マリオ新作“オデッセイ” どんなにミスしても「ゲームオーバー」にならない仕様に [無断転載禁止]©2ch.net
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任天堂が10月27日に発売予定のNintendo Switchソフト「スーパーマリオ オデッセイ」について、
何回ミスしても「ゲームオーバー」がない仕様になると公式Twitterで公開しました。
「体力が0になったり、奈落に落ちると、持っているコインが10枚減ってしまいます」
「コインが9枚以下の状態からミスしてもGAME OVERにはなりません」とのこと。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170705-00000045-it_nlab-sci なんでこんなんがヤフーニュースのトップに出るんだよ 要はセーブしたところからやり直しとか、ステージ最初からやり直しとかがなくなったってことか 死んで残機減るよりコイン減ってくデメリットのがデカくね？コインの用途と入手量次第ではあるけど いいんじゃないの
ヨッシーアイランド系のゲームやってると、残機制無駄じゃねこれと時折思うだろ スーパーマリオ64もゲームオーバーになっても実質ペナルティ無しなんだよなぁ >>4
今の時代ガジェ痛ソースでもヤフートップに載るぞ ワリオ「それは俺様の専売特許だろ！！」
ムテキゲーマー「わざわざ黄色と紫をイメージカラーにしたのに…」 レゴワールドもこんな感じだけど、ゴリ押しゲーになってあんまり面白く無いんだよね あれ？3D系マリオってゲームオーバーあったけ？
やったの昔だから忘れたな >>7
1ミス即死ゾーンで死にまくってる動画見たしそういう調整でやるつもりなんじゃね 要は無敵ゲーってことだろ？
極端な話、目瞑っててもクリアできちゃう仕様ってこと？流石は全盲者に優しい任天堂だな 中間ポイントから復帰が無限に出来るって事かな
まあべつにいいと思う これがデフォなんか？
まぁ、キッズ向けハードのソフトだし、このゆとり仕様はしゃあないね ドラクエで全滅したら所持金半分になるようなもんだな
早々に残機99になってゲームオーバーが実質無い状態よりはこっちのほうが面白い
コインは他にも使いみちがあるから残機以上に減るデメリットでかいし FEも仲間ロストしなくなったり
カジュアル化が進んでる どうせヌルゲーなんだしどっちでもいいだろｗ
それより１ミスでゲームオーバーのデスモードつけなよｗ 残機制が廃止されたってだけだろ
まあ今までの傾向通りならリトライ繰り返したら無敵モードってのもありそうだけどな こんなんでワロタって
もとも3Dマリオの残機なんて増えまくるからあってないようなもんだったし
ゴキの煽りがズレてるな ニューマリ2でも未クリアでも次のステージに進めるのがあって、
発売前はネガキャンされまくったけど、発売後はあっけなく鎮静化した
どうせ、ゆとり向けの仕様と上級者向け完全クリアの要素が入ってるんでしょ 無限に増やしてから攻略とかで、実質ゲームオーバーなんてあってないようなものだし
これはこれで英断だと思う
ただ一抹の寂しさもかんじるところではある お前らどうせゲームオーバーなるようなヘタクソじゃないし関係ないやん
言ってみればヘタクソだけがさらにペナルティ食らうのがゲームオーバー マジかよ……
緊張感全然ねぇじゃん…
さすがに子供のこと考えすぎだわ…
モード変更できるようにしろよ… >>24
従来の残機制より厳しい仕様になってるんだが
あんまりこういうゲームやらないからわからないのかな？ その場復活ならともかく中間ポイントに戻るんならゴリ押しとかは関係ないだろ
単に中間ポイントよりも更に先のステージ頭からやり直しってことが無くなるだけだ >>13
ムテキゲーマーはワリオモチーフじゃねえだろ…とマジレス ゼルダものこういう感じでよかったのに。やり直しのロードが地味に面倒だし >>32
ちなみに死んで撒き散らしたコインは残留して回収可っぽい
ショベルナイトかあるいはなんたらソウルか… ゆとりモード入れるのはいいが、それしかないとかやめろよ どういうこと？
ゴリ押しで進みまくれるならクソゲーだろ >>45
近くの祠か宿場から再スタートでもいい気はするな ニシ君「死ななければ死なない」
任天堂「どんなにミスしても死なない」 今回コインで買い物とか出来るんだろ？
まぁ貯めるならやっぱ死なないプレイが求められるし良いでしょ デスペナを緩めることで難易度を上げやすくなるってのはあるぞ >>37
逆で、こういうのにグチグチ言うやつほどヘタクソなんじゃないかな
うまいやつは関係ないと自分でわかってるから、好きにすればと思ってる
この事柄が気になるやつほど、これを無視できない程度の技量でゲームに舐められてるって思ってしまうみたいな マリオなんて1UPキノコがゴロゴロ転がっててすぐ99機になるし、
死んでも固定配置の1UPキノコを回収すれば永久に減らないんだよ
それにゲームオーバーっていってもデータロストするわけでもないし演出が入るだけ
逆にコインは10枚集めるのも10枚分の手間がかかるし、
コインを使って物品を買うっていう要素があるから減ったら減った分だけ切実に困る
難所で10回死んだらそれだけで100枚のコインが失われるわけだからな 3Dマリオで残機ほぼ形骸化してるってのは散々言われてたろ むしろこっちのほうがペナルティーだな
全部撒き散らして半分はネズミがさらっていくみたいな
ギミックいれると笑えるんだが あんまり意味無いシステムだったし別にいいんじゃね
ゲーセン時代の負の遺産だろ ぬるくなると思ってる人はマリオやったことない人かな マリワあたりで既に残機なんてないような物だったけど
それを大宣伝する所が今の任天堂なんだよね コインないとコスチューム買えない
コスチューム買わないと手に入らないムーン(収集アイテム)がある
コインないとショップで売ってるムーンも買えない
ムーンが一定数集まらないと次のエリアに行けない
つまりクリアできない
コンプもできない
そういう仕組み いわゆる「現代ゲームデザインにおける1upキノコ問題」はここ15年にわたって
ゲーム業界の裏側で静かに暗闘が繰り広げられてきた最重要世界共通課題だからな >>65
ttps://twitter.com/mario_odysseyjp
公式Twitterでちょっとつぶやいただけですが・・・ つーかソニックだよなと
64は一応コインで回復とはいえライフゲージだったのに クリアーした時にコインが何枚残っているかで腕前が分かるって事だ。 コインで服とか買えるんだっけ。
着せ替え楽しみだな。 マリオ64の時点で
死→ステージ外から
ゲームオーバー→城の外から
の違いしかないもんな >>71
マリオの腕前なんて自慢してたらドン引きされるわｗ昭和かよｗ これでどこででも好きなタイミングでセーブできればヌルゲーっすね 「ゲームオーバーなりませんよー」
ゆとり仕様ガー緊張感ガー
別にええやん子供も遊ぶんやし
これでデスペナあったらあったで買わない奴らだけがグチグチ文句言うだけ >>65
ツイッターで軽く紹介したら何故かヤフーのトップになっただけで大宣伝なんかしてないだろ
というか、マジでなんでこれをトップニュースに載せてんだよヤフーは ちょいちょいライダーネタぶっこまれてるな
残機99って言いたいんだろうがちゃんと見てないとわからないぞ ２Dマリオの残機制もいらないわ
死んだらどうせ戻されてやり直しなんだし 今回はコインで買い物ありか
ようやくコイン集める意義ができたな
これ 朗報やろ マリオの残機制は1upがインフレしてあまり意味が無くなったからな
コインが無くなるという仕様の方が地味に痛いような気もする >>69
ツイッターなんて拡散してくださいってお願いしてるのと同じだろ
そのための場所なんだから 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 今回のマリオはコインに使い道あるからむしろ今までよりペナルティ大きいのでは？ 買い物できる現地通貨コインといつもの金色コインって別じゃなかったっけ
減るのはどっち 下手糞だと何も買い物ができないってことか
これはきついな >>83
実際、ゲームオーバーになって困った記憶が3くらいから無いな >>84
フォロワー2万のTwitterで2回つぶやいただけで「大宣伝」したことになるの？
すげえ広告効果だな >>86
減るのは金色コイン
どっちも買い物には使う 2Dアクションなんかは残機制でないと破綻しそうだが
3Dアドベンチャータイプは別にいいんでないの
マリオらしくないと言えばそれまでだが 2Dマリオがあっという間に残機99になるのどうにかしろ >>93
その素直で純真な心をいつまでも忘れないで 俺の中でマリオは1度死んだらその時点でゲームオーバーだから関係ない
昨今のマリオ如きで死ぬなんて下手くそだけだろ
3Dランドの裏ステージも糞簡単だったぞ これ、前からそうしろと思ってた
残機終わってもセーブからなら、スタート位置戻るだけで残機無限でも変わらんだろと >>97
お前の股間に付いてるじゃないか
頑張れば無限に増殖出来るぞ >>99
それ言い出すとお前の意見もどうでもいいって事になるけど 今はゲームオーバー有るゲームの方が少ないよな
アクションもシューターゲーもRPGもチェックポイントに戻されるだけ
結局演出見せられるだけで昔みたいな最初からってのは有りえないしな 毛糸のカービィでも同じ宣伝をした事をもう忘れてるのがすごい >>100
スタート位置に戻るってだけで緊張感が違う >>109
マリオギャラクシーなら、中間ポイントも無効になるからそうなんだけど
マリオ64みたいなのだと全く緊張感関係ないよね つかこれでマリオの求人募集は減ってしまうのか
元全日本バレー選手ヨシオのような個性あふれるマリオたちが集う事はないのか… 毛糸のカービィは「その場で復活」だったから根本的に違うよ
それに毛糸の場合はスコアの役割してたからハイスコア狙うなら死なないの必須 >>108
ゲームのシステム説明をゲームごとに個別にするのは当たり前では？？ これで探索のしがいがあるわ
買い物のためにコイン集めないと 画面にゲームオーバーって表示が出るか出ないかって違いだけで
要はブレワイと同じじゃん 世の中にはお前らが信じられないくらいゲーム下手くそな奴がいるから仕方ない >>1
マリオがここまでガキ向けのヌルゲーに改悪されるとは プレイ動画見てたら雑魚に困ることはなさそうだったけど落下死は多そうだったな カービィでも思ってたけど、セーブもあるしスコアも消えたのに
残機制続ける意味ってないよな 死んだらやり直しなのは変わらない
死んだらコイン減るデスペナもちゃんとある
何が問題か分からない
ゲームのスタート画面にでも戻した方がいいの？
時間の無駄じゃねそれ >>103
なんでや
命の次に大事なのは金やろが
ところが命増やせるゲームにおいては金も同じ価値 PREYやワリオを知ってればそう珍しいものでも無いだろう 今回はマップ内にばら撒かれたキーアイテムを自由に集めるってゲームだからな
ゲームオーバーでマップの外に出したとして、ロード待ちのデメリットしかない
例えばロード20秒とかなら「あのロード嫌だな」というデメリットが緊張感を生む可能性は有るが 任天堂「ゲーム人口拡大の為に女性にも買ってもらえるようにします」
リモコン適当にふりふりｗ
ゼルダ謎解き無しｗ
マリオゲームオーバー無しｗ
女はバカでこらえ性が無いからしょーがないｗ ゼルダもだけどルピー、コインに使い道があるのがいいな
ゼルダもゲームオーバーがなくてすぐ直前か、再開出来たし序盤はかなり助かった
マリオもそれなりに難易度が高かったら嬉しい 入り口を広くするのは大歓迎
上級者向けの遊びがどれだけ用意されてるか、自分から縛れる要素がどれだけあるか、だなあ コインは今回何の役割なんだろな
買い物出来るコインとは別扱いだし
単純にスコアとしての役割なんだろか セーブ機能が当たり前になった今日
残機無くなったらセーブしたとこから再プレイだし
ゲームオーバー自体があんまり意味を成してないからな
ペナルティはある訳だしいいんじゃないの ゲームオーバーって表示は無いけどやり直しになってコインが減るデスペナルティもあるんだろ?
