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歴史シミュレーションゲームはなぜ廃れたのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:42:54.88ID:xaw+kOMm0
コーエー一強だからですかな
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:47:50.14ID:Q0k+GW+50
日本のゲーマーの多くが青春コンプレックスで
若いキャラクターに執着しているから
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:47:55.79ID:ME7o8NhgM
高いから
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:49:27.94ID:sHYSN9Kz0
システムソフトがもっとがんばってくれてたら・・・
天下統一は信長以上の作品出たのに・・・
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:51:24.48ID:lHx1fSzN0
ＰＣが普及したら天下獲れるよなとか思ったけど
コーエーもファルコムもパッとしなかったなぁ
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:51:29.20ID:xYTsyIWUa
PCだとhoi4とか出てないか？
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:51:33.82ID:D7y6tY2x0
独眼竜政宗とか烈火の如く天下を盗れとかゲームアーツ三国志とかセガ太平記とか斬に天舞とか
昔は色々あったのにな
…天下統一は微妙な形で生き残ってるけどもう消えていいわ
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:51:45.40ID:lSRT24jxa
普通に難しそうだから
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:52:28.93ID:3lrYh8xG0
全部同じに見えるから
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:56:41.44ID:tjKgv2tJ0
>>4
あれは肥的にはリコエイションゲームな
肥で面白いのって太閤だったり維新の嵐だったりジルオールだったりアクション、シミュじゃなくてRPG色強いのじゃねって思う
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:57:49.77ID:D7y6tY2x0
>>17
源平合戦や項劉記みたいな変な亜種出してたPC98末期じゃね
そして実写ムービーとか変な方向走った将星録あたりから廃れた
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:59:12.78ID:D2nqSUwt0
ナポレオンとかいう一見すると歴史シミュ風なゲーム
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 09:59:38.01ID:dyultwIc0
スマホゲーでいっぱい出てる三国志ゲームは、シミュレーションないの？
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:06:27.21ID:B+5B7gyUM
太閤立志伝だせや
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:12:13.33ID:A8MPjIXfd
>>22
太閤とジルオールとブレストと無双もしくは仁王足したゲームか
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:14:42.14ID:BvpAONUUp
Age of Empire Definitive Editionやろうぜ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:17:46.79ID:z4rm+ymEM
>>34
外国の歴史ゲームとかどうでもいい
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:20:04.03ID:yTDajR/O0
頭使ってじっくり遊ぶジャンルが廃れてるからね
歴史モノってだけならスマホと無双に流れちゃったし
steamでいいからアートディンクのシミュ出してくれんだろうか
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:20:46.56ID:Op1GMu6s0
Europa Universalisやったことないのに歴史シミュレーションを語る雑魚おりゅ？
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:22:22.67ID:aFgul+FBa
>>22
無双系でなかったっけ？
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 10:26:04.42ID:GNZjNBZo0
馬鹿が増えて直感的に遊べるものばかり売れるからな
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:05:41.39ID:zarwP0800
値段高過ぎ
マンネリ
光栄がヤル気なし
他社は更にヤル気なし
ついでに大戦略系ゲームも衰退激しい
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:30:14.02ID:zarwP0800
>>55
水滸伝は2作目がテンポ悪すぎた
嫌いではないが待ち時間多すぎる
個人的には1作目で金国攻めてくるのが無しモードをプレイしたいw
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:36:35.85ID:SwHfRAf9a
>>17
三國志2とかでマルチプレイ推してたあたり
インターネット対戦版が流行らず、ソロ専ゲーになりマニアしか買わなくなる
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:41:02.52ID:zarwP0800
>>66
太平洋戦争は光栄だけでも結構な数出てるだろ
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:43:40.35ID:z37RFn+L0
最後にやったのは提督の決断4のPS2版だな
戦闘シーンはPC版より迫力はあるけど、マップの広さと艦艇のサイズがあってなくて
戦闘開始から3艦隊がもみくちゃになってたりするともう何にもできなくなる仕様だがｗ

そんなこのゲーム、ファミ通レビューでゴールド殿堂なんだぜ…
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:44:39.40ID:zarwP0800
>>26
セガがMDで出した三国志のが結構好きだ
地味にワールドマップを自由に動ける最初の三国志じゃ無かろうか
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:45:35.91ID:CRC6LhjR0
去年真田丸がブームになったんだから
真田丸のゲーム作ったら結構当たりそうじゃない？

