしないだけでしょ

まぁお仕事で煽り合いしてる人だと、レトロハードのネタなんてお仕事に関係ないし
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 18:48:55.40ID:GoYdw9H+0
>>490
自分もレトロハードは全然分からないよ
ほとんど対立スレだらけでこういうスレは普通に進むから違和感あっただけで、お仕事煽りとゲーマーおじさんが入り交じってるのがゲハなんかな
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 18:49:39.86ID:GoYdw9H+0
487は自分
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 19:13:51.31ID:S9zzqu3I0
PCエンジンはゲームアーカイブスに出てるし以前はフリープレイでハドソンSTGやイースとかも配信してたしメガドラタイトルもPS3でDL配信してるから
PSユーザーは何も知らない馬鹿しかいないはずなんだとの偏見を植え付けたい>>490みたいなのが一番の害悪
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 20:49:15.12ID:sca693nW0
腐れボケボケRF/コンポジよりRGBの方が断然いいと思う
理解に苦しむのはVC等にわざわざ強制低画質化処理を入れること
強制スムージング強制赤滲み
やめてくれ何もしないでくれ
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:11:56.24ID:4OLm2/NVa
>>489
PCE派とMD派が揉めてるなんて2chで初めて知ったよ
任天堂をライバル視してたMD(セガ)派はともかく、PCE持ってた奴ってあんまり他ハード叩くイメージなかったから
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:31:22.62ID:uScU5p0ra
>>497
ゼロ年台前半のレトレゲーム板にあったMDvs.PCEスレ
それはそれは酷いものだったよ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:33:56.30ID:peVHkahOx
PCエンジンに食ってかかる人って基本ネットとか動画でしか知識が無いから
日本未発売のゲームとか当時は存在しなかった罵倒語とかがほいほい出てくるんだよね
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:53:54.95ID:CL/SQNoy0
パソコンもPCvsXvsFMvsMSXで議論されてたけど
昔はうちの機種はこう優れてるんだってのが多くてへーそうなのかとも思ったが
今はなんか敵の機種を貶すのばっかだね
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:00:33.68ID:laKsjryf0
>>465－467、469
この辺の荒しは10年以上前から貼ってるカビの生えた捏造コピペ
PCE、MD関係のスレに湧いてくるPCE狂信者で通称ハドソンおじさん
こいつが今もレトロ版を荒らしてるからレトロ版のMDスレは10年以上機能してない
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:03:39.52ID:419Itx/H0
猿人の民度が分かるな…
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:06:29.72ID:87qAAgHwa
任天堂とセガとコナミとタイトーとナムコとエニックスとスクウェアに次ぐ10番手以下のファーストのハードが覇権を取れるなら、
MSXやぴゅう太がとっくに覇権取れてる。
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:08:00.41ID:OLDPzqe/0
性能的にはCPU処理能力はスーファミを上回る高性能っぷりだったし
８７年時点では完全にチート級の高性能ハード、コイツに勝てるのは数十万のパソコンだけ
だが当時のファミコンが１５０００円だったことを考えれば25000円は
当時の少年達には高すぎた
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:10:09.44ID:OLDPzqe/0
と任天堂の牙城を崩すことはできなかったがPCエンジンの売りだった
高品質なグラとCDドライブを駆使してファミコン、スーファミにはできない
独自の世界を作りPCエンジンは割りと長生きしたハードになった
それも次のPCFXで全部吹き飛ばしたわけだが
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:31:18.89ID:419Itx/H0
ちょっとだけビビったエンジンユーザー
「えっ、セガファルコム？えっ、ファルコムがSFCに参入するの？」
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:33:30.52ID:PgoZQFBY0
>>507
小さいファミコンにハドソンのゲーム一本も入ってませんでしたw
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:36:06.15ID:s/9FQCP20
>>475
レトロや家ゲーレトロに加えてレトロ32bitのセガ系スレを荒らしてるには多分一人
荒らし方がほぼ一緒
さらにに特定の個人のサジェスト汚染を狙ってるのかあれこれ中傷を繰り返してる
かなり悪質な荒らしみたい
ついた名前が「轟音」
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:38:39.33ID:nWotIxHT0
STGがゲームの主流だった出だしはハドソンのお陰で安泰だったけど格ゲーが主流になる前にはCDでギャルゲ、PCからのエロゲ移植乱発して完全にユーザー層を絞ってたな
初期の名作STG勢とマルチタップ使ってダンジョンエクスプローラーとかモトローダーあたりがピーク
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:42:02.30ID:s/9FQCP20
>>501
MDユーザーはしたらばに避難所作ってまったり会話してるよ
あそこは管理者がチェックしたり色々できるのでハドソンおじさん＝轟音も荒らすのは難しい
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:55:49.53ID:vEcdbyLca
>>508
そもそも当時のハドソンがこれ作ろうと思ったきっかけがファミコンへの対抗心というより
ファミコンの性能に不足感じ始めてじゃあ自分らで作ってみようかなとかそんな感じだったらしいからな
早期にスーファミが出てたら誕生することはなかったのかもしれない
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:00:01.88ID:CL/SQNoy0
ハドソンはPCエンジン出す際に組長に筋通しにに行ったから
締め出される事無くスーファミにもソフト出せたとか
まぁ本気で勝負するつもりだったらセガや任天堂みたいに他社ハードにはソフト出さんってやるわな
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:11:35.45ID:PgoZQFBY0
PCエンジン発売後のファミコンソフト

ロックマン
ファイナルファンタジー
ドラクエIII
魂斗羅
ヒットラーの復活
スーパーマリオ3
忍者龍剣伝
ロックマン2
グラディウスII
ファイナルファンタジーII
Mother
悪魔城伝説
スーパー魂斗羅
ドラクエIV
ファイナルファンタジーIII
ファイアーエムブレム

ハドソンが無能なだけですね
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:16:42.73ID:PgoZQFBY0
開発力のなさをハードの性能のせいにしたハドソン
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:19:13.73ID:PgoZQFBY0
ファミコン初期で子供だましが100万本以上売れてしまったせいで
勘違いしてしまったんだろうな
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:28:50.34ID:419Itx/H0
PCエンジンが押されてFXの敗戦が色濃くなった頃、
取引先のメインバンクが潰れて資金繰りに困るハドソン
業界を荒らしたバチが当たったんだよ

ガチな話、PCエンジンという負けハードでは一定のブランドは築けたけど
天外クラスでもSFCやSSといった他のハードで出せばただの新人だからね
セガ寄りだったテクノソフトやゲームアーツもそう
勝敗が決まってから勝ちハードに移行してもポジションは無い

ドラクエなんか勝ちハードでしか出さないから今まで生き延びた
PCエンジンを支えてたようなメーカーってハドソンにしろ
テレネット系やメサイヤとかみんな死んでる
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:30:07.24ID:PgoZQFBY0
たしかにないな
ハドソンのソフトで楽しめた記憶は
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:31:46.54ID:419Itx/H0
ハドソンを楽しめなかったと言ってる時点で
ファミコンやPCエンジンの世代じゃないってのは分かるけどな
当時はレベル5の全盛期くらい子供が熱狂してたと思うぞ
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:34:27.55ID:PgoZQFBY0
おまえもハドソンに踊らされていた子のひとりか
0533名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:34:30.86ID:b9ZDj53U0
メサイヤというかNCSは普通に生きてるし
テレネットも残党のAAAとか一時期死にかけたけどスマホのスタオーでなんか元気じゃん
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:35:48.07ID:419Itx/H0
レベル5は言いすぎか。妖怪でも400万本とかだからな
ファミコン時代はミリオン連発だし
ジャンプやコロコロのゲームコーナーの常連
高橋名人はテレビにも引っ張りだこ、連射ブーム、謎の映画化、
名人ブームと死亡説に話題が尽きない人だったな

だけどなハドソン、バンゲリングベイは許してないからな
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:36:16.20ID:PgoZQFBY0
桃太郎の糞とか屁のギャグセンスが受け付けなかったわ
正確にはうんちとおならだが
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:36:51.81ID:419Itx/H0
>>533
お前それ、元気と言えるのかｗ
「生きてれば元気」くらいのハードルの低さだぞ
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:39:02.57ID:b9ZDj53U0
つーかゲームアーツもDCに行った頃には主力の亡き弟氏抜けちゃって
品質ガタ落ちしただけですがな
ハドソンの荒らしたバチがーなんてのはPCエンジン移ったキャラバン閑古鳥になった時点で食らってる
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:42:45.73ID:419Itx/H0
ハドソンよりはゲームアーツの方が有能だったな
SS時代のゲームアーツは業界評価は高かったと思うぞ
一時はスクエニからグランディアやシルフィードを出せたしな
弟は死ぬ前にスマホ屋を立ち上げて脱出してたからDC以降はクソだけど
ハドソンよりはよっぽど目立ってた
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:48:06.08ID:peVHkahOx
結局ハドソンが憎いだけじゃん
っていうか当時はPCエンジンはNECのハードとしか思われてないし
ハドソン連呼してる時点でお察し」
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:50:04.66ID:PgoZQFBY0
コナミのスーパーCDROM2ソフトの方がずっと面白い
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:50:58.11ID:PgoZQFBY0
吸収されて良かったね
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:52:58.55ID:419Itx/H0
ハドソンのPCエンジン以降の軽率なところや
戦略の失敗は馬鹿にしてるけど憎しみとは違うな
それに良かった時代のゲームを悪かったとは一言も言ってないからな
ハドソンのゲームは散々遊んでるしな

PCエンジン以降のハドソンは本当に失望したからな
天外2以降、桝田を外したのが一番許せん
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:54:29.79ID:PgoZQFBY0
>>544
わかるわ
ハドソンのゲームつまらんしな
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:56:18.15ID:/T8ah8MO0
チームの成果は「有能な人」ではなく、「最も無能な人」に依存する。
http://coprt.gurcanozturk.com/0704.html
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:56:37.41ID:PgoZQFBY0
忍者龍剣伝もハドソンが関わるとクソになる
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:57:03.10ID:IaDWqTfU0
ハドソンはハードメーカーなのに
ソフトメーカーと比べている時点であほ
0551名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:58:33.85ID:PgoZQFBY0
>>550
草
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:04:03.30ID:oR1+Ez890
ハドソンはpcエンジンをつくった
一方ソフトはオリジナルでヒットしたのはボンバーマンくらいで
ロードランナー ボンゲリングベイ スターフォース 高橋名人の冒険縞は移植
スターソルジャーはスターフォースクローン