それならあんまり他と変わんなくないか >>128
金色コインはどのステージでも買い物に使える
現地コインはそのステージでしか使えない 任天堂は救済増やしたらその分難易度上げるからね
マリオやドンキーは露骨にその方向性で調整してる >>28
お前カジュアルの意味わかってないだろマヌケ 死ぬと悲しい気持ちになるし鬱になるからこれはありがたい ヌルゲー化とかゆとり化とか言ってる奴っていつのマリオを想定してるんだろう
最初の3Dマリオであるマリオ64のころから残機なんて形骸化してたのに ゲームオーバーもなく、死んで落とした金も回収可能なショベルナイトは
ゴキには超絶ヌルゲーらしいね 残機3→2→1→ゲームオーバー→同じ所からまた3機でスタート
意味なかったよねほとんど 64みたいな100枚コインミッションがあったら
1ミスでもしたらステージ最初からやり直さないと達成不可ってな事になりそうだ ソウルシリーズなんて死んでも拾えるしな
ヌルゲー+ゆとりゲー過ぎだな 最近のアクションゲームなんか全部直前からやりなおせるのになんでこんなのがニュースになってんの？ sun**** | 56分前
ゆとり仕様
そう思う 3731
そう思わない 662 そもそもゲームオーバーていうシステムがいらんしな
どうせコンティニュー押して最後にセーブした所から開始するだけじゃん >>143
よく知らん奴が騒いでアクセスが増えるから スーファミロンチのマリオワールドですら残機はほとんど意味なかったよな
残機やゲームオーバーに意味があったのなんて30年前のマリオ3までじゃね？
ゆとり世代っていう言葉が生まれる前からゆとり仕様じゃねーか笑わせんなよ ゆとり仕様って言うやつに限ってゲームオーバーになるやつだよね
うまいやつはゲームオーバーにならんから元々関係ない ゆとりと言ってる奴ほど3Dマリオ遊んだことないゆとりっぽいな 正直ペナルティ無しのゲームオーバーより難しくなってるよね
下手すればゲームオーバーが無い分基本的な難易度も上がってるかも 目つぶっててもクリアできるゲームに何の価値あんの？
真面目に答えてみて？ これ否定したらダークソウルとかもじゃねーか
死んでソウルロストする代わりに何回死んでもゲームオーバーにならんぞ 今時の3Dアクションゲームって頻繁にオートセーブ入るから
ゲームオーバーがあるゲームのが珍しいよね 当たり前の事でも任天堂がやるとすばらしい初心者への配慮だ
って事にされるからな >>156
目を閉じてクリア出来る程試行回数繰返すなら
ゲームオーバーの有無は関係無いだろ
目隠しで初代マリオクリアなんて普通に有るぞ ゆとり向けと言うより幼児向けだろ
もういいかげんマリオは卒業しろよ >>156
【悲報】ダークソウルは価値がないゲームだった 形骸化してたから当然の変更
マリオのアタリマエを見直す まじかよ、ゴキは目を瞑ってもマリオデくらいならクリア出来るのか
すげえな、流石眼が退化して触覚だけで生きてるだけはあるな >>163
E3で1番注目されてたタイトル捕まえて何を言ってんだこの知恵遅れ マリオランと同じって、ゲームを全部ファミコンって言うおばあちゃんと同レベルだなｗｗｗ ゲームオーバーになるとステージ最初、または大幅に戻されるゲーム
そういうのって今何か有るか？
昔は時間を失うのが緊張感に繋がってたが、今は所有アイテムやスコアが減るくらいよな どうせゲームオーバーになっても同じ場所からリスタートできるのに残機制なのは意味がわからないからな
マリオメーカーに限って言えば
鬼畜コースが入り混じったミス前提のゲームデザインで
パスや100人マリオってやってたぐらいだし
もうマリオは不死身にしてミスしたら
ポイントまで戻されリスタートでいいだろ 昔から既にそうなってたってのはいいんだが、
誰でもクリアできるドラクエとかDISってたミヤホンは何だったんだ ゲームオーバーよりきついペナルティじゃないのかこれ >>157で挙げられてるダークソウルとかもだけど今はだいたいこんな感じよな
タイトル画面まで戻したりするゲーム自体ほとんどない >>178
誰でもクリアできるというのをディスとしてとらえる感覚がそもそもズレてるぞ 正直今のマリオでゲームオーバーとか何の意味があるんだってレベルだけど タイトルとかセーブ地点まで戻されるのめんどくせーから無くていいよ 優しいな任天堂
キッズ対象のゲーム作ってる会社なだけある 何かSNSの反応見ると根本的に勘違いしてる人結構居るな
どんなにダメージ受けても死なない（無敵）と思ってるみたいだ
ゲームしない人からするとゲームオーバーにならない＝死なないってなるのかな どうせ真のラストステージは中間なしでクソ長い鬼畜ステージなんだろ？ マリギャラの時点で死にまくる代わりに1upしまくる調整になってて
残機の存在が形骸化してたしな
もうこれいらなくねって話になってもおかしくはない こういう作りなら残機制である必要ないからな
死んだらちゃんとある程度戻されるし一定のデメリットはあるし
これみてゆとりとか言ってる奴はどんだけ頭悪いんだよ ブレスワだってデスペナないぞ
LIFE無くなったらセーブした所に巻き戻されるだけで実質無敵
残機制は没入感欠く 3Dマリオでのゲームオーバー自体が既に形骸化してたシステムだしな ゼルダもゲームオーバーの文字は出るけどたいしてリスクなくやり直せるしな >>189
コンテ無制限はちょっと理解しづらいからね
普段ゲームやってないと分かりづらい所ではある >>184
直接的にDISってたよ、そういうRPGは面白くないって
>>187
任天堂に都合の悪い事言う奴は全員病気、そうしたいんですね つまらなくなるわこれは
断言できる
マリシャのミニクッパステージにしてもクッパのラストステージにしてもどう考えてもつまらなくなるだろ ヤフーニュースのトップ記事を選んでるのはヤフー社員でも何でもなく一般人の素人だからな シャンシャインクソワロタwwwww
ほんとにやったことあんのか >>185
俺ってコアで上手いゲーマー！マリオとか雑魚！とか言ってるやつに
クリア後にミス数を見させてへこませる意味がある 3DSのは旗まで戻るだっけ？
箱庭マリオは、出来るか出来ないか
だからな
もっかいチャレンジまでギミックのタイミング待ったりするし
残機はどうでもいいわな >>65
ツイートを大宣伝とか草
そもそも｢大｣宣伝てなんだよ >>58
feの選ぶ必要が全くないフェニックス叩かれてるの見た時はなんだこいつらと思ったわ サンシャインな
揚げ足はとるいいからさ
つまらなくなるっと断言でこる マリオオデッセイと同じシステムを採用しているダークソウルはゆとりゲーだったのか… クリアまではゲームオーバーにならないが
クリア後に心を折りにくるステージがないとは言ってない
Wii以降のマリオは大体これだろ いや、マリカみたいにジュゲムがミスったとこに戻してくれるとかじゃないだろ？
ガイジはやってもないんだからすっこんどけよw >>210
ちょっと落ち着けよ
日本語が苦手なら仕方ないが 下手でもゲームオーバーにはなりませんが
下手だと永遠にそこから進めません^^ むしろゲームオーバー要素いるか？
順当に進化した結果だと思うぞ ワリオみたいなもんか、良いんでないの？デメリットが具体化されて 最初は改悪かと思ったけど良く良く考えると今のマリオにおいてゲームオーバーなんて必要無いな
ただテンポが良くなるだけの改良、まさに面白さと快適さで誤魔化してるな 捏造曲解拡大解釈でないならまずミヤホンが
「ドラクエは誰でも簡単にクリアできるからつまらない」と発言したソースの提示
どうせいつもの捏造、良くて曲解だろうから出せないだろうｗ
で、ソース出さずに禅問答で100レス稼ぐのがいつもの100レスパターンｗ マリオシャンシャインって何？
任豚はマトモにカタカナも書けないのかな？ リスポーン時にどこに戻されるかってのが難易度調整になるだけ 昨今のアクションゲームは残機をなくす代わりに難易度を上げるのが普通なんだけど
発狂してる人ってゲームやらないの？ ラチェクラとかもこの仕様だけど何か言われた事無いしな
洋ゲーはほぼ全てノーペナで無制限だし、タイトルに戻されるのってJRPGで少し有るくらいだな
それも残基制ではないから違うけど
ゲーム全くしない奴が勘違いで騒ぐならまだしも、ゲハ居て騒いでる奴は業者かハードファン 任天堂ってアフィに転載させるためのわざとらしい発言しといて
自分が宣伝したんじゃないって言い訳するのが得意技だよな >>227
発狂してるのはスーファミで時代が止まってる老害だよ 昔みたいに１ワールドから通しで８ワールドまでをクリアして行くタイプのアクションゲームなら
残機制のバランスでいいと思うけど
最近のアクションゲームは長編だからRPG要素もあるわけで
主人公はヤられても残機が減るのではなく
別の何かを失うでいいだろ？ ゲームーオーバーって概念がそもそもゲームがアーケードでコイン稼いでいた頃の名残りやからね ヌルゲーになった！！糞だ！！って叫んでる連中に限って、そのヌルゲーすらクリア出来ない下手くそだってそれ昔から言われてるから 減るコインも通貨として使うものだからゲームオーバーとしてはむしろ辛い部類だろ >>215
マリギャラ2は最終ステージで心折れたわwww てかこれ地味に下手くそな子供涙目な仕様じゃないのか？
買い物とか出来なさそう つまりこういうことだろ
従来型マリオ=ジョジョ3部まで
みんな死んだら終わり（ゲームオーバー）、だからラスト付近まで
大したダメージ受けないぬるい戦いが続きます！
マリオオデッセイ=ジョジョ4部以降
体が欠損しても、死にかけても、回復薬がいるから安心！
舌を切っても手足もげても次のバトルからピンピンして参加します！ >>212
ダクソは回収出来るからマリオデより超ゆとりゲーだぞ >>221
ワリオは死なない
マリオは死ぬ、ゲームオーバーがないだけ ていうかお前ら3Dマリオでゲームオーバーなったことあるのかよ… ダメだなこりゃ
手持ち無沙汰で褒められる変更内容じゃないだろ >>237
ガキンチョの頃にFCのマリオやってた世代もいるんだから大丈夫さ ゲームオーバーの概念が無いダークソウルは緊張感がないガキ向けゆとりゲーだった…？ >>244
サンシャインで電撃マンタに何回もゲームオーバーさせられたわ
当時小学生2年やったから苦労したで >>244
ギャラクシーは死にまくったなー
主にレースで >>248
あれはジャンプしてLだかRを押すとショットガンみたいに水をばら蒔けるんだよな
それがわかれば速攻クリアできる 緊張感も何もすぐに無限UPするんだから、残機数なんてどうでもいいわな。
アーケードじゃないんだし。 >>242
マリギャラのマンタ乗り
マリギャラ2のマスターオブギャラクシー
サンシャインのヒミツ系ステージ
64の空の世界
ヌルゲーどころかむしろ殺しに来てる ゲームの当たり前を見直す任天堂の姿勢
この人達ゲームが本当に大好きなんだろうなと思わせてくれる 中間からやり直しなんでしょ？
ゲームオーバーとやってることあんまり変わらなくね 最近の任天堂は大人のファンも多いからそっちにも満足してもらえるよう模索してる感じ
ひょっとしたらゲームオーバーなくす代わりにクソ難しくなるかもしれん >>245
下手くそな煽りの前に日本語の勉強してこい >>242
俺の甥っ子しょっちゅうゲームオーバーになってるから下手くそなままの子供もいるっちゃいるのよね >>257
大人相手ならなおさらヌルくしてくれなきゃ >>215 ゲームオーバーがあろうがなかろうが最終ステージの難易度に全く関係ない
