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ファイヤーエンブレムEchoesが4割引きwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
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0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:44:50.97ID:p7nm23N00
FEヒーローズをやるとFE買いたくなるとは何だったのか
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:45:43.67ID:cC+nkdWI0
おいおい売れてくれよ
これ売れないと聖戦とかも糞バランスな所まで再現してリメイクしてくれなじゃないか
コザキのアイラとかラクチェとか嫌だぞ
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:46:38.28ID:QUqiWkFd0
もう持ってる
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:47:10.85ID:Cmgek/0rd
スマブラに参戦しないから
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:47:20.50ID:oaW3FXxCH
switchで出てたら買ってた
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:48:32.04ID:q3p0BkkF0
FEHとかいう搾取ゲーのせい
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:57:03.05ID:zdZFOM1R0
発売日と比べてアマゾンで800円しか安くなってないぞ
3か月たって4000円が3200円になっただけだ
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 15:57:34.87ID:XX0rSmHJa
クリアしたけど二度やろうとは思えんかったな
シナリオはまぁいいとしてSRPGとしてはバランスが大味過ぎた
いくら初期作品のリメイクとはいえ三竦みぐらいは入れるべきだった
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:01:14.79ID:RyB3uIvha
>>9
個人的には絶賛するほどのゲームじゃないけど買って損したってほどのゲームでもない
まあ、スイッチ新作までの繋ぎには十分遊べたかなぐらい
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:04:53.63ID:WOM9PafB0
>>21
ぶっちゃけ不快なキャラが出しゃばってく喚く分こっちの方がキツかったわ…
これでまだ新紋章や暗夜みたいに難易度ちゃんとしてたらまだ遊べたのに
0028名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:07:35.82ID:Ta6FHtAEr
AmazonのQ&Aにドン引きした
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:08:03.77ID:/8V74jN80
エコーズもゼノブレ2もコザキが描いてたら倍は売れるだろうな

性的な目線にならないギリギリが上手いから女ユーザー取り込める。ゼノブレ2とか男しかやらんだろ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:09:57.39ID:y3ecsgd8x
>>16
800円
ではなく
発売から3ヶ月で実売が20%も値引きされた
ってな考える頭を持ちなよ

発売日当日は定価から20%引きが普通で
そこからさらに20%なら
発売日から3ヶ月で40%引きだよ

実店舗ならワゴンにはいってるレベルだな
0033名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:11:31.55ID:RyB3uIvha
>>15補足
サントラは原曲とエコーズver両方が順番に流れる構成もとてもいいけど、3章全体マップまでしか入ってない
エコーズverの曲はソフトがあればFC版のサントラモードコマンド入れれば今回も全部聴ける
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:12:42.64ID:1I4lkC9r0
DLC搾取うんちゲーだし
0036名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:13:25.38ID:BIMTFoMx0
使えるキャラは2割ぐらい?そいつらを突っ込ませて遠くからリブローするだけの戦闘
使えない奴はレベルを上げても防御が上がらないので使えない(敵がワープしてくるからいきなり死ぬw)
ドラクエみたいに同じとこグルグル回ってレベル上げをしなきゃいけない
前日譚後日譚サイドストーリーとか有料
上級職も有料

擁護不能w
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:13:38.38ID:RyB3uIvha
これでスイッチ新作がコザキじゃなかった日には荒れそうでうんざりするな
エセ懐古に続いてコザキ信者までISアンチに化けるとかほんともう勘弁してくれよ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:15:32.16ID:zIWTf77H0
コザキがどうこうというより単純につまらなかった
せめて三竦みはいるだろ

忠実な再現って謳い文句は良いけど、
ただ単にバランス設定を最初からブン投げてるだけだよね
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:16:42.45ID:zdZFOM1R0
>>31
そんなのPSソフトなら大抵そうじゃん
魔女と百騎兵2なんて2週間でゲオで2980円
バイオ7通常版もゲオで2980円
鉄拳7とかスト5とかFF15とかもさあ
1月以内に6割以上引くのばかりだよ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:16:48.19ID:cC+nkdWI0
>>19
その糞さが外伝なんだけどね

これが不評ならトラキアリメイクしても低難易度になるぞ
救出によるステータス低下もなくなるぞ
絵師もコザキになるぞ
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:17:02.30ID:UVIqoCiL0
左はキャラクター単体の絵を書くのはうまいと思うけどパッケージの絵となるとコザキと並べなくてもマジでセンスがない
とはいえ左の絵だけが売れなった要素ではなくて原作のクソ仕様再現した事への評判が最悪なのとレビューなんか見ると覚醒ifアンチがあっちを叩く為に持ち上げてるから様子見してた層が余計に買う気なくしてじわ売れもしなかったんだろうなと思ってる
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:17:55.06ID:/8V74jN80
いやSwitch新作は100%コザキだろ
声だけデカいアンチが買わなかった結果シリーズ終了の瀬戸際まで行ってたからな
覚醒で入ってきた層を裏切るわけない
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:20:33.99ID:vhYYPdbe0
左って討鬼伝のキャラデザもしてるんだが叩いていいのかゴキブリ
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:21:12.45ID:3kSxEsPB0
初週から売れてなかったんだからどう考えてもあの絵が原因だろ
キャラ萌えゲーなのになんであんな萌えられない絵師に頼んだんだよバカかよ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:22:05.13ID:/8V74jN80
このシリーズどこに金かかってるんだ?って思う
旧作の絵師をカードとかスマホでまだ使ってるとこ見ると、友達付き合いのなぁなぁな仕事関係になってんじゃねーの?
切るべきとこを見誤る下手な運営してる感じする
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:22:52.35ID:vKfTTtjy0
左の絵じゃ売れんわ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:25:24.15ID:+KJROWbD0
3DS最後だからって糞みたいな販売してるからこうなるんだろ
dlc限定職業出すとか意味分らん、最初から入れるかそもそも出すな
ソフト単体で原作+αは遊べるのに余計なことして「削除版」とファンに思われたのが運のつき
大体第一弾の稼ぎマップが全然稼げないくせに第二段で普通に稼げるマップ出すとかファンを舐め過ぎ
リメイク追加キャラも糞だし原作キャラも性格変わってたり大事にリメイクしたのか?と疑問だわ
次回作は警戒されても仕方のない出来だろうな
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:26:58.16ID:sWxgkX0aE
>>39
ジワ売れが当たり前の任天堂ソフトがPSソフトレベルに落ちぶれたとか
ゴキブリはいい加減にしろ!
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:28:09.66ID:RyB3uIvha
>>57
そうね、一部なんだろうけど
一部なんだろうけどとにかく声でけえ上に執着心強いんだよなあそういうのに限って、エセ懐古どももそうだけど
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:28:38.86ID:zIWTf77H0
トラキアはNew3DSのVCだといつでもセーブ効くから
難易度としては大分下がってるよね

最近マイニンテンドーのポイント使って安く買った
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:28:42.29ID:NQTuyejK0
FEは任天堂製のプレステゲームだから仕方ないね
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:30:32.36ID:+lnnIn8pa
FEシリーズは毎回それぞれのゲームのファンがいるからメンドクサイね
コザキがどうたらとかマジでめんどくさ
自分はキャラはあんま気にはならなかった
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:30:53.19ID:sWLp91qNM
ガバガバでFEっぽくないのは確かだけど外伝の売りってそこだと思うから難しい
アルム(セーバー)をワープで投げてレスキューで回収するゲームもそれはそれで楽しかったのに
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:31:12.60ID:epg52g/10
ニンテンドー限定版買ってプレイしたけど、ちょっとアルムとセリカのメロドラマに力入れすぎてたな
そういうのは支援会話とエンディングだけでやってりゃいいんだよ
あと、DLC高過ぎ、サイファコラボ以外は買ったけどさ

キャラデザは結構好き
メロドラマ追加以外は原作に大分沿っているし悪くない
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:32:54.30ID:v8NTrDLs0
信者を精鋭化し過ぎた結果やな
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:47:52.47ID:x1tuFtzE0
おもしろそうな上級職いっぱい動きとかもつくったのに何人が買ってくれて実際使ってくれたのだろう。
黒ペがサスとか胸元エロイのに
だれもしらんだろ
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:50:09.49ID:epg52g/10
カップリングはあって良いやろ
この辺は聖戦ですでに戦争レベルで証明されている
ifは子世代登場がミラクル過ぎてふざけんなって話
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:51:11.58ID:Vpawqtu50
左はいいんだけど地味なんだよなあ
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:52:19.92ID:epg52g/10
>>75
サントラ出さないつもりじゃね、実は
限定版にサントラ付けてたし、メトロイドも限定版にサントラ付けてるし、ゼルダも限定版にサントラ付けてまだサントラ出さないし
そういう路線にしようとしてるのかなあと思う
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:54:01.25ID:FIvbzc8Hp
>>80
ifのファンからも子世代は余計言われてるからな
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 16:57:16.36ID:zp/WMZbGd
スイッチなら勝ってた人多いだろ
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:04:27.10ID:1ql9t0k50
つうか加賀時代のFEてくそじゃね?なんも面白くねえじゃんwww
めんどくせえのばっかり。おまけに地味だし。魅力ない
今聖戦とかやってみろwwwクソゲーすぎてビックリするぞwww
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:06:15.85ID:XX0rSmHJa
戦闘のモーションは動きが派手でかなり良かった
Switchの完全新作は全編3Dで作ってるだろうしちょっと期待もてたわ
しかし確かにDLC関連は擁護不可だな
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:09:21.55ID:KwAoGk8op
CCに金かかるんでしょこの汚れゲー
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:14:26.85ID:+KJROWbD0
新作は覚醒、ifファン向けでいいよな
うるさいおっさん連中はVCで過去作やってりゃいい
こいつらが少数で声だけでかいからエムブレムは死に掛けた
それを覚醒、ifが復活し進化しただけのこと、エコーズの売上げがそれを証明してる
VCやエコーズが何十万売れた?って話だよな
むしろエコーズはここ数年のエムブレム右肩上がりにケチつけた形になった最低のリメイク
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:15:47.29ID:n+85n88a0
ファミコンの頃の手抜きマップ(平原を河で区切って橋を架けただけのマップとか)を
2回使ってるところとか後半のは差し替えればいいのに。

ドーマの塔の戦闘マップとかファミコンから変わってるんだから
もっと変えまくってくれてよかったな。
墓のマップとか何回同じ地形使ってんだよって感じ
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:17:25.63ID:1ql9t0k50
ていうかマジで懐古どもが邪魔すぎる
せっかく世間はコザキFE覚醒ifで盛り上がってるのにそれに水差すしよ
早く歳老いて死んで消えてくんねえかな。
サーリャとかどう見ても最高のキャラクターなのに何言ってんだろあいつら
バカじゃねえの
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:23:24.01ID:1ql9t0k50
あとヒーローズ貶すのも許せねえ
あれだってめっちゃいいゲームなのに
イラストとかそれぞれみんな個性溢れてて最高なのに原作の絵のほうがいいとか言いまくって
原理主義者ぶってるしよマジふざけんなよ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:29:10.29ID:4BJ0bT930
とりあえずコザキ持ち上げたらFEファン達が嫌がるから何かしらんがコザキ持ち上げとこうって意思を感じる
switchでは覚醒ifとは変えていくって言ってるんだから無駄だろうに
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:31:47.89ID:Tkdwz2fyr
ファイアーエムブレムは最安値になる時期が必ずある
覚醒もifも例外なくある、あったんだから
Echoesはまだまだこれからよ
そこを過ぎると一気に値上がりしていくから
ファイアーエムブレムにこの手の煽りはファイアーエムブレムを理解していない
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:31:52.79ID:t822x6lm0
なんで歯車回すのに自分のターンまで待たせる必要あるのかね。
こういう簡単な事に頭が回らない連中が任天堂で開発してるってのが恐ろしいわ。
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:36:15.23ID:nWHZiGQs0
そんなにクソゲーなんか
0109名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:36:34.35ID:uslo2VQK0
>>106
一度ターン終わってからでないと正確に状況を予測できないだろ
1人目が死んだ後に歯車で戻したらやり直し時に2〜3人死んでたなんて事もあるんだ
FEファンなら頭使え
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:38:35.93ID:Tkdwz2fyr
>>25
コザキ絵をそこまで持ち上げるのもどうかと思うが
コザキ絵じゃなかったら云々だったらヒーローズやサイファも
あそこまで稼がないからね…
そこまでの力は無いよ
たまたま運が良かっただけのコザキだから
なんでもコザキで売れてればファイアーエムブレムでなくとも苦労しない
時の運だよ、時の運
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:41:03.98ID:FIvbzc8Hp
>>110
ファミコン…
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:41:21.24ID:nWHZiGQs0
>>110
SFCってだけならバランスとか取れてたら文句ねーけどな
当時のスパロボとかみたいに戦闘スキップできないとかじゃないよな
0119@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:42:08.070
はえーよw
0121@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:42:40.65p
なんでこんな人気ないの?
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:42:56.51ID:buZ54goa0
ねぇ?なんで?
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:44:17.92ID:buZ54goa0
なんでこんな人気ないんだよwwwwwwwwww
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:47:14.72ID:epg52g/10
取り合えず、 ID:1ql9t0k50がただの荒らしというのはよくわかった
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 17:58:52.68ID:00Trz/T60
エコーズは外伝マップを現在のUIで遊べると言うだけで良リメイクなんだよなぁ
新紋章はSRPGとして見ると好きだがリメイク作品として見ると糞だし
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:13:02.88ID:2x38YTNJ0
>>135
方向性としては手堅い購入が見込めたからじゃないか?
買ってる層はあきらかにゲームヲタク層多いだろうし短い間にだしてもお金だすっていうふうに見てるんでしょ
じゃなきゃFEHなんかみたいのもやらんだろーし
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:16:33.25ID:mPRah3kbE
>>135
任天堂が抱えるIPのなかじゃ、かなり実入りの良いシリーズだからねえ
外注で済むし、開発期間がそれほどかからないし
DLCやらガチャやら大金をつぎ込んでくれる金払いのいい客層捕まえたし
儲かるものは積極的に展開していくのが商売の基本でしょ
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:23:27.35ID:mPRah3kbE
>>140
ガス抜きで作ったCode Name Steamが大爆死しちゃったからね
こういうのは求められていないんだ、とわかっちゃったから
そういう方向性のゲームが出る可能性は低いだろうね