オリジナルでその後よかったのはpc原人くらいかな
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:04:46.95ID:tMFcpl0Z0
ハドソンよりパルソフトの方が技術力が高い
正確にはクエストか
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:06:17.41ID:8rFmYRrD0
ハドソンがハード屋はともかくコンパイル他外注率高かったな
天外にしたってREDがデカいし
そして最近PCERPG色々支えたアルファシステムが存在感薄いのが悲しい
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:07:10.49ID:tMFcpl0Z0
パワーリーグIIIのランナーが出たときのBGMくらいしか
ハドソンの功績はない
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:19:57.55ID:3+9omxyY0
アトラスはPCEゲームの下請けをよくしていたね
あの頃のアトラスは元気だったなあ
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:29:18.83ID:tpYtZJxN0
大竹まことのPCランドでSG本体の数倍もあるジョイスティック？が紹介されてた
値段は6万弱
本体より高い周辺機器のPSVRを見て真っ先に思い出したのがあれだったw
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:55:08.67ID:eG39rAms0
>>488
いいじゃん PCEとMD
両機種のドラキュラ遊べて幸せだ

あの頃は友達らと本体ごとソフト貸し借りしてあそんだっけな
それで同一タイトル遊び比べたり　気に入りソフトオススメしたり

その後　借りて遊んだベアナックルが気に入って自分でもMD買ったけど
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:12:43.88ID:mdfI9dOc0
　　　　　　　　 PCE　　　　MD
1987年度　　60万台　　
1988年度　　83万台　　20万台
1989年度　　92万台　　60万台
1990年度　 127万台　　70万台
1991年度　 103万台　　70万台
1992年度　　67万台　　40万台
1993年度　　40万台　　45万台
1994年度　　10万台　　10万台
1995年度　　　2万台　　 2万台

　　　　　計　584万台　　318万台

http://i.imgur.com/3nAiWDi.png
http://i.imgur.com/RK057GY.jpg
論文　東洋大学　テレビゲーム機の変遷--ファミコン、スーパーファミコン、プレステ、プレステ2、Wiiまで
http://id.nii.ac.jp/1060/00000012/
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2017/07/05(水) 08:13:20.68ID:mdfI9dOc0
主なソフト売上

【PCエンジン】
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

【メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg
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2017/07/05(水) 10:01:20.30ID:8RNdSz7ua
メディクリ調べだと天外2が158,620本、カブキ伝が203,834本だったっけ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 18:48:59.89ID:+Ahr/g3L0
FFとドラクエがPCEの発表された時点ではどういう扱いだったか全然思い出せない
けどスクエアもエニックスも他機種で出したり版権貸し出すことは吝かでない扱いだったわけか
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 19:27:11.29ID:emsABKNKr
FF出した時のスクウェアはこれで最後の勝負位のつもりだったようなんで（相手が開発から販売まで全部やってくれる）移植話を断るほど余裕もないし驕ってもない頃

ドラクエの方だって一番普及してるハードに出しますみたいな事言い始めたのはもっと後でしょ
どちらも3作目出してファミコンの次（SFC、PCE、MD）が出揃ってからじゃね
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 21:40:08.20ID:2S4A0mXK0
PCE専門誌がエニックス社長の元へ移植要望しに行った記事は何度か見たかな
最初は「300万台も普及してないハードには移植しない」って言ってた
そして300万台達成してからインタビューに行ったら
「300万台にようやく到達するハードではなく通過点とできるような勢いのあるハードでなければ移植しない」に変わってたw
ドラクエ2までは自由だったけど3発売以降は任天堂と何らかの独占契約と見返りみたいなものはあったのかも

FFの方は2まではミリオンもいかず大したタイトルでもなかったから任天堂の扱いがどうだったか想像つかないな
スーファミが出る時点ではドラクエもFFも任天堂が必死に独占供給させようとしてるのは分かった
64の時もw
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:14:54.94ID:QLjpzXPm0
>>575
ファミ通記事２００５年１１月１１日号２４０ページ見てみな
※出荷本数はメーカー提供のものです
メーカーの公式発表の数字を個人ブログの妄想扱いするとは
お前モグリだな
その前に轟音（>>575）は都合の悪い事実を提示されると
情報提供者を妄想でセガ関係者扱いする悪い癖はやめた方がいいんじゃないの？
ハドソン社員とファミ通編集部はセガの関係者なのか？ｗ
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 22:17:24.92ID:QLjpzXPm0
>>580
> PCE専門誌がエニックス社長の元へ移植要望しに行った記事は何度か見たかな
> 最初は「300万台も普及してないハードには移植しない」って言ってた
> そして300万台達成してからインタビューに行ったら
> 「300万台にようやく到達するハードではなく通過点とできるような勢いのあるハードでなければ移植しない」に変わってたw
> ドラクエ2までは自由だったけど3発売以降は任天堂と何らかの独占契約と見返りみたいなものはあったのかも
>
> FFの方は2まではミリオンもいかず大したタイトルでもなかったから任天堂の扱いがどうだったか想像つかないな
> スーファミが出る時点ではドラクエもFFも任天堂が必死に独占供給させようとしてるのは分かった
> 64の時もw
なるほど納得
0587名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:39:14.02ID:bEqRHDe/M
>>566
30万出荷で実売15万?
当時どこも売切れでROM2まで店頭から消えて消化率100%近いのにデタラメソースは勘弁な
30万ってのも初回出荷が30万で再販分入れてない臭い
0588名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 00:15:03.54ID:0qOmOk6p0
>>1
■PCエンジンDUO。NEC-HE公式の広告より
かわいいあの娘。きれいなあの娘。そして、頼りになるあの娘。PC Engine Duoのソフトには、いま、新しいヒロイン
が次から次に登場中。目移りして困る、という優柔不断な声が一部で囁かれるくらい、魅力的な彼女でいっぱいのDUO。
納得いくまで、迷って、選んで。きっと、好みのあの娘に出会えるはずです。(ここで紹介している彼女たちには、表記
しているソフトタイトルの中で出会えます)
http://youkanman.com/archives/200502/04-2109.php

■「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」
http://www.alfasystem.net/a_m/column/sub.4.0.htm
桝田省治の製作ノート ?Making of Linda3?PCE版リンダ初回特典「リンダの秘密」より

■日経BP社「新世代ゲームビジネス」p116.NEC HEソフトウェア推進部長：安田清明氏
http://i.imgur.com/YKNeMMY.jpg

「出版物でもゲーム専門誌でなくアニメ専門誌というジャンルが確立しているのと同様に、
　ゲームの世界でもアニメキャラクタや声優を使ったゲームとアニメが融合した文化が出来ている。
　これは任天堂が作った文化にはなかったもので、PCエンジンでNEC-HEが作ってきた文化だ。」

■ソニーマガジンズ発行 デジタルヒーローズより
コンサバ・オタッキーのPCエンジン
http://i.imgur.com/aGCWZZB.jpg

アニメ・ギャルゲーが大得意。リビドー直撃・ホンネのマシンはオタッキーのマブダチです。2次元コンプで何が悪い！
「PCEユーザーとはズバリ、おたくです。天下のNECサマご謹製のこのマシンには、PC-9801のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚のソフトが多く
いわゆるエロゲー=美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。」

■ファミ通2006年6.16号23ページ
多部田の紹介「PCエンジン発売当時、NECアベニューに在籍。アーケードからの移植作を手掛けたのち、さまざまな美少女ゲームを輩出した。現在の美少女ゲーム市場の生みの親である。」

こんなハードで覇権が取れるわけないでしょ？あ、美少女ゲーム部門限定ならPCエンジンは覇権とってたねｗ
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 00:32:06.95ID:eycDHcqI0
>>493
アーカイブスでどうやってＰＣエンジンの思い出話ができるんだ？ｗ
頭悪すぎるだろ

覇権ハードが取れるレベルの【ハード】だったよな？
って日本語の意味理解できてないだろ
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2017/07/06(木) 02:20:20.64ID:MtmIFd8s0
>>590
PCエンジンを支えてたメーカーが
ギャルゲーを量産してたんじゃん
PCエンジンユーザーが移行してきただけ
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 02:24:48.66ID:12kFuVzQH
ここもメガドライバーに荒らされるん？
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 02:35:09.53ID:514La3Lra
PCエンジンは自分含め周りはみんな持ってた
まあそいつらは当然ファミコンも持ってたが
海外が弱かったのかね
それとアクションやシューティングよりロープレの波が痛かった
スーファミにロープレ全部持ってかれたし
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 02:43:44.74ID:MtmIFd8s0
>>595
ハドソンもSSでいきなり天外を作ったしな
第四の黙示録は三部作の予定だったとか
当初はハドソンはPSよりSSに力を入れてたくらいだな
0597名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 03:12:36.64ID:elXbIaxh0
SFCのスペックがRPGにあってたんだよね
しょぼいcpuでも問題ないし、それよりSFCのグラ性能を最大限に活かせた
スクウェアとか凄かったし
PCEではああいうグラは出せない
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2017/07/06(木) 04:51:54.81ID:wkAJYiDK0
PCエンジンは584万台の実売
http://i.imgur.com/3nAiWDi.png



セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html


メガドライブは200万台出荷、実売50万台と断言済み

そらソニックも10万本しか売れませんわ
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 06:19:47.46ID:0E/NKL8R0
sfcRPGみたいなグラっつーと風ザナ2がかなり頑張ってたね
FF6や聖剣3には及ばなくとも画面キレイだったし描き込み凄かった

そのぶん前作で快適だったロード関連は他のROM2ゲー並みになったし
ボスステージ簡略化されたし　ズンダラ節も曲数も減ったし
(一国内から外の世界に出たはずなのに)スケール感もボリュームも減ったし
新ヒロイン絡めたシナリオ周りがウザくて腹立つかんじで
あんま好きなゲームじゃなかったけど
0601名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 06:32:55.30ID:514La3Lra
PCエンジンは8人くらい持ってたな
メガドラは3人くらい
それでもPCエンジンがCD-ROM2でアニメ路線に行ったから
メガドラはアクションやシューティングの受け皿になっていた
今の時代コマンドRPGなんてないからな
やっぱりゲームはアクションやシューティングに限るね
くたばれライトゲーマー
0603名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 07:03:24.99ID:0qOmOk6p0
昔懐かし、PCエンジンのエロソフトのお話。
http://ippo-sanbu.tv/contents/1po3bu_hack/eroneta/%E6%98%94%E6%87%90%E3%81%8B%E3%81%97%E3%80%81pc%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%8A%E8%A9%B1%E3%80%82/