リスタートがどこからなのかだけがポイント >>251
アンチャというか洋ゲーは全て超ゆとりゲーだよ
ゲームオーバー所かペナルティも何も無いからね てか、何を騒ぐ要素があるのか
それが分からないから議論のしようがない まだやりもしないのに断言するアスペゴキブリだらけだな >>256
ゲームオーバー演出がなくなるだけならテンポがよくなるだけだね
まあ伝統としての意味しかなかったものを見直しただけだね 死んでもその場で何回でも復活できる仕様でない限り叩く要素が無い セーブできる今ゲームオーバー残機制なんて意味ないからな
このムダな残機制だけマリオで不満だったんだよ
マリオも当たり前を見直したという事だな >>265
アクションのマリオシリーズは全部やってますが
今回は改悪だと思うよ そもそも残機の概念ってアーケードの名残りだよな
とっくの昔になくなっててもおかしくなかった >>237
ゲームの現役は１０歳から２７歳まで。あとは衰えてくだけよ >>250
おっさんこんな時間に2chやってていいの？
あ、働いてなかったのか・・・
スマン・・・
ちな俺は大学院生な
>>252
当時がむしゃらに打ちまくってクリアしたわ
子供にはなかなか難しいゲームだったわ >>274 なんで中途半端に27なんだ？と単純に気になった 手持ち無沙汰で褒められる変更内容じゃないだろ
やってから良改変だって褒めろ >>265
ゴキは任天堂ならなんでも叩くから内容はどうでもいいんだよ
他のゲームもそうじゃね？って言われてもあいつらゲームやらないから分からん >>276
院生でなんカスとか人生大丈夫かよ
黒歴史でしか無いがな 極度の下手糞じゃないかぎり昨今のシリーズは事実上の残機無限で緊張感の欠片もないからなあ
ゲームオーバーに変わるデスペナがどんな感じになるのか注目だな >>250
当時小2ってことは今は社会人だぞ
2chでおっさんアピールする方が悲しくなるからやめーや 一部が鬼の首でも取ったかのように騒いでるだけで、いつものように1000万本クラスで売れるんだけどな ドンキーのライフ制でもすげーゆとりって叩かれたよな
ライフ制前提の超難易度なってたけど
2Dマリオもスキップ救済付いてから難易度上がりまくってる これ言い方が悪いわ
Twitter見てるとゲームオーバーがない→絶対死なないって勘違いしてるアホ大量に見つかる >>283
ファミコンやってないやつってのはダメだろう 売れたら内容はどうでもいいのかよ
ポケモンは対戦バランスもストーリーも完全無欠って言ってるのと同じ クッパ「死なないなら生き返る隙をあたえなければいい」 手持ち無沙汰の変更内容って日本語としてどうなのさ
新しすぎて理解できないぞ 誰でもクリア出来るマリオって何が面白いんだよの
ストーリーを見せるゲームでもないのに ウヴァ「な、残機よりもコインばら撒いた方が生き残れるだろ？」 涼しいゲームで時間を燃やして指を上げてきた強者なんだろうな… >>292
なるほど、この手の知恵遅れがさわいでるのか >>286
実際それやったワリオは結果的にブランドが終わったからな ゲームオーバーが無い＝誰でもクリア出来る
って事なら世の中の鬼畜ゲーは誰でもクリア出来るものばっかだな 今までだってマリオは死んでないぞ
第二第三のドッペルマリオが出てきて存在ごと成り代わるのだ ダークソウルは誰でもクリア出来るゆとりゲームだったのか 元々最近の残機やゲームオーバーの概念の形骸化ぶりすごかったからなあ >>289
要は、大半のユーザーがこんな些細な変更気にしてないっつーことだ 1人でしか遊ばない人には意識されないけど、2Dのnewマリオでも複数人プレイだと残機がゴリ押しでいけるリミットとして機能してたので既に当たり前は一度見直されてるんだよね ワリオランド2は面白かったな
死なないけど隠し通路とかジャンプのタイミングがシビアだった覚えがある リトライしやすくなるだけで誰でもクリアできるわけないだろ >>303
手持ち無沙汰で褒められる変更内容ってのもどうなのさ
さっぱり理解ができんが何を言いたかったんだ？ この変更を見て「ヌルゲー！」「ゆとり！」「誰でもクリアできるクソゲー！」とかいっちゃってるやつは、今回もあるだろう真のラストステージを絶対クリアできないだろうな 残機おじさんは残機のあるゲームやって一生緊張してろw ん？
コインが9枚以下の時にミスするとゲームオーバーなのか？ >>313
3Dマリオはすべて隠しステージ含め完全クリアしてけど
オデッセイのこの変更は改悪だと思うわ そういやゲームオーバー画面なんてもはやゲームセンターCXでしか見ないな >>317 なんで？ 64でゲームオーバーになるのとミスするので本質的な違いってなんだ？ 裏面倒してから言え→裏ボス倒してから言え→縛ってから言え
前提条件変えればいくらでも言えるよね >>316
コインが手元から無くなるだけだと思う
ソウルを一部だけ落とすダクソだと思えばまあ合ってると思う むしろこうやって緩めましたアピールって難易度上昇の合図だったりするぞ
緩めたから難しくしていいよね…？って マリオ64とかゲームオーバーなってもマリオのアヘ顔見せられる以外のペナルティ無かったもんな ゼルダも料理あるだけで死ななくなるって言うし
どんどんブランドダメになっていってるな >>323
毛糸とは違うんだがやっぱり理解してないのか >>320
ゲームオーバーになるとタイトルからになる
時間がかかって嫌だという欲求から緊張感が生まれる 今まですぐに残機数が余り、コインも意味のないものになっていたが、
今回はコスチュームを買うというコレクション要素があるから、ようやくコイン集めも楽しめる。 悪いけど、マリオみたいなライト向けゲームで本来重要な要素は
誰でもストーリーだけは終わらせられる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とことん難しくする
だからな
一部ゲーマーしかクリアできないマリオとか価値がない >>298
ワリオって2からゲームオーバーが無い仕様でその後もシリーズ続いてたと思うが >>326
何言ってんのかわからん。
やったことがないのはよくわかるが。 >>327
は？毛糸のカービィは発売日に買ったけど？ >>317
お前が思うのは自由だが
一ユーザーの分際でプレイヤーの代表面、ゲームの仕組みはわかってる面はすんなよ？
お前は素人だからな？ つか単純に最近のゲームクリアー率の低さから実験的に導入してみたんだろう
周りの連中見れば最近のマリオなんて中盤で止めちゃってるのがほとんど 行くの難しい場所で死んだら問答無用でスタート地点戻されるとかなら十分高難易度だとおもう
中間地点戻りでも場面によってはきついだろうし
リトライ無限な代わりに試行錯誤がんばってねパターンはうまい人にはノーミス目標になるし、下手な人には何度でもチャンスがあるからクリアしようって気持ちにはなる >>328
FF15やウィッチャー3はすげー緊張感あったわ
リトライの度に糞長いロード入ったからね
ただマリオの場合ロード一瞬だから緊張感は生まれないと思うぞ マリオデは対応amiiboどうなるんだろ光るしちんまいからテレサ買ったけど対応してると良いな >>331
ヨーキ以降は体力性になってゲームオーバーあるでしょ
そしてワリオはシェイクだかセブンだか以降新作が出てない終わったブランドだよ
ワリオザセブンがとどめを刺したかな >>328
そういうのは面白いゲームを作れなかった時代になんとか達成感を味わえるようにって苦し紛れの仕様だからねえ カービィですらゆとり機能付けたらこっそり難易度上げて来るから
最近の任天堂アクションは徐々に高難易度化してるイメージあるわ オデッセイはマップが広いみたいだから、ゲームオーバー付けると、萎えるやつが多くなるって言うことかな。
広いマップを存分に楽しんでっていことかもしれん。 マリオ64は兄貴がやってるの見てたけど、
チックタックロックとかレインボークルーズとか見てたら金玉キュッてなったなぁ
そういやゲームオーバー画面一度も見てないや またゆとり向けだとか騒ぎ出す奴ら出てくるんだろうな
ニューマリオ以降からの救済要素実装されてからむしろ開き直って高難易度化してるのに >>328
現代においてつまらないゲームの典型的なダメな部分だなそれw
20年くらい前ならよかったんだがw >>333
毛糸は死なない、マリオは死ぬ
これを同じというならゲーマーではないですな >>328
ミスするとコインが減り、コスチュームを買うのに余計な時間がかかる。
「時間がかかって嫌だという欲求から緊張感が生まれる」 >>338
何に使うかは知らんが発売されてる全アミーボ対応だってよ マリオのメインユーザーはダクソみたいなシビアさ求めねぇよ
シビアさ欲しいんならダクソだけやってろって話だろ
てか、マリオって普通に一部ステージはガチむずだと思うんだがな アーケードを仮想敵にするレスがちらほらあるけど
それが任天堂の本音なんだろうな 死んだらやり直しになる時点で時間がかかってめんどくさいし、死なないように緊張感出るだろ
ゲームオーバーがあるかよりチェックポイントの間隔が長いか短いかの方が緊張感の調整には重要だし、そこがバランス取れてればゲームオーバーは要らないだろう >>287
なんだ、"ちな"とか言ってるくせに自覚がないって事は
なんカスよりさらにタチが悪いアフィチルか >>350
買い物なんてしたくないって人には割とどうでもいいな >>340
>>347
マリオメーカーも同じ仕様
はい論破 高難易度はドンキーでやればいいよ
マリオは万人向け
カービィは初心者向け
というわけでドンキー新作はよ 金があったらクッパ様の結婚式ご祝儀としてありがたく頂く
金も力もないヒゲオヤジはそもそも無価値なので命まで取る価値なし
クッパ軍団は超ホワイト バランスなんてゲームオーバーがあったって無くったって取れるんだから
わざわざ公言するのはプロパガンダ撒き散らして論争起こさせたいって事なんだよなあ >>305
内容を気にするまでもなく売れるブランドがあるってだけ
売れるから内容で騒いでも無駄などと言うのは、内容を議論したいスレではただの屁理屈
>>306
意味不明なレスしてくるな 少ミス前提で全体が温くなるより
多ミスで歯ごたえあるステージをトライアンドエラーしたほうがやりごたえあるわなぁ
アンチャがそうだし >>328
ミスるとコインを落としてチェックポイントからになる
時間がかかって嫌だという欲求から緊張感が生まれる
ついでにコイン集めでも余分に時間がかかる
同じじゃね？ >>254
スーファミ以降のマリオはゲームオーバーになっても途中からなんだよな
ファミコン時代みたいに最初からってのはないなら
それはゲームオーバーと言う文字を使ってるだけで
実質無敵
例えばファミコンの迷宮組曲とか残機１のライフ制なんだけど
ほんとにやられたらタイトル画面に戻されるから緊張感ハンパなかった
裏技でコンティニュー知るまではゲームオーバーになっては
何度も最初からやり直してたな >>356
そのなんカスってのが、ちなってのを使ってるんだな
使わないように気をつけるわ >>364
ていうかさ、マリオ64で例えるのがずるくない？
64って集めるアイテムとかないゲームじゃん
例えばドンキーだとゲームオーバーになると集めてたアイテムがなくなって、普通に死んでもなくならないんだけど
オデッセイのコイン消失もゲームオーバーのときだけなくなったほうが緊張感あるよね？ コイン〇〇枚以上無いと通過できないエリアにスーパームーン置かれるだけ まあマリオどころかゲームしたことない奴にはこの仕様の違いは理解できんのだろう