人手不足でタイトル本数が減少してる今だと余計にさ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:30:03.03ID:aMgxE9+Z0
セコーズw
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:35:55.48ID:kEcK+YOfd
左絵がどれくらい国内外で人気無いかって言うと、既に4chやpixivのイラストの新規投稿数が2年半前のif以下になってる事
pixivの投稿数はifのたった3%
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:38:00.38ID:epg52g/10
しかし、なんでこう露骨に売れないんだろうね
覚醒ifはコザキだからってなら無双は売れるんか?
キャラデザ悪くないと思うんだけどなぁ、コザキも特別良いとは思わないし(悪いとは思っていない)
シロ様の濃い新暗は流石に合っていない気はしたけど
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:50:40.09ID:fe61OsrMd
>>25
デザイン地道
3DSのアクティブ減少
特にオタ層やRPG層は覚醒の時と比べて減少気味と思われる、あんまりそう言うの出てなかったから
世間の目がswitchに向かってる
同ハードで出し過ぎ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 18:57:17.82ID:p8X9zu1Ba
>>133
俺も評価としてはこっちかな、スクエアがよくやるみたいな徹底的に作り直すリメイクよりこういうリメイクの方が好き
でもまあリメイクって商品自体がどういう物であるべきかってのは人によって期待する物が違うだろうから、こうじゃないだろって言われてるのも分からんではない
原作が古ければ古いほど余計に
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:00:59.44ID:kEcK+YOfd
FEにしてもペルソナとかニーアにしても、今時のJRPGの流行りってああ言う感じの清潔感があってオシャレな雰囲気の絵でしょ
左はそれとは正反対、ダサくて地味だし何より汚しが強過ぎる
案の定海外では「絵が汚い」って評価が圧倒的に多い
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:06:00.24ID:epg52g/10
要するにアニメ塗りで色彩がはっきりしたデザインのほうがウケるってことかね?
淡い感じの水彩ぽいデザインだと客層を狭めてしまうってか
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:06:05.62ID:kEcK+YOfd
>>160
少なくとも左よりは桁違いに多いのが分かったのが今回の結果だろ、つうか左も大概ハンコ絵だわ
コザキ憎しの一心で実力も計らずに左みたいな爆死請負人を神輿に担いだのが大きな間違い
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:10:45.36ID:6iG5upaua
やはりコザキと小室エムブレムがひでな
俺らが結婚できないらゲームを許すな
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:16:36.46ID:HwybF8m4a
アンチは声がでかいだけと言いながらアンチを気にする自意識過剰
気にせずエコーズの爆死っぷりと切り売りDLCを叩けばいいものを
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:23:15.50ID:UTXn7VjRd
絵はifよりechoesの方が好き
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:26:10.20ID:UTXn7VjRd
>>152
リメイクだもの
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:29:40.94ID:JoxEL5fH0
>>174
覚醒ifよりも前の新紋章の時点でマイユニと仲間全員の支援会話実装してたんだぞ
覚醒ifでの大ブレイク前に、同じリメイク作品の新紋章で出来てた事が出来なくなってるんだから単純に劣化だよ

まぁエコーズの酷いゲームバランスだと主人公が転職出来たとしても魔戦士になる以外に無いんだが
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:29:51.81ID:Ih7GRk370
覚醒ifは買ったけどこれは余裕でスルーしたわ
コザキキャラの方が単純にブヒれた
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:31:19.25ID:OXyzWPss0
買うわ
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:31:38.67ID:fe61OsrMd
悪くないがfeファンじゃないしがない3DSユーザー的には食指が動かない
って感じ
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:33:25.78ID:cC+nkdWI0
>>182
セリカは元々キャバ嬢だったろ
ttp://s-sasaji.ddo.jp/gcata/nifg9201.jpg
赤いマミヤじゃん
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:36:54.96ID:IVk0Gb740
こザキ信者暴れ過ぎなスレですね
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:38:12.95ID:fe61OsrMd
>>167
俺はルーンファクトリーの為に3DS買ったくちだしなぁ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:42:17.15ID:ne/33hPiF
3DS自体の勢いもswitchにもってかれた時期
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:45:47.46ID:cC+nkdWI0
>>187
スマブラ5あたりでルフレのモーション流用したセリカが参戦してソフトがプレミア化って所かな
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:46:25.55ID:JoxEL5fH0
じゃあこのゲーム内容のまんまで半年前に出てたら売れたのかって話
方向性自体が間違ってたんだからいつ出そうが売れなかったと思うぞ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:48:47.12ID:7szpRr3Jd
セリカなんてスマブラに出すくらいなら次のswitch新作まで待つだけだろ
ただでさえFEはコンパチ多いとか言われるのに爆死リメイクの主人公なんて出してどうすんだよ
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:50:36.47ID:JoxEL5fH0
6名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/07/02(日) 15:45:43.67ID:cC+nkdWI0
おいおい売れてくれよ
これ売れないと聖戦とかも糞バランスな所まで再現してリメイクしてくれなじゃないか
コザキのアイラとかラクチェとか嫌だぞ

40名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/07/02(日) 16:16:48.19ID:cC+nkdWI0>>50>>53
>>19
その糞さが外伝なんだけどね

これが不評ならトラキアリメイクしても低難易度になるぞ
救出によるステータス低下もなくなるぞ
絵師もコザキになるぞ

185名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/07/02(日) 19:33:25.78ID:cC+nkdWI0
>>182
セリカは元々キャバ嬢だったろ
ttp://s-sasaji.ddo.jp/gcata/nifg9201.jpg
赤いマミヤじゃん


191名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/07/02(日) 19:45:47.46ID:cC+nkdWI0
>>187
スマブラ5あたりでルフレのモーション流用したセリカが参戦してソフトがプレミア化って所かな


現実見ろよコザキアンチ…お前がいくらネットで騒ごうが単純に人気無いだけなんだよ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:51:21.61ID:Ih7GRk370
>>155
エコーズのパッケージ悪くないと思うけどな
ただ限定版の紙パッケはひでー出来だったな
逆にifは限定版がカッコいいというね
まぁ、その中だと覚醒が良すぎるな
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:53:41.73ID:Ih7GRk370
あと左の絵はゲーム画面だとこれがまた一層地味なんだよね
何故かすごーく古くさく見えてしまう
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:55:31.56ID:epg52g/10
FEってそもそも、ゲーム内容で売れるもんか?
俺らみたいにシリーズ追っかけている層やジャケ買いがほとんど思うんだけどなぁ

ああ、でも、マイユニくらいは気にされそう
俺もマイ村人程度は入れてくるかなーと期待してただけどな
主人公ポジではなくて、クリスやマークくらいの立ち位置くらいが良い
ルフレは割と良かったけど、カムイくらいになるとそこまでは求めていないって気分だった
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:55:44.11ID:fe61OsrMd
>>192
かなり複合的だと思う
広報の微妙なやる気の無さ
switchの存在
3DSのアクティブ減少
リメイク
マイユニなどの廃止
スマホなどで集金マシーン化
オタゲー層のVITA移住
キャラデザ
任天堂にしては出し過ぎ


デザインがコザキでもせいぜい初動16万17万とかだったと思う

今回思ったのは任天堂にはもう二つくらいわかりやすい信者ゲーが欲しいってこと
0200名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:56:10.04ID:WOM9PafB0
キャラデザは好みの部類があるだろうけどステータス画面に設定画そのまま使ったり
カットインに設定がそのままつかったせいで前作に会った表情変化が無くなったりしたのはどうかと思うぞ
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 19:59:37.22ID:fe61OsrMd
覚醒の時は近くにルーンファクトリーや世界樹なんかが出てて
その信者が手を出したイメージ

まあ俺の事なんだが
任天堂携帯機はGB時代からの人間だが
どうもfeは手を出しにくくって

なんか覚醒は俺みたいな農奴(ルーンファクトリー信者の自称)でも手を出せそうなイメージがあった
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:03:10.29ID:oQsvabtW0
ゲーム内容が古くさかった
絵師とISのUIの無駄遣いだと思うわ

今更いなくなった加賀の過去作掘り出すなや
ゾンビみたいなもんだろ
外伝だけに
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:05:16.46ID:fMKDF4q+0
>>1
糞リメイクだからだよ
スタッフのDV思考を疑うエフィ、やれやれ系俺男ボーイ、おネエなレオ、馬鹿そうなティータ
と、ヤバイ蛇足や改悪な物件がさらっと出てくるわ
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:06:33.68ID:fMKDF4q+0
>>171
いらねえよ、馬鹿
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:06:51.75ID:oQsvabtW0
不満はあっても覚醒とifのDLCは全部買った

エコーズは何も買ってない
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:08:16.90ID:oQsvabtW0
クソリメイクだからは無いな
元の外伝自体がたいしておもしろくない
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:10:05.52ID:oQsvabtW0
あとカップリングが決まってるから
リプレイ性が低い
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:10:04.87ID:9FLQoeXp0
国内だけじゃなくて外伝を知らない海外でもからっきし駄目だからなぁ
懐古主義なんて誰にも求められてないってのが今回でよく分かった、>>6みたいな奴が騒いでただけ
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:11:04.48ID:oQsvabtW0
>>215
俺はつまらんかった
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:12:04.22ID:oQsvabtW0
聖魔の方がまだ面白いわ
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:13:06.73ID:7szpRr3Jd
結局これなんだよね、エコーズ持ち上げてる奴はエコーズの出来なんて興味なく単に覚醒ifを叩くための道具にしただけ
こう言う奴の言う事聞いてたらシリーズ潰されるだけってのが今夏の教訓
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:13:50.30ID:oQsvabtW0
周囲を見渡して物を拾うのも全然面白くない
探索のTPS的なシーンの操作性もクソ
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:14:01.99ID:epg52g/10
また煽りたいだけのやつが出てきたな 

ID:fMKDF4q+0
ID:1ql9t0k50

実は同一人物で対立煽りしたいだけのヤツなんだろうな
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:14:33.14ID:aHpJGHfh0
左(絵師)は、陰影を使った印象的なカラー絵を描いてた頃の絵が好きだった。
今はもうなんか、いくらでも代わりがいる感じの絵に落ち着いてしまった。
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:15:43.77ID:oQsvabtW0
カットインの止め絵の手抜き感も凄い
少しはスパロボを見習え
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:15:50.61ID:4Q3bihbj0
元の外伝は2週したんだがな
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:16:31.65ID:3VrVBq7S0
コザキって好きでも嫌いでもないけど何故こんなに叩かれてんの?
大きい仕事持ってるのをプライドだけは大先生なザコ絵師様が嫉妬してる様に見える
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:17:18.12ID:7szpRr3Jd
>>221
操作性の悪さと探索の単調さのせいでADVパートはFEとは相性最悪としか言いようが無いな、逆転裁判かよ
2周目やろうかと思ったけど雷の剣どこで拾うんだったか分からなくて面倒臭くて止めちゃったよ
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:18:09.23ID:oQsvabtW0
キャラデザはそんなには関係ない
ゲーム自体が面白くない
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:19:40.56ID:fe61OsrMd
>>220
ガンダム界隈っぽい
ガノタも叩くために持ち上げる
叩きに便乗して持ち上げたい作品を持ち上げる
叩きのヤジに自分の要求や主張を混ぜる
やり過ぎてバンダイサンライズが需要を読めなくなってる
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:19:44.58ID:oQsvabtW0
一応30時間は遊んでの感想

ifは400時間以上遊んだ
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:20:15.49ID:p8X9zu1Ba
>>215
俺は3DS三作なら覚醒>エコーズ>ifかな
キャラが一切喋らないストーリーも無い面クリア方のシステムだけを楽しむゲームだったらif>覚醒>エコーズだけど
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:20:24.77ID:cC+nkdWI0
>>208
嫌がるからわざと言ってるに決まってるだろ
無双の誰得主人公といい
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:24:10.90ID:oQsvabtW0
拠点にいる仲間が同じことしか喋らない

ファミコンのゲームかよ
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:26:27.36ID:/8V74jN80
ifの社長が訊く読むと分かるが、「シナリオは覚醒の失敗を活かす」みたいなこと言ってるんだよな
キバヤシ使って反省したのかと思ったらあの酷さだからな
マジで何も学習してない
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:29:36.01ID:oQsvabtW0
階段の段差に合わせて歩くようにしました!とか

頑張るのはそこじゃねーだろ
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:30:29.26ID:7szpRr3Jd
>>240
何も拾えないマップにしても重要アイテムが拾えるマップにしても総当りするしかないのに、
わざわざ重要アイテムが拾える場所だけ記憶してろってか?覚えてなかったら攻略サイトでも見ろってか?こんなゲームのために?

これに限らず、「プレイヤーの苦労と見返りが全然見合ってない」ってのが多過ぎる、全く洗練されてないファミコンゲームのまんま
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:32:12.79ID:eVjdbofE0
【悲報】蒼天のイシュガルドよりもぶっちぎりで低い


http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20150701089/
PS4 ファイナルファンタジーXIV:蒼天のイシュガルド(限定版含む) 15/06/23 38,758
PS3 ファイナルファンタジーXIV:蒼天のイシュガルド(限定版含む) 15/06/23 8,729



http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20170628081/
PS4 ファイナルファンタジーXIV:紅蓮のリベレーター(限定版含む) 17/06/20 28,731
PS4 ファイナルファンタジーXIV コンプリートパック 17/06/20 4,030





大好評につき、発売後一週間経たずで半額
http://i.imgur.com/5StIZhv.png
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:33:01.60ID:epg52g/10
>>245
あれくらい堂々と置いてあったら忘れるようなこともないと思うが…
あなた、疲れているのよ

ADVパートは良かったとは言わないが
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:35:48.47ID:IeGJoX+k0
ゲームとして普通につまらない
手抜きマップをそのままいれんなよ
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:39:46.44ID:MyFJx1r8M
>>220
やったな、switch以降は確実に覚醒if路線にしかならないから「懐古は口だけで金出さない!」と声高に叫んでる奴等の購買力が分かるぞ!
少なくとも据え置きとして見るならば暁の17万は越えて
携帯機として見るならば「金出さない懐古」しか買ってなかっただろう新シリーズの25万は確実だな!