コーエーも撮影協力とかしてたみたいだし。版権取りやすいんじゃない？
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 11:50:10.73ID:Tvt2UKypM
コーエーにはそろそろリコエイションゲームの新作を作ってもらいたい
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:08:50.47ID:mikiwagTMNIKU
>>45
言葉足らずだった
「外国の歴史」のゲームな
世界史マニアでもない限り興味ないわ
パラドの戦国やセガのSHOGUNとかならやるけどね
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:10:57.97ID:xyl17gvt0NIKU
なんでやろな？
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:19:38.66ID:TZJI6rQSdNIKU
うちの小学生の子供とかモンストとかで歴史上の人物に興味持ってるから
ナムコの三国志レベルのシンプルで楽しいゲーム出せば一定数売れそうだけどね
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:34:40.20ID:lQ+/Zpev0NIKU
>>83
いやぁ、売れんだろぉ。俺も厨房んとき何本か
挑戦したけど全くクリア出来んかったぜ
ソフト固有にあるコツ、必勝パターンが何度やっても分からんのよｗ

選択肢が訳分からんシミュレーションやるよりはyoutubeでも見てた方が楽しいし
演出ムービーゲーは見てるだけでつまらんし、
シュミレーションゲームは選択肢誤るとほぼゲームオーバーな感じだしぃ


つまりは、常識的直観的な単純に誰でも選びそうな分かりやすい選択肢を
選んで行くと勝利出来る仕様
一発逆転できる俺最強アクション必殺技で自分操作が最強無双仕様、これだけで
簡単にクリアできること、
かつ何百時間も遊べる構造設計・・・・

いやぁーーーー、こんな都合の良い、子供が夢中でやりそうな
シミュレーション（・・・ほんとにこんな感じか？ｗ）
は作るの無理だろう、うんｗ
提督の決断ハンドブック楽しかったです＼(^Д^)／
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:36:50.86ID:kAGOH2Ks0NIKU
ライト層には肥の三国志や信長は難しすぎるから
肥信者もライト層捨ててコア向けにしろと歴ゲー版で連呼してるから
初心者お断りのゲームができ、売上下がるわな
売上下がれば低予算ゲームしか作れず
創造 PK 立志伝　と焼き直し商法しかできない
格闘ゲームと同じアホな信者で衰退した
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:42:30.78ID:Kk2/6KmQ0NIKU
信長は面白いけどポイソフトの夜国のほうが安いし、独創性あったわ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:44:56.51ID:ON43httx0NIKU
信長も三国志も面白いんだけどどこに何の情報が載ってるのかわかりにく過ぎる
勝手がわかって面白くなるまでに時間かかり過ぎ
もっととっつきやすくしないと廃れるだけだわ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:46:42.82ID:Af+e4Wjx0NIKU
三国志10はAIさえまともで戦役が無ければ名作だったのにもったいない
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:51:24.85ID:kAGOH2Ks0NIKU
ライト層向けの戦国、三国志があれば結構いけそうだけどね
横山光輝の三国志なんかライト層向けにマンガにしたからヒットしたわけだし
顔グラも実写風でなく竜狼伝やセンゴク、キングダムなんかのマンガ家に書いてもらって
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 12:56:34.84ID:Af+e4Wjx0NIKU
>>93
というかキングダムをそのままゲーム化すれば売れそう
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 13:15:34.58ID:kAGOH2Ks0NIKU
FE無双じゃなくて
FE三国志とかで
シミュレーションゲームの敷居を下げないと
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 13:36:25.00ID:5r9JC1m6aNIKU
歴史クッソ嫌い（理系）
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 14:27:21.22ID:eekr8Wv60NIKU
パラドゲーとcivしかやらなくなってしまったな
日本の戦略ゲーって戦国時代と三国志が多すぎる
その点色んな国が入り乱れるヨーロッパは羨ましい
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 15:12:49.30ID:frn6hXw30NIKU
>>91
やること増やして細かくして複雑にする方向にしちゃうんだよな、ゲームデザインを
逆なんだよな

しかし質を変える思考は難しい
「将軍は前の戦争を戦う」という言葉もあるｗ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 15:19:56.87ID:BxOdBWcQdNIKU
ライト向け戦略SLGならファミコンの独眼竜政宗が秀逸だよ
シンプルかつコミカルで親しみやすい。
初陣の章(イージーモード)なら幼稚園児でもクリア可能なレベル
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:36:05.50ID:lOVAqf/W0NIKU
パラドックス「目の前におるやん！」
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 16:40:14.23ID:kN/PhdtEdNIKU
リアルに作るとつまんなくなるのにフィクションにすると歴オタから叩かれる八方塞がりジャンル
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 17:06:41.36ID:Af+e4Wjx0NIKU
>>98
書き込み見て本当にやりそうがからやめろ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 17:19:47.77ID:eekr8Wv60NIKU
>>114
戦略ゲーは最初から40以上のボタンや調整項目があることも珍しくないから最近は要素は減らさずUIを簡略化するってのが多い感じだな
信長の創造とかHOI4、CIV6全てで感じる
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 17:31:51.58ID:LPXJU+7/0NIKU
語源であるはずのシミュレートができていない作品が多いから
時代遅れ感が半端ない

お遣いクエストを達成すると史実通り！
なんてシミュと正反対のノブヤボ創造がその典型例
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 23:39:21.26ID:umd5hsnc0NIKU
妖怪三国志とか出てなかったか
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/29(木) 23:59:02.16ID:bwIsaOBU0NIKU
キャラデザをアニメ絵にして
キャラの名前をカタカナにしたほうがいいんじゃないか？
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 00:23:15.65ID:rQq5ZAjW0
独眼竜は丁度NHKでドラマやってたからなぁ
アメリカの独立戦争とかテーマにしても人気でなそーだしなぁ。
中東ネタもアサクリとかでやってるし派手さにかけるよね

室町南北朝は資料ねーしなぁ。西南戦争戊辰戦争、
赤軍学生闘争あたりになんのかな.....
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:37:13.91ID:/rOx05JK0
>>124
大戦略系があれほど売れてまだ足りないか？
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:38:49.97ID:saO2MX9u0
よくしらない武将のおっさんとかぶわーっていて数値いっぱいあって
コマンドいっぱいあって・・・友達といっしょにやったことあったけどいやーキツイっす（素）
実際途中でなかば寝てたからな
0134名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:47:25.03ID:55D3HacK0
クリア目指すならいらんコマンドだらけだしもうちょっと違った方向性があってもいいような
天下統一目指さず日本一の安土城下作るとか
…アートディンクが天下御免とか関ヶ原とか偏ったゲーム作ってたけどもう全然やらないし
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 01:47:31.53ID:oXO/si7C0
歴代の天皇で無双でも作っとけよ。
キャラ100人以上作れるし資料あるし
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 02:09:44.12ID:55D3HacK0
ジルオール架空の決まった歴史の中ぶらぶらして人間関係築いて
大局は変わらんけど配役が多少変わったりする、ってのは面白かったと思うがな
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 02:21:18.43ID:UW4kNb4s0
>>136
なんというかオープンワールドっぽさが良かった
フリーシナリオって言う方があってるか
太閤立志伝もそんな感じ
大航海時代もそう
目指すところは皆同じだったはず
ゲームはナラティブを目指すのが一番面白くなる
FFは逆に向かって走って結局映画になった
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 04:17:00.68ID:R4WCWe2S0
訂正

×東海
○MER DE COREE（仏：朝鮮海）

フランスの国立図書館に残る古地図では
「日本海」の方が一般的であり
1928年の国際水路機関（IHO）もJapan Seaを正式名称としている
（政府見解による英語表記は「Sea of Japan」らしい）

文献的にも、現在の国際基準でも
政府見解も「朝鮮海」なんてものは存在しないのだけど
コーエーは思想を持ってそう表記したんだ
0147名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 10:09:07.82ID:9JOyhkzWM
コーエーの東アジア配慮がクソでパラドゲーに逃げちゃったな
パラドゲーの中国朝鮮は時代にもよるけど後期になればなるほどクソザコナメクジで搾取される餌なのをよく再現できてる
まぁ中国はプレイヤーが使えばどの時代でも数の暴力でチート化するけど
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/06/30(金) 12:07:08.18ID:1nvCaca2p
>>140
提督の決断なんて移植すら困難なのに新作なんて出せるわけがない
今はもう第二次世界大戦で日本軍が侵略するゲームなんて出せないよ
出そうものなら会社が潰れるだろうね
確かゲームに限らず漫画や小説も含めて反戦がテーマの物しか出したら駄目なんじゃなかったかな
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2017/06/30(金) 15:30:13.85ID:55D3HacK0
いつそんなシステムソフトアルファが更に瀕死になるような表現規制生まれたんだ…
公式見たら去年太平洋の嵐出してるし
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2017/06/30(金) 16:13:42.35ID:rQq5ZAjW0
大東亜戦争系は売れんからなぁ
csはそういう市場需要がまずないし

次に日の目をうけるのはいつの時代やら
戦艦がかっこいいと思うのはヤマトガンダム世代ぐらいなのかもなぁ
ンーーーー、一回の戦略立案と実行すげーー長いしな
もったいないけど仕方無いやね
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2017/06/30(金) 21:56:07.22ID:p4msphF9x
>>98
無双じゃなくて決戦シリーズでお願いします
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