全く騒ぐ要素がないんだがな >>371
いや、明らかにゲームオーバーがあったほうがいい
死ぬたびにコインがなくなる→嫌になる
ゲームオーバーのときだけコインがなくなる→猶予があるので嫌にならない
わかる？ >>328 ただ時間かかるだけのペナルティ（絵にもう一度入るだけなのは同じ）と、2Dマリオでセーブできずその前のステージもやり直すのとは、似てるようでやってる事まったく違うよ >>368
話が飛んでて言いたいことがよくわからんけど、
>>328が改悪にあたるかどうかってのは関係ないよな？ >>371
ゲームやらない子がゆとりと騒ぐも
ゲームやる連中から突っ込まれるオチ嫌いじゃない >>368
死ぬたびにコインなくなる方が緊張感あるだろ
自分が一枚ずつ集めたコインが目減りしてくとか実際プレイしだしたら結構プレッシャーかかりそう >>372
コイン回収のバランスとればよくない
1upキノコ集めるのとかわらんわけだし >>374
死ぬたびにコインがなくなる→嫌になる
ゲームオーバーのときだけコインがなくなる→猶予があるので嫌にならない >>377
だから、それだと嫌になるんだよ
絶対ミスできないから
残機制なら1upを探したりすることで回避できる楽しさが生まれる ゲームオーバーなしのアクションゲームって復帰とかがクソめんどくさくなる印象あるなあ
さすがにクリアしたことにして次のステージは笑ったけどなｗ まぁ大半の反対意見はまったく理解できないけど
一つだけ不満があるっちゃあるな
１UPキノコとかキノコ系今作見れないの？ってところ >>372
リアイアは有るからコイン集めれなかったら自主的にやれば？ コイン10枚という微妙なさじ加減
まあ 後は発売してからのお楽しみ >>385 それ
スーパーキノコはともかく1upの音がなくなるのは寂しいかも
回復ハートの音ってキノコに似てたっけか？ >>372
>>328と矛盾してねえか？
嫌になることがあったほうが緊張感があって面白いって嗜好と主張じゃなかったのか ロードを無駄に多くすると緊張感が生まれるというアクロバティックな理論
長いロードも腰を据えて楽しめるに似た味わいがあるな >>380
残機なら残り1になったら嫌になるだろ？
コインならコイン集めて回避できる楽しさがある
なんの違いがあるんだよ 残機制は無機質な飛行シューティングに限る
生き物に残機制は没入感なくなる >>391
そんな主張はしていない
1upでミスを回避できたほうが、楽しみも増えるということだ 動画見た限りではコインの配置自体は今までのとそう変わりなくて
簡単に集められるっぽいぞ >>380
体力尽きたらコインが減るんだから、
1upの代わりに体力回復するんじゃない。
E3のデモプレイ見ると、3ミスでコイン減る感じだったから、
今までと大して変わらない気がする。 ゲームオーバーがないことと死なないことを混同してる奴いるな
体力あるの知らないのか？ ゲームオーバーなくても問題ないな
どうせ再開するんだろ？
ローディングー＞タイトル戻るー＞ローディング
ならこれが無駄に挟まるだけ
もし死ぬことに対して緊張感が欲しいなら代わりを用意すればいい
例えば死亡カウンターとかね（名前はもっとかっこよくすればいい）
今までのゲームは歴史的にゲームセンターの名残から残り機数があって
それが0になるとゲームオーバーというカウンターをマイナスしていく仕組みだった
それをプラスカウントするっていう加算方式にすればどれだけ死んだか、
つまり何回ゲームオーバー相当になったか出せる
このカウントが少ないほど死なずに上手いプレイをしたというわけ
気にしないプレイヤーは気にしない
ものすごく上手いプレイヤーならノーミスという非常に高い目標ができるだろう GTAもゲームオーバーなかった気がするんだがゴキ理論にかかるとそれもクソゲーになっちゃうの？ 何回もミスするとルイージが代わりにクリアしてくれますとかではないんだろ 確かに残機制は既に形骸化してたってレスの通りだな
どうせ尽きてもリトライできるし
それよりはコイン減った方が意味のあるストレスなのかもしれない 残機に重きを置いてゲームオーバーどうでもいいって主張なら1up＝コイン10枚って感覚でよくね >>383
ごめんね？付け忘れてたよ
結局はレベルデザインが大事だからゲームオーバーがない分他のところでバランスとるんだから一概に残機の有無やコインだけ取り上げて決めつけるのはよくない >>394>>400
今まで1up方式だったんだから
それを崩すほどのメリットはないね >>408
1upキノコがあったほうが楽しさが広がる 確かその国々のコインで服とか色々変えるんだったよな
なら溜まり次第ジャンジャン使っていったほうが良さそうね >>392
確か、巨大なハートみたいなのを取って、6ライフになってたな
6ライフキノコはないみたいだわ
ピロリロン♪って1UPの音聞けなさそうなのが少し残念だが
それ以外は別にこの変更に問題はない >>413
それはコイン0の時のデスペナ次第かな。 >>412
頭にコイン10枚刺した10コインキノコでも作るか 1upキノコしょっちゅう置いてたりスターとザコの組み合わせで残機増やせる面が序盤にあったり多レスさんの1upで回避云々も最近は形骸化してた印象だがなぁ 残機制のままにしてコインのかわりに1upキノコで買い物出来るようになるのとかわらんでしょ
>>414
従来通り100枚集めたらその音出せばいいんじゃないかな
何か意味を持たせないと厳しいけど >>414
お約束のあのキノコはどっかであると思うけどね >>416
それならまだいいな
アイテム減らすってのはつまらなさにつながるからな
オデッセイを箱庭と自慢してたくせにこれは滑稽 >>393
あれは考察の時間でもあるんよなぁ
かえってそのほうが頭使えるから突破しやすいんだよｗ もし今SFCマリオが発売されてたら
ゲームオーバーになってもペナルティが無くなった糞ゲー
2Pから残機奪える友情破壊ゲー、いじめ推奨ゲー
セーブ機能によってワールド1から攻略していく醍醐味を失った誰得ヌルゲー
とかゲハ特有の面白い難癖が沢山見られるんだろうな
ぜひ見てみたい気もするがｗ 論争起こして話題にさせるのが目的のアフィ天堂になってからもうどれだけ経つかな >>391
デスペナルティが毎度だと嫌気が差す
ゲームオーバーのロードが面倒だから緊張感が生まれる
ペナルティ頻度の話とペナルティの大小の話で
両者は全く別物だし矛盾してない
「嫌」という言葉に振り回され過ぎ これ後半に難易度やばいステージぶっこんできてそう
ゲームオーバーしないんだからいいでしょレベルの
最近のマリオってだいたい隠しが鬼畜だし >>411
任天堂からしたら1upキノコというオブジェクトの配置がいらなくなるしプレイヤーからしたらそれを探さなくていいというメリットがあるんだが 今の時代ゲームオーバーがあるゲームの方が少なくない？
マリオシリーズにしても１ＵＰが多いからほぼ残機は有名無実化してるしよ
オデッセイが目指してる路線のマリオ６４にしてもスター一個取るごとにセーブできるから
ゲームオーバーしてもすぐ続きからやれる仕様だったよ
だからいっその事ゲームオーバー無くしたのは英断だと思うけどね >>423
アフィリエイトって言葉の意味知ってる？ >>405
初めてみたときに屈辱だったわ。
ルイージのくせにな。 劣勢になって
アイテム減るのつまらない
というだいぶ控えめな主張でまとめようとしてて草 >>424
そもそもゲームオーバーのロードが面倒だから緊張感が生まれるという仮定にまったくもって同意できないネ 実際、今時のゲームはゲームオーバーの概念はあっても
少し前から再スタートするだけでペナルティは無いからな
クラシックなアーケードスタイルのゲームでしか残ってない クリアしたことにして先に進むも発売前は凄い叩かれてたけど実際は難易度落とさない神機能だったし出てみないとわからんわな これだけ伸びたスレだが20レスまででほぼ意見は完結してた コイン10枚程度なら簡単に集められるだろ ステージのそこら辺に並んでるけど
流石に従来の1upの方が楽かと 今までは何でアクロバティックな方法駆使してまで
たかがワンナップさせる為にコインを100枚も集める必要があるんだろうと
何で廃止にしないのかシリーズ最初から疑問に感じて
存在意義が囁かれていたコインに役割りを持たせたのは良い改善だね
これでゲームとしての面白さは上がるだろな >>429
彼らにとってはまとめに載る＝宣伝費を払ってるって考えだからね
しょうがないね >>431
細かい仕様を知らないまま勢いで批判スレを立てたが、思ったのと違うようなので
どうにか他の方向で叩けないか模索してる感じやなｗ >>425
お前必死にデータないじゃん
単発のくせに何言ってんだ
>>433
それは知りません >>435
結局GTAでも採用されたねあれ
正しいと思う >>438
マリオのコインは導線で1upはおまけやぞ feエコーズの巻き戻し機能もクソクソ言われながらも蓋を開けてみたら大絶賛だったというね ゼルダみたいに
浜口にマリオデの体験版やらせてみてくれ >>446
導線以外の部分でコインが沢山あるステージとかあるけど
単に気持ち良いから取りに行くのに矛盾を感じていたけど 「クリアしたことにしますか？」なんてのをやらかす位なんだから平常運転だろ >>438
いやさ
たった10枚で1upなわけだがやり過ぎでしょ 「難易度を下げてあげている」と言う恩着せがましさがすごいよね 「コインが9枚以下の状態からミスしてもGAME OVERにはなりません」とのこと。 >>447
だって縛るのはゲームじゃなくてユーザー自身ができるからね
アーケードゲームは商売上ゲーム側がユーザーを縛って
必ずゲームオーバーやゲームエンドを作らないといけなかった
けど考えれば何度もリトライできる据え置きでそういう
ゲームオーバーを設定しているアーケードの風習が
未だに残ってる意味はもうなくなってる
ゲームオーバーがないとおかしいって感じてる人はそれこそ
大昔の観念が抜けない老害感性なんだと思う アーケードでもミスするとこっそり内部ランク落として調整したけど
簡単にしてやったから感謝せいやって言うのが最近の任天堂 >>459
マリオが完全アーケード時代っていつ頃の話だ？ブラザーズとかそんなレベルにまで遡ると思うんだが
「昔ながらの古臭い仕様を捨てたんだ！」って擁護するのは簡単だけど、
逆に言うとそんな太古の時代の仕様を今に至るまでずっと続けてた老害脳ゲーって事になるんだが そういやワールドも途中ほぼすっ飛ばしてクッパ城まで行けたりしたな
まあマリオに「歯ごたえ」を求めるのは間違いということ ゲームオーバーと言う概念は言わばアーケード時代の名残だからね
１００円で延々と遊ばせるわけにはいかなかったという大人の事情の・・・
今の時代でゲームオーバーを設ける意味はあんまりないね >>452
それはゲームの難易度によるんじゃないの？
マリオ３みたいにクリアしただけでボーナスで数機増えるぐらいのバランスなのか
今まで十分の一でワンナップできるから簡単と言うよりは
しにゲーだからデスペナをなくしているとも取れる ニシ「マリオ64は神ゲー！」
任天堂「オデッセイは残機なくす」
ニシ「マリオ64は古臭いクソゲー。オデッセイこそ神」 ミスったらコイン減っちゃうから今のうちに使っとこ
みたいな考えへの誘導よ
コスチューム色々変えて楽しんでくれやってこと >>464