ガワが懐古に媚びたような感じならまたアホな懐古が買うだろうが、あんまり当てにはするなよ!
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:39:47.72ID:9FLQoeXp0
キャラデザにしてもゲームデザインにしても、覚醒ifがヒットした理由の一番の理由は、不自由無くプレイヤーそれぞれが遊びたいように遊べるって言う
ゲームとして精錬されている部分に尽きると思うんだよな

ダンジョンの草刈ってコイン集めとか、精錬とは正反対の不毛の極み
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:41:16.76ID:epg52g/10
まぁ、ファンの意見なんて見方変えればただの個人理想のよがりでニーズでもなんでもないからな
ヘンなファン付くと大変だな
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:42:43.21ID:oQsvabtW0
自販機の下の小銭を拾い集めるような探索
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:44:22.79ID:p8X9zu1Ba
>>234
俺はハードクラシックDLC無し村人ループ無しでやってたから5章クリアまでで60時間だった
魔戦士やらGナイトやらの最上級職になった連中がまだLv4とかでクリアで、リメイク追加章の6章でさすがにきつくて突入メンバー全員Lv20まで上げて一回クリアして、
そこから村人組をループしてカンスト軍団作って6章で俺ツエーまでで100時間

マップがクソいってのはよく分かる、ゲーム性が洗練されてない時代の産物そのまま再現されてるからその通りだけど、
理不尽にしか思えない魔女ワープとか全体攻撃魔法と無限召喚の組み合わせとかもパターンに合わせて詰め将棋組めば理詰めで攻略出来る辺りはなんだかんだでFEだなと思う
いや、マップはあくまでクソいけどね
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:47:03.54ID:p8X9zu1Ba
>>253
DLCはずっとクソだよ
どれが一番クソかって擦り付けあってる人達もいるけど、どれもクソで皆ストレス溜まって捌け口が欲しいってのが真相だと思う
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 20:55:41.59ID:TbLKG+uxp
>>259
switchにベタ移植してもこのパッケージなら普通に数十万売れそう
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:01:48.93ID:QUqiWkFd0
蒼炎シリーズ移植するなら漆黒ハウスとサンダーボルト将軍は残しておいてくれ
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:04:53.73ID:fe61OsrMd
>>251
わかる

エムブレマーやSRPG好きではなく農奴的にはよかった
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:05:40.54ID:aVzJmH7lM
・平坦で面白みのないマップ
・デザイン重視なのか分かりづらいUI
・単純作業色の強い探索収集要素
・低すぎる成長率(レベルアップ時の一喜一憂がない)
・大味戦闘バランス
・拍子抜けするほど迫力のない必殺
・ゴミDLC

シナリオ、支援会話はechoes班に
マップ、UIは覚醒if班に作ってほしい
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:07:12.67ID:fe61OsrMd
>>253
これも思う
ゼルダも乱発で疲弊したが
botwで思い空気を吹っ飛ばした

そして品薄へ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:24:43.88ID:1ql9t0k50
そもそも話題にすら上がってないよねこれ
やっぱ加賀FEはゴミだわ
加賀信者と懐古とGBA世代は永久にしこしこヴェスタリアサーガ(笑)でもやってろ
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:25:23.85ID:QUqiWkFd0
マップもっと広くしてほしい
出来れば聖戦の系譜くらいで
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:32:47.06ID:1ql9t0k50
てか覚醒って普通に神ゲーだよなwwwやっててめっちゃ面白かったもんwww戦闘ド派手だしキャラは個性的でいいし
ストーリーなんてそもそも気にすること自体ガキ臭くてどうでもいいしゲームにストーリーとか何求めてんのって話www
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:40:37.63ID:J5Quyf/B0
外伝の忠実なリメイクだったぞ
最終マップは色々変わってて拍子抜けしたが
こんなやつらぼくがひねりつぶしてやる辺りの原作準拠な会話が聞きたかった
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:45:44.77ID:5Ot0Yt/3d
覚醒で唯一気にいらなかったのは3Dモデリングのキャラが皆一様に短足だったこと
あれ絶対不具合だろ
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:50:47.50ID:DgvG2fJh0
>>227
昔オワドラで絵にケチつけられた時「教養のない客のクレーム」と反撃して炎上したこともあったから
ソシャカスからFEHでも粘着されてるんじゃないか?
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:56:15.98ID:B3/5LuDF0
覚醒は遊びやすくて、キャラカスタマイズもできるから好きな人は多いんじゃないかと
聖戦が好きな人が多いのもこれが一因でもあると思うぞ
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 21:57:48.85ID:4vuJ0LDE0
ゴキブリによれば外伝だろーがリメイクだろーが本編新作並に売れないと爆死認定だったよな
FF12リメイクの発売日が近づいてきたね(ニッコリ
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:00:12.86ID:fyDWVq7c0
>>227
サイファの提出する予定だった絵を二回没にしたからサイファ勢で嫌ってるやつもいる
それとコザキがイラスト担当してるゲームに似たようなキャラが多い
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:03:29.34ID:+W0e3/BN0
覚醒で切った
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:04:57.47ID:fyDWVq7c0
ゲハ的にはifの影響で売上が下がったのかもともとエコーズなんて買うやつがいなくて売上が下がったのかのどちらか気になるな
スイッチの新作とFE無双で分かるだろうけど
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:06:12.85ID:1ql9t0k50
コザキ覚醒ifを批判してる俺かっこいいえらい賢いってかww
バカじゃねえの一生聖戦ボスチクでもしてろ時代に取り残されたゴミどもが
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:19:05.76ID:7Qi68uWw0
覚醒IFじゃなくエコーはファミコンウォーズチーム開発だしな
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 22:55:38.53ID:HUTvfS560
任天堂のゲームで一番低俗で課金まみれのクソブランド
それがFE
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:02:31.57ID:OIkZX629d
今回DLC無くて定価5800円くらいにしたところで売れなかっただろうよ
覚醒とifはシリーズ本編に相応しく定価の4800円が十分過ぎる程のボリュームとか繰り返し遊ぶ要素があったけど、
エコーズは遊びの幅が狭い上に底も浅い、誇張抜きにDLCとか周回プレイしようにもやる事が何も無い
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:03:23.33ID:udb5792b0
値下げされても大量のDLCがあるからかすり傷だな
http://i.imgur.com/CZ8BDNA.jpg
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:27:18.75ID:OIkZX629d
と言うか覚醒とifはむっちゃジワ売れしたんだよなぁ、覚醒なんてベスト版出てからずっと安定してるし
「覚醒とifのせいでファンがいなくなった」とか言う奴はまずエコーズの盛り下がりの方がずっと早いって現実を見ろよ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:31:54.14ID:oQsvabtW0
魔防を上げる方法がほとんど無い時点で
使えるキャラが限られてくるのもクソ
0313名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:33:41.91ID:lqWNYRce0
ギアーズ4PC版のセールあくどいよな
デモで様子見ててよかった
北米のMSストアじゃずっとどっちもセールで売ってるんだよな

実質4週間くらいでセールなった
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:44:41.78ID:9FLQoeXp0
>>312
速さと魔防にばっかりステータスの比重が偏り過ぎてるんだよなぁ、魔女の追撃で即死するキャラには人権が無いに等しい
捨てステータスが一つも無いくらいバランス調整出来てたifの後にこんなもん出すなよ
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:50:02.78ID:yWcxtCWh0
暗夜は易しめの難易度で遊ぶと「あっ、このマップ本来はこういう構成だけど手加減されてるな」が見えるようになってるので意識がルナクラに誘導されていく
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/02(日) 23:50:30.06ID:ynwdAFJ20
外伝好きもシミュ部分は出来が良いとは思って無かったから
そこはちゃんと作り直して欲しいと願ってたのに
よりにもよってそこは放置だからなあ
新規として見てもリメイクとして見ても
救いようがない糞
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:11:49.17ID:IOtn63mWd
新紋章は原作で叩かれてた部分とか説明不足だった部分にもしっかり踏み込んでたし、システムも最新の仕様に合わせてた
懐古厨からの批判も覚悟の上で良いリメイクを作ろうと言う気概があった
エコーズにはそう言う気概も何もない、単なる懐古主義に走った結果の失敗でしかない
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:12:57.15ID:Yv+U1A780
ざっと評判見るとechoesのマップ戦闘システム育成要素ってifどころか覚醒以下ってところか
>>300とか見ただけで搾取前提で本編あえて手抜きしたというのが伝わってくる
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:41:22.39ID:pnpn/tfF0
むしろ何で覚醒ifから入った層があんなもん買うと思ったのか
キャラゲー要素はパワーダウンしまくりだし、純粋なSRPG好きなら尚更エコーズなんて買わんわ
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 00:51:59.67ID:ZH711RG90
いや、覚醒ifでハマッたからこそ新作だと思って買ったぞ
もちろんリメイクとは知ってたが、最新のUIや支援会話などは実装されていると思っていた
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:02:40.15ID:rZmoYyO70
>>325
懐古向けに作ったんじゃなくて新規にも昔の良作やってほしいって意味もあったかと
何でも俺たち懐古のために作ってる!と思うのは思い上がりかと
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:10:02.64ID:o9HW6JpCM
ゼノブレ的には任天堂ファンは絵に慣用に見えたが
FEだと絵に関して暴れ狂う感じなのは
FEユーザーは任天堂ファンではなく
FEファンなんだな
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:17:16.21ID:2ZFRGooP0
まぁ、あまり一緒にしてほしくないけどな
正直、ただ荒らしたい煽りたいだけのファンもどきばかりな気がしてならない
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:43:40.00ID:89Tm7iJQ0
>>339
親世代が子世代の劣化にしかならんなら子世代いらんと思うわ
覚醒はストーリー上必要だけどifは無理やり過ぎた

とはいえカップリングがあるからこそ買ってる層もいるわけだけど
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:47:36.07ID:o9HW6JpCM
ifは結婚システム活用することなかったな・・・
なんかしっくりこなかった
キャラも覚醒より濃過ぎてな
むしろエコーズはいろんな組み合わせ見たかったわ
支援会話薄味だし
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 01:49:25.42ID:GfNIL3+80
交配がなかったらifそんなに長くは遊ばんかったかな
無理やりねじ込んできたのは結果的には良かったわ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:00:52.95ID:NvtpzPQL0
ifの結婚と子世代は蛇足だけど強制じゃないし恩恵もあるからまぁいいかなと思った
だけど覚醒キャラの参入だけはどう考えても駄目だわ
なんでこいつらが本編に食い込んでるんだよ
覚醒でいくら思い入れあってもifでこいつらに愛着なんてわかねーよ
髪色固定だし性能カスだし邪魔なだけだったわ
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:08:40.97ID:Y1SGR8l+0
>>346
クレア×マチルダ
クレーベ×フォルス
クレーベ×パイソン
ルカ×パイソン
ルカ×フォルス
と増えるんだよ
まぁクレーベ達の各DLC買うけどね
さすがにセリカ軍とアルム軍の仲間の支援会話は物語的にあったらおかしいからないのは仕方ないけどね
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:11:23.91ID:NVXRc3ng0
ifの無理矢理な子世代はシステム上の幅と元々シナリオガバガバで今更傷が増えても誤差レベルなのと合わさって一周回っている感はある
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:19:46.96ID:GfNIL3+80
限定版のパケ絵がアルムなのは失策だよな
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:33:52.14ID:Gi+LZLwb0
左の絵はFEを見限った層にはウケが良いと思う
しかし見限っているのだから当然買わない、意味がない
ファンの世代交代を再確認できたという点では良かったんじゃないの
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:37:08.47ID:KrOUu+DU0
覚醒の課金はまだマシだったのにな
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 02:40:07.09ID:faJxSHCI0
やったことないけど緑の髪した主人公? イラスト見るとチャラ男にしか見えない
どう見ても主人公顔じゃないよな
マンガやアニメでいったら主人公の同級生で無駄にテンション高い3枚目キャラのデザインだよ

赤い髪のヒロイン? あれもモブ臭が強い
あれじゃ見た目ヒロインというより部活の部長キャラだし

絵は下手じゃないんだけどキャラに華がない・・・
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 07:02:49.31ID:YoDLJo29d
>>282
Echoesは戦闘モーションが劣化してるのは、キャラモデリングのせい?
0372名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 07:15:56.57ID:pnpn/tfF0
じゃあゲームの仕事なんて受けるなよ
爆死の山築いてシリーズ殺しまくっておいて被害者面すんなよ
エコーズに関しては100%左の実力不足だわ
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 07:20:05.03ID:Ks8cetOBr
被害者ヅラしてんの?
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 07:22:48.07ID:NVXRc3ng0
覚醒から入って白夜を買った層に取っちゃ太古の昔のタイトルをシステムそのままでお出しします!とか言われても何言ってんのあの人状態だろう
暗夜で沸いた層にとっても今更何をやらせんの状態だろう
かといって当時からのファンが付いているタイトルでもない。ひたすらチョイスが謎
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:04:06.93ID:b0IcVF9z0
どしたんこれー
クラスチェンジ有料にチカニシも心が折れたか
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:07:47.98ID:KKQpK2230
何で戦闘シーンの視点変えられなくなったんだろ
Echoesは2時間程度でまだ放置してるから内容は評価できない
とりあえず安易に出しすぎだわ
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:08:38.60ID:1ROgZuhfp
覚醒とifで入ったファンをガン無視して声だけでかい癖に買わない古参が覚醒if路線をぶっ叩いて出された物がこれだからな
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:11:09.78ID:PB+vAmZpd
>>349
まじか、昨日DLCやっていないの思い出してクリアしたが、支援会話増えてるのかw
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:33:29.56ID:mnlHX20C0
>>386
暗夜は古参からも高評価だったんすけどねえ・・・
なんであれの次にこれ出しちゃうのか
だからいつまでたってもブランドとして微妙なんだよ
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 08:55:12.79ID:O30uoWjtM
>>389
ルカなりバルボなりエフィなりイリュージョンなりで釣ってワンパンするだけで簡単に処理できるじゃん
むしろ魔防絡む妖術師のスライム連打の方が対処しにくいわ
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 09:18:26.03ID:hQAS+Lv1r
>>390
本体安定供給されておらず普及もまだまだ
そんな中で来年発売されるからSwitch完全新作は
期待とは裏腹でまあ良くて暁の女神くらいじゃないかな
据え置きファイアーエムブレムは売れないというジンクスが確立してしまう
状況が売れるだけのもの出揃っていないのが問題
延期する訳にもいかないだろうしなぁ
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 09:24:29.41ID:3oTem7H50
>>365
50万?国内だけで80万近く売れてるぞ
アメリカじゃミリオン突破してるし
0399名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 09:35:45.70ID:e01OMXN10
BGMアレンジがよかったかな
それ以外は普通
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 09:43:51.52ID:ZyTC9AXP0
4000円とか全然安くなってないじゃん
つーか本体の価格がどうとかじゃなくてFEはDLCぼったくりに対する嫌悪感が酷くて触る気が起きない
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:18:02.19ID:GkeCYHvu0
エコーズを3000円で買いたいなら1500円になるまで待つ必要がある。

何を言ってるのか分からねーと思うかもしれないが、最上級職に転職するのにDLC(1500円)が必要だからだ。
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:22:41.32ID:cTjBVZoh0
今のFEは覚醒if以降のキッズが支えてるって聞いてたのに全然だめじゃん
お前らは嘘ばっかりだな
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:36:14.28ID:yfC8duREa
>>397
wikiの売り上げが覚醒は実売なのにifが出荷になってるから勘違いしてる人が多いけど、78万本出荷の実売50万本な
どちらも任天堂公式で出してる説明資料に明記してある数字
実売としては覚醒買った層がそのままスライドしてる
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:42:28.60ID:SvOkrWxPd
メディクリで実売が追えた前年の50万から、翌年の決算までに30万近くも追加出荷してるのにその売上が伸びてない訳ないだろ
店の店頭にifの在庫が30万あるとでも言うのか
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 10:44:19.37ID:yfC8duREa
>>407
任天堂が発売から9ヶ月後に出した出荷数が78万本、それから一年後に出した実売数が50万本
出荷数発表してから一年経ってるのにわざわざ株主に向けて小さく発表する訳があると思うか?
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:00:29.07ID:ISG8wGX60
オレが神ゲーと認めた作品
イメエポ全般
蒼き革命のヴァルキュリア

たぶんこれ買ったら安くて神ゲーでビックリするパターンやなw
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:14:17.83ID:Jb2ugW4ha
>>413
発売から9ヶ月後発表の出荷が78万本
一年9ヶ月後発表の実売が50万本

出荷でも実売でももっと新しい公式の数字があるなら持ってきてくれ
印象操作っていうのは>>407みたいに事実に反した数字の動きを示したり、ちょっとでもエコーズに肯定的な発言があるだけで信者呼ばわりしたり、そういうのだよ
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:26:30.62ID:Jb2ugW4ha
>>417
お前もauなら駅やコンビニでWi-Fi拾っただけでID変わるのぐらい分かるだろ
そんでお前に安価つけた俺が上のどいつかなんていちいち言わなくても分かるだろ
そこ論点じゃないだろ
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:32:23.39ID:8J22/hrZd
>>396
覚醒if路線で普通に出せば普通に売れると思うよと
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:45:25.83ID:coIY4OD10
>>325
ガンダムかな

ガンダムは古参が分裂してて収拾がつかないが
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 12:46:46.24ID:yR/E1EqFF
覚醒ifが発売後も売れ続けたって現実が都合が悪いんだろうなぁ、こう言う奴にとっては
「覚醒ifが糞だったから発売直後にファンが誰もいなくなった」って自論をゴリ押ししたいがために支離滅裂になってる
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 13:04:16.98ID:Jb2ugW4ha
公式が今年の3月に発表した累計実売数を語っただけで支離滅裂だの印象操作だの踏んだり蹴ったりだな
公式が支離滅裂なのかな?

SRPGのジャンルで国内50万本海外ミリオン二連発って十分凄い事だと思ってるけど、エコーズはその半分も売れてないし
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 14:54:55.40ID:0t20xOWF0
俺もw
アルムもかっこよくないからあんまり可愛くないけどセリカを消去法で買った
結局ゲームがつまらなくて途中でストップしたままアミーボも放置
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 15:02:47.06ID:t6t9cEoVa
アルムのamiiboは顔は手抜きだがアーマーの傷とかは細かくて中々良いぞ
やっぱ人型をあの価格であのサイズだとそれなりのクオリティになってしまうわな
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 15:11:17.21ID:Sfe+/qArd
>>391
暗夜でも煩い自称懐古の古参がいたからね
暗夜を受け入れられる人はそもそも煩い自称懐古にはならないよ
過去作を過度に美化することもなくいいものは良いと認められる人だし
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 15:20:00.01ID:0WcWFxxd0
ちなここに限らず懐古が集まるスレですらダメ出しされてるマップって外伝のゲームカタログでは評価点に入ってるんだぜ
笑えるよな
なーにが悪いとこはそのままだよ
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:07:04.46ID:xNtjpKo50
新紋章どころか新暗黒竜よりも売上低いのに
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:15:46.47ID:coIY4OD10
>>441
テイルズをナチュラルに越えてて驚くわ
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:17:12.94ID:pX5cU6pk0
200円で上位クラスって本当にそれだけのアレ?
さすがに任天堂がやるようなこじゃないとは思うけどな…衣装DLC的な感覚なのかな
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 20:25:13.74ID:ASkn1oMg0
FCのバランスそのままじゃねーだろ
スライムの射程を2から3、メデューサの射程を2から5に変更したのは絶許
弓の射程が全体的に短くなったのはハンターボレーとかいう厨技追加されたしまあ許す
でもファルコンナイト大幅弱体化はやっぱり許さないよ
何よりもミラの歯車とかいう縛り筆頭候補の追加がでかすぎる
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 21:10:38.49ID:Jb2ugW4ha
ファルコンナイトは元が壊れすぎたから下方修正は仕方ないにしても今度は下げすぎた感じだな
それでもエストは二段階CCにも関わらず一軍に残れる素材ではあるけど
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 22:58:23.14ID:tu3I8rNya
まあSRPGやる人間の大半がマップの面白さが第一なら絵師で売り上げ左右される論なんかを語るのが湧く事も無いんだけどな
いろんなニーズがあるだろうよ
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 22:59:42.46ID:RN3gADfq0
たわごと言ってる間に値段戻ったぞ
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:08:54.17ID:MW26BB3C0
今日BOOK・OFF見たらBOOK・OFFのが高かった
0461名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:35:19.87ID:YeuXQKYVd
ファイアーエムブレムはストーリーが好きだからifはその点では最下位だわ個人的に
暗夜もだが透魔も酷すぎた
エコーズは外伝が元だからシナリオはそんなに酷いとは思わなかった
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:48:44.80ID:mnlHX20C0
>>462
いや、あそこそんな短絡的な感じじゃないだろう
初恋の男の子が愛憎の記憶渦巻く自分の実家の権力簒奪しかねない状況なんだぞ
セリカじゃなくても情緒不安定になるわ
エコーズはゲームとしてはクソだったが、シナリオというかテキストは評価してる
0466名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:52:47.25ID:mnlHX20C0
>>465
そりゃ言えないからな
事情複雑すぎて説明できない上に感情の整理もできてないのに、
「何言ってんだこいつ」って反応されりゃ普通はああなる
15歳かそこらの子供だぜ
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:55:01.77ID:ASkn1oMg0
ついでに言うとセリカはアルムがルドルフ皇帝に殺される夢見てるからな
実際にはあいつがアルムを殺すとかありえなかったわけだが
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/03(月) 23:55:39.39ID:9RkWXLcQ0
>>463
俺は全く逆だな
最初に再開した時のリゲル側から攻め込んできたんだという主張に対して「あなたが王になればいい!」はヒステリー過ぎて
その直後に警告があったにも関わらず無視して速攻罠にハマったりどう考えても怪しい敵の口車に乗って味方毎危険になったり挙句の果てには騙されて精神操作されたり
典型的な馬鹿ヒロイン+ヒステリー女
0471名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:04:24.94ID:yfqTKZYO0
>>470
脳の成熟上、感情の制御が可能になるのは20代半ばから30代後半まで
10代で感情の制御ができると考えるのは、単に周囲から守られてるから直面するストレスが少ないおかげだよ
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:08:59.28ID:6Qmka/1r0
同じような年代のアルムが落ち着いてるから余計悪く映るんだよなー
もっと言えばアルムだけじゃなくて登場キャラ全部が
セリカだけ二回りほど精神が未熟な感じ
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:09:17.15ID:yfqTKZYO0
そういう話じゃないんだけどな
セリカの置かれた環境と描写されてる感情を読み取れば、あそこはすんなり納得できる流れだという話
できずに喚いたという事実だけに反発するのは、それこそ感情の制御や理解ができなせいじゃないの?
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:09:49.68ID:K1xreS9l0
良リメイクだと思ったけどな
新作として見てもらうには、マップとかシステムとか色々全部作り変えなきゃ駄目なのかな
個人的には、結婚システムが無いからこそ描ける人間関係みたいなのが久々でよかった
ロビンとグレイがクレアを取り合う関係とか実にありきたりだけど、誰とでもカップルになれるシステムにしちゃうと描けなくなるんだよな
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:11:10.42ID:yfqTKZYO0
>>473
ああ、それは確かにあるかもな
アルムとグレイ、別方向でロビンはちょっと年齢不相応に老成しすぎてる感はある
クリフなんかは良い感じに厨二っぽいんだけど
ライター女性なのかなって気はする、知らんけど
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:11:22.18ID:o6eB97sA0
激しい自己主張の結果味方の足を引っ張り、その結果を作中で断罪されないキャラクターは好かれない
現代におけるキャラ造形の根本原理よ
0485名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:23:25.82ID:0rMq2+Ti0
メインヒロインが気に入らなかった場合は総当り支援&結婚システムのような作りはありがたいなって思う
まぁ一番はメインキャラはリアル人間性追求したり個性強調する前に嫌われないように作るべきだけどな
それ考えたら主人公がマイキャラって便利すぎる
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:37:34.26ID:6Qmka/1r0
逆に完全に道化の役割してたベルクトは哀れなような…
時期皇帝候補かと思ったら「残念でした息子いるんでそっちに継がせます、黙っててすまんな でもお前のこともちゃんと考えてたよ」っていやいやいやいやいや
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:41:34.09ID:Au2OmYdl0
>>488
あいつは本当に酷かったな
ずーっと発狂してリネアに当たり散らしてた印象しかないわ
挙げ句の果てには生贄に捧げて巻き込んで満足げに昇天
あんなのがアルムのライバルとか勘弁して
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:45:05.15ID:yfqTKZYO0
>>494
いやだって、断罪されないキャラは嫌われるんだろ?
逆に言えば断罪されれば良いということじゃないの?
どういう風に断罪されれば満足したの?
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:47:26.85ID:yfqTKZYO0
>>496
なるほど、わかりやすい
そういうレスが欲しかった

>>498
それこそ好きに読み替えてくれ
断罪とか責任なんて言葉使われちゃ許す許さないって話なのかと思うよそりゃ
でもとりあえず>>496で何となく納得できたからいいよ
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:48:44.65ID:6Qmka/1r0
こうして一人で勝手に勘違いして完結する人ほど面倒くさいね
次からは「こういう奴がいた!これが全体だ!」って言ってくるんだろうし
まぁ勝手に思っとけばって感じだけど
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:50:28.22ID:o6eB97sA0
主人公だろうが「公式が推すメインの」ヒロインだろうが行為の結果は不在にならない、というのが現代的なトレンド
「味方だから」「ヒロインだから」でその辺りを作中でろくな指摘もなく誤魔化しちゃうと多くの人間は気持ち悪さを感じるのよ
>>498
キャラ造形のトレンドの話がサラッとあらぬ方向にすり替わっちゃってるからこの人と話してもこれ以上発展性は無いと思う
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:50:34.45ID:p7/rVBYLd
>>500
あくまで自分の勝手な意見ね。正直自分の中では恋愛面でセリカは邪魔だった。アルムがシナリオ中でエフィやその他をないがしろにしてセリカセリカ言ってるのも正直残念。出会った時のヒス具合を見たらアルムが一方的に責められて可哀想
ジュダに騙されて仲間を危機に晒したのだからロストした方が良かったと思ってる。
0505名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:54:07.11ID:o6eB97sA0
プレイヤーの感情と作中人物のヒロインの扱いが乖離するリスクは固定ヒロインの弊害。今回それがもろに出た形ではあるな
「一方的に負担掛けられた周りの人間可哀想じゃね?」って視点が現代ではすごく強くなってる、昔は今ほど重要視されてなかった
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:54:52.87ID:yfqTKZYO0
>>503
いや、さすがに個人的な意見というのはちゃんとわかってるから大丈夫w
のらりくらりとふわふわしたことしか言わずにセリカ不快ってのが一般的な意見、
みたいな物言いする連中に比べれば、
個人的見解でもはっきりと述べるあなたの方がよほど好ましいです
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:55:26.20ID:rKbO70KFd
アルムとセリカ
2人あっての外伝でありエコーズなのは間違い無いんだから

喧嘩はそろそろやめなよ
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 00:55:39.18ID:Uw+BTYCmr
>>450
トラナナみたいに癖があるから好きじゃないって人もいる
ifの仕様自体が外伝意識していて癖が強い作品だし
暗夜は強制される制限された縛りプレイという側面もある
ステージ構成とか良くてもifの仕様で絶賛しがたい
そういうのはあるよ
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:03:01.82ID:nZvPumPsd
エコーズのキャラ全員大好きな自分にとってなんでこんな風になるのか理解できない
セリカも一部のシナリオ改変の被害者だと思ってる
というかそろそろキャラアンチスレや葬式スレでやってくれ
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:09:11.01ID:xucHg8kB0
>>473
アルム達は幼い頃から村の手伝いしていた
セリカはお姫様だからそんな事はしないで暮らしていた
違う環境なんだからアルム達がああなってのも納得でしょ
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:10:15.94ID:o6eB97sA0
「王道、正義、主人公、ヒロイン、といった属性では行為に対する評価を回避できない」
「作中で過ちを過ちと指摘されないのはプレイヤーにとって負担になる」
みたいな視点がゲームのキャラ造形分野で出てきたのは割と近年のことで、少なくとも外伝の時代にはそういう観点はほとんど無かった
その辺適切に補ってあげないと現代基準の厳しい視線にキャラクターが晒されるけど、エコーズはそういう観点からはフォロー入れてない
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:11:33.12ID:WPlGvNAd0
>>505
なんとなくその文見てVガンダムの某ヒロイン思い出した
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:12:10.06ID:X6hg4G1ra
レス追えばわかるけど、 ID:1Y495QPmaは単なるエアプアンチ
それにまともに食いつくのが馬鹿
それをフォローするような書き込みするのも馬鹿
アンチの手のひらで踊らされてただけですわ
0520名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:12:47.96ID:PgoZQFBY0
セリカは生理だったのかな
あんなにヒステリー起こさなくてもいいよね
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:18:22.94ID:xucHg8kB0
つかセリカばっかでクレーベはいわれないのな
アルムをリーダーにしたのにフェルナンに「そいつはマイセンの孫じゃない」と言われたらアルムを疑ってさ
0527名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:21:16.39ID:6Qmka/1r0
>>523
いや再会時の所しか言われてないわけじゃないでしょ…
>>524
クレーベでもっと不味いのはアルムがルドルフの血引いてて貴族どころか王族だって判明した時何も言わないのは「は?」ってなったぞ
お前そのいざこざのせいでフェルナン出ていったんちゃうんかい
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:27:40.52ID:o6eB97sA0
PS1後期くらいまで時代を進めないと
「特定のキャラだけが作中の因果応報の匙加減を逸脱し、かつ作中で指摘もされない違和感」
みたいな観点はゲームシナリオの評価においてそもそも表に出てこない
ので外伝当時のキャラ造形がその辺りをフォローしていなかった事自体は仕方ないし非難されるものでもない
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 01:32:03.38ID:xucHg8kB0
>>527
「私の目にくるいは無かった」的な感じで思ってそう
まぁ最終的に貴族とか関係ないという考えになったから
特にアルムが王族でも気にして無かったんだろうとは思う
でもアルムがデューテ助けようとするけどクレーベはどちらかと言えば賛成はしない
結果的に先代ソフィア王国を守っていた魔道士の血を引いてる一族だったから助けて良かったとかあるからなぁ
セリカは子供だけどクレーベは大人だぜ
0534名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 02:34:05.42ID:Rk9yjLZH0
セリカはキャバ嬢みたいになってるし
女キャラは軒並み目が死んだ魚のように力がないし
男キャラはホモっぽいし
なんだかなぁだよ
0536名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 03:08:32.15ID:/hQbffhs0
売るためには絵師云々よりマイユニ結婚が絶対条件だと思うがな
マイユニ結婚無ければコザキでもそこまで売れるとは思えん
例えばエコーズの絵をコザキが描いてもハーフとか売れるわけないし
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 03:44:13.61ID:t07UHD9Z0
覚醒ifの支援会話でボイス付きだったらもっと信者生み出してたな
ってくらいにはエコーズの支援会話には可能性を感じたが、可能性で終わった
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 03:47:22.74ID:m+hgz1Rw0
元の外伝があるのにカプ厨向けにリファインしろって事?
それこそ別の新作つくった方がマシだろ…

つまり聖戦リメイクきぼんぬって事か
0540名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 05:13:59.55ID:OJDAkK2bp
>>536
ルイーズ「そんな わたしには パントさまが いるのに …… !」
マイユニ「いいじゃねぇか やろう やろう」
ルイーズ「けだもの ! いや ! たすけて !」
マイユニ「ぐへへ へへへ へへへ」
支援レベルSに上がった

リメイクで結婚やったらこんななるで
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 06:17:28.08ID:kt5tzWRb0
俺にはセリカは糞テキストの被害者にしか見えなかったけどな
覚醒からの結末ありきでキャラ動かす結果だな見せ方が下手糞、まぁ二人が幸せになってよかった
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 07:33:29.14ID:ky5L41/T0
リゲル人のタカっぷりとソフィア人のハトっぷりがモロに出て
お互いがお互いの地雷踏んで引っ込み付かなくなった場面を
お前らはヒステリックの一言で済ましちゃう
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 07:41:29.49ID:g4AGnn78r
FEキチガイ同士の戯れあい
0548名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 07:51:50.82ID:oec4GRE9a
とにかく大急ぎで「やっぱ◯◯信者はタチ悪いな」と「やっぱ◯◯クソだわ」に持っていきたい奴が古参側にも新規側にもいて、実人口はともかくとしてそいつらが一番雄弁なのがFEだから結局いつもこんな感じ
0549名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 07:55:22.65ID:Dw4zoH5a0
クラスチェンジ有料なんてゲーム聞いた事ないわー
ゲームの歴史で初だよなクラスチェンジ有料
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 07:58:16.33ID:YicaznCYH
>>549
覚醒の頃から有料CCじゃね?
0552名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 08:03:40.86ID:/hQbffhs0
そういえばエコーズの海外評価とか見てきたが
日本で起こってたDLC批判みたいなのは見た事がないな
外人はあまり気にしてないのかな
0553名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 08:08:32.15ID:pD9RHKzYa
>>552
最初の何週間かはメタスコのユーザーレビュー読んでたけど、高評価つけてる人でもDLC高くないっすかとかDLCには戸惑うなとか書いてる人もいたと思う
ユーザースコア高いのは、リメイクならいいわって人は今回はなから買わなかったからかね
0556名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 09:26:37.85ID:ComKC87Rd
アルムセリカもそうだが
支援で相手が変わっても公式っぽい相手との組み合わせが
一番好きだな。ロイリリーナとかエリウッドニニアンとかリーフナンナとか
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:14:26.65ID:0vIJY/6ad
>>552
「メタスコア82点の高得点!」とかでゲハにスレ立ててた奴がいたが、シリーズ全体だと暁に次ぐワースト2の低さだぞ
その上が新暗黒竜で、シリーズ潰しかけた2作品に挟まれるくらいの低評価っぷり
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:25:48.34ID:9613XYand
完全な結果論だけど、今回のエコーズの大コケで左みたいな古臭いキャラデザへの回帰も、
上の方で言われるセリカみたいな時代遅れな固定ヒロインが「固定ヒロインだから」って理由でやりたい放題みたいなゲームは2度と出せなくなっただろう

昔のゲームの価値観をゴリ押しするようなゲームは現代の価値観からは求められてないって事がハッキリした
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:32:49.27ID:deF5IAPCa
国内20万近く売れてるし北米でも7位スタートで上々
覚醒ifには及ばなくとも大コケとは判断されないんじゃないか普通
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:33:21.51ID:E8+m/6kLa
82でシリーズ最低クラスってのはなんだかんだでクオリティ安定してるブランドって事なんだけどな
ユーザースコアは作品ごとの波が凄い事になってるけど

まあ間違いなくいえるのはメタもユーザーも高くてセールスも突き抜けてる覚醒はやっぱ凄いよ
0564名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:48:08.65ID:/hQbffhs0
>>559
国内はDL込みだと21万越えてる(DL数のソースはニンドリ)
一方海外はVG占いしか不明だが2週で18万売れた事になってる

VGを信用するなら現時点の世界累計で約39万
これはリメイク元の外伝32万を越えてるし
シリーズ歴代だと封印34万を越えて歴代5位になる
この結果を大コケと判断するかどうかだな
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:54:37.77ID:deF5IAPCa
>>564
素人目には大成功とまではいかないものの十分な数字に思えるなあ
つーかニンドリってDL数のデータ出してるのね、今度見てみよう
0567名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 10:56:58.58ID:9613XYand
海外からしてみたら新暗黒竜もエコーズも全部完全新作だぞ
それでこいつらの評価が低いんだから「リメイクだから」とは向こうは思ってないだろう
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:24:28.25ID:/2xupkrK0
>>562
固定ヒロインが価値観ゴリ押しじゃなくて固定ヒロインが無茶して展開動かすけど周りのキャラからは受け入れられるってゲーム作りがダメって話でしょ
0573名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:26:47.40ID:/2xupkrK0
まあでもそういう価値観ゴリ押しって逆に言えば信者は作りやすいよな
根強い加賀信者が生まれるのもそういう側面からくるものなんだろうな
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:41:06.57ID:f+g2PpUud
もういっそセリカアンチスレでも立てればいいんじゃね
これだけみんなに嫌われてるんだからいくら売れてなくてもifのキャラアンチスレ以上に伸びるよ
0581名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:42:58.02ID:Q0XlzHORa
>>575=>>579

わっかりやすっ
0583名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:46:09.93ID:Q0XlzHORa
>>582
見破ってすまんw
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:48:42.97ID:Q0XlzHORa
いや一番変なのはすぐ飛行機乗っちゃう人の事じゃないすかねw
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:52:50.34ID:9613XYand
これだけセリカのどこが駄目か話されてる中で
「固定ヒロインだから叩かれてる」
「アンチスレを立ててそっちでやれ」
とか言ってる奴は、壊滅的に理解力が無いのかもしくは都合が悪いから論点をズラそうとしてるかのどっちかにしか見えん
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:55:29.84ID:Q0XlzHORa
まだ飛行機乗らないんけ?w
0590名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 11:56:39.41ID:Q0XlzHORa
あ、別の人だった…失礼しまんもす
0592名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:03:25.17ID:E9oiljsGd
ニニアンもリリーナもナンナも可愛いから別に固定でもいいよ

ただスミアやセリカみたいな自己主張が強いタイプの女キャラはやめてね

主人公を影ながら支える妻ポジが受けるんだよ
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:06:35.31ID:m+hgz1Rw0
スミアってどうだろう…まぁ例のシーンあるけども

カプ厨達が大はしゃぎでやはりカップリングが無いと駄目だ!と騒いでるが
の割には人気そうなティアモはクロムとくっつけられなかったり、都合の良い使い方してるだけだろ
0595名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:07:53.24ID:tBNqCxjrd
嫌いな人間があまりいなそうなifのカムイ女みたいなのが万人受けするヒロインな気がする。可愛い容姿、おっとりした性格、周囲に優しいと三拍子揃ってる。アクアは脳筋バカでちょっとダメだ。
0596名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:10:37.62ID:kmXLuPoN0
気の強いセリカは好みやけどな
山賊に捕らえられて地下牢で拷問して泣かすのが通
0599名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:22:35.79ID:8kMxRH9vd
ifのカムイなんてスミア以上のシナリオの被害者じゃないか

まぁカムイ女のかわいさじゃなきゃ今以上に許されなかったのはカムイ男の不人気が証明してるけどさ
0600名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 12:30:10.42ID:P8urJatw0
ifが糞なのはシナリオであってFEHの投票対戦じゃifのキャラが
ぶっちぎるくらいキャラ人気は高いし暗夜のゲーム性は評価されてたろ
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 13:08:29.70ID:p3TN7C4WM
暗夜のゲーム性云々は観点が違うんだろうな
暗夜をゲーム性高いっつってる人は多分マップ1枚1枚で見ての評価
低いっつってるのは全体的に通して見たときの評価

個人的には後者で糞だと思います
0604名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 13:53:17.09ID:vdhgQulOd
なんかガンダムの議論思い出すが
ゲハ脳レベルの奴のせいで議論が進まないが
こっちは年齢層がほどほどに若いせいでまあまあまとまってる
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 14:00:56.01ID:P8urJatw0
キバヤシがあんだけ覚醒のシナリオ貶しておいて
実際ifのシナリオがクソだってなったら俺は殆ど関わってないアピールだもんなあ

むしろ覚醒の方がマシっていうか覚醒のシナリオはシンプルかつ王道で
変にこじらせておかしな展開するifよりはるかにマシっていう
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 14:04:30.85ID:MKP7gLTyd
シナリオのいいゲームってゲーム性はだいたい悪いイメージ

幻水はマトモだが僕と魔王はシナリオ以外糞オブザ糞
あんなグラディウスタワー以下の糞ダンジョンに終始潜ってる糞ゲーがシナリオだけで良作扱いだから
結構いろいろあるんだろうなと思う
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 14:18:56.49ID:P8urJatw0
子供の登場のさせ方が強引すぎたよねあれ

とはいえカップリングとそれに伴う子世代はそれ目的の為にだけ
買ってる層も居るだろうから外せないんだろうなー
0615名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:18:58.44ID:T1h8robHa
セリカはセーバーとの「私が勝手に乗り込みますからあなたは私を守ってください」ってセリフが好き
でも同じ口で戦争は良くないって言われると、まあ海賊討伐と戦争は別腹なんだろうなってのはわかるけど、
なんかちょっと釈然としない気持ちにはなるw
0616名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:22:30.57ID:fnqeIv/Ba
>>601
システム面ではif暗夜は傑作側の一作だと思うよ、待った無し一方通行の進行の中での育成も戦闘関連も
メタスコ89は伊達じゃないと思う

ただここでもifはシナリオが〜とかエコーズはキャラが〜やっぱりマイユニ子世代無いのは〜が何度も出てくるように、実際に通しで遊ぶユーザーの満足度はシステム部分にだけ依存する訳じゃないから難しい
戦闘バランスに関しては典型的な突撃AIだった覚醒がユーザースコアもぶっちぎってる一方でifは歴史的惨敗に終わってる訳だし
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:22:37.00ID:tqVxr75M0
任豚何故買わんのだ
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:47:05.56ID:H7U1ZbajM
>>565
ディアドラも今出たらセリカと同じ理由で叩かれるわ
どんだけ鍛えても二章でマンフロイに攫われてNTRエンドとか今の新参に耐えられんだろ

そのマンフロイも9章でユリア攫う有能から一転
終章でユリア処刑せずに放流してユリウスの足引っ張るアホプレイとか思い出補正抜くとエコーズよりガバいぞ
0619名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:54:54.17ID:T1h8robHa
ディアドラ叩く奴いたらさすがにドン引きやんな・・・
さすがに哀れまれるやろあの子は
0620名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:56:29.83ID:h2DRtfsbd
セリカもディアドラももともとの作品にいたキャラだからもうシナリオに関しては仕方ないと割り切るしかない
ディアドラは勝手に出て行ってシャナンにトラウマを植え付けた女とはいう人いるかもな
0622名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 15:57:11.18ID:xA+DGkqed
>>614
FEHも明日からエコーズイベントだし、当初の予定だともっと長期的に盛り上がる予定だったんだろうなとは思う
コンテンツがスッカスカな上に周回要素無さ過ぎてとっくに誰もやってないんだが
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 20:48:56.10ID:WPlGvNAd0
このスレ見てて一番興味をそそられるのはifって印象
ダメなところもどうダメなのか気になる
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:43:48.77ID:EfslPByhd
>>641
他の暗夜兄弟の方がバカじゃね?内心どいつもこいつもダメ親父って思っているのにずっと言いなりだぜ
挙げ句の果てには父親を倒す前に、ガロンは化け物なんですって言うカムイに対して
お前の言ってることが間違ってたら覚えてろよみたいなこと言ってきて今更信じてないとか何言ってるんだとなった
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:45:07.94ID:nCmXK3NZa
>>625
銀じい版か
まああれは確かにビッチ言われてもしょうがないなw
あのアルヴィス童貞臭いからなおのことw
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:47:46.11ID:6Qmka/1r0
カムイの事が好きなくせにカムイのために命を投げ出さない兄弟たちはクソ
だからifはクソとか言ってる人いましたねそう言えば
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:49:19.13ID:EfslPByhd
>>644
ガロンが親父でいい父親時代があったとしてもあぁも変貌して他国に侵略してる姿を見ていいなり続けるものなのかね
最後に玉座の扉の前でカムイに食ってかかってきたのは悪いがないわ
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:49:23.51ID:8kMxRH9vd
>>642
あいつらには良かった頃のガロンの記憶もあるし
腐っても実の父親
近くにいるからこそ怖さも目の当たりにしてるし
戦争中に自分のとこの大将が死ねばどうなるかも想像できるだろ
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:50:37.89ID:nCmXK3NZa
>>646
ラノベ好きな世代には割とマジでそういうこと言う連中多くて困る
昔だったら断罪系とか最低系って呼ばれて蔑まれてたのが今のトレンドなんだよな
0653名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:54:46.15ID:nCmXK3NZa
ifやってないからわからんが、話を聞いてると、
単にシナリオの組立が悪かったんじゃないのって気がする
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:55:23.17ID:Q0XlzHORa
>>651
リアルとゲームを一緒にすんな?逆にしたらリアリティが無いとか言うんだろ?w
もう一つ言えば実権持ってる国王を殺すってどういう事か分かってる??
民主制でもない王政の国家の主の決定に逆らうのがどういう事か分かってる??
0657名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:58:11.07ID:o6eB97sA0
リアルとゲームを一緒にするな、は思考停止だろう。実の父親、国王の首を獲るとなれば葛藤が生まれても不思議ではない。
ただ、一方でプレイヤー視点ではどうなのという話になればガロンが中身怪物にすげ替わってるのは目に見えている
それゆえ「今さら疑うものか!」の方がプレイヤーの心情には近くなる。両者の溝を埋めるのはテキストのお仕事だけどifは
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 21:59:54.94ID:exEVaMzgd
暗夜はカムイが兄妹たちと争いたくないってのと
出来れば呪い(とり憑き)を解除させたいって目的あったからね
描写が下手くそなだけで別に意味不明な行動をしてるわけじゃない
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:00:03.63ID:6Qmka/1r0
必死見たら〜って言ってるけど少なくともここで言ってる事に間違いはないような
いや、そういうレッテル貼りしないと正論で返されてどうしようもないんだろうけど
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:03:35.77ID:8kMxRH9vd
ガロンの正体を暴くために
自分の故郷に侵略に行くカムイはマジでキチガイだけどな
自爆テロまで起こして女王殺して更に蹂躙しに行くか
タクミが一番まともな反応だよ
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:03:43.94ID:EfslPByhd
>>657
すごく納得した
ガロンがいい父親してた時代の過去話を合間に少しでも挟んでくれたら良かった
あそこのシーン兄弟たちはカムイと結婚してる場合もあるのにもう少し考えてほしかったわ
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:11:26.03ID:o6eB97sA0
・なんやかんやと兄弟姉妹が手を貸してくれるので「王に逆らうと第一王子であっても殺されかねない」という恐怖を描写しきれてない
・周りがカムイ大好き人間ばかりな割にカムイもアクアも周りに説明せず理解を求めないのでプレイヤー視点もどかしい
・そうした理由から「正体暴くためには白夜の玉座に座らせるしかない」というカムイの思考回路がプレイヤーと一致しない
暗夜はこの辺の描写がガバガバだからタクミの反応が一番まともってのは心底同意せざるを得ない
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:13:21.66ID:Ikcde1ddd
ifはどこ行ってもシナリオ叩かれてんな、逆にそれだけのものを生み出せたというのが素晴らしい。シナリオライターは何を考えてたんだろうか
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:13:36.42ID:8kMxRH9vd
>>669
ニーナとかセリカとかが叩かれてるのに
これでカムイだけ許されるってなくね?
カムイは本人の資質じゃなくシナリオの被害者だと思ってるけどさ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:14:13.95ID:o6eB97sA0
>>666
プロットの次元ではプレイヤーが納得できる描写になる余地はいくらでもあったと思う。とにかくキャラ視点とプレイヤー視点のズレが目立つから…
実際のテキストでもっと頑張ってくれていれば理不尽感は大幅に減っていた気がする
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:15:28.90ID:p3TN7C4WM
カムイが知っていることとプレイヤーが知っていることの差があんまりないからカムイの行動に?マークが浮かぶんだと思う
同じように馬鹿と揶揄されるシグルドはシグルドの周囲のことしか分かってない
だから仕方ないっちゃ仕方ないのにそれを踏まえず馬鹿にされてるイメージ
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:22:21.02ID:o6eB97sA0
本筋かつ数少ないカムイの主体的な決断である「直接逆らうことは出来ないから玉座を使って正体を暴くしかない」が
プレイヤーにしてみればなんでそうなるの?になっちゃうのが暗夜シナリオ最大の悲劇だと思う
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:34:09.47ID:xA+DGkqed
>>683
セリカとクレーベのガバガバっぷりはエフィとかフェルナンみたいなツッコミ用のライバルキャラ用意してたけど、
ルドルフはマジで「ファミコン原作だとしてもそれは無いだろう…」ってレベルだからフォローし切れて無いんだよなぁ

エフィとかフェルナンと同じ役割のはずのベルクトまで巻き込まれておかしくなってしまう期末
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 22:52:55.42ID:qOjkbUFh0
キャラの行動原理をファミコンから変えてないせいで、新キャラとかモブの村人が現代的なマトモな考え方をするのに、
主役クラスの連中が8ビット脳丸出しの行動を取って、しかも結果的にその8ビット脳の方が正しいとされるって言う謎現象

セリカ「どうして解放軍のリーダーなんかになったの!?アルムが王になれば良いのよ!!」
エフィ「セリカと喧嘩したんだって?ずっと会ってないんだもん、アルムの事分からないのも仕方ないよ」←正論

クレーベ「アルムはマイセン将軍のお孫さんなんだぞ!ソースはアルムがそう言ってるから!」
フェルナン「素性も知らない平民の言う事なんて信じられるか」←正論
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:06:24.23ID:R4H5Kn3q0
>セリカ「どうして解放軍のリーダーなんかになったの!?アルムが王になれば良いのよ!!」

ファミコン時代だったらこの薄っぺらいやり取りでサクサク進むのが許されたのかもしれないけど
リメイク版だと何だこのきちがい女って感じで見ててイライラする
ここら辺はもう少し話盛ってユーザーがある程度納得できるようにしても良かったんじゃねーのか?
その後のエフィの洗脳されてんじゃねーのか?ってくらい捨てないでくださいにも呆れたけどな
しかもアルムが全く反応すらしないのが悲しい
セリカはうざ過ぎて全く好きになれなかった
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/04(火) 23:38:01.46ID:6Zrg2XC+0
ほんとそれ
シリーズごとに分散されてるからな
他社でもシリーズが古いドラクエとかはそこまで激しくないのにFEは好きな人同士の争いが激しい
0697名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:15:42.73ID:dCNRQXo20
>>689
家族を養うために解放軍に入るっぺとか名を上げるっぺみたいな行動様式がどこが現代的なんだよ
お前スタッフの名前しか見てねーだろ、エコーズでテキスト(と絵)の評価上がったのは元のクラシックな雰囲気を盛り上げるために従事したからだろ
加賀は無意味に外伝の設定でも残してそうだからそれ参考にとかもあったんじゃないかな
ゲハの覚醒if厨房は無意味に今風今風言ってるけど西洋ファンタジーなのに貴族が平民と同等に馴れ合ったりするような価値観入れなくていーわ
0701名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:24:49.59ID:/NcQxuh1d
エフィは気持ち悪いレベルの自己中依存症恋愛脳だし
セリカは恋愛脳の自己中ヒス女だし
ティータやマチルダは恋愛脳の頭お花畑だし
どいつもこいつもウザすぎてロクなのがいない
アルムも綺麗事ばかりで微妙
次は聖戦の系譜辺りだろうが女キャラに変な肉付けすんなよ
追加キャラも元々いないのは出さなくていい
0706名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 00:55:13.50ID:dCNRQXo20
>>704
読み取るような中身も無いだろ、馬鹿め

例えば俺はコザキの絵がいかにゴミかを(左と相対化しながら)
20レス以上に渡って書き連ねられる自信があるが、やってやろうか?
「へー、アーマーナイトがガンダムのモビルスーツみたいなの着てるSFチックなああいうのが現代的で今風でカッコイイんスねー」上の方のレスもこう舐め腐って見てた
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:01:41.63ID:dCNRQXo20
でもこのずっとゲハに居ついてる覚醒ifコザキ厨の言う現代的って、要はそういう事でしょ?
SFファンタジーに現代的な価値観を入れてる!SF成分入れてる!新しい!!凄い!
まあ任天堂ハード版のノムリッシュと変わらないんすわ
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:02:27.37ID:E6vskpKg0
いやだから現代的ってのは昔の主人公ヒロインの様に話の展開進める為のご都合主義な思考や行動をしないって意味では?
と言ってるんだけど
俺とも噛み合ってないやん
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:09:02.05ID:dCNRQXo20
>>710
つまり今のオタク基準に見てる側を傷つけたり不安にさせない美少女動物園みたいな優しい世界にして下さい
(今のきらら萌えアニメとかを見習って)って事でしょ?上のレス群が言ってたのは。
けものフレンズでも見てればいいのにな、こういう連中は。

なんで貴族と平民の対比ガーって話してたのに、現代的な価値観が!!とか言い出すんだ。
西洋ファンタジー創り上げるための価値基準はどこなんだよ。(王子が自警団でオラオラって現代的でカッコイイですか?)
0714名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:16:54.68ID:dCNRQXo20
懐古FE厨が「西洋ファンタジーの仮想戦記を作って下さい。おねがいします><」
と当たり前の事を言外に言ってるだけなのにクソどうでもいい現代的な価値観を入れてマジ新しいッスwって事でしょ
>>159(絵の汚しwそれは質感表現だろ) こういう連中、スクエニと纏めて死ねばいいのにな。
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:21:11.71ID:dCNRQXo20
「話が通じないw」「一緒に覚醒ifの売上話しよーぜw」
素直に加賀の何がどう駄目で、覚醒ifでどう新しい価値観を付加したか、書けばいいだけなのにな
数字だけで絵やストーリーなどは表せないよ。(ゲハで言うだけ時間の無駄ってやつだが)
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:27:25.28ID:dCNRQXo20
まあコザキのデザインもそういう類の物。資料漁ってそのまま西洋鎧描くんじゃつまらないから、
鎧にベルトじゃらじゃら、フリルやハートなどの装飾具付け足し(新しいデザイン出来ました!)、
「かっけぇぇぇぇ!!!!」 そういう事でしょ?このスレの上のパッケージ論争wも要はそういう事なんだよ、
鎧なんて戦争の道具だからダセーんだよ、それをスタイリッシュにwカッコよくリデザインしようとする精神性が「ダサい」
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:32:17.45ID:dCNRQXo20
そうそう。ノムリッシュFFと同じで何故かこういう魔改造ファンタジーが売れるんだよ。狂った世の中だよな(狂ってるのはお前らなんだけどな)
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:39:39.15ID:dCNRQXo20
加賀なんて実際どうでもいいけどVSか何かで絵師に西洋衣装の資料見せてた発言は見た気がするな
(鎧だけでここまで語れてるが)
0722名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 01:40:03.18ID:h3WVVDiNa
現代風にアレンジという割りに説得力のあるシナリオにも出来ずMAPはFC再現という名の手抜き、クソDLCもあるよ!
懐古向けにしては原作のイベント改変改悪の嵐で本当誰が得するリメイクなのよ
アルムセリカの再会シーンはFC版のが思い出補正抜きでも万倍良かった、ボイス付けてもFC版に劣る演出しか出来ない無能ISは首括れ
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 02:01:33.08ID:5H0Mhdhy0
>>705
まぁアクアはカムイやプレイヤーの知らない事を知ってるキャラクターでもありますし
最終的には刺し違える覚悟だから多少はね

ってかカムイは玉座の為に白夜侵攻もそうだけど
分岐の時点の状況で暗夜に戻るお花畑脳がもう酷い
記憶戻ってるはずなのに
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 02:23:46.68ID:5H0Mhdhy0
>>272
両親(義理の父とは知らない)とギュンターと故郷の民をガロンに殺されて
戻れば自分の命も危ないのに良くホイホイ戻ったなぁっていう
白夜にいたら全ての罪を負わされて処刑されるかもしれないって状況ならまだしも
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 02:31:38.83ID:nl+Uew5R0
>>732
一応育った環境ではあるからなぁ カムイは知らなかったけどガロンはカムイを本気で殺す気無かったはずだし
まぁメタ的に言えば選んでるのプレイヤーだしね
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 02:46:34.49ID:+GJXjfEr0
>>734
海外含めたら原作より売れてんだから十分過ぎるだろ
大昔のファミコンのゲームをちょっといじくっただけでこんだけ数字出せるんだし
しかもニンドリのインタビューによると開発開始は2年前の初夏らしいから
開発期間は丸2年以下
相当ボロい小遣い稼ぎだよ
0739名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 05:03:34.70ID:nlQzrQFJa
>>693
作品語ってる分にはどの作品にも賛否両論あるもんでいいと思うけど、何か知らんけど◯◯信者だの◯◯厨だの懐古が悪いだの新規が悪いだのユーザー批判し出すのが湧くからな
せっかくゲームはどれ買っても一定水準以上はクリアしてる良質ブランドなのに、本当にキチガイが声でかい
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 07:48:44.14ID:fwx0Y5z+d
>>689
このクレーベのやり取りって、もしアルムが本当に単なる「自称マイセンの孫」の詐欺師だったとしても話が通っちゃうし、
そうなると詐欺師を担いじゃったせいで解放軍は仲間割れ、ルドルフは自分の息子が台頭してくると思ってたらどっかの田舎の詐欺師が出てくるだけで、
両国の二大バカがただ空回りして自分の国を潰しただけの話になっちゃうんだよなぁ

所詮ファミコンのシナリオなんてこんなもんよ、思い出補正でリアリテイ()があるように見えるだけ
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:09:25.40ID:KNktsyLda
実際に古代の戦乱なんてのは本当か嘘かも疑わしいような◯◯王朝の末裔やら◯◯の系譜やらがボロボロ担ぎ出されてその中で勝った奴が歴史を塗り替えて真実を上書きしてくような物だから、
エコーズとしてはむしろクレーべを下手に聖人になりきれなかった聖人みたいな描き方をするよりは
解放軍の結束を高めるために真贋問わず利用出来る物は利用するし切り捨てる物は切り捨てる策士だけど腹の底には情と苦悩があったみたいにした方がリアリティ()と人間味があった気がするね

というか結果マイセンの孫どころかリゲルの皇太子だったっていう物語上のご都合主義はさておき、マイセンの孫は平民になるんだろうかってやっててそっちの方が気になった
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:15:20.80ID:dCNRQXo20
アルムがマイセンの孫だったか云々の話って血筋の話で
実際の関係者かどうかだったなんて話じゃないだろ
>クレーベ「アルムはマイセン将軍のお孫さんなんだぞ!ソースはアルムがそう言ってるから!」
>フェルナン「素性も知らない平民の言う事なんて信じられるか」←正論
そもそも、こんな会話してないだろ。

>>742
マイセンが一兵卒から伯爵に成り上がったって話してるよ
0744名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:26:30.33ID:dCNRQXo20
クレーベ「実際の軍務は俺達でやるからアルムはお飾りとしてリーダーの位置についててくれ。あと強いからついでに戦って
一応マイセンさんの孫のようだし、(名目上の)貴族の要件は満たす上に平民の心も掴めるし一石二鳥じゃん(ドヤァ)」←こいつ本当に英雄か…?
フェルナン「長い伝統ある貴族の血筋じゃないとやだ><平民氏ね><」
こういう話だからまさに>>742の言ってる話だと思うんだけどな
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:27:04.52ID:5H0Mhdhy0
ルカがマイセンの孫だよって言って連れて帰って来てくれたからそこは信用すると思うんだよね
村人集団+シスター+ルカだけで妹を奪還してくれたわけで実力も保証付きだし
クレーべはマイセン本人が来てもリーダーを変わってもらうつもりだったろうしね
0746名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 08:56:42.13ID:+wyOnfTxM
解放軍のアジトに着くまでに散々実績上げてきたんだから藁をもすがる思いで頼るのはさしたる問題ではないでしょ
ルカも太鼓判押してんだし
0748名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 09:31:48.24ID:5H0Mhdhy0
>>747
古いゲームなのに原作のままがダメなのはエコーズのゲーム性の面で明らかなんだよなぁ
ifはスタートボタンでシナリオ飛ばせば何十周も楽しめるけど
エコーズは2周したらもういいやってなったぞ
0749名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 10:31:11.28ID:opyrxsdxd
>>745
マイセン本人にリーダーを変わってもらうってのは既にマイセン本人に実績と信頼があるのが明らかだからだろう
その「自称孫」の腕自慢の村人がちょっと山賊倒したくらいでリーダーを任せるってのとは全く話が違う

セリカのヒステリーにしてもそうだけど、この辺なんてどう妄想で補おうにも突っ込み所しか無いんだから話の展開から変えるしかなかったんだよ
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 10:34:44.67ID:Io6ZEjBfa
>>744
だよね
あの時点で解放軍は既にジリ貧だった訳で、なりふり構わずカンフル剤を投入しようとしたクレーべの判断よりその状況でもあくまで生粋の貴族の血筋にこだわったフェルナンの方が正論ってのはちょっと無い
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 10:37:31.91ID:swtzaXhf0
ゲハのFEスレは中身のないネガキャンが殆どなくて
しっかりプレイした人内容理解した上でいい所悪い所語る感じになるから読みごたえあるわw
0753名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 11:42:07.83ID:dCNRQXo20
それが最終的に民衆の心もわかるいい王様になりました(終わり)になるんじゃないの。

多分王子様然としたマルスに対しての感情移入しやすい主人公としてアルムを設定したんだろうけど、
ガチ王族で結構普通の主人公でマルスもあんまり生い立ち変わんないんだよね。
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 15:33:33.08ID:hTZhTOuya
ライターの涙ぐましい努力は認める
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 15:48:11.56ID:FgW1TY+RH
DLCもいいけど普通にオールインワンでも売ってくんねーかなぁ
そろそろ3DSも店仕舞いだろうからDSIみたいなことになったら困るわ
0762名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 19:24:30.85ID:MOnaDEPF0
暗夜はどう見ても周回プレイに誘導するデザインだったし実際成功してた
白夜を何十周も遊ぶ人はいないと思うが暗夜なら驚かない
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 20:47:07.76ID:6U2EPuA10
>>763
相当育成して村人ループとかしないと後半リゲルのスナイパーやボウナイトとか魔戦士の処理で死人が出ると思うんだが
本当にハークラクリアしたの?
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/05(水) 23:36:47.93ID:pH/3pVWk0
普通のFEなら
「次の週はこのキャラを育ててみよう」「このプレイスタイルで進めてみよう」「この支援を見てみよう」とか出来るけど、
エコーズに関してはそう言う楽しみすら無いから二週目やる事すら無い
最初からハークラで糞バランスと糞マップにひたすらウンザリしながらクリアしたら後はもう何もやる事が無くなる
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 10:43:24.27ID:6++Y7Y50r
>>767
なりつつある、じゃなくてとっくになっている
暗夜を異常に持ち上げる人達にはその自覚がないだけで

if自体が癖の強い作品なもんだからifの仕様でまわしている暗夜は
お世辞にもそこまで過剰に過大に評価できないところあるからなあ
あれで暗夜では制限プレイの域を出ていないifの仕様でなけば
もっと違ったんだろうけどなぁ…
仕様とのミスマッチが残念過ぎるんだ
0775名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 15:34:17.36ID:QJGOP7rId
>>773
エコーズに比べれば覚醒の方がよっぽどよく出来てるわ
エコーズは単に投げやり調整で破綻してるだけ、ヌルいとか難しいとか語れる次元にすら達してない
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 15:41:38.29ID:i2GS7gr70
エコーズはファミコン時代の雑な展開をあそこまで補強したテキストは高く評価してるけど、
正直ゲームとしては歴代FEの中でも最低レベルではある
蒼炎と暁やってないけど
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 15:54:15.81ID:SJe1uVS80
>>774
いや平たいマップを集団で突撃して来るのをダブルで撃退するだけのは流石に無いだろ、
ターン毎にちょっとづつ分かれて来るもん!><って反論も見た事あるけど、それでも同じだし
0780名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/06(木) 17:24:41.70ID:SJe1uVS80
ガイジか?FCの外伝にキャラクター性を付けただけのが覚醒だろ
覚醒から入ってきて周り全部敵に見えてんだろうが歴史認識は正しくしろよ
0784名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 00:51:39.62ID:vtPkHF8T0
キャラ改悪ってまるで元のキャラが良かったみたいな言い方よね
特にセリカ
0793名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:39:43.37ID:2ng2ifY0d0707
>>694
これでもガンダムよりは理路整然と議論出来てて平和に見える、ゲームだからダメな点の指摘がしやすいってのもあるが
あっちは公式の燃料供給がヤバイレベル
ハゲが割と360度に喧嘩売ってくスタイルだからまずハゲの燃料供給量が半端ない

加賀はとくに燃料供給はあんましてないし
0794名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 12:41:23.82ID:8ZvPRqF400707
>>1
任天堂信者はpsのネガキャンに忙しいんだよ、言わせんな恥ずかしい
0795名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 15:20:11.77ID:xecHXBQK00707
暗夜は低い難易度遊んでる初周のうちからルナにおける当該マップの解法自然と考える事になるなかなかユニークな調整だと思う
0799名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 17:46:29.08ID:VRogUSZ1a0707
エコーズhttp://i.imgur.com/F883Xv9.png
覚醒
http://i.imgur.com/Z73SwLw.png
暗夜
http://i.imgur.com/NbZzEgc.png
白夜
http://i.imgur.com/obn6DxJ.png
ifスペシャルエディション(全部入り)
http://i.imgur.com/BKvLxAR.png
if透魔DLC単品評価
http://i.imgur.com/gkqy1jI.png
DS新暗黒竜
http://i.imgur.com/HWhKB9I.png


メタスコは振れ幅が少なく高水準で安定してるのに対して、ユーザースコアは明暗はっきりしてる感じ
烈火聖魔蒼炎暁暗黒竜は当時は海外でも結構売れてるなんて話なかった気がするし覚醒でブレイクしてから触れた人の方が多いのかな、暗黒竜以外の四作はユーザースコアかなり高い
こっちでも評価低い暗黒竜はあっちでも評価低いんだな
0802名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 19:56:40.40ID:VsHYIwLJ00707
暗黒竜リメイクが残念な出来だったのは本当に勿体無い
海外にとってはアカネイア編のデビュー作になるものだったのに
売れなかったせいか、良作だった新紋章は海外で出なかったし
0805名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 20:54:39.55ID:pHV759lg00707
>>801
将棋
0816名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:17:51.81ID:OStjhi/+0
アルムが5章最終マップで「こんなやつら ぼくが ひねりつぶしてやる」って言い放たないのが気にくわない
良い子ちゃんになりすぎ
0817名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/07(金) 22:30:33.32ID:3kwfYhvQ0
kentworldが大喜びで取り上げてFE叩きまくってたね。ついでに3DSの桃鉄も
「売れたとかいってるけど内容はゴミだよね」ってわめいてた
0826名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 10:15:26.53ID:7rTdj7gRa
最終マップはここぞという時じゃないんですかね…

4章みたいにチャントというかアリアというかそういうのもあったけど声つき自体が気にくわないってんならもう好みの差だししょうがない
0832名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 15:00:39.37ID:SsCUtkps0
外伝やった事なかったからこんな酷い出来だったのかとびっくりした
当時はGBA3作とか蒼炎のスレなんかに加賀信者が凸してたけど
こんな酷い出来の作品を棚上げしておいて非加賀作品のあら捜ししてたのかよ
聖魔よりもずっとつまんないじゃん
あれは入門用としては良い出来だと思うし
0835名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:11:44.07ID:fQR18zl80
>>829
はぁ?
糞以下の覚醒以降を有り難がる馬鹿の御前がファイアーエムブレムを語るな
0837名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:13:15.03ID:F1JEO/xTa
外伝は当時挫折して、
たぶん子供だったから俺が惰弱だっただけなのだろうな、とずっと思ってきたけど、
エコーズがほぼ外伝ママのバランスと聞いて、
俺子供の頃からゲーム見る目あったんだなあと自信が持てた
0842名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:26:09.82ID:fQR18zl80
>>837
エコーズは外伝まんまとかアイツらの大嘘だし
お前はゲームを見る目が有るんじゃなくて外伝すらクリアできない下手糞の馬鹿なだけだ

>>841
覚醒以降をクソゲー製造機と自覚しないお前のがヤバイよ
0847名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:35:23.25ID:fQR18zl80
>>843
それはないw

>>844
Twitterやってないわwwwww

>>845
覚醒以降はクソゲー製造機のファイアーエムブレムをおかしいと思わない人に言うとか時間の無駄だわ
無双やswitch新作の爆死を期待してるよwwwww
0849名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:36:54.06ID:fQR18zl80
>>846
やってない認定すりゃ勝てると思ってんのかクズが
クソゲー製造機の覚醒以降のファイアーエムブレムを遊んでるのを恥ずかしげもなく公言するとか、お前って馬鹿じゃねえの?
0851名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 16:40:23.73ID:fQR18zl80
>>848
MAPの調整とか出来ねえだろ、アイツら
SRPGとして出すことすら面倒に思ってるだろ
まぁRPGやギャルゲノベルやらで出されたら現状より無価値なクソゲーでしかないが
0859名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:25:54.67ID:Q4bjCGrZF
エコーズのメチャクチャなゲームバランスとか、セリカとかクレーベとかルドルフの頭悪過ぎる行動とか、
原作のまま変えて無かったせいで原作の外伝自体が大したゲームじゃなかったとバレたのが懐古にとっては都合が悪いんだろうな
こう言う連中からしたら加賀FEはいつの時代もオールタイムベストのはずなのに、現実には今の時代ではお話にもならないお粗末な出来
0861名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:31:10.90ID:MBcxUXXOd
実際、エコーズの糞な部分ってほとんど「外伝から変えてない」事が原因だから>>832に対する>>838って完全に的外れだよな
92年に外伝やろうが2017年にエコーズやろうが感想は変わらない
0862名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:31:14.73ID:GpaaYR+Ra
エコーズは台詞回しは現代風なんだかよく分からん変更が多い
ついでにイベントや台詞削除があるから原作まんまでは断じてない
懐古向けにするなら最終MAPでのアルムとセリカのやり取り丸ごと削除すんなよ…
0864名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:41:16.99ID:BZHU0emb0
発売後の反響見ても、そんな細かい変更点よりも原作のまんまの糞な部分に対する叩きの方が圧倒的に大きいじゃん
所詮はレトロゲーを思い出補正で美化してただけだったな
0865名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 17:53:06.72ID:GpaaYR+Ra
アルムとセリカのやり取りは外伝で印象に残ったシーンは?と聞かれたら間違いなくトップに挙がるくらいの有名なシーンだぞ
これを細かい変更点というのはいくらなんでも無理がある

んで元がクソゲというならそれをそのまま調整放棄して発売したISの責任でしかないわ
何でこうリメイク下手くそなんだろう
0868名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 18:10:02.67ID:GpaaYR+Ra
つーか実際に外伝やってないのに細かい変更点とか言うなよ
原作のセリカはアルムCC時のイベントといい喧嘩別れしたけどきちんと健気な女の子だと演出していたんだぞ…
同じ展開でも全く違う印象になるんだから台詞回しはもっと気を使って欲しい
0873名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:03:40.15ID:fQR18zl80
>>863
ねーよ

>>864
元が糞とか思い出補正とか聞き飽きたよ
つーかファイアーエムブレムエコーズは君らの糞とか言っている部分を改善しなかった糞リメイクって事になるよ?
覚醒以降のクソゲー製造機ファイアーエムブレムを糞と自覚できないゴミカスくん

>>866
エアプ扱いしようがエコーズは糞リメイクだよ
覚醒以降のクソゲー製造機状態のファイアーエムブレムを糞と自覚できない馬鹿くん

>>867
出来ねーよバーカ

>>870 >>871
今のクソゲー製造機状態のファイアーエムブレムはブランドを畳むのが1番の誠意だよ
0875名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:06:07.98ID:fQR18zl80
>>856
御前がな

>>859
覚醒以降のキャラクターのがよっぽど頭悪いじゃないか
覚醒以降のFEを糞と自覚できないゴミカスは頭悪いねえ

>>861
いくらゴミ虫の君がキャンキャン吠えようが
ファイアーエムブレムエコーズは糞リメイク
日本の常識になるからね?
覚醒以降のクソゲー製造機ファイアーエムブレムを糞と自覚できないゴミカスマントヒヒ君
0878名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:21:58.18ID:fQR18zl80
>>876
覚醒以降のファイアーエムブレムのクソゲー製造機状態を自覚できない馬鹿が何をほざいてもねえ
ワンダーグーの中古棚に覚醒やifが遥かに売り上げが多いマリカ7やポケモン本編より並んでる現実を見てきたまえ

>>877
是非とも最低セールスを更新してファイアーエムブレム終焉の一歩となることを楽しみにしてるよ
0879名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 19:25:21.17ID:t8gK3xzrd
実際にゲームの内容で反論できなくなったら「ねーよ」「バーカ」しか言えなくなるんだな
どう見たってこいつ本編やってねーわ
0885名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:11:03.25ID:Pd1vONbxa
分かりやすいキチガイだから目立ってるけど、
>>859
>>861
みたいなのも立ち位置違うだけで言ってる事大差ないからな

まとめてどっか隔離スレでずっとやってていただきたい
0888名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:23:34.97ID:fQR18zl80
>>886 >>887
FE覚醒以降はクソゲー製造機状態なのに自覚できない馬鹿くんたち
君らはスレの埋め立て以外は全く役に立たない人間だね
フフッ、ウフフフフッ、アハハハハハッ!
0890名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/08(土) 20:29:59.97ID:BZHU0emb0
なんかなー
エアプで煽ろうとしてたのがバレて変なキャラ付けし始めちゃったよ
こう言う事やる時点で自分のこのスレでも100近いレスは何にも中身が無かったと白状してるようなものだろ
0902名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 09:52:17.53ID:DvocDO6sd
海外市場から撤退して任天堂の開発チーフに直々に打ち切り宣告されたのに横ばいだったとかおめでたい頭だな
現にそうやって山上に切られた任天堂のシリーズ作品なんて山ほどあるのに
0904名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:48:16.03ID:g3nWCGpB0
>>900
なんつーか新紋章まではてを出しにくかったのと、他に選択肢が多くててを出してなかった
なんかGCの蒼炎以外はパッケージもなんか垢抜けてなくて
かといってフレンドリーでもないと言うか
一応任天堂ハード自体は20年以上の付き合いなんだが
本当にてを出さなかったな
0905名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:50:55.19ID:g3nWCGpB0
覚醒はいい加減そうな雰囲気
エコーズは真面目そうな雰囲気
新紋章辺りは一見お断りの雰囲気
GBA時代は単に地味

俺のイメージ
0906名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:54:20.72ID:CibwhFaP0
いい加減そうな雰囲気なんて信者にも伝わらなかったからたくさん売れた上で騙されたと非難轟々だったんだが
適当なことは言っちゃあかんよ?
0907名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:55:38.94ID:07+r4OF50
少なくともエコーズに手を出さなかった人からしたら、キャッチーな所が無くなって地味としか映らんってのが1番大きいと思うぞ
じゃあSRPG部分が硬派な面白さなのかって言ったら全くそんなこともない
0909名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 10:57:21.51ID:DvocDO6sd
>>906
覚醒が叩かれてたのなら何でifはそれより更に売上伸ばしたんだ?
懐古がよっぽど学習能力無いのか、もしくはネットで叩いてる連中なんて誤差レベルしかいなかったかのどっちかじゃないの?
0910名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:00:47.59ID:hAOTmQUur
ファミコンウォーズがあれなのでハッタリの脅しという訳でもないんだよな
まあswitch完全新作が暁の女神ばりに金も掛けて力も入れてる割に
暁の女神みたいな結果に終わったらCS凍結宣告受けたりしてな
switch安定供給されていない状況が状況なので覚醒if並に売れるもんでもない
覚醒ifEchoes踏まえれば来年の4月辺りには出てくるものだし
本体が無いものが売れるもんですか
0912名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:04:04.97ID:hAOTmQUur
>>909
FEってのは振り子調整の期待買いもある
まあ実際if振り子調整で覚醒から極端に色々と振り切ったが
良くも悪くも振り子調整で評価も良くも悪くも…
癖が強いから好きな人は好きだが嫌いな人はトコトン嫌い
そんな作品がifよ
0913名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:09:38.92ID:07+r4OF50
当時の任天堂とISの関係を知ってれば「暁・DS時代も横ばいで安定してた」「覚醒が売れた後に打ち切りと後付しただけ」なんて絶対に言えんわ

ISは覚醒と並行でスクエニとバンナムのゲームも出してて「覚醒が売れなくて任天堂から切られた場合」を想定してたし、
現にファミコンウォーズはその山上に打ち切られて最近も「売れないからもう出さない」ってコメントされてるし、
国内先行で出したものの振るわなくて海外未発売のままシリーズ打ち切りってのはマザー3でも実際にあったパターン
0915名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:17:35.30ID:OvgLIZDqa
まあ今やFEの主要客層の海外のレビューでもマップの悪さや三竦みやダブル攻陣防陣が無くて単純に世代的に後退した戦闘システムについては実際に何度も指摘されてるからな
でもリメイクを完全新作と同じ基準で評価しても仕方ないって意見も何度も出て来て結果>>799だから、概ね評価はいいと言えるんだけどな

>>906
覚醒を非難してたのは声のでかい少数だろう
0916名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:19:13.68ID:OvgLIZDqa
>>909
ifは国内では覚醒と同じ、海外では微減だから増やしてはいないよ
FEの水準からは覚醒と並んでとんでもなく抜けた売り上げ出してるのは確かだけど
0918名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:25:50.76ID:DvocDO6sd
暁とDS時代が安定してたとか言ってる奴って、暁とか新暗黒竜の2ちゃんの雰囲気を知ってたとは到底思えないんだよな
何やっても評価ボロボロで売上も伸びなくて、完全にそこら辺の落ち目シリーズの反省会スレそのもので、
ヒラコーとか宮部みゆきみたいな著名人までその叩きに乗っかってくる始末

覚醒のおかげで首の皮が繋がったのに、その覚醒人気を利用して当時の悲惨な状況を改ざんしようとしてるだけにしか見えんわ
0919名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:36:42.77ID:OvgLIZDqa
今も勘違いしてる人いるし公式が発表してるんだって言っても頑なに認めないどころかネガキャンだ印象操作だって叩かれるまであるから改めて貼っとく
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/index.htmlにある今年の2月に公開された公式発表の数字だから疑うなら自分で見てきてくれ

http://i.imgur.com/O80SnnU.png
0920名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:51:20.79ID:g3nWCGpB0
>>919
これ見ると覚醒のパケは優秀

Ifはちょいオタク方面に行き過ぎなイメージ
0921名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:54:48.54ID:g3nWCGpB0
>>918
暁が叩かれてたのは俺もずいぶん聞いたな
0922名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 11:58:39.60ID:6WxSIHXkd
FF15みたいに1ヶ月弱で0円福袋行きはどのゲームも勝てないから
0924名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:28:54.91ID:CsRieaCsd
暁はプレイすらしていないエアプが叩いてたからな
俺が流した嘘バレを信じて1年後にネガキャンしてた子を見たときは悲しくなったな
発売当時に便乗して叩くのもあれだが
数年越しにプレイしたかのように叩くならせめて少し調べようや
0931名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:45:09.13ID:DvocDO6sd
>>924
お前のすぐしたにいるみたいにエアプで覚醒ifエコーズ叩いてる連中もいるわけで
少なくとも俺は自分でプレイした上で暁はシリーズ最低作品だと思ってるが
0932名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:48:07.05ID:b3BxAbhS0
>>915
売り上げだけが取り柄のクソゲー
それがファイアーエムブレム覚醒以降の全FEだよ
自覚したまえ

>>918
首の皮が繋がったねえ
ああいうのは騙し売り
結局全員に逃げられて死ぬパターンに順調に足を突っ込んでるがwwwww
0933名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 12:54:39.32ID:b3BxAbhS0
◆覚醒以降の全FEのクソゲーぶりを自覚できない馬鹿(>>931)の特徴

批判レスをみると難癖をつける
批判レスをみるとエアプよばわり
批判レスをみると俺は気にならない
0938名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:31:25.02ID:/qmjOu1yd
結婚システムってか支援会話も
いっそのこと同性異性全員と組めるようにしたら良いのに
異性でも結婚出来ない組合せがあって良いんだし
同性は3人異性は全員とかマジで婚カツエムブレムだもの
0939名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:33:20.27ID:11F7zOHgd
覚醒はfeにしては妙にキャッチーだったのよね

俺みたいになまじ普通のSLGが好きな分SRPGには手強さや硬派さを求めてない人間もいる訳で
キャラゲーとして覚醒はよく出来てた
シナリオは月並み
0941名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:37:53.78ID:11F7zOHgd
>>937
左はせいぜい原因の二割程度だと思う
0942名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:39:22.88ID:11F7zOHgd
>>940
あれどっからどう見ても微妙ゲー
全てにおいて毒にも薬にもならない
テイルズから厨っぽさすら抜いた無味乾燥キャラゲーってイメージ
0943名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 13:45:29.42ID:07+r4OF50
>>937
左「だけ」の責任じゃなくても、少なからぬ原因ではあるだろうから今度2度と使われる事は無いだろうな
FEHみたいなソシャゲならまだしも、家庭用ゲーム機であのモロにイラストっぽい絵柄は実機だと浮きまくり
0944名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 14:18:08.05ID:qk294pkAa
売り上げとしてはリメイクだとこんなもんだろ、まして15万本のソフトが月間トップになるご時世
20年物の初リメイクで任天堂ハードで言えばFF3もナンバリングに比べれば半減以下だし、原作の知名度がハードのRPG代表格でリメイクの出来も良かったSaGa2秘宝伝説に至っては原作の1/5ぐらいしか売れなかった

リメイクでも現行シリーズと同じだけ売れる作品の方が例外だよ
0945名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:12:31.08ID:CsRieaCsd
>>931
エアプが叩いてた、だからな
実際に遊んでて合う合わないは人それぞれだし否定する気もせん
自分はFEはトラキアが一番クソだと思ってるし
加賀はベルサガで無能に成り下がったと思ってる

ただエアプでさもプレイしたかのようにクソと語るのはいかんだろって話
0946名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 15:23:52.42ID:ZxXmmSvF0
>>945
自分はトラキア嫌いではないけど
悪い部分と良い部分がはっきりしすぎてるので
1番糞とか言われても否定出来ないな
聖戦本編はかなり好きだけど
0949名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 17:33:08.59ID:Ve/B2gYN0
>>910
さすがに来年四月まで本体まともに買えないレベルの品薄は続かないだろ
DSリメイク2作と共にシリーズ潰しかけたと過激派がよく吊し上げる蒼炎と暁は、蒼炎は国内400万台しか普及しなかったGC、暁は爆売れしたWiiだけど発売がロンチから三ヶ月後で100万台前後の頃
スイッチは多分年末商戦に本腰入れてそこでかなりの数吐き出した末に来年には買いたい時に買える状況にはなってるだろうし蒼炎暁よりは遥かに有利な足場でスタート切れるはず
私達は懐古と違って買い支えると言ってた層が尻まくらなければちゃんと売れるよ
0951名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:08:42.61ID:Ve/B2gYN0
具体的にどうとは言ってなかったけどゲームデザインなのか見た目のデザインなのかを変えるだか新しくするだか、そんなような話してるインタビューがどっかになかったっけ
うろ覚えですまん、海外のインタビューかも
0953名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:30:31.64ID:Ve/B2gYN0
まあ変わるのか覚醒if路線で粘るのか知らないしどっちでも俺は買うから構わないけど
大きく変わったとしてそれが理由で売れなくなるのなら、結局紋章聖戦辺りの第一次ピークから霞のように消えた奴らと変わらんバブルの客だったってこったな
自分等が思い入れのある作風以外を許さず新作叩きに精を出すような奴がこれ以上増えないでくれる事を祈るだけだわ
0954名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:15:41.28ID:g3nWCGpB0
>>950
従来路線だと危ないが
覚醒路線でもぶっちゃけ多少マシ程度で危ない
覚醒が売れた時期って
値下げ、御三家の勢いが一段落した時期で
さらに前後に固定ファンが明確にいるオタゲーが多数出てた時期で
それらの相乗効果に覚醒のキャッチーさが加わり一気に売れた
多少だがダイレクトの効果もあったと思う
任天堂はコロコロが強いがコロコロ以外が弱い
コロコロで展開しにくいタイトルは宣伝方法が足りない中で、曲がりなりにも宣伝方法が出来た事は大きかった

今度のswitchの勢いは多くがスプラの勢いだし
スプラ勢の何人が買うか

暁よりはマシな環境だが
覚醒より厳しい環境
0955名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:32:57.41ID:R3xozFjW0
FEもっと新規が入るように色々頑張れ
俺FEシリーズ1作もプレイしたことないからスマブラでFE枠が増えて こいつら誰?って思ったもん
0957名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:45:11.93ID:phjD2Hby0
×他の任天堂ゲーとは断絶
○パーティゲーなどのライト向けとは断絶

これな
FEやるような層って別に任天堂ゲーをやらないわけじゃない
0958名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:50:33.76ID:R3xozFjW0
クラッシュリマスターみたいに出してくれんかな 来年に出てくれるなら買うから
0960名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 20:56:12.20ID:Jaz9dPjca
ただスイッチは本体普及にまずまずの勢いがあるのにソフトラインナップが現状追い付いてない感じがあるから、>>954も分かるけどFE発売する頃にもこんな空気だったら今までやって来なかった層が試しにやってみるかって感じでハード普及数の割に結構売れそうな気もする

つってもFE発売する頃になってもソフトのラインナップ追い付いてないようだとスイッチ自体が大丈夫かって話になってるだろうから絵にかいた餅過ぎるか
0961名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:24:26.39ID:umYnOBEI0
アルム軍をマップで動かす→敵が湧いてセリカ軍を急襲→ジェニーがボウナイトにレイプされる
こんなの喜ぶ奴いるの?イライラしか溜まらんやったわ
0962名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:31:20.07ID:pKYyDGFAM
アマとかでも有料クラスチェンジとワープやボウナイトとかで評価下げてるね
コザキ絵とかは関係なくゲームとしての出来に問題あったんじゃなかろうか
0963名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:17:15.13ID:Jaz9dPjca
比較的好意的に書いてる人でもDLCには辛辣だったりゲームバランスが現代の最新作水準じゃないのは認めた上でレビューしてたりするからね
外伝ありきの今作限定の仕様はともかくDLCは今後もやるだろうからこのブーイングは重く受け止めて欲しい所

それでもメタクリのユーザースコアと同じくifよりレビュー平均高いのはちょっと興味深い
ifも本編の伏線がDLCシナリオ買わないと回収出来ないのがかなり不満として書かれてたり、とにかくDLCに関しては毎回評価の足引っ張ってる印象しかない
やるならやるでもっと客が納得した上で金払える商売しないと
0964名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 23:05:06.31ID:iURWb7Jq0
DLCてあくまでオマケであって本編を補足前提に作っちゃいけないと思う
補足が必要な程の出来ならせめて無料配信しないと本編に金払ったユーザーが怒るのは仕方ない
覚醒はシナリオの出来はともかく本編が完結してる上での絶望の未来(パラレル)だったのにifは何でああなったかな
0971名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:52:00.05ID:jT9G5yK80
switchで出したら買ったるよ
0972名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 01:09:16.23ID:gtmgJR430
>>936 >>937
覚醒以降、クソゲー連発してたから逃げられたんだろwww
無双やswitch新作で証明されるのが楽しみだわwwwww

>>939
キャラゲーとして良くできてたとか笑わせないでくれよ
どんだけ糞なキャラゲーしかしてないのかなwwwww

>>945 >>946
トラキアは好きではないが
覚醒やifなんでトラキア以下の糞だろwwwww
0973名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:02:04.44ID:IAr/Tnhz0
こんな古臭い微妙ゲーをわざわざリメイクするなら
新作を出して欲しかったわ

労力の無駄
0974名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:15:34.02ID:YECxbPIwr
WSC版魔界塔士SaGaみたいにオリジナル版とリメイク版の二種類収録
ってのが理想的なものなんだよな
Echoesは原作に忠実にし過ぎたから尚の事そういう方向でやった方が
二度美味しくアピールできた
…作業量も倍!
0975名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 03:16:45.62ID:GeZ2zSWO0
>>944
FF3は半減以下どころかかなり売れたぞ
原作以下ってのは間違ってないが廉価版足して80%ぐらいだな
SaGa2はその通りで20%程度にダウンした

で今回の外伝→エコーズは国内だと65%ぐらいだからリメイクにしては結構売れてる方
ドラクエリメイクで一番売れたPS2版5ですら57%だからな

ちなみにVGソース()で海外含めると130%という数字になったw
0979名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 06:22:12.69ID:LwgYqR8ka
>>975
FF3の半減以下は、当時のFFの現行ナンバリングと比べての話ね
20年物のリメイクである事を考慮せず、売り上げがピークを迎えてる現行ナンバリングと比べるってのはそういう事だから
DQ5は10年物のリメイクだし元がFCやGBと比べてかなりの容量を詰め込めるようになってたSFCの作品だから、外伝FF3SaGa2ほど原作の古さだけで買う前から敬遠されにくい条件と言えるけど、当時の現行ナンバリングで言えば8と9の間でこれらと比べるならやっぱり半減以下
SaGa2は魔界塔士系列としての現行ナンバリングが当時すでに存在しなかったから原作と比べたけど

FEで見ると新暗黒新紋章がGBAからの5作と変わらない平均値の中にいるからリメイクが売れないって印象ないけど、これは良くも悪くも一定の需要は見込める(一定の需要しか見込めない)リメイクと同ラインにいるほど本編が弱体化してたと見る所で、
FEはリメイクも本編も同じだけ売れるって捉えるとおかしくなる
0980名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 07:46:21.93ID:GeZ2zSWO0VOTE
>>979
なるほど 当時のナンバリングというと比較対象はFF12かな
それなら理解

新暗黒新紋章に関しては確かに当時本編の聖魔蒼炎暁より売れたからな
ただあれは元が77万の紋章なのも関係してると思うわ
0981名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 09:06:38.43ID:YECxbPIwr
ファミコンウォーズが復活してくれるなら
暫くファイアーエムブレムは充電期間に入ってくれてもまあ問題はないな
集金装置のヒーローズで金蔓から集金で体裁は保てるし
0982名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 10:08:22.93ID:tsIdtJjsa
>>980
そうね、あれだけ売れた覚醒ifより(国内としては)1.5倍売れた紋章の分割リメイクだからこそあそこまで本編が弱体化してた時期でもあれだけ売れたと見る数字だと思う
それでも原作と比べれば1/3ぐらいか
0990名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:16:43.63ID:5sjS1+u+d
>>961
対策不能な奇襲→即死を避けるためにわざわざ安全なマスで反復横跳びを繰り返したりなぁ
そうこうしてる内にまたもう一方の敵軍が湧いて、そいつらのためにまた反復横跳び

こんな92年のファミコンゲームの水準で考えても時代遅れのゲーム性を2017年に再現してどうすんだよ
0991名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:33:36.40ID:kH7U2KXc0
>>988
ゲハらしいな
0992名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:36:39.39ID:kH7U2KXc0
>>955
とり
0993名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:40:00.88ID:kH7U2KXc0
途中送信

とりあえずゼノブレイド2の売り上げでいろいろと占えそう
ゼノブレライン(15万)
厳しい
ゼノクロライン(10万以下)
論外
25万前後
希望が持てる
35万以上
feのシリーズ存続確定みたいなもmn
0997名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:49:53.81ID:1cZjLMZM0
ゴキブリからすりゃ一度死にかけたシリーズが
復活してきちゃったもんだから目障りなんだろうな

んで元々古参同士の争いが激しいからそこに便乗してる感じ
0998名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 12:52:38.53ID:kH7U2KXc0
>>995
ぼっちゲーが売れるか
オタゲーが売れるかどうか

覚醒も前後のオタゲーが調子よかった時期
オタゲー占い出来るタイトルがゼノしかない
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