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14歳のプロ棋士が連勝して大騒ぎなのにゲーマーが連勝しても何も言われない [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:02:12.64ID:meKLuj8e0
同じ娯楽なのに
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:02:45.92ID:FUGxFxGu0
権威があるからだよ
権威が好きな人が多いからね
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:37:16.96ID:0DUA4hAA0
日本だとプロゲーマー自体があまり定着してないからなあ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:42:02.44ID:ivUanqm10
任天堂と一部のタイトル以外市民権得てないんだから当然だろ
ナントカ4の銃殺ゲームとか論外
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:44:57.42ID:2HmjH4jk0
ゲームはフォーマットが変化しすぎるからeスポーツであっても国内では浸透しにくい
せめて100年先でも遊べるような競技型のゲームでなければ世間は受け入れない
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:49:09.75ID:BgNQqyub0
イースポは言語の壁もあるからなぁ
英語やハングルなんてわからないゲーマーが多すぎる
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 08:56:06.09ID:Dsbxx5pH0
弱い相手に連勝しても自慢にならん
藤井の相手は全員が奨励会のライバルをなぎ倒してきたプロ
しかも一流と言える八段とかをバンバン倒して公式戦無敗
アマチュアの連勝とは意味が違う
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:00:12.49ID:Lm4QPDsu0
同じ娯楽、って雑すぎんだろ
将棋の知性はプレイヤーにほぼ100%集まるけど、
ビデオゲームでは「クリエイター」に注力される構造になってる。
それでなんで「世の中は」「同じ」プレイヤーを賞賛しろって事になんだよ。
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:03:42.93ID:Z5aYvIoUd
今のウメちゃん

@daigothebeastJP
今日の大会結果、0ポイントは残念でしたね。これでCPTの平均獲得ポイントが18ptから15ptに減ってしまい、
アマチュアの96cafeさんの平均獲得ポイント16を下回り、CPTに参加している日本人18人中最下位となってしまいました。
かなり厳しい状況ですが頑張って下さい応援してます

CPT2017　ウメハラ

03月 FR20.　33位　+5pt　　TampaBison & Punkに負ける
04月 NCR.　 17位　+20pt 　Vagabond & ゆかどんに負ける
〃月 DHA. 　13位　+40pt　 K-Brad & Punkに負ける
05月 BAM9　17位　+20pt　 どぐら & Marnに負ける
06月 CEO 　 33位　+5pt 　 MenaRD & Mo-Joeに負ける
〃月 OA2 　 17位　+0pt 　 みしえ & どぐらに負ける

計 90pt (去年換算だと2pt)
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:04:32.23ID:Lm4QPDsu0
>>12
そんなもん定着する方がヤバい社会だよ
まずアマチュアというだけで人が集まるようなゲームルールの完成が先だし、
一方でスポーツのルールになのに著作権がある、という特殊過ぎる状況を無視して「同じスポーツなのに」とか当たり前のように口走るこの界隈。
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:05:58.70ID:0DUA4hAA0
lolのWCSでグループから一敗もせずに決勝でSKTボコボコにして優勝するくらいのことやれば話題なるんじゃないの
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:11:04.54ID:hqcPFuEX0
>>1
このゲハーーーー！！！
ちーがーうーだーろー！！！
ちがうだろーーーー！！！
ちがうだろーーーー！！！
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:20:16.99ID:BpE0FGUf0
将棋業界が盛り上げるために頑張ってるもの
色んな人の生活かかってるからね
無理やり日本人横綱作りたがるようなもんよ

でもゲーマーにそういうの無いでしょ
連中が勝とうが何だろうが特に誰も幸せにならないから相手にされない
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:26:53.67ID:UlrNRkJU0
>>26
どう考えてもゲーマーのほうが酷いだろｗ
アマより下手な奴をプロゲーマーとか言って祭り上げてｗ
特に誰もやってない誰も興味ない過疎ゲームのプロゲーマーって何なの？ｗ
そんなプロゲーマーは世の中に需要があるとは思えない
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:34:12.45ID:BgNQqyub0
>>28
北米でも盛り上がってるのは一部で、「ビデオゲーム(笑)」状態だよ
バカなのは命賭けてまでやってる韓国かな
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:35:01.80ID:IkCEbIVmM
ウメハラは去年もトップグループからは少し下くらいにいた
去年のトップグループのときど、ももちは今年は下がった
キャラが弱体化したからだ

人気キャラのリュウ、ケンでトップグループはいない
クソみたいな調整に振り回されてる
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:36:25.72ID:rNR8Imlz0
eスポーツは海外でも全然市民権得てないぞ
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:38:16.55ID:Dsbxx5pH0
将棋や囲碁は同じルールで何百年も続いてるからな
ゲームもテトリス決定版やブロック崩し決定版をレギュレーションを変えることなく
５００年位続ければプロの連勝がもてはやされるようになると思う
いやだめだな
ルールが単純すぎてゲーム教室や詰めゲームを広める余地がない
ルービックキューブですら解法の手順書が書けるのに
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:43:07.75ID:CMDaZPB50
そりゃスポンサーが新聞社だしな
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:43:34.31ID:IkCEbIVmM
>>32
アホか
海外じゃあ億単位の賞金でテレビ中継までされてるわ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:49:08.36ID:8+yovgeD0
一般人無視してゲーマーだけで見ても

格ゲー好きのゲーマーがどれくらいいるんだ
鉄拳VSARMSみたいなスレが立てられるレベルなんだぜ

格ゲーで誰が勝とうが一般人どころかゲーマーですらふーんだから
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 09:54:50.34ID:0ktEYniD0
大マスコミが権威付けする
がんじがらめの大人の世界だからな
藤井君エバの碇くん並みに精神破綻しないかと心配しておりまする
話し方といい将棋といい
かなり抑圧されてないかい
14とか部屋で奇声あげながらゲームして壁殴ってる
そんな年代だべさ
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 10:07:19.57ID:VerKuEve0
プロゲーマーもdotaみたいに優勝したら10億を5人で分けるとかならまだ語る価値あるけど
お前らのいうプロゲーマーって過疎ジャンルで誰もやってない格ゲープロwの話だろ？
する意味も価値もないよ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 10:24:37.63ID:0ktEYniD0
>>41
AIに負けたせいでチェスも囲碁も将棋も落ち目だよ
企業や大学の金稼ぎ目当ての研究にホイホイのせられて
権威も人気もなくなるとか
ばっかじゃねーのクソ大人共が
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 10:30:10.96ID:h9Fd6c7K0
この混乱に乗じてCS将棋ゲームのスレたてまくればいいのに
アプローチが下手だからゲーム専用ハードなんて消えて当然だわな
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:00:41.90ID:woFpLEiV0
>>40
トップの金額だけ釣り上げても全く意味ないよ
宝くじだって10億スゲーとかいくらでも煽れるんだから。

eスポとやらは金の出どころがクソなんだよ
参加者から取るのも論外だが、ゲーム関係から出すとかどんだけ。
そもそもメーカーと契約して事前に遊んでるテストプレイヤーとどうやって区別付けんだプロゲーマーって。
金かけるだけ馬鹿馬鹿しさが増す。
やりたきゃ賞金抜きでやれ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:09:40.15ID:ft58mNiU0
将棋とビデオゲームじゃ遊戯としての格が違うから仕方がない
日本人は権威の犬だし、ゲームは性質上、玉石混淆で俗っぽすぎるから
映画なんかとは同じぐらい娯楽としては市民権を得てると思うけど
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:11:30.15ID:IkCEbIVmM
>>38
テレビ中継までされるのは
人口が多いのではなくて関心を持つ比率の問題だ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 11:15:26.73ID:IkCEbIVmM
>>48
いや、億ドル単位で賞金が出るレベルのゲームは
年にしょっちゅう大会があるし
大会主催者もスポンサーも一つじゃないし多いぞ
トップだけ見てたら全体が見えんぞ
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:01:15.91ID:DkLMai/uM
クソ大人とか
反抗期で草
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:08:51.63ID:cl3VCdVod
将棋とゲームの違いは、
将棋は歴史がある上にルールがコロコロ変わらない。完成している。
プロ棋士は後世に棋譜を残すために対戦をしている
なので日々研究している

ゲームは毎年新しくなる
調整も開発者次第
なので不安定で結果プロの生活も安定しなくなる
プロゲーマーはその瞬間を盛り上げるために対戦している
調整が変わるとあほらしくて引退するプロゲーマーは多い
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 12:11:15.74ID:8neVpLGQd
ま、はやくてもＳＦＣくらいの時に10才前後だった連中が高齢者になるくらいまでは、よほど特別な事がおきない限りは、風向きはかわらんやろね。
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 13:15:39.38ID:woFpLEiV0
>>49
それはプロ級の選手を賞金以外でどう食わせるのか、という質問だと解釈するが、
企業アマとかステートアマとかはあり得るし
アメリカのトップの球技リーグは賞金ではない。

論旨がズレてるので繰り返させてもらうが
金の出どころが重要なのだ。
競技と金を結び付けるには
それがギャンブルでもなく、ルール制作者側の誘導や広報担当でもない事を証明し続けないといかん。
ゲームの場合それが構造的に難しい。
まあ最初からギャンブル文化枠でカジノで興行するとかならイケるかもしれない。
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 16:57:49.81ID:4BU+4g2e0
>>63
格ゲーって将棋や囲碁と比べて浅いゲームだよな
絶対に何百年もかけて研究するような物じゃないｗ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/27(火) 17:15:17.67ID:Dsbxx5pH0
将棋や囲碁みたいに高度に抽象化された表現は時代が変わっても古びることはないが、
数年後には恥ずかしさのあまり転げ回りそうな厨二病黒歴史ゲームでは数百年持たせるのは無理だなｗ
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 07:18:31.25ID:JsFRxOZm0
>>46
グーグルさんが作ったディープラーニングのデモソフトにトッププロの天才がボロ負けしてマジ無き
周囲の評価も、指導碁打たれてるようにしか見えない
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2017/06/28(水) 19:21:08.62ID:CMQ7lJsx0
まずはプロ化しないとね
0082有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU ＠無断転載は禁止
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2017/06/28(水) 20:16:56.60ID:XMPzXhKe0
>>76
個人的にこれは本当に悔しくて仕方がない。人間を打ち負かす側にも、打ち破られる側にも、日本人に席がなかった。完全に時代の流れから日本人が置いてかれてる象徴的な出来事。
囲碁もコンピュータも、日本の得意分野だったはずなのにだぞ？
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