>「コズミックファンタジー」シリーズ
>RPGにも関わらず、敵にエンカウントしてから戦闘画面の読み込み完了まで20秒近く待たされるという何ともテンポの悪いゲームだったそうですが、それでも人気があったのは一重に女キャラクターたちのお色気サービスのおかげだと言います。
>ふ、普通に乳首出とるやんけ！（大興奮）
>しかもなんだか触手的な要素まであるし！！
>家庭用ゲーム機の公認ソフトでここまでエロ描写を出してくれるとは……！

>「雀偵物語」シリーズ
>これマジ？
>もはやラッキースケベを超越し、完全なるエロ行為が行われています。
>更に驚きなのがこちらのソフト、全て全年齢対象なのです……
>今の時代には考えられない！
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 08:51:34.30ID:cL2BamJMd
PCEがギャルゲーに寄りすぎたのはハード性能のせいではなく、ハードメーカーのNECの方針がトチ狂ってたから
スペック的には当時の家庭用ゲーム機では素晴らしいハード
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 09:47:04.39ID:0E/NKL8R0
>>606
海外じゃ何故かSEGA-CD版が出ていて
国内リリースしてくれねーのかとアチラが大層羨ましかったよ
内容はエンジン版と一緒なんだろうけど内蔵音源BGMパートは
88やMSX2版に迫るか越えるかしてたんじゃなかろうかと気になってた

SSやPS1でも完全版でてたけど一部の曲差し替えられたり
変なアレンジで　やっててイラッとしたよ
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 18:03:06.71ID:F3xdVuCJ0
>>522
いや、ハドソン一社にこれだけのタイトルと勝負しろっつーのは無理があるだろｗ

しかしこのラインナップ見てると「そら勝てんわ」って気がしますね
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 19:33:04.07ID:0bH2wJ9v0
TG16(北米版PCE)の販売戦略が酷いｗ

本体デザイン改悪ｗ
https://www.lukiegames.com/assets/images/tg16_turbografx_cd_sys.jpg

ソフトのパッケージイラスト改悪ｗ
http://timewarpgamer.com/features/box_art_master_tg16.html

人気PCEソフトの大部分が北米未発売。
3流洋クソゲーで穴埋め・・・できるわけないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=4PbnBmqlpTs
https://www.youtube.com/watch?v=Vh_a5e4Z_ww
https://www.youtube.com/watch?v=Lqrv5u-YvQg
https://www.youtube.com/watch?v=kQQ5Ci2ZdxQ
https://www.youtube.com/watch?v=mdW-zuW6ViA
https://www.youtube.com/watch?v=niiYHblLJfA
https://www.youtube.com/watch?v=82DrVIskGtI
https://www.youtube.com/watch?v=Qn1yHbvLyE4

販促用マスコットが謎のヒゲデブ ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ykCG8970LW4

折角のモーコン独占移植オファーを残酷描写を理由に辞退ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=ZDrUFwQC0nw

これで国民機GENESIS(北米版MD)に挑もうとは無謀にも程があるｗ
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 20:25:14.42ID:1qxWdbKTa
>>616
猿人好きも似た様なものかと
0623名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:28:23.01ID:0ovzKCkJ0
>>614
覇権取ったハードはクソも多い

覇権取れるレベルらしいからPCエンジンもクソが多いんだろうw
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 22:56:33.16ID:0ovzKCkJ0
うんちって言わないとハドソン信者に怒られるぞ
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 05:48:21.84ID:kxd7kzDC0
あんなコストかかってないゴミハードなのに
利益でなかったからなMDは


セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
0633名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 05:49:49.82ID:kxd7kzDC0
安易に68000を積んだ「ヘタな16ビット機」より速いCPU、Hu6280
http://blog-imgs-27.fc2.com/m/e/g/megadrive20th/beep_198807_p047r.jpg

ハドソンの中本さんによれば、PCエンジンの開発中は、あの68000を使った実験機とゲームも試作したけど
重たすぎて、結局ゲームでよく使われるフラグジャンプ（条件によって、特定のルーチンに飛ぶ）機能を強化した
カスタムCPUのHu6280を作ったそうだ。
その結果、中身はシンプルな6502というCPUに近づいたけど、
なにせクロックがやたら速い（推定7MHz。ファミコンも6502系のカスタムチップだけど、1.75MHz）ので、
ヘタな16ビット機よりも高速になったってワケ。
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 07:44:30.98ID:HyeU4v+N00707
>>634
PCエンジンに不利な話題があればこのスレと無関係なメガドラの話題を持ち込んで対決の話題にすり替えることで荒らすのは
PCエンジン派残党がいつもやってること

轟音だかハド損おじさんだかハドソンおじさんだか言われてる理由がこれ
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 07:48:14.09ID:kxd7kzDC00707
PCEに400万台差で惨敗したMDとかいうゴミハード

SFC＆PCEに未だに敗北を認められないのが笑える
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 08:01:16.68ID:tA84Dyj000707
ラッシャー木村の星に願いを　のコーナーが好きだったわ
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 09:36:48.24ID:Vtfh+utf00707
>>633
68000を採用して大ヒットしたのでセガはモトローラ社に表彰までされたのだけど
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:11:37.94ID:044VJe+h00707
トータルのタイトル数はメガドラが圧倒してるだろ
いわゆるカイガイカイガイだけど
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 10:26:34.50ID:044VJe+h00707
>>645
それ国内だけでしょ
メガドラは洋ゲーは海外のみが多いからな
セガ製でもトージャム2とか国内で出てないし
サードの和ゲーでもスナッチャーは国内で出てない
PCエンジンは国内タイトルだけで全世界タイトル数になるだろうけど
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:21:03.78ID:aFdCMe45a0707
>>641
ゴキというのはPSW専用の蔑称だから
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:41:33.99ID:V5SmkdWD00707
PCエンジン大好きだったおれが
PC-FXを見送ったのはかなりの勇気が必要だった

そのあと、サターン、ドリキャスと渡り歩くわけだが…
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:42:32.41ID:kxd7kzDC00707
>>645
MDは洋げーで水増ししてこれだからなあ

国内だけだと200本くらいしかゲームがない
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 11:56:10.05ID:4GoojlvZ00707
>>595
PCエンジンの実質の正当な後継機ってFMタウンズだろ
出てるソフトや目指すユーザーの方向性とかからみても
PC-FXはおまけの外伝みたいな扱いで今の売女みたく誰にも興味持たれてなかった
それにPSPも正当な後継者はスイッチみたいなもんだしな時代は繰り返すかｗ
0652名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:01:15.32ID:rFQFKBXpM0707
あの時代、しょぼいポリゴンを捨てて
アニメ動画再生特化機種を次世代機に
もってきたのは間違いではなかった気がする。
うまくやれば、成功できた気がする。
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:45:37.66ID:lA1qmgyr00707
>>646
そういう感じで言うなら　スナッチャーに加えて
ハドソンですらセガCDにロードオブサンダー(=ウインズオブサンダー)
リリースしてるんだよね　ハードに合わせて多重スクロール箇所増えてたり
国内だとナムコやコナミはキッチリ両ハードでソフト住み分けつーか
被らないようにリリースしてたし

お互いにギスギスするより　両機種持ちか　別ハード持ってる友人と
本体ごと貸し借り(自分はこれだった)した方がずっと楽しめたよ

>>651
タウンズユーザーでもあったので　
後継機ってのにはちょっと違和感を感じるw
発売時期だって2～3ヶ月くらいしか違わなかったんでない?

タウンズで出てたのが移植されたり
続編がPCEの方だけでリリースされたりして寂しくは思ったけど
実写ホームズとかライザンバーとかTDFとかね　
そういやｻｲｷｯｸﾃﾞｨﾃｸﾃｨｳﾞｼﾘｰｽﾞはメガCDでも出てたねえ
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:52:53.79ID:NOeOXllgM0707
>>647
MD専門誌でMD本体がゴキブリの親玉と呼ばれたことから信者はゴキドライバーと呼ばれる
PSWのゴキもゴキドライバーもガイキチぶりは似た様なもの
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 14:50:41.94ID:PpnKpySS00707
>>640
時期的に3Dであらずはゲームにあらずって波ができちゃったからしかたがない
後になってうちも積もうって話になったが結局発売するには開発が間に合わなかったらしい
0658名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:25:35.24ID:rg/HmH3Ka0707
>>654
みうらじゅん儲乙
セガユーザーをあたかも悪いかの様に印象操作するのはやめてくれ
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 17:10:59.31ID:UKO9ooLO00707
>>653
セガCDのローズオブサンダーは劣化移植。
水ステージの底部に穴が空いて水が抜ける演出とか、
火ステージの上下から壁が襲ってくるエリアの多重スクロールとか丸々カットされてるし、
配色も汚いし、BGMもギターの人がPCエンジン版の人ほど上手くないし。
0663名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 18:37:43.23ID:xcnPnIMPH0707
無能なおっさんがよく言うわ
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:30:13.62ID:VbE0h4FK00707
>>652
少なくとも「バトルヒート」をテレビの特集でやってるのを当時見て
「なんだこりゃあ。すげええええええ」って感じは確かにあったよ
少なくとも見栄えの面では当時のポリゴンよりは圧倒的に良いだろうしねえ
ソフトのライナップ次第ではいい勝負出来たかもしれない。まあ実際はそのラインナップが・・・
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:56:04.21ID:M8OrP3AI00707
PSやSSレベルのポリゴン数で作ったキャラが受け入れられるかって点ではまだ時期尚早と判断してもおかしくはないかなぁ
まぁ受け入れられちゃったので読み間違えたとしか
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:59:28.48ID:VbE0h4FK00707
というより当時の状況を鑑みると、やはりＰＳがどちらかと言えば３Ｄに特化したマシンで２Ｄが苦手だったから
３Ｄが流行るようにＳＣＥが上手くプロモーションして行ったその結果　　と言う感じがする。久夛良木が有能だったんだよな・・・
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:11:43.61ID:044VJe+h00707
>>653
メガドラの方がソフトが多いのは楽しみとか以前のただの事実でしょ
PCエンジンは海外の大手中堅はほぼ参入してないしな
日本で2位なだけで他の全ての国で最下位だからしょうがない

俺はFC、SFC、GB、PCE、MD、MCD、GGを持ってたから楽しんでるよ
無論、貸し借りもよくしていた
この世代だとネオジオも持ってたな
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:23:16.76ID:385jsn7+00707
いや
最初は誰も3Dに興味もたず2Dマシンとして売り出すことも真剣に考えてたらしいよ
丸山の言うには
でもバーチャで流れが変わったらしい
一気に3D機能に注目がいった
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:37:37.45ID:BrqQZb5E00707
バーチャ１からバーチャ２で一気にグラが進化したからな、たった１年で
90年代の３D技術の進歩スピードは異様なレベル
まあセガ自身が作ったものなんだけどな
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:41:45.79ID:044VJe+h00707
それは単にR-TYPE自体のピークであって
PCエンジンはシューティングの名作はクッソ多いだろ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:41:46.21ID:VbE0h4FK00707
当時ＰＣＥのRーTYPEのＣＭで巨大戦艦が映されてて驚いた覚えがあるが
それと同時にそのシーンのスピード感も凄くて印象的だったのだが・・・
ただ早回ししてただけでしたｗ
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:51:21.68ID:kxd7kzDC00707
アイレムはR-TYPEは68000では処理が重すぎて動かなかったと断言してたな
結局ACではV30を採用し、さらにPCEの移植では処理が大幅に減った

それを見てアイレムはPCEへの参入を決めた逸話がある
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:32:39.02ID:Yo64EZpO00707
ゲーメストか何かでVFの画面初めて見た時にセガはふざけてんのかwって思ったけどレビューが全員大絶賛で実際動いてるの見るまで予想出来ないゲームだった
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 21:56:28.11ID:M8OrP3AI00707
セガにはもうしばらく擬似3Dで突き進んで欲しかったんだけどな
パワードリフトとかダイナミックで迫力ある感じ大好きだったんで
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:16:59.59ID:SoaDwOh20
PCFXは当初の構想通りに進んでりゃそれなりの次世代機になれたのに
発売を焦るあまり３D処理能力のある次世代GPUを搭載せず
PCエンジンと同じGPUを2基搭載なんていう馬鹿げた仕様にしたもんだから
単なるPCエンジンの強化版でしかなかった
しかもこのGPU構成はPCエンジンスーパーグラフィックスと同じで
要はアニメ再生能力を付けたスーパーグラフィックスでしかなかった
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:32:15.18ID:x6s5ViM10
もともと3d機能はなかったと暴露されているだろ
ハドソンの設計者たちは3Dゲームが売れるとはまったくおもっていなかった
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:33:54.30ID:A66fIGKJ0
ハドソンはSSでも2Dゲーを主に作ってたもんな
徐々に3Dに移行していったけど
結局、最後まで3Dゲームのノウハウ不足を感じた
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 00:35:01.89ID:VPrPi5sx0
当時ちょっと気になってたなPCエンジンはとはいってもCD-ROMがきたころで
喋るゲームとかアニメティックなゲームはSFCとは違うものだったし

とはいえ高いんだよね
0687名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:09:32.96ID:aMftaeQe0
FXは動画再生特化って言われてるけど
PSも同じモーションJPEGだったよな？
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:47:39.83ID:1xohaO5c0
FXはPCエンジンソフトの互換があればまだ価値あったのにな
なにげにS端子も付いてるし
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:51:16.66ID:2/0Jg3oM0
本体持ってなかったけど
大竹まことの番組は観てた
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 01:59:37.43ID:l53g1mbza
君たちって本当はゲームハードに詳しいんだね
煽りだけじゃなかったんだ
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 02:17:47.45ID:SsCUtkps0
>>685
ゲーム誌ではノーマルモードとして紹介されてたけど一言もダッシュって記載はなかったな
画面写真と「バランスが違う」という文章から察しろって感じの記事ばかりだった
そもそも「ターボ好きじゃなくてダッシュだったら買う」「ターボだけじゃ買う気にならないけどダッシュも収録されてるなら買う」
なんて奇特な層はほとんどいなかったので何の話題にもなってなかった
それよりも春先に発表されたメガドラのダッシュが発売延期された末に
ダッシュプラスになって発表された方が衝撃だった
ダッシュの時は画面写真を見るからにいかにも出来が酷そうだったのだが
プラスの画面写真は他機種版に劣らないレベルにまで移植度が高そうに感じられたし
何よりも追加のエキサイトモードが話題になった
実際はこのモードがアーケードのターボの移植だったから
しかし権利の関係からゲーム誌では一切ターボの単語は使われず察しなさいよという書き方だった
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 02:27:44.78ID:A66fIGKJ0
>>690
ただググってる奴も混じってるだろうけどな
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 05:25:38.85ID:a8Db/Qh70
持ってないハードの専門誌も結構読んでたからなあ
ま、最近になるまでわからなかったハードの真実なんかもいろいろあるけどな
0697名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 08:25:49.25ID:G1UADiJc0
覇権取れなかった最大の理由は１年後にセガがメガドライブ発売したことだよな
あれのせいで任天堂が慌ててＳＦＣの開発を計画していることを発表してＳＦＣ待ちが増えた
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 09:09:36.14ID:EQgwqEmf0
>>691
メガドラ版の記事ではEXCITEモードでは
「新必殺技が使えるぞ！」という表記だった。
ウル4のオメガエディションの先駆けのような感じですな。
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:08:28.61ID:1Cg5/tId0
>>696
電撃PCエンジンは誌名を2度変えながらもまだ生き残っているんだぞ！
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:37:00.13ID:wrEclT2k0
LD+アクションみたいなのは
バンク映像繰り返し見せられることになるから飽きやすいんだよなあ
バトルヒートはドット絵の場面もうまく組み合わせてゲームっぽくはしてるけどね
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 12:13:44.46ID:G1UADiJc0
どうでもいいけどスト２ダッシュって海外ではなんて題名だったの？
普通にスト２プライム？
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:48:27.49ID:R4NqFp4a0
>>640
ハドソンもNECも時代を見てなかったから「ポリゴンも視点が固定されたものなら動画でやっても同じ」
とか見栄張ってた
しかしポリゴンもスプライトもプレイヤーの行動次第で無限に画像が生み出されるのは当たり前
ハドソンがきもいりでMJPEGチップを開発したものをNECにねじ込んで発売したのがFX
当時でもLDゲームレベルまで退化したゲーム機だとバカにされてた
まさにアニメオタク向けに作られたゲーム機

一般人が買うようなゲーム機ではなかった
現役のPCエンジンユーザーしか手を出さなかったから売れるわけがない

>>653
ハドソンは世渡り上手なところがあってPCエンジンやTG16で勝てない分野があると逃げるからな
コナミはそこから独立したトレジャーが一時代築いてた時期だから影がちょっと薄かった
あとライザンバーIIはPCエンジンにしてはかなり出来が良かったSTG

>>657
発売まで半年切ってから慌てて開発始めても間に合うわけがない
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:00:30.31ID:R4NqFp4a0
>>696
>>699
電撃PCエンジン
↓PCEとFXのソフトでは紙面が埋まらずにギャルゲー記事増加
（誌名変更）
↓
電撃G'sエンジン
↓
（誌名変更）さらにギャルに特化
↓
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それでも女神天国・シスタープリンセス・セラフィムコール・双恋・HAPPY☆LESSON・ラブライブ！など
美少女ゲーム企画を成功させ続けたのは称賛に値する

しかしリンダキューブ開発者に「美少女の出ないＰＣエンジンのゲームなんて誰も買わない」
「女の子とのからみがある なら、それを盛り上げるストーリーもなければね。雑誌も売れるしね」
と言って美少女（？）をねじ込んだのは評価すべきかどうか
しかも発言の片っぽはPCエンジンで開発してた岩崎啓眞氏
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:13:17.91ID:nmQsuvRo0
桜井政博
私は、メガドライブのクオリティおいて、不満に思っているところがある。
「音色」がそうだ。
「スペースハリアーII」「スーパーリーグ」「スーパー大戦略」
「北斗の拳」「ファンタシースターII」等、オリジナルの物になると、すぐに安っぽい音色になる。
一撃でメガドライブと分かるような安直な音色である。
http://i.imgur.com/eFmoo5Q.jpg



これが日本を代表するクリエイターのMDに対する評価。
MDはOPNの似非FM音源であり、出力が劣悪だから「安直で安っぽい音色」と評されたのだろう
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:22:12.80ID:crlDf02OM
>>707
移植物はとてもいい音色って言ってるじゃん
オリジナル作品だけショボいと書いてる

これが猿人のソースロンダリングか
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:02:06.18ID:G1UADiJc0
>>704
サンクス
しかし日本語に’（プライム）が＿（ダッシュ）と間違って伝えられた理由って何なんだろうね
しかもやたら有名になってるし
英語の偏差値的に「よくは要れる大学があったな（偏差値３０代）」と言われた俺の気にすることでもないが
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:59:52.73ID:1xohaO5c0
ファミコンが9800円の頃
白エンジンは15000円くらいだったで
平成になった頃どっちを買うかで悩んだから覚えてる

先にファミコン買って本当に良かったわ
エンジンは数年後にコアグラIIを買った
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:07:11.12ID:SsCUtkps0
>>705
×現役のPCエンジンユーザーしか手を出さなかったから売れるわけがない
〇現役のPCエンジンユーザーですら手を出さなかったから売れるわけがない

よく末期エンジンユーザーがギャルゲしか興味ない層の様に言われるけど
スト2ダッシュやネオジオ格ゲーの移植に喜んだり風ザナやエメドラみたいなRPGを買い支えたりと
色んなゲームが出来るゲーム機を欲しがるユーザーが中心だった
だからそいつらは何でも集まる上にすぐに2万円で買えるようになったPS,SSに行くわな
FXは本体が高いままの上に売りであるギャルゲのタイトル数ですら負けてた
FXユーザーのほとんどは天外3詐欺で先走って本体買っちゃった奴ではないかと思う
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:09:55.01ID:nmQsuvRo0
その頃MD市場は完全に死んでたからなあ

ソニックCDは1.2万本しか売れなかったしナックルズも１万本しか売れなかった


一方、アーケードカードのガロスペは１０万本の大ヒットを記録した。
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:12:36.87ID:1xohaO5c0
20年前に買ったけどFXはSSより多少安かったよ
SSが2万のときFXが1万5000円くらい

ブルーブレイカーがまだ独占時代で専門誌の読者コーナーで
さも名作であるかの言われていて騙されたわ
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:14:14.86ID:GUsWaTps0
PS1にプリンセスメーカーやときメモとかギャルゲ方面まで先手打たれてたしな
相性が良さそうなポリスノーツはPS・SS・3DOで出されてたのにスルーされてたし

そりゃ勝てないわな
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:17:39.93ID:t39NKRz0a
PC-FXはなあ
国民機PC98の2倍速外付けドライブとしても使えたんだゾっと
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:21:07.72ID:1xohaO5c0
CDも聴けるし上にものも置きやすいしね
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:21:44.44ID:GUsWaTps0
当時の98ユーザーは貧弱なグラフィック処理をFXで代行してくれないかと期待してたんじゃないかい？
ただの外付け倍速CDROMなんて誰も望んでないよ
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:23:04.93ID:G1UADiJc0
>>715
スト２’は発売２か月でワゴン行き９８０円だった記憶がある
>>716
数字は覚えていないがナックルズはもっと売れてたはず
とてもヒット作とは言えない売り上げだったが
ソニック３の時点でさえ「ときメモ」の倍位しか売れてなくて「ソニックブランドピンチ」とか電撃王が騒いでいたな
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:48:29.56ID:bgwg73NTa
>>712
一応末期の頃もアーケードカード出したりして硬派なゲーマーの需要も考えてなかったわけじゃないようだが結局少数の対応ゲームが出ただけだったな
0724名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:50:00.62ID:wbvc3BIta
>>722
電撃は猿人シンパなのでな
0726名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:59:48.87ID:nmQsuvRo0
>>722
ときメモに惨敗したソニック3（ファミ通の記事から抜粋）
http://i.imgur.com/tSivEiL.jpg
SFCの復刻スペースインベーダー（発売から2ヶ月経過）に負ける最新作ソニック３



ソニック3は初週でときめもに惨敗してるね
ときメモは最終で１０版まで再販が繰り返されたけど

ソニック3はMD市場が既に死んでいたから、再販もなく消えていった
累計販売本数はときメモが18万本、ソニック3が2,3万本（ファミ通ソース）


これがMD市場の実態
0727名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:05:38.11ID:G1UADiJc0
>>726
広井王子と小島監督の対談で天外シリーズが一番売れたので２０万位で
天外シリーズの次がスナッチャーの１０万本と言ってた記憶がある
0728名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:07:01.23ID:nmQsuvRo0
>>727
正しい集計ソースがあるデータはこれだね
天外は50万本、ソニックは10万本


■PCエンジン
天外魔境II　　　　　　　50万本　http://i.imgur.com/nDOPxmX.jpg　http://i.imgur.com/KWcaWgB.jpg
カトちゃんケンちゃん　36万本 http://i.imgur.com/bAF75Nx.jpg
ネクタリス　　　　　　　 20万本以上　http://i.imgur.com/xvsTxQX.jpg
スーパーダライアス　　15万本　http://i.imgur.com/WcifFa0.jpg

■メガドライブ】
ソニック・ザ・ヘッジホッグ　集計不能
ソニック・ザ・ヘッジホッグ2　112,583本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグ3　136,203本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック・ザ・ヘッジホッグCD 16,368本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
ソニック＆ナックルズ　　　　　15,987本　http://i.imgur.com/LrA3ViZ.jpg
メガドライブ版ソニック、国内ではたった10万本しか売れていなかった
http://gehasoku.com/archives/51387686.html
http://i.imgur.com/HD7D6zt.jpg


セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:13:21.37ID:G1UADiJc0
>>728
コラコラ(;^_^A
君の書き込みよりソース元の方がソニック３の売り上げ１０万本以上も多いじゃないか
0730名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:14:16.83ID:R4NqFp4a0
>>717
ブルーブレイカーもニルゲンツも移籍先のハードでは箸にも棒にも引っかからない凡作扱いだったからな
PS/SSのレベルが高かったのかFXのレベルが低すぎたのか
３DOは根性でスパIIXリリースしたのに、、、FXは、、、

>>719
その当時ですら「国民機（笑）」扱いで「マルチメディアのNEC」ってCMしてたし
廉価版のパソコンですら4倍速CDが標準の時代に割高な2倍速つけてどうしろと

>>723
飢狼とか竜虎はワゴン行きなのに対して美少女ゲームのサファイアはレア価値がついて換金目的の偽物が出回る始末
ハドソンの思惑とユーザーの思惑が一致してなかっただけなのでは？
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:20:01.62ID:G1UADiJc0
>>728
ソニック３に驚いて脊髄反射で書き込みしてしまったが
ちゃんと見ると天外については雑誌の記事でその記事のソースが示されていないな
（すまんが他はわざわざリンク開いていない）
あと、平井王子は「風雲カブキ伝」とかい言うのが一番売れたと言ってたと思うが
0734名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:20:31.17ID:a0jzVA/ja
あの時期に餓狼龍虎出しても売れないわなぁ
出来る様にするにもハードル高いし、そんなんだったらモノホン買うわって話になる
0735名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:22:35.07ID:G1UADiJc0
>>731
スタッフじゃなくて小島の発言だよ
ＮＥＣの人からそういわれて褒められたとかなんとか
0738名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:32:05.10ID:G1UADiJc0
>>737
知らんがな
スタッフの発言という人がいたので小島が（も？）言ってたと書き込んだだけ
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:47:04.91ID:G1UADiJc0
>>739
そんなに怒るなら発言者（小島）に文句を言いなさいよ
小島自身は一応ＮＥＣの人から言われたとソース元を言ってるので
気になるなら頑張ってそこたどれば事実の確認はできるかも知れんぞ
名前忘れてても名刺くらい残ってるかも知れないし
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 21:54:57.65ID:dMZr47qAa
>>736
スト2もスーファミでターボが出るって時にただのダッシュだったな

スト2といえば某漫画で携帯機でスト2できること強調してたが当時PCエンジンGTの存在知ってた奴がかなり限られてるだろうし上記に気づいた人は果たしてどのくらいいたのだろうか
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:06:24.36ID:pYwj9FmSa
>>740
だからNECの人から言われたってソース元を出せよ
広井X小島の対談にNECの人なんて出てこないのに事実の確認もあるかよ

ま、ダライアスがスナッチャーを上回ってる時点で二番手発言は嘘確だけどな
0745名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 22:09:28.31ID:G1UADiJc0
>>744
ああ、そうなのか
ウロ覚えで適当書いた
失礼
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 05:57:27.35ID:0UI1JpBz0
>>750
パクリはセガの特技だからな

ブラック企業の元祖としても有名
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:25:41.17ID:5yCJIUrU0
>>707
同じ音源使ってても作る人によってかなり出来が違うからねえ
上でも上がってるけど　テクノソフトは凄かったし
崎元さんや岩田さんが曲作った　ヴェリテックスやバッドオーメンは
これ本当にメガドラで鳴ってるの?ってビックリしたもの

PCEの内蔵音源BGMではアトラスがすごいなーって思ってた
ダンジョンエクスプローラー・メソポタミア・暗黒伝説とか
ぶっとい音色でかっこよかったよね
ヴェイグスも音色かなり頑張ってた気がする
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 07:27:50.92ID:4WftKX1y0
>>753
>>「黒光りしてゴキ羽根の脂みたいな16bitマークに振ればカサカサ鳴るギミック付きなんだからセガもCOOLだよなwww」

>>どうみてもゴキドライブですありがとうございました
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:21:52.08ID:eXGk+oHp0
ソフトは悪くないと思うけどカードにセーブ出来ない時点でSFCを超えるのは無理でしょ
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:22:19.64ID:zhdfODjd0
>>748-751
メガドライブ大全 増補改訂版の310-317ページ読めば分かるけど実際には複数の人が開発してるよ
開発が一人っていっても指示を出す上司がいて
上司が直接開発したり開発者に指示受けて作った部分があるとか本人が言ってる
面白いのがCD-ROM実装をこの段階で想定して拡張用スロット作ったという発言
その仕様をぶち込んだ当人がBEEP1988年11月号12-16ページでCD-ROMやFDDやキーボードなどに言及があって
さらにこの時点でCD-ROMやLDの画像を利用することも考えられていて、これは実際にメガCDに統合されて
実現してる

>>756
スーパーファミコンも凄いぜ
フロントミッションとかぽっぷるメイルとか
メガドラでもサンダーフォースⅣとかヴェリテックス、あとバトルマニア大吟醸は粗削りだけど良い音出してた
CDに音楽を丸投げする必要は無かったね
PCエンジンでもCDならゲートオブサンダーみたいに良い音楽があるけど同時にダライアスRと並び立つ原作レイプのスーパーダライアスII
があるorz
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 08:55:52.38ID:s2Tv/Nala
>>707
桜井はスーファミのパペパプにも懸念を抱いていたのだろうかね

>>741>>743
過激な発言で有名な電撃PCエンジンスタッフが電撃PSWに丸々移っていたのでお察しだ

>>751
海の向こうでスーファミに勝っているハードがある話は衝撃的だったよ
0766名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:12:23.29ID:dCux8pJg0
CDROMだとサントラとの兼ね合いなのかわからんけどアーケードの原曲まるまる収録がほぼなかったね
スーダラ、メガCDのナイストとニンウォリくらいしか知らない
おかげでコレジャナイアレンジが多いこと
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:14:05.87ID:5yCJIUrU0
本隊は別の戦場にいるちょっと特殊な立場だったけど
NEOGEOさんとMartyさんもいたね
レーザーアクティブさんはもっと特殊だったが
0768名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:15:08.85ID:jO79yOk+0
3DOは親戚の家でやったが、ムービーゲーとミニゲームばかりでつまらなかった記憶が…
チキチキマシン…　おやじハンター…　うっ頭が…
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:18:43.73ID:0UI1JpBz0
MDは生産出荷200万台、実売100万台以下で
社長から利益が全く出なかったと断言されてるからな

海外からも1000万台程度のジェネシスの不良在庫が日本に送り返されてきて
この処分費用でセガは270億の特別損失を計上した（1997年度）
これがセガハード撤退に繋がったと言われている
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:18:57.46ID:sS/4MTJmd
>>763
FXは開発時期から相手にされてなかったな
雑誌の記事もPS、SSは発売前からスペックやら画像やら詳しく紹介されていたのに
FXはちらっとしか書かれてなかった
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:25:05.93ID:dCux8pJg0
レーザーアクティブって
単なる一体型じゃなくて
MEGALDとLDROM2なんていう独自規格が枝分かれしているカオスなハードだったな
しかもLDの本家の割に肝心のLD機器としては微妙な性能だったという
0774名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:50:12.14ID:bHqi3mjA0
>>769
「生産出荷」なんて言葉は多分使ってないんじゃないか？
まあ、ＰＣＥも「世界５８０万だ」「世界一千万だ」「国内５８０万だ」「国内３８０万だ」「国内２００万だ」と
当時の関係者の発言からしてバラバラだし、ＳＦＣ以外の売り上げ台数はどっちも眉唾だね
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:13:34.14ID:UgBMo73e0
ここはメガドラ叩きスレですか？
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:19:32.22ID:/IledAb50
>>771
本体だけで9万円
これだけじゃ単なるLDプレーヤーだし
当時の同価格帯プレーヤーは両面再生が当たり前だったのにLAのは片面再生しかできなかったという
更にパックが1個4万円
PCEパックなんか中の部品なんて当時実売1万円くらいまで値下がりしていたコアグラ2と
大差ないだろうにかなりの高額
全部揃えると定価で17万円
パイオニアとしては本体を流通に売り逃げした時点で勝ちみたいな企画だったんだろうな
0780名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:39:04.73ID:zhdfODjd0
>>774>>775
> >>769
> 「生産出荷」なんて言葉は多分使ってないんじゃないか？
> まあ、ＰＣＥも「世界５８０万だ」「世界一千万だ」「国内５８０万だ」「国内３８０万だ」「国内２００万だ」と
> 当時の関係者の発言からしてバラバラだし、ＳＦＣ以外の売り上げ台数はどっちも眉唾だね
PCエンジンユーザーにとって都合の悪い話題になるとメガドライブを叩いて話をそらそうとする
>>769みたいに嘘混ぜて書いてくる悪質なレベルにユーザーがゴロゴロいるみたい

>>777>>778
SFC/MD/PCEどれも楽しんでいたから

>>779
PALCOM、、、う、、、頭が
家庭向けに光ディスクをメディアにしたゲームを世界で初めて導入したメーカーなのに
0782名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:04:04.95ID:ccIWe59fx
>>760
そのメガドライブ大全に一人で作ったって書いてあるんだが
ほんとセガって存在しない美談を捏造するのが好きだよな
>>766
アレンジ叩いてる奴はニコニコの圧縮音源で聞いてる奴だろ
ダライアス2も実際はメガドライブのほうが不評だった事が資料付きで判明してる
当時を知らないネットイナゴを煽って評価捏造するのがセガのやり方
0783名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:44:03.77ID:mdOXVKbN0
当時はサイトロンから1500円でアケゲーのサントラ出まくってたからゲームCD再生でサントラ代わりにされたらたまったもんじゃないわな
CD-ROM版のアレンジで酷かったのはCRIだなぁ原曲の雰囲気完全無視
0784名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:28:44.56ID:OjyFlMUla
ギャラクシーフォースのアレンジをセガエイジスで初めて聴いて脱力したw
GF好きで筐体までもってたマイコーが聞いたらブチ切れるレベル
0787名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:48:48.01ID:ccIWe59fx
アレンジを叩いてる奴はネットで散々アマチュアアレンジ聞いて
飽きが来てから登場したニコニコ動画で後だし批評してるような連中だろ
だからコレジャナイなんて当時存在しなかった言葉ばっかり使うし
原盤から大幅に音色のディテールが圧縮されてる事も一切触れない

逆に内臓音源は圧縮音源だといい感じにショボさが誤魔化されて
実機を触った事がないネット評論家が過大評価を始める
0789名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 18:12:40.91ID:bHqi3mjA0
>>781
>>745を悪質呼ばわりしたら>>769も悪質ってことになるから別に>>780にかみつく必要はないな
どっちも本人が言ってない発言をつけ足していることに変わりはない（「ＮＥＣの人」と「生産出荷」）
0793名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:00:36.86ID:E7EaWLj8a
>>770
FX突入直前はPCE雑誌も書く記事がなくて困っていた模様、数少ない発売ソフトを画面写真をふんだんに使っていた
その流れはFX時代に入っても変わらず、あぼーん

>>774
PCEも生産出荷台数をやっていたのではないだろうか
なんせPC-FXは実売11万台だった
0795名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:13:26.30ID:bHqi3mjA0
>>793
あれは目標数を早く達成したふりをするために考えられた方法だから
ＰＣＥでやる意味はないと思う
いろいろごまかして都合のいい数字を作り出すトリックは行っていただろうから
関係者の発言でも人によって全然数字が違っているんだろうとは思うけど
天外魔境なんて５０万がいつの間にか３５万になって完全にほとぼりが冷めた時には２０万にギリ足りないだし
0798名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:35:01.16ID:bHqi3mjA0
>>797
ＦＸに関してはそれが広まってる中で一番多そうな数字だからね
もっと多い異説があるなら紹介すればいいと思うよ
0801名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:52:47.09ID:0UI1JpBz0
MDは200万台（実売は100万台程度）

ソニックは10万本

これは確定済みだな
0802名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:53:36.40ID:0UI1JpBz0
PCEは国内584万台確定

最高売り上げの天外は50万本


まあMDの5倍程度の市場があったわけだ
0803名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:54:18.27ID:0UI1JpBz0
セガ社長　入交昭一郎「メガドライブは国内200万台」（週刊東洋経済 1998年2.28号）

－－サターンはビジネスとして失敗だと言われていますが。
『国内は良い。前のハード（メガドライブ）の２００万台に比べサターンは５００万台で利益も出ている。海外でサターンは利益が出なかった。』
http://homepage2.nifty.com/~koichi-n/note/note9802.html
0804名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:56:39.26ID:yRA246aI0
PCEの波形メモリ音源ってエイリアスノイズ全開のガビガビサウンドだよな
0805名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:59:40.86ID:B+9pVOkA0
ナムコゲーセンタイトルの美麗移植でゲーセンファンは取り込めたが
いかんせん付属コントローラーがダメ過ぎた
0806名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:07:22.66ID:+CZb8YDR0
>>796
PCE信者でさえ興味無しだったからね
PCE専門誌で行われた次世代機購入アンケートで5％程度の支持率

どこかのマヌケ信者がFXを貶してPCE信者を煽ってるけど任天堂信者がVBを貶されても何も感じないのと同じように無駄な努力w
0807名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:07:27.41ID:L8Qp0eZx0
>>804
メガドラのFM音源やボイスはボロクソに叩かれてたのにPCEのクソ内蔵音源はよく許されていたよな
はっきり言ってマジカルチェイス以外全部クソ
耳が腐る
0808名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:24:42.37ID:kvWz4wYB0
マジカルチェイスは断トツで良い音出してたな
なんで他の開発はあのクォリティー未満なんだろうな

コナミのHuカードとか期待した程じゃなかったし
0811名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:53:06.37ID:UgBMo73e0
PCエンジンの内蔵音源を良いというのは
3機種分かってる奴からすれば「お、おう…」でしかないよ
PCエンジンでここまでの音が出せるんだ！という興奮は分かるけど
公平に言えばさすがに他機種には負ける
0816名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:05:40.70ID:UgBMo73e0
メガドラのモノラル問題は
メガドラ2でステレオになって解決
PCエンジンも初代はRF端子でモノラルだったような
0818名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:08:44.67ID:SjvWsjMW0
中学生だったがＰＣエンジン、メガドライブ、ファミコン、パソコンとゲーム機４台持ってたわ。
今はＰＳ４だけだが。
0821名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:27:26.01ID:4B3OD2XY0
当時は凄かった
0824名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:39:31.03ID:UgBMo73e0
>>823
そりゃ弱いけど、その辺は超格好良かったと思う
音源の弱さをセンスでカバー出来てた

すぎやまこういち先生が
ファミコンでも音楽は作れると言ってたのと本質は同じだと思う
0825名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:39:32.37ID:jO79yOk+0
>>801
380万台？のDCは割と盛り上がってた（関連掲示板は賑わってた）し、
情報誌も初めはメガドラのより厚かったから妥当だな。
間のサターンのはもっと厚かった
0826名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:44:23.23ID:0UI1JpBz0
MD一派がエミュ動画を貼るのは実機の比較ではPCエンジンに勝てませんと負けを認めてるのと一緒

比較するならちゃんと実機の音と画質で”公平に”比較しましょう



PCエンジンの音質（実機録音）
https://www.youtube.com/watch?v=jdWYOHPV6Uw


メガドライブの音質（実機録音）
https://youtu.be/cTHmRHSkl1c?t=127
0828名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:59:58.62ID:QFEF29Ifr
PCエンジン以前から波形メモリ慣れしてたコナミやナムコがいまいち使いこなせてない感じだったのはPSG積んでなかったからかね

MSX末期のマイクロキャビンのOPLLとPSGの重ね合わせ駆使したサウンドはホントやばいな
0829名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:12:24.54ID:bHqi3mjA0
>>827
釣られなさんな
その書き込みは所謂「そっ閉じ」だよ
0830名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:25:39.50ID:kGbemeJM0
>>828
ナムコはそれなりに使いこなしてただろｗ
ドラスピとかドルアーガとかいい音出してるぞ
一番使いこなしてたのはタイトーだな
0831名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:44:14.98ID:pARiw4cC0
PCエンジンの波形メモリ音を使いこなしてたのは
ガンヘッド、バットマン、ファイティングラン、ワルキューレの伝説あたりだな
0832名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:48:49.07ID:4B3OD2XY0
R-type? とか上下の移動がなければ
カンペキだった
0834名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:04:55.17ID:kvWz4wYB0
ガンヘッド
ゼビウス
デビルクラッシュ
あたりのコンパイルはわりと良い音
0836名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:22:15.75ID:v2I8vElx0
時期を考えたらいいハードだったわな
メガドラやスーファミより先行してたのに性能のバランスが良かった
CDROMを最初に成功させたハードでもある
0837名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:22:20.45ID:CBCavxN60
メガドラって確かに実機の音悪いしS端子出力にするのにワンダーメガが別売り品が必要だったりきつい所はある
でもいまなら改造メガドラでS端子出力も音質問題もクリアできるんだよね　マニアなら改造メガドラかワンダーメガあたりは必須じゃないかな？
0841名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:42:55.82ID:CWQLgWy10
>>802
シャイニングが50万本行っていますが？
0842名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:45:44.85ID:UgBMo73e0
メガドラが悪いといってもサン電子のバットマンとか
デビルクラッシュとか同時期、同系統で比較を
何も知らん奴に聴かせたら
多くはメガドラの方が良いって言うと思うぞ

メガドラはPCエンジンの前では色数の差が埋められないのと同じ
0843名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:54:24.07ID:bHqi3mjA0
>>841
それはちょっと眉唾
ファン層が被ってそうなランドストーカーが３０万と言われているしＧＢＡ版の時もクライマックスの社員が３０万と言っていた
具体的な数字が出てるスト２’＋が３５万だそうだしそもそもセガ販売のＭＤゲーで最も国内で売れたのは
アイルトン・セナスーパーモナコＧＰだったと思う
0845名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:01:13.41ID:IAr/Tnhz0
色数が多くても別にゲームは面白くはならないんだが
0848名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:29:01.47ID:HId/iSLa0
ソルジャーはソルジャーブレイドが最高だろ
あとウィンズオブサンダーも面白いぞ
俺的にはゲートオブより面白いと思った
あとアクションならパラソルスターも名作
RPGは無名のファージアスの邪皇帝が意外と良作
メサイヤのキックボールってやつ　面白いがCPUがムカツクｗ
0849名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:32:07.30ID:0qyCHotj0
結局この手のスレはどうやっても>>806や>>807みたいな一部信者の争いにしかならんのな
0850名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:40:28.79ID:IAr/Tnhz0
ソルジャーブレイドはなんか簡単なゲームになってた
弾を避ける必要があんまりないというか
最高かなあれ
0854名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:39:32.19ID:qX8JbQIC0
詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←

@CzkaUtatane

PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ！！　ってかｗｗｗ

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448

そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生ｗｗｗ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803

以前からフォロワーが減ってることを気にしていた伝道者サマが
ついにフォロー外した人に悪態をつき始めたゾｗｗｗ

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/883624250359267329

どうして、ツイートがつまらないから、発信する情報に価値がないから
一度フォローされた後にフォロー外されるって、考えないのかネ。
0860名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:42:41.27ID:dfsKdKl7p
>>858
GBAの音源はGBのものとGBA用のサンプリング音源があった。
両者はGBA用ゲームでは共存できる。後者のサンプリング音源はソフトウェア音源の出力先として応用される。
このソフトウェア音源部分の出来栄えが、音質に影響してる。
後期の作品だとかなり使い込まれた音色を出力してた。
0862名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 13:25:10.90ID:3eRBBbqG0
>>861
自分も　特に1面ボス曲とかエンジン版の方が好き
ただエンジン版はドラムの音が　なんかポコポコして可愛い音なんだよな

part2や3の曲も凄く好きなんだが　ここで書いちゃうとまた
なんやかや言う人いるのかな　それはなんか嫌だ
0863名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 15:30:28.94ID:QucK/LGLF
>>837
メガドライバーの多くはバッ活を見ながら改造していたた方が多くございました
0871名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:50:25.10ID:/BoylPMu0
>>867
また猿人は嘘ばっか
0872名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:56:28.32ID:xmNvGzQka
PCエンジンはシューティングが主流でマルチタップ出始めの初期は面白いゲーム多かったけどときメモとか出始めたあたりからあまり良いタイトル無かった記憶
天外2は無駄に長かったのとはまぐり姫しか記憶に残ってない
0878名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 19:40:13.76ID:RhHMsF/+0
「覇権を取れるレベル」から「日本ではＭＤよりはましだったはず」まで見事に落ちぶれたな
このスレでのＰＣＥの評価
0881名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:39:18.99ID:cYX2n5WsM
中古ショップでPCEとかCD-ROM2とかほとんどないんだよね
ハドソンは倒産するとき、もっと桃伝のデータ残して欲しかった
猛者がUE4とかで復元するかもしれんが
0883名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:14:31.81ID:6U9Y3fg50
PCエンジン産のソフトで一番出世したのはときメモやぞ
もっと堂々としていてくれや

PCエンジンで10万程度のソフトがPSで50万越えだからな
そりゃFXなんぞに出しませんわww
0886名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:54:39.24ID:ScR53GcVa
CDドライブ標準搭載のパソコンすらなかった時期に出したんだから高かったのはしょうがない。
契約上ハード安く売ってロイヤリティで補うってこともできなかったらしいし
0888名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:49:28.43ID:mN4F4L140
>>878
「日本ではＭＤよりはましだったはず」ではなく「日本での本体＋CD-ROM累計台数がＭＤよりはましだったはず」が正しい
しかもPCエンジンの発表されてる台数は全世界累計なので日本でさえMDよりましだったとも言えない
0891名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:28:29.76ID:RhHMsF/+0
>>889
いや、もともとそういうスレだから
0892名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:41:00.44ID:cB7KnvkZ0
前に誰かが書いてたけど、元々覇権を取るというよりも共存を目指してたハードでしょうよ
ほぼファーストのハドソンも相変わらずファミコンにもソフト出してたし
0898名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:39:53.24ID:nzgFoHUOa
ピンク髪リンダvs.アーロイ
ファイッ
0899名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 11:52:37.99ID:Oi16t1v/a
セーブするのに天の声がいったり、バージョンだしまくったりシャトルは天の声使えなかったりめちゃくちゃごちゃごちゃだったから。ゲームは面白いのたくさんあったけど
0900名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 14:00:46.30ID:lIbECkRt0
>>848
ソルジャーブレイドとウィンズオブサンダーはBGMが最高だし、
パラソルスターは2P時に90年代末期のCPS2作品なみに画面がスプライトで覆われ吃驚。
FCサイズのキャラを数体表示しただけでモタりチラつきを起こす某社作品とは雲泥の差ｗ
同じハードで何故ああも違うのかと。
0901名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 14:07:24.56ID:lIbECkRt0
ぶっちゃけ、タイトーがパラソルスターで見せた技術力は、あのマジチェすら超えていると思う。
0903名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 15:18:11.27ID:QuZUfxjQF
ゲートオブなんちゃら、ウインズオブなんちゃらは名作とSTGスレを荒らしまくった奴が居たから印象悪いわ
0905名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 15:42:28.16ID:Hro7HvYQx
逆だろ
ゲートオブサンダースレに書き込まれたIPを
気持ちの悪いAAコピペと一緒にエンジン叩きとして爆撃してた
モロモロキュッとかいう意味の分からない擬音で検索すると
10年以上エンジン粘着してる奴がどんだけキチガイか分かる
0908名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 00:41:54.04ID:aBU7U7X80
PCエンジンのアドベンチャーで面白いのない？
知ってるのはスナッチャーと定吉七番
0910名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 01:27:29.41ID:rcO6TT1t0
>>816
メガドラ2で(1もだけど)、内部的には対応してたS端子出力も外部に開放して欲しかったと思う。
ちなみに末期のMD1はサイドの拡張スロットにAUXポートが増設されてて、メガCDとステレオミニジャックケーブルで繋がずとも大丈夫。
0911名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 01:58:57.69ID:cuKHfq220
サンダースピリッツになってしまったハードもあるんですよ
0912名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:23:34.29ID:Tj8mVmxl0
>>890
後半はCD-ROMしか稼働してないだろう
数えるのはCD機種だけでいい
0913名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:30:45.87ID:6I8nEjje0
ROM2無けりゃPCEにあらずって
GTやスト2ダッシュは無価値と申すか
0915名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:40:16.93ID:Tj8mVmxl0
>>913
もうイレギュラーな物でしょ
ほぼCD機種しか稼働してないという
同一プラットフォーム内で完全に世代交代した珍しい機種
ファミコンでディスクシステムがメインになったようなもん
0917名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:03:40.01ID:iJQYsirS0
>>908
オルゴール(ｻｲｷｯｸﾃﾞｨﾃｸﾃｨｳﾞｼﾘｰｽﾞvol,4 Orgel)と
CYBER CITY OEDO 808が個人的にｵｽｽﾒ
オルゴールは　心の中に潜れる探偵の話でハマル人はハマル作風
シリーズ4作目だけど独立した物語だし　そもそも3&4作目しか
移植されてないから大丈夫
オーエド808はロードが結構ウザイけど　ユルい序盤から
だんだん盛り上がる展開でやってて楽しかったよ(アニメ版とは別シナリオ)

2時間サスペンス系好きならエンジンでも
西村京太郎(北斗星の女)と　山村美沙(ﾅﾝﾁｬﾗ殺人事件)出てるし
移植されまくりだけどJ.B.ハロルドも出てるよw

>>914
なかなか楽しかったけど
犯人の描写を　もう少しだけでも解りづらくしてほしかったねえ
0920名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:31:46.93ID:Tj8mVmxl0
>>918
旧世代の機種でも遊ぶよね
別に普通じゃない？
0922名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:59:38.19ID:Tj8mVmxl0
>>921
世代交代してるからね

PCエンジンは旧PCエンジンと新PCエンジンで分断されてて
後期はCD機種の新PCエンジン向けタイトルしか出てないので
正確な普及台数、市場規模を測るには
CD機種だけの台数で見る必要がある
0925名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:07:11.41ID:AYoE5Kic0
PCエンジンにPSの前身を求める連中は最初からロムロム環境だったように誤解してるもんな
CD容量あっても画質はSFCに劣ってるの認めなかったり
0926名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:19:33.97ID:61TmIclca
>>923
メガCD(SEGA CD)を入れるならセカイで比較…かな
0927名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:24:56.70ID:Tj8mVmxl0
メガドラは最後までカセットが主流だったけど
メガCDのゲームも出続けたから市場規模は合算する意味がある

PCエンジンの後期はCDでしかゲームを出てないのだから
Huカードのみの機種を入れる意味が無い
ちゃんと公平に見ようよ
0928名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 10:39:36.13ID:hdrdFTRGp
CDは自分のゲーム観が変わった機種だったな
何百回やったかわからんイースⅠ・Ⅱ
個人的にテクノの目覚めになったエグザイルのボスBGM
0932名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:23:07.10ID:XihU4nA/0
>>902
その部分は特に驚かない。
凄いと思うのは後半の大型雑魚が7、8体いっぺんに出てくるようになる辺り。
それに加え主人公二人＋大量の水玉＋大量のアイテムだから、
画面のスプライト占有率が恐ろしいことに((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0933名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:28:05.23ID:CcyXr+rwM
後期はHuカード専用機はCD-ROM2を合体させないと
CDのみになったゲームで遊べないから筋は通る
あくまでも2台で1機種として成立してるゲーム市場
2台を合体させたDuoを2台分とはカウントしないでしょ
これと同じ
0934名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:37:37.37ID:XihU4nA/0
もう一つビビったのが銀河府警サファイアのスフィンクス顔型ボス。
そいつが巨大人形ロボに変身して両腕広げながら⊂二二二( ＾ω＾)二⊃と旋回している最中、
画面両脇から巨大ミサイル数本とでっかい気円斬状ディスク数本が一斉に飛んでくる。
その瞬間に自機がボムを放っても殆どチラつかず、処理落ちもなし。
しかも二人同時プレイ時。
0937名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:52:29.65ID:hdrdFTRGp
SFCのCDになるかもしれなかったのがPS1なんだっけ？
何かにつけてクタたんが文句言ってきて流れたとか
(だいぶ間違ってる気がする…)
0938名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:59:51.86ID:XihU4nA/0
ドラ輪、風ザナ2作、マジチェ、ウィンサン、グラII、ガロスペ、忍道とかも見せ方は上手いけど、
最も凄いと思うのはパラスタとサファイアと源平の3本。
PCエンジンのスプライト性能の限界に挑んだからね。
0943名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:08:28.93ID:XihU4nA/0
発色の美しさ、半透明処理、拡縮回転、この辺はSFCの独壇場で異論なし。
ただ、それだけを持って画質はSFCが一番かと問われると、う～ん。
書き込みの繊細さを左右する解像度をどれだけ自由に選べるかとか、
迫力を左右するスプライトサイズやキャラに躍動感を与える豊富なスプライトパターン、
そういったものを蓄えるにあたってどのハードがメディア容量的に最も有利かとか、
一長一短あるけど総合的にはスーファミ、PCエンジン、メガドラ、どれも変わらない気がする
0945名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:37:54.52ID:GLHNp2yxa
>>940>>943
まさにグラだけ重視ハードのハシリよな
0949名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 16:12:04.72ID:wbSC9IX/0
>>947
その親父が仕入れ下手なだけな気がする
スーファミの方が流通量も多いし子供の情報ネットワークで値崩れ情報も伝わりやすいのもあって
地域での価格が崩れたらどうにもならんかったが
ROM2みたいなマイナーハードだったらどこにでも在庫余ってるタイトルもさほど多くなかったし
おっさんが自分お店に来るROM2ユーザーの需要よりも多く仕入れすぎていつも余らせて勝手に値下げしてたんじゃないの？
天外1とかイース1・2なんかはハドソンの会報誌に毎年3回くらいは再販情報出てたから
店としては値崩れしないし常時仕入れておきたいソフトだっただろう
そもそもどのハードだって同じような比率で値崩れソフトと高値維持ソフトがあったと思うぞ
どのソフトも値崩れが酷かったのなんてバーチャルボーイくらいじゃないか？
0950名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:31:43.16ID:cPH4Q6Ksa
>>947
過去に戻ってメガドライブに注力するようオヤジに言っておいて
0951名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:35:58.24ID:2kfla1LJ0
昔、セレクトインキムラヤって量販店がPCエンジンソフト投げ売りをずーーーと続けてたので買い漁った思い出。
Huカードソフトは500円～980円
CDで280円～980円
天使の詩とかマイトアンドマジック３とか買ったな・・お安く
0953名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:54:16.37ID:Tj8mVmxl0
>>947
分かる
オタゲーが中心だから初週過ぎてから売れ続けるゲームが少ない
桃鉄、ボンバーマンクラスのド定番を育てず
広く売れるゲームはSFCにあっけなく移行させたのでよりマニア化がどんどん進んだ
0956名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:45:48.92ID:Sed5nf5+0
テトリスで遊べないクソハードだったね

琉球とかクソつまんね
0957名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:46:51.21ID:OW5TfERx0
厨房時代の春休みだったか、当時あまり売ってなかったイースⅠ.Ⅱを見つけて、手持ちのゲームソフト売って買おうとしたら、生徒手帳が切り替え時期で期限切れになってて店員に30分ぐらい滅茶苦茶キレられた

買取出来ないのは分かるんだが、何であんなにキレられたんだろうと今でも不思議で仕方ない
0962名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 01:10:03.22ID:KGhrmiMe0
詩音靜←←←
美舞龍←←←
びび←←←←

@CzkaUtatane

PCエンジンエバンジェリストに、おれはなるっ！！　ってかｗｗｗ

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/870956381590888448

そんな伝道者サマの同人誌が、発売から1週間でヤフオクに出品されて
まさかの定価以下で落札される事案が発生ｗｗｗ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n213534803

そして、インスタでリア充アピールすることに、苦言などｗ

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/885273290477981697

マニアでもないのに、必死にマニアですよアピールする自分のことは、
華麗にスルーですか？？？
わざわざ、こんな写真を投稿する意味ありますかねーｗｗｗ

https://twitter.com/CzkaUtatane/status/879815750453608448
0963名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 06:32:03.81ID:rwvhJrVt0
ストライダー飛竜ってアーケードカード専用でやっと発売されましたけど、素人目にはHuカードでも出来そうに見えたんですが何か複雑な重たい処理などしてるんですか？
0964名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 08:42:23.99ID:P78jSDbt0
>>963
企画開発がクソ
マップの容量も食うからACカードとは言えCD向きでもなさそう
もともとSG用で企画されてたのがポシャったとか
無駄にタイトルロゴを立体にアレンジしたり
アニメでもなんかもつけてたね
0965名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:20:38.67ID:3Dz15Qr40
8メガROMでSGに出すのがベストだったと思うな
天地を喰らうやチキチキボーイズなんかも94年頃にやっと発売したから大した出荷されなかったし
どうせ出荷数多くならないんだったらどれも90年か91年くらいにさっさとSGで出しておけば・・・
移植権利だけ大量にとってきて処理しきれなかった上にエロゲ移植にばっかり一生懸命になった多部田が悪いんだが
0966名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 12:26:16.61ID:6E7s3hKM0
PC-FXでストライダー飛竜
完全移植できたかな。
0967名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 12:44:08.37ID:eSoL1KwD0
PCE版ストライダーはスーパーCD用に開発したものを、
アケカがないと起動できないよう鍵を掛けただけの代物。
色数や飛竜のキャラパターンがMD版以下なのも、
各ステージ内のチェックポイントで一々データを読み込むものその為。
0968名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 12:56:25.30ID:XXMTTPbp0
当時
FC・SFC＝一般向けゲーム機（女子供向けゲーム＋大人もマニアも遊べる）

メガドラ＝マニア向けゲーム機
PSエンジン＝オタク向けゲーム機

全機種一般向けゲーム自体は出してたけどイメージはこんな感じだった気がする
0971名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:09:41.37ID:mPp/dKkJ0
PS・SSの登場でアーケードも衰退していったしな
0973名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:57:32.50ID:0YBlwoarM
メガドラに可能でPCエンジンは不可能だったんだな
ストライダー飛龍は

原作は当時にしてはキャラパターンが多い方だったけど
あのメガドラ版より少ないとは…
ゲームが苦手なPCエンジンらしいな
0974名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:58:22.49ID:OlRIgOXMx
後からこうすれば良かったと結果論を言うのは簡単だけど
PCエンジンは当時できる範囲でちゃんとソフトを出していた
海外では、とか出なかったゲームを自慢しなきゃいけない機種と違ってね
0975名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:59:11.75ID:XXMTTPbp0
ところでPCエンジン版のワードナの森が出るの待ってるんですけど、まだですか？
0976名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:06:43.34ID:MBRuIzKI0
>>970
どうやっても覇権は無理だったと思う
今とは比較にならないくらいにドラクエとFFが絶大な力持っていたし
やっぱり任天堂のマリオも別格だった
0977名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:33:09.24ID:8BGVqA8Ba
スーファミ一強の時代といえど、メガドライブは360の二倍以上売れていたんだな
ネットが今くらい普及していればワンチャンあったとおもうわ
0978名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:34:27.78ID:6Oepnx86a
メガドラもPCEもファミコンじゃ物足りないからって買った人が多かったと思う
スーファミ出てからもライバルはあくまで任天堂で、あまり両機種間でいがみ合うイメージ無かったな
0982名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:25:05.75ID:6ivQ9SGW0
メガドラの2倍と言っても
FCにディスクシステムも合算してFCの台数ですみたいなもんで
まやかしの台数だからな

Huカード専用機はCD-ROM2がないと
主流になったCDゲームで遊べないのに
それぞれ1台で扱ってるから詐欺みたいなもんだ
0983名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:26:37.27ID:6ivQ9SGW0
>>981
メガドラにしろPCエンジンにしろ
余程のコアな信者以外は普通に全部買ってるだろ
俺も全部買ってたわ
0984名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:26:37.62ID:6ivQ9SGW0
>>981
メガドラにしろPCエンジンにしろ
余程のコアな信者以外は普通に全部買ってるだろ
俺も全部買ってたわ
0985名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:30:35.42ID:e1xpb5SVM
PCエンジンは一番性能が低かったからな
特に２重スクロールができないのは致命的だった
PC-FXなんかPSやSSと同世代と思えないクソ性能だった

ま、スーファミは圧倒的高性能だったからあれだけ遅れても覇権をとったのは当然なんだけど
0990名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:55:27.11ID:wffQpFIV0
>>967
だから背景の色数あんなに少ないのか
ファイティングストリートやりたくてＣＤ－ＲＯＭ買った割とニュートラルな友人に
ノリコとか言うゲームの画像取り込みとＭＳＸ２の画像取り込み画面の質の違いを話して何でこうなるんだと言ったら
「ＲＡＭが少ないから読み込み減らすように圧縮かけるとざらつくんだろ」と冷静な解説を受けたこと思い出した
本人は多分ノリコは持ってなかったと思うが
メガドライブのスーパーモナコＧＰやキューティー鈴木はゲームも取り込む写真のコントラスト下げることで
色の階調の少なさによるざらつき抑えていたな
0993名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:20:09.96ID:dntNpEwi0
小島監督のブレードランナー良かったよね
パクリだらけで

ACT3なんて黒幕のじいさんが延々しゃべってるだけの紙芝居
0995名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:32:17.46ID:6ivQ9SGW0
>>987
当時を知らないでネットの情報だけで書き込んでたのか？
0998名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:36:54.77ID:dntNpEwi0
実機持ってない奴は出入り禁止でいいよ
0999名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:37:27.01ID:mlYNMz2G0
>>688
サウンドチップは同じの付けてるんだからマジで互換つけて
PS2みたいなPS1との合体コアにしとけばよかったんだよなーどうせ本体クッソ高いんだし
ほんと勿体無い
1000名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:37:46.50ID:dntNpEwi0
ダライアスのボスはちらつきます
10011001
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 19日 20時間 56分 42秒
10021002
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