まあただね、そのルートは初心者には難しいと思う
結局普通にクリア出来るくらいの腕が無いと中々出来ないよねという急がば回れ仕様 じゃあマリオブラザーズからオデッセイまでの間の作品は全部アーケード時代の古臭い守銭奴仕様を延々と引っ張ってた脳死シリーズで
この間の作品群は全部無駄なことやってた脳死でしたって事なのか？ GTA5でもクリアしたことにする機能あるんだよな
トレバーで飛行機着陸ミスりまくって出てきたわ ゼルダでゲームオーバー→リトライで最後のセーブから
これとの違いは画面にゲームオーバーって出るかどうかの差しかないんじゃないの >>467
さっきも言ったがマリオ６４もゲームオーバーになってもほぼペナルティなしでそのまま続きが出来る仕様だぜ？
やった事なしでそういう頓珍漢な批判してる奴が実に多いんだよな 豚は任天堂がやることは何でも肯定しないといけないというのがよく分かるスレ 64マリオはゲームオーバーより酔いとの戦いだったわｗ >>462
それは違うなあ
アーケードの思想は終末期には大きく歪んでた
一度パワーアップしすぎるとユーザーは物凄いミスしない限り死ななくなる
もしくはユーザーがすごく上手くてまったく死なない
ゲームーオーバーにさせて稼ぐビジネスモデルじゃそれ都合悪いから
ユーザーがパワーアップ、もしくは上手かったらものすごい強さで殺しにくるようになるわけ
そんでその仕組みを知ったら今度はユーザーがそこの敷居を越えないように
手加減したりわざとミスしたりして調整する
そんなやり取りをするのが攻略になってて
ああこりゃ末期だわ歪みすぎててどうしようもないってみな感じたろう
ゲームオーバーに縛られたゲームの末期だった >>471
何度も言うがゲームオーバーは殆ど有名無実化してたと思うよ
マリオワールドの時点で１ＵＰが多くて、初心者はもちろん別だが
ある程度上手くなって来たプレイヤーならゲームオーバーになる事はほぼ無かったもんな このクソゲー仕様はE3で指摘されたじゃん。何を今更
そのくせダメージくらったりゲームオーバーになる要素が低いヌルゲーって言われてる。
あきらかに難易度低い >>467
マリオ64もデスペナないぞ
マリオデと同じ >>475
なんでマリオ64を例えに出すんだよ？
マリオ64ってコレクションアイテムがないゲームじゃん
ドンキーはどうなんだよ？ >>479
ただマリオサンシャインのアスレティックパートで落下即死ってのをやられ過ぎてストレスが貯まった覚えがあるから
その辺には多少不安感はありますね。今回はちゃんと調整してくれてるんだろうか 通しプレイを是とするアーケードスタイルのゲームならともかく家庭用のアクションゲームだとゲームオーバーって言っても大抵はタイトルに戻されてもう一回さっきやられたステージを選択し直す手間が増えて単に面倒なだけだもんな
現に残機制を採用してる家庭用のアクションゲームって最近じゃもうほとんど見ない
1UPキノコやあのサウンド、無限1UPのテクニックとかが無くなるのはファン的にはとても残念だけどね・・・ >>484
え？お前が例に出したんだろ？健忘症なの？ コイン10枚なのも買い物で使うこと考慮したら案外痛手というかめんどくさい可能性もあるぞ 最初にDSで出たNEWスーパーマリオブラザーズはライト層への配慮のためか終盤までクッソヌルい歯ごたえのないレベルデザインだったけどルイージのお助け機能とかが追加されたWii版NEWからは難易度跳ね上がったからな
特に隠しワールドは容赦ない難易度だった
ゲームオーバーにならないからヌルゲーなんて言ってると大ヤケドするかもしれんぞ 残機性にすると「あ、死んだw」とか軽く言うようになるからな
これは任天堂GJ プレイしてて眠くなるのが任天ゲーの特色だから良いんじゃない？ >>490
買い物つってもＲＰＧみたいに攻略に必須のアイテムを買う感じではなさそうだな
ＰＶ見る限りはね まぁよく考えたらゲームオーバーって一回のプレイに有料なゲーセンで必要なぐらいで
家でやる分にはどーせコンテやらロードでリスタートするんだから遅いぐらいだよな どう考えても擁護不可なのにこんなのまで擁護しないといけないんだな豚は W8はそこそこキツめだったけどな初代New
ダッシュボタン封印でクリアできるコースデザインになってたが 流石にオデッセイの仕様擁護のために30年ほどシリーズで無意味な仕様を続けてましたは
GK寄りの俺でも大分引く＾＾；
>>464
ま、ワールドはマントで大抵のステージのギミックスルー出来る良く言って緩い仕様だからね >>491
Wiiの難易度は素晴らしかったな
でもライトには不評だったのかまたヌルゲー路線に戻ったから落胆したわ >>478
典型的なネット受け売りだな
グラ3やガレッガみたいなごく一部の例を全体みたいに言い立ててゲーセンを叩く
任天堂がそれをやらせようとしてわざわざこんな発表してるんだろうけど Wiiのマリオは家族と同時プレイすると常に誰かしら泡になってたわ 他には
しぬって表現が今の時代とマッチしてない所もあるんじゃね？
マリオってキャラクターは一人しか存在してないのだから
無機質なクローン人間みたいな残機数の表記するよりは
ミスして対価を支払う方が暖かみがあるかと >>502
ゲハ民のどこにこれが刺さったんだこんな伸びてるけど 箱庭マリオには中継地点とかないからな
ゲームオーバーしてステージから放り出されても痛くないよね やられてやり直しになるうえでの残機制の意味が問われてるのに
>>497はコイン撒きながらの不死身モード連想してる馬鹿 >>502
マリオサンシャインの時は３Ｄで距離感掴みにくいのにギリジャンを多用させるという鬼畜仕様だったからね。あれはストレスでしかなかった
やっぱ探索重視にしたいなら、そんなにキツくしねえほうがいいんだよな 結局リトライポイントから復活するだけだからゲームオーバーの概念はいらんね >>505
64でもマップ出入りでコインや1up稼げたからそこらは緩いでしょ まあそもそも不死身モードが有っても良いぐらいだと思うけどね俺は
マリオは操作感が良くて動き回るだけで面白いってのが売りのゲームだからね
クリア後の特典とかで入れてくれてもいいのよ コインの価値がよくわからないからミスが痛いかどうかわからんよな
動画だとクリアに必要な服買ってたけど ゲームオーバーない上にソウル回収できるダクソって超ゆとりじゃね？ >>497
先先文句付けとかなきゃ気がすまないの？ あーこれでGOTYレース脱落ですわ
ゼルダもぼったくりDLCで評判落としたから今年のGOTYはホライゾンで決まりやな >>463
それはマリオに限らんよ
昔はゲーム＝アーケードなんだからあらゆるゲームが
ゲームオーバー制度に縛られる設計してた
それが絶対で当たり前のように
でも家庭用でじっくり遊ぶゲームが増えてきて
もう1UPしたから何？ゲームオーバーって何？って状態にとっくになってた
でも風習を変えるのは難しいってこと
特に古いゲームを先祖に持つとこれ変更していいの？って不安になる
マリオは30年近く生き残ってるんだっけ
その間新しいゲームはゲームオーバーに縛られない新しい設計がされてるのが増えていって
逆に過去のアーケードスタイルは死滅していった
その中マリオみたいに30年前の仕様が残ってるのは正直レア中のレアケースだろう
ようやくミスー＞ゲームオーバーに縛られたゲーム性を脱却する
つまり過去30年を提供するのではなく未来のスタンダードにするつもりで新作を作ってるわけだ
任天堂がそこまで思い切ったのに信者が前に戻せって明らかに老害なんだよなあ・・・ >>507
今回は1つのフィールドのあちこちに中間地点の旗立ってるけど
あれはゲームオーバー無しを踏まえて遊びやすくするためのレベルデザインの工夫の一つっぽいな >>519
ゲームオーバーがあったほうが面白いんだが その場復活でゲームオーバー無しならそりゃ萎えるが戻り復活で残機無限ならやられたら結局戻されるんだしいつも通りがんばるよ
アンチャーテッドやGTAだって残機制と言うわけでもないしゲームオーバーも無いじゃん >>522
まあその場復活すると勘違いしてるやつは多いな >>521
まあゲームオーバーの意味があったのはマリオ３ぐらいまでじゃねえかな？
マリオ３はゲームオーバーになるとそのワールドの最初まで戻されるというリスクが設定されてたからね
だから残機を無くしてはイカンと言うのがゲーム性になっていた
でも次のワールドではゲームオーバーになっても前回セーブ時に戻るだけだから
極端な話危なくなったら簡単な砦をクリアしてとっさにセーブしておけばほぼリスクが無くなる仕様になってた 1ミスせずに目標達成できるかというシビアさは残機制が廃止されても何も変わらないからな
このマリオデも死んできっちり戻され、累積できるコインを減らされるって話だろ
1枚拾ってはその場の命をつなげられるソニックとは話が違いすぎるわ 今の任天堂って老害がどうたらーって論争を煽るのも好きだよな コンティニュー画面で主人公が抵抗してたり
ゲームオーバー画面で主人公がボロボロにされて死体晒されたりしてる画像が
出てるのはいいけど、マリオならそんなの必要ないからゲームオーバーはいらない はっきり言ってどんなゲームでも
チェックポイントに戻される時点で十分ペナルティだしいいんじゃない >>527
うん。こだわりたい人はノーミスクリア目指せばいいだけの話ですからね 死の概念はあるけどより大きな残機制のゲームオーバーは撤廃したというだけだな
広大で区切りのない最近のゲームフローだとその方が自然 アンチャーテッドやGTAはまだまともなストーリーがあるからそれがエクスキューズになり得るが、アクションマリオは純粋なアスレチックチャレンジゲームだからな〜
残機の管理も込みがマリオだろう ボタン1つ連打してるだけで画面見なくても簡単クリアのクソゲー確定じゃねぇか >>533
まだその仕様は良く分からんが、マリオ６４の場合ならば、そのミッションをまた一からやり直さないといけなかったから
やられるメリットはそれなりにあったんだよな。特に１００枚コインのミッションの場合９９枚集めてもまた０枚からだから
オデッセイも６４と同じ仕様なら、同じ程度の緊張感は維持できるだろうね >>537
ゲームオーバーしないってだけで誰でもクリアできるかは分からんけどな
残機の管理はあまり意識したことないな
大量に余ってる時に無駄に死ねるくらい >>529
やるつもりがないゴキブリがギャーギャー言ってるだけだぞ >>537
だから その残機管理が無形化してるという話だろ >>540
お前ここでのレス見てたらどっちがプレイしてないか明らかだろ
今までのマリオやってたら絶対出て来ねえようなニワカレスで非難してる奴大勢いるだろ >>530
一方カービィはいつも通り居眠りしていた ミヤホン公認のマリオ64を超えたバンジョーとカズーイも残機の必要性無さすぎて2では廃止されたんだよな
その前にドンキー64で同じことやったけど >>537
ストーリーがあるからＯＫと言う理屈も良く意味が解らんのだが・・・ >>537
その残機管理も残機自体は誰でも簡単に稼げるけど面倒なだけって問題がある
その辺を解決するアイデアがあればいいんだけど、ゲームオーバー自体を廃止するってのもそれはそれで手っ取り早い策なんじゃないかな >>544
たまに単発で流れ無視したぶっ飛んだやつ湧くけどどうにかした方がいいな
まあゲハなんて馴れ合いのプロレス会場になってるから書き込むまでのハードルが異様に低いんだろうね >>548
マリオワールドの時点で割と簡単に９９機に出来てたからなｗ ミスする事のペナルティをプレイヤーに与える事は良いことなのか
ていう議論は海外では随分してんだよな
あとプレイする上でのご褒美のあり方、とか
その辺マリオは随分最先端な事やってたりする
4回ミスで羽マリオとかもあの当時の議論の結果を反映してたわけで ていうかマリオデのテーマ曲みたいな奴の歌詞で1upがどうとか言って無かった？
そのくせ1upが存在しないとか笑えるｗｗｗｗｗｗ
設定ガバガバのグダグダやんｗ
こんなの糞ゲーに決まってるわｗｗｗ 今回コインで装備とか買えるんだろ？
逆に下手くそはキツいかもな >>552
批判できる材料が無くなってついにはこういう訳のわからんことを言い出したか・・・ >>497
どう考えても批判不可なのにこんなのにまで文句言わないといけないなんて大変ですね
ご苦労様です >>553
どうせカジノとかで増やせるだろｗ
ワリオであったなぁそういうの 当たり前と言ったり最先端と言ったり言う事がころころだな 任天ゲーの初心者救済は表面上だけだからな
ゲーマーにとってはその救済を逆手にとった試練を課せられることが多いからまた今回もあるでしょ
あとはクリア後のオマケステージも楽しみだわ、3Dワールドのラストは初心者排除したかなりやりごたえあるステージで楽しかったw 確かにアーケードスタイルは意味不明
格ゲーとかどうせまだコンティニューのカウントダウンしてんだろ？あれ意味ないしウザいよな >>1
まーたダクソのパクリか
世の中ダクソパクリゲーばっかだな
ダクソすごすぎ >>547
馬鹿でなければわかるだろ
話のペースコントロールって重要だぞ ゆとり仕様やんけw
死んだらデータ削除ぐらいしたらいいのにw >>521
で、君ってゲームオーバーになったら一番最初からやるの？
それともコンティニューするの？
結局コンティニューするんなら今回の仕様と同じ結果だよ
タイトルに戻るローディングが無くなるだけスピーディーに復帰できる
ゲームオーバー制度ってやはり欠陥
アーケードではそれが儲け直結だから無理矢理組み込まれただけ
まずゲームの規模を大きくできない
冒険の舞台が大きく長いほど続きの地点からの再開ってのが重要な機能になる
それも何回も何回もできないと意味が無い
クリアまで30時間とかかかるでかいゲームでゲームオーバーに意味を持たせるため
コンティニューは3回までとかそんなアーケードライクな設計されたら困る
困るというか欠陥である
まだ日本ではアーケードゲームが一番偉いって信仰残ってるか知らないけど
アーケードゲームスタイルはコンティニューの重要度が高くない
スモールサイズでミニマムなゲームにしか向かない >>561
ペースコントロール？もうちょっと詳しく >>545
そろそろあのクレイジーハンドもお役御免だろうなあ 最近のマリオはかなり適当にプレイしてても勝手に残機増えてるんで死にシステムだったのは間違いない
これがプレイで使うコインになることで死にシステムじゃなくなるかもね これ批判するならダクソも駄目って事になるだろ。
システムとプレイ感は違うから、実際どんなもんかやってみないとわからないけどね 豚が一斉に今までのマリオをゴミ認定しだしてワロタｗｗｗｗｗｗ ゲームオーバーの画面はゲームオーバーにあらず
心折れた時が真のゲームオーバー
>>562
脱出失敗したらセーブデータ削除される鉄騎以外は全部ヌルゲーって事か。 >>567
そもそもアクションゲームはやられながら覚えるってのが鉄則ですからね
何度もリプレイできた方がプレイヤーにとって都合がいいのは確かだね >>568
ダクソは1と3しかやってないけど人間性のシステムは嫌いだったねダルいし >>569
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ お前国語の成績悪かっただろ >>575
だってマリオはゲームオーバーがあったら駄目なんだろ？ｗ 残機を増やすこと
コインを増やすこと
という全体のプレイ通したプレイヤーへの目標を設定するとして
リトライも容易かつ全体のゲームプレイも区切りがなくなる中で
残機が増えたり減ったりすることの意味がなくなってるから、リソース管理はコインに一任するのが合理的 >>577
アイテムが減ることで探索の面白さが減る
合理的なのは開発側の都合 マリオデを擁護すれば今までのマリオが全部ゴミになる
今までのマリオを擁護すればマリオデがゴミになる
豚詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>576
かつてのステージの区切りがわかりやすくゲームプレイの全体に目標を持たせやすかったマリオでは残機制は機能してたが、今回のはそうじゃないだろうという話 ゲームオーバーとかいらないゲームスタイルなのか。これからの主流になるかもなあ >>582
本気なら気が狂ってるし、ネタとしても全然面白くねえからお前もういいよ >>576
やっぱり読解力がなかったか
ぼく何歳かな？13か14？まさか小学生？ 時代に合わせた変化をする事が過去の否定にはならないよ
CoDが自動回復するからDOOMがゴミか、てそんな事は無いわな >>587
じゃあやっぱりゲームオーバーは必要ってこと？ｗ >>589
じゃあって何がじゃあなんだよ
基地外風煽りか？ もうゆとりの時代じゃないのに
死ぬまで馬鹿にされるんだろうなゆとりはと思うスレだな 昔ハドソンが誰でもクリアできる！みたいな宣伝文句を使った事があるけど
任天堂が違うのは信者の一体感を煽るためにアーケードゲームを仮想敵にしてる所だよな >>591
そうだな
もちろんこの場合の「ゆとり」と言うのは１の仕様を自分の都合の良い様に解釈して
意味不明の批判を繰り返してる連中の事ですけどね >>582
正直どっちの仕様でもそう大差はないし、ゲームオーバーの有無一つでそのゲーム全体がゴミ扱いされたり傑作扱いされたりするようなことではない
任天堂がサラッと１ツイートで紹介した程度の些細な仕様で本来大騒ぎしたり大議論に発展するような内容では無いんだ >>590
だからどっちなんだよｗ
マリオにゲームオーバーは無いといけないのかあったら駄目なのか
はっきりしろｗｗｗｗｗ
どっちなのか答えろｗｗｗｗ >>594
6月ゲームも全然売れてないし話すネタがないんだよ
仕方ない >>594
任天堂は今までも同じプロパガンダを唱えてきた文脈があるからさらっとではない 洋ゲーで実装されててもスルーだしな
任天堂がやると叩くという >>585
最近のゲームよく見てみ？もうとっくにゲームオーバーの無いゲームはそこら中にあるんだよ
別段画期的な仕様ではない >>553
だからこそプレイに自信が無い人はコインが集まり次第すぐに買うようにする、みたいなのも考える必要があるのかもね
従来の3Dマリオやり尽くしてるような人からすりゃなんの関係もないだろうけど >>598
最初から任天堂憎しだけで動いてる連中だからなー >>574
可愛く作った娘がゾンビになる徒労感が半端なかったね
回避策である、命の加護の指輪の修理費を爆上げしたのは改悪だったと思うわ。 >>595
>>584と>>577に書いてある通りの意見だな
理解できるかな？ >>580
機能性の弱いものを配置してもそれは探索の喜びには繋がりにくいという話だわな
コインの使い道なりムーンの使い道なりの機能が充実してる方が探索は楽しい >>603
必要なのか不要なのかどっちかを答えろって言ってんのに日本語理解出来ないの？ｗ ドラクエも何度死んでも教会から復活だし
多数の面を攻略していく方式の大半が無限コンテありとかそういうタイプだろ 最初は何かしらの都合で始めた事をシリーズのお約束として形骸化するってドラクエとかでもあるな
セーブの時のお祈りの曲とか >>582
まるで昔にワールドレコードを出したオリンピック選手は
記録が抜かれたら価値が無かったみたいな言い草だね
そりゃ抜かれたことは事実さ
でも登場時期では最高のものだった
登場時期の価値がどうだったかはとても重要
マリオシリーズは登場時期に神ゲーだった回数がとても多い
かといってそれがいつまでも通用するわけじゃないのはそのとおり
だからこそ2017年の価値にあわせて作り直そうおしてるし
過去の作品すべてを上回るような、塗り変えるような物を目指して作ってるだろうよ
そういう意味ではおそらく今回のマリオは文字通りマリオ史上最高の物が出てくるんだろうが
過去のワールドレコーダーが無価値じゃないように過去の作品が無価値になることは無い >>605
だからどっちかを答えろってのｗ
【マリオにゲームオーバーがあったら駄目】
【マリオにゲームオーバーは無いといけない】
ほらこれのどっちかをコピペするだけだぞｗ
それ以外の事は書くなｗ >>607
>>588も読んどいてね
全部君の考え方を否定するものだから ゼノブレイドとかどんなに死んでもペナルティがランドマークに戻されるぐらいしかないもんな >>612
もう分かったよ
私の負けだ
論理的思考力のレベルが違うと会話にならないっていうのはこういうことか >>612
０か１でしか話ができない１ビット脳と議論をするのは不毛だなあ
どっちでも大差ないって言ってんの
あ、でも1UPキノコが無くなるのは寂しい >>610
まあ人間に残機があるってだけで考えてみれば不自然な話ですからねｗ
漫画スーパーマリオくんではそれを逆手にとって「無限１ＵＰで増やして来たぜ」って１００人ぐらいのマリオが来る
ギャグとかあったなあ むしろコインが減るというマイナスがあるから
オートセーブから即リスポンするゲームよりだいぶ鬼畜仕様なのではないだろうか
今回のコインって結構重要なんだろ 最近のオープンワールドなんてゲームオーバーはあって無いようなもんだし、いいんじゃねえの 今までは100コイン集めるとスター一個という1ステージ上でだけ機能していたものが、
ステージをまたいで買い物に使用するための通貨になることで
全体の目標とペナルティに使用するための
残機と同じ役割を担わせられるようになった
そういうことだな 何かヌルゲー扱いがやたらいるけど、むしろ道中で結構死ぬから何度でもやり直せるように残機制撤廃したっていうパターンじゃないの？ >>622
マリオが不死身と言う仕様だと勘違いしてレスしてる奴が結構いるんだよｗ >>619
考えられるのはクリアに必要な服を買うコインが結構必要とか、
ステージ終了時のコイン枚数でランクや報酬が変わるとか、
大量のコインを支払わないと行けないステージがあるとかかな。 まあミスり過ぎたら全部終わり、なマリメ100人チャレンジとかは、残機とゲームオーバーの意味はまだ十分あるよね
でもステージクリアごとにセーブされるような箱庭マリオだと要る？って話になるだけで 要するにチャレンジ精神旺盛なゲーマーはマリオやらなくなったんだろう
他のゲームやるほうがいいんだよ 今までマリオでゲームオーバーになることって、普通にプレイしてたらちょっと強いボス戦以外ないよね？ >>627
チャレンジ精神旺盛なゲーマーには、
隠し含めた全ステージノーミスクリアの苦行がある。 >>629
マリオ６４はいまだにＲＴＡやってる人たちが結構居ますからね
そう言う人たちはノーミスは当然の事として、信じられないようなルートで星を取ったりするな
ここまで極められるのか と感心するほどに・・・。任天ゲーはそう言う部分あるよね http://jp.ign.com/super-mario-odyssey/10598/news/
宮本茂氏が昨日発表されたNintendo Switchタイトル「スーパーマリオ オデッセイ」について新たな情報を明らかにし、コアゲーマーが楽しめるような内容になっていると語った。
「スーパーマリオギャラクシー」や「3Dワールド」は誰にでもプレイできる、幅広いオーディエンスに訴えかけるようなマリオゲームだったが、
宮本氏は「オデッセイ」について、「ゲームの好きな人が買うSwitchで遊ぶゲームは、がっつりと遊べる『マリオ64』に帰ったようなゲームをつくってみようということになりました」と話している。
宮本氏は、「Switchのコントローラーはカメラを回すのにもピッタリですから、それを使ってガッツリと遊べる箱庭のマリオゲームを作ることにしました」と語っている。 ま〜たゴキがゲームやってないことを自白したスレだったな ていうか今はパッチとかで簡単に修正できるんだから発売して不評なら変更すればいいだけじゃね？
それこそ少しあさどいけどDLCにしてハードモード的な形で売るとか。 むしろゲームやってないライトが多すぎて任天堂ゲームはこんなことになるんだよ >>619
そもそも昔のマリオはセーブなんてなかったんだけどな >>16
3Dランドや3Dワールドだったらあった
他は知らん >>624
服買うのはそのエリアだけで使えるパープルコインみたいなやつじゃなかったっけ
死ぬと減るのはいつもの黄色コインだけだと思う
何か積み立て式でコイン使う要素がありそうな気がするなぁ
10万枚で黄金のマリオ像、みたいな 今なんかそこそこの頻度でオートセーブかかるだろうし仮にゲームオーバーになっても復帰は大したこと無いと思うんだけどそもそもゲームオーバーってのがダメなのかねぇ >>631
確かに任天堂のゲームってそんな感じだな ドラクエは全滅してもゴールドが減るだけでゲームオーバーないし、
シレンシリーズも所持物を失ってレベルが1になるだけだな
いやー緊張感ないわー（棒） これをゆとりだと思うやつは一生コンボイの謎でもやっとけ すげぇ単純な話で「ゲームオーバーの意味がないから」なんだよな
昔の2Dマリオだとミスでステージの最初から、ゲームオーバーでそのワールドの最初からと言う差があり
ワールド以降の2Dマリオと3Dランドはミスなら中間ポイントから、ゲームオーバーならステージの最初からと言う差があった
だが、マリオ64はミスするとステージの最初から、ゲームオーバーでもステージの最初からで差が無かった
実際、バンカズは1では残気があったが意味がないことに気が付いたのか2からは残気が無くなった >>642
>そもそもゲームオーバーってのがダメなのかねぇ
普通のミスよりだいぶ素人からの印象が悪そうな気はする >>641
黄色コインは共通で、パープルは各国のみじゃなかったかな。
>>644
任天堂のゲームって、ただクリアするだけならさほどでも無いけど、
RTAみたいなやり込みに挑戦すると鬼の様な難易度になるのが多いな。 失敗したところからのやり直しだろ？
こんなの喜んでるようじゃダクソとかフロムのゲーム来ても喜べないだろ >>650
ギャラクシーの開発で「ここの通路の幅を4倍にしましょう」なんて話があったな
開発のためにめっちゃやり込むからすげえ上手くなってしまい感覚が麻痺しそうになるという話
それこそ、そういう極まった人がプレイして気持ち悪いようには作ってないんだろう これは宮本茂の敗北を意味しているかもしれない。
ピクミン1には制限時間内にクリアしないとセーブ消して最初から始めないといけなくなるガチのゲームオーバーがあった。それがユーザーから不評で、ピクミン2では廃止された。2で一旦廃止されたもののピクミン3ではセーブ巻き戻し機能付でまた復活した。
『ゲームオーバー ＝ 最初からやり直し』『クリア時のハイスコアを競い合う』という昔のゲーム体験を取り戻すために、宮本茂はあの手この手で手を尽くしてきた。
ハイスコア的な遊び方は別で用意されるかも知れないけど、一種の敗北感を感じる。 これマジでがっかり過ぎるわ
もはやマリオちゃうやん
ただでさえ最近のマリオはヌルくてコイン多くて
1upしまくりでつまらんのに、
こうなるともう遊ぶ理由すらなくなる ワリオとか言ってるけど、しらねえよいつのワリオだよ
俺がやったワリオはそんなんちゃうかったぞ
6つの金貨だかなんだか ワリオは不死身キャラだろ
意図的に混同させてるのか？ まあ、フィールドでセーブできるタイプだと
もともとゲームオーバにする意味なかったしな これダクソと似たような仕様ってことで終わる話じゃないの？ 通してプレイしたらプレイヤーのスキルに比例してコイン総数に絶望的な差がついてそう これってこんな盛り上がる話題だったのかw
アクション下手だからこの仕様は助かるなー >>665
死んだときの画面で暗転してるし、多分従来通り戻り復活だと思う 64の時から既にゲームオーバーの意味は特に無かったよな ほとんどマッチポンプだろ
叩かせて老害ガーって言いたいだけ >>668
サンシャインは意味あるだろ
ひみつステージだけ 3Dマリオに関してはゲームオーバーほんと意味ないからな
2Dマリオの感覚でゆとり連呼してるのがいるけど 形骸化してからゲームオーバーは必要性なくなったな
ちょっと多めに戻されるだけだしそれすら不快な要素だからと1upしやすさがどんどん上がった >>664
逆にコインが足りなくなってツラくなる可能性もあるぞ
従来の残機制なら実質デメリット無しだったけどこれだとコイン減る一方だ
計画的なご利用が必要だな こういうゲームが出てくるから
もっと簡単にしろおじさんがダクソのネガキャン始めるんだよな
学習していく過程を楽しむのもゲームの面白さの一つなのに このステージをクリアしたことにしますか？
このステージでのゲームオーバーを無かったことにしますか？
WiiUがコケたことを無かったことにしますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このステージをクリアしたことにしますか？
ってGTAにもあったな ステージの初めからじゃなくてチェックポイントからやり直しのほうがいいよ
アクションゲームは出来ないとこ行くまでは出来ることするだけの作業と化すから >>680
その出来ることを増やしてしていくのがアクションゲームの醍醐味 別にゲームオーバー無くなっても簡単になるわけじゃないぞ？
面倒な巻き戻しが無くなってリトライが快適になるだけ 任天堂ハードの層にはピッタリの仕様じゃん
一部のコア層向け以外は全部そんな仕様にすればいい >>682
リトライが快適な分、むしろ難易度上げてくる可能性もあるな 箱庭マリオに必要性微妙だった要素を削っただけの事にケチつけられてもな 同人だけど東方紺珠伝というミスするとステージ開始部分どころか
ほんのちょっと前のあたりから無限に復活できるゲームがあってですね セーブ出来る時点でゲームオーバーって無意味なんだよな
やっと気がついたかって感じ >>687
コンティニューでその場復活は昔からあるだろ。
そのせいでパワーアップ取れなくて難易度跳ね上がるゲームもあった。 >>686
違う
紺珠伝はその超緩いシステムを逆利用してその「ちょっと先」へ行くために何百回も死ぬような高難易度に仕上げてある
要するにコンティニューの緩さと実際の難易度は無関係で、寧ろ緩さを使用して難易度を跳ね上げることすらできると言うこと ある意味で、マリオ版ムジュラの仮面というわけで…。
ムジュラの仮面もサード・インパクトを起こすまでの間なら、どんなに死んでも
ゲームオーバーにはならず、ハートが4個の状態で戻るだけだ。
ただし、3日以内で決められた条件をクリアしないとサード・インパクトを迎えてしまいゲームオーバーになる。 マリオデにコンテニューあるのが物足りない奴に薦めたいゲームがある
フォーメーションZ
いっき
トランスフォーマー コンボイの謎
ミシシッピー殺人事件
好きなの選べ(笑) 必死に他のゲームあげて誤魔化してるけど今まで仕様変えたから言われてるのか分かんないのかなアスペ豚は >>694
仕様を変える権限は作る側にある
それに対して文句を言うのは自由
個人的にはこの変更は割とどうでもよいけど >>694
うん
だから発売すらまだしていない今のマリオにすら文句あるなら、初めから辞めとけ
他のゲームでもあさっとけって話をしてるんだが？意味分かるか？
エアプで批判するのが趣味の方？
動画評論家かな？ 仕様を変えたら叩かれるのがゴキブリワールドなのか
なるほど似たようなゲームばっかり出てると常々思ってたけどユーザーが原因だったのか 今時ゲームオーバーとか流行らないな
とっととリスタートさせろって事だろう >>694
俺が話してるのは「仕様を変えたことに合理性があるか」という話であって
その論点の一つとして所謂ゆとり仕様(笑)と言う話が的外れであるという例を挙げたと言う話なんだがな。
>>647でも書いた通り、これ自体は極めて合理的な進化
もし「変更したことをを変更したということ自体を理由に叩く」なら本当の意味でアスペルガー症候群の可能性がある
そうであるなら、その自覚を持ちかつ合理性をしっかりと身に着ける必要がある >>694
なるほどそういう事を嫌うのがPS4ハードファンなのね
そらFPS、TPS、おパンツばかりの「ワンパターン」ジャンルに偏る訳だわな
仕様を変えたら怒られるから(笑) >>705
はいいきなりPSｶﾞｰ来ましたwww
任天堂のものを少しでも否定するとこれだから話にならんわ >>703
せやな
どうせゲームオーバーがあったとしてもセーブデータが消えるような気畜仕様じゃないし、そのMAPに入る時点まで巻き戻るだけさ バイオ7が売れなかったのも仕様を変えたせいだったかー 残機なんて最近のマリオじゃ実質無限みたいなもんだから減っても痛くないけど
コインで服買うのにコイン減る方が困らね？ｗ 死なないのはワリオの頃からあったろって書こうとしたら既にツッコミ入りまくってた
残機が尽きたらプレイヤー強制交替というアーケードの仕様を引きずる必要も無いだろ
Gunman Clive（ガンマンストーリー）はミスすると特定地点に戻されるが、ゲームオーバーにはならない
ミスした回数の累計が１増えるだけ そういやモンハンもゲームオーバーないヌルゲーだったな
世の中ほとんどのゲームがゆとり仕様だな ゲームオーバーってアーケード時代の遺物だろ
今のゲームに必要ないだろ >>134
倒れた仲間がロストするのがクラシックモード
戦線離脱するだけでロストしないのをカジュアルモードと言うんだからしょうがない 俺はコア層だからゲームオーバーのないゲームはいらないわ 今のマリオでゲームオーバーになるコア層なんかどこにいんだよｗ >>706
いやいや(笑)
実際にSwitch持ってたら買って判断してるはずだしね
ゼルダBOTWもそうだけど
マリオデのトレイラーを見るに色々変えてきてるのは任天堂全体としての流れだとすぐに分かるからね ゲームオーバーになるようなマリオってマリオ3あたりが最後だろ
ワールドからは難易度もヌルいし稼ぎ放題
形骸化してるんだから無くすのは自然な流れだよな >>694
一度決めた仕様は絶対変更しちゃいけないとは初めて聞きましたｗ 今のマリオでゲームオーバーになるなんてのは相当にアクション下手くそな新規ユーザーだろうけど
そういうユーザーはむしろ支援するべきでペナルティ与える必要性は皆無だからな まあ正直これまでマリオシリーズ全然やった事ない奴がイメージだけで叩いてるだけだよな フリーダムウォーズもソウルサクリファイスも基本ゲームオーバーはない
ソルサクはラスボスい以外に負けてもゲームオーバーにならない ゼルダも頻繁にオートセーブ入るから全滅してもほぼノーペナルティだったな
ただし、死ぬシーンは延々死に続けるからひたすら覚えるか後回しにするかになる >>723
マリオというかコントローラーが毎回異質だったので慣れるまで時間かかるわ
ヌンチャクもそうだったし
3Dわは完全にヌルゲーだけどサンシャインはクセがある感じだったな
ライト向け、コア向けと難易度は調整してると宮本は言ってたな
Wii、WiiUは万人向けでswitchはコアなファンに向けて作ったみたいだから敷居は高いはず
今回もジョイコン２本持ちっていうので最初は慣れずに苦戦しそう >>725
任天堂を叩きたい人が、いいがかりに近い感じで叩いてるんじゃないのかな。 最近のマリオは残機の必要性が皆無だからゲームオーバーいらんだろ
newマリでゲームオーバー画面見たことないわ >>729
最近のゴキは叩きたいという感情ありきで支離滅裂な事が多いね >>727
その仕様もBotwからだよな
前はマップの最初まで戻されてやり直し
なぜ少し変わっただけのマリオデが叩かれるか分からん
大半が憂さ晴らしの八つ当たりだと思うが ２Ｄアクションならともかく
オープンワールドなら当然の処置だろう >>734
このスレを見てなお良くそんな事言えるよな 『クリアした事にしますか？』がある時点で今更感
いや、クリアした事にしますか？の時点で相当酷いけど 任天堂のやることなすこと否定しなきゃいけない人がメチャクチャな論理で叩く
↓
反論される
↓
「お前ら任天堂のやることなら何でも肯定するんだな！」 3Dワールドとか初っ端の1-2から無限1upがあったけどな
形骸化してるとは言え儀式的なものでもないと寂しいというのはある >>734
お？ 自己紹介し出したし(笑)
こんなとこを覗いてないでPS4スレを盛り上げろよ…勢いが全くないぞ
レゴシティ上げとけよ売れてないぞ
面白いのにな
PS4版は最低でもSwitch版の５倍は多く売れないとまたブーメラン食らうぞ
こういう話題の方が好きだろ！？ゴキたん達 >>738
開発者としては途中で投げ出されるよりも
最後まで遊んでほしいから別にいいだろ
あんなのを気にするのは上級者ぶった中級者だろうし >>738
あの仕様のお陰でライト層が詰むことを気にせず遠慮せずに難易度を上げれたって事は何度でも言いたい
あれがなければWiiNEWスーパーマリオもDS版みたいなヌルゲーだっただろう DQ11と二ノ国2が出れば批判もなくなるでしょう
それはそれは分かりやすく(笑) 要するにアイワナなのよな
Game Overって文字を使うかどうかっつー見た目部分は違うにせよ ちょっと進むたびにオートセーブ挟む洋ゲーと同じだろ
アフィ産はゲームやらないからそういうの知らないんだろうな 毛糸のヨッシーは残機無限の代わりに中間ポイントが少ないバランス 前から思うんだがゲームオーバーって概念必要あるか？
死んだら復活の繰り返しでいいだろ これ叩いてる人は最近のゲームあんまりやってないんじゃないかね 最近のゲームってデスペナ無くして残機やゲームオーバーの概念無くしてんの多いね
モンハンくらいか？ >>751
あとは格ゲーみたいな対戦中心のゲームか、
スコアアタックのある2DSTGくらいかな。 マリオオンマリオの難易度で3回死んだらタイトルに戻される娼婦はやってられんからな 残機制とゲームの質はあんま変わらんし
ゲーム自体で難度を調整してればどうでもいい要素だわな
ドンキーリターンズなんかは簡単に1upするがだから簡単に死んでもいいよねって中身だったし マリオオンマリオもルイージも言うほど難しくなかったような
なおサーフィン プレイヤスキルが伴えばクリアできるでいいやん
「ゲームオーバー」があってなにをしたいのか
ゲームオーバーになったらセーブデータ全部無くなって0から再スタートとかしても糞つまらんだけだし
ただ、ここ最近のマリオで採用されている、プレイヤを馬鹿にしてる救済システムもいらん
難しいの前提でチャレンジしてるのに、失敗連発したらピコーンピコーン言い出して
救済アイテム出てくるのって、プレイヤを煽ってるだけやん、一気にやる気が無くなる いいと思うわ
ゲームオーバーでやり直す時間って無駄すぎる
逆転裁判てめーのことだよ ソニックみたいにコイン落としてその場復活っていう仕様か？って思ったら単に残機なくしただけかよ
対して変化ないだろ・・・ >>757
逆裁は犯人もトリックも凶器も分かってるのに突きつけるアイテムがどれかわからなくてゲームオーバーになるからな
逆裁に限った話じゃないが >>756
むしろあれは緊張感があって良かった。
表面でで死にまくる時点で任天堂から煽られても仕方ない。
マリオなんて残機稼ぎ放題だし、そもそもある程度のゲーム経験があればそうそう死なないんだから
ミスし続けた時の話なんて俺らには関係ないやろ。 クリアしたことになるというシステムについては
プレイヤースキルの差が大きすぎるこの時代、客は全額前払いでゲームを買ってる以上
「せっかくだから全コース遊んでみたい」って考えは解らんでもないし
開発としても頑張って遊ぼうとしてくれるならば投げられるよりは食えるところから齧ってもらったほうがいいだろうしな >>717
参考までに普段は何プレイしてるの？
モンハンもドラクエも買う予定はないの？ ソウルシリーズあたりでやってたらボロカスに叩かれただろうけど幼児向けゲームだし間違ってないだろ >>757
セリフが聞きたくて変なところで異議ありするが、たしかにライフ制は要らないな。あれのせいでテンポが悪い
ゲームオーバーの有罪判決シーンは好きだけど何十回も見たから見飽きたわ >>766
お前…モンハンを幼児向け呼ばわりしたらワールドを心待ちにしてるやつらに袋叩きにされるぞ >>67
途中で投げ出されるよりとりあえずクリアーした方がいいだろｗ >>768
どう考えてもマリオのことでしょ
勝手に変な思い込みするとかアスペかよお前 コイン100枚集めたらスターもらえるようなのがあるんじゃないの？ でもトライアンドエラーを繰り返せないなら実況動画見んのと変わんないよね
ゲームオーバーからリトライまでの時間を短くするだけで良かったんじゃね ゲームオーバー＝ゆとりじゃねーぞ。
むしろ残機気にしなくていいから、何度でもリスタートしてチャレンジしてねってことだぞ。。。
ひみつコース、おおすなどりはトラウマだよ。。。
あと3Dワールドのグリーンスターとか全部集めていった最終コース
残機いくら集めてもクリア出来なかったよ。。。 リトライしやすいってだけじゃね
ゲームオーバーになって数分前數十分前まで戻るってのは今時流行らないからな 死にまくって死にまくってっていう死にゲーとかいうのも一つのジャンルだけど
マリオにそれは必要ないからいいんじゃない？
逆にマリオでゲームオーバーしまくりって方が違和感あるもん >>781
いや、死にゲーこそゲームオーバーないやつが多いんだけど
死にまくる代わりに残機無限なのが死にゲーでしょ GAME OVER
Press 'R' to Try Again >>766
お前、ソウルシリーズでゲームオーバーになったことあんの？ 何回も言われてるが残機とゲームオーバーが形骸化してるから演出を省いただけでしょ
別にこれでクリアまでの障害が無くなったりはしてない 死んでも直前に戻るだけのゲームより
むしろハードル高くない？ >>791
残機制やめてヌルゲーゆとりゲー煽ってるのはゴキブリだけだからな
普段ゲーやらないからそこまで考えが至らないんだろう エアプには分からんだろうが、マリオのゲームオーバーはサンシャインまでは確かに意味があったが、New以降は残機100超えが当たり前でそもそもゲームオーバーにならない仕様だったからな
何に使うかはまだ分からんが、むしろ必ずコイン減らされる今作はミスのデメリットが増えているんだよ ポリーン「私があなたの1upガールになるわ」
マリオ「今回1up無いんだ･･･」
(´･ω･`) >>793
いやスーファミ以降からゲームオーバーの意味が（ほとんど）なかったでしょ
残機が溜まりまくるからそもそもゲームオーバーにならないだけじゃなく、
ゲームオーバーになったとしてもプレイヤーは蚊に刺されたほども痛くないのが問題点だ
ゲームオーバーは1-1からやり直しになるからペナルティとして意味があった
ほんのちょっと巻き戻されるだけのゲームオーバーなんて
大したペナルティじゃないからあってもなくても同じようなもの 死にまくっても直前に戻ってリトライ連発で同じ所を何10回でも繰り返す
ってのとどう違うかって話だわな
暗転してロードの繰り返しよりよほど理にかなってる発想の転換に思える サンシャインの裏ステージだけは残機を確認しながらやったなあ
何度もコントローラー投げかけたよ 攻略本か何かで残機の表現がマリオ複数人扱いで死んでいくマリオ達の話があったな そもそもの話ゲームオーバー自体必要あるのか？
ゲーセンとかならまだしも家庭用ゲーム機でゲームオーバーなんてテンポ悪くなるだけでいらないだろうに いくらでも死んでいいということはいくらでも難易度上げていいということだ ゲームにセーブという機能が出来た時点でデスペナなんてほとんど意味を成さない 女神転生ifで全滅するとゴミ霊押し付けられてリスタートだけどペルソナはセーブデータからやりなおしなのが面倒 AAAクラスのRPGですらどこでも・いくらでもセーブ可能な昨今
アーケードの名残である残機制はもう古いって事だな 初心者なら従来よりもチャレンジしやすくなるし
ゲーマーなら任天堂が難易度を上げてくる事を容易に想像できるから好意的に受け取る
ヌルゲーとか発狂している人はどういう理屈なのかな よかったら具体的に語って じゃあゲームオーバーがあるゼルダはクソゲーなんだな？ >>809
ゲームオーバーの有無とクソゲーかどうかがなんで関係あるんですか？ 死んだら何度もやり直すとか時間の無駄なんだろ
ゲームオーバー否定する豚理論だと >>811
多少時間が無駄になったところでゲームの面白さに影響はないよ ゲームデザイン次第・バランス調整次第なので
ゲームオーバーの有無の仕様だけで良し悪し決められないし
無理に決めようとするのは愚かだな >>811
もしかして死んでその場復活で強引にクリアできるように変わったと勘違いしてる？ そもそもゲームオーバーはなくてもいいよねってレベルで話してんのになんで頭足りないやつはゲームオーバーない＝クソゲームになるんだろ クラッシュバンディクー1はリマスターだとステージ毎にセーブできて
ボーナスステージも2以降みたいに何度でも挑戦できるようになってるんだけど
これもゆとり化かな？ ゲームオーバーがあった作品のリメイクでゲームオーバーが無くなったっていうならわかるけど、
完全新作で内容も分からない状態なのにゲームオーバーが無いとか言われても、で？っていう感想しか出ないわ >>809 ゼルダのゲームオーバーとマリオのミスが実質同じなだけだろ？（ライフゼロで途中からやり直し）
マリオにはミスもゲームオーバーもあったけど片方に統一するデザインにしただけ ゼルダのミス関連の話だと
崖落ちとかマグマ落ちの時のその場復帰では
あの世界でいったい何が起きてることになってるのか昔から気になって仕方がない
遊ぶ上で面倒が無くて良いってのは明確な利点だけど釈然としない 崖に落ちる妄想をしただけ
みたいなことなのでは（無理がある 八つ裂きにされてカラスについばまれるマリオでオナりたかった むしろ面白いのは、このあとPS4に控えるモンハンやドラクエなんかのソフトをクソゲー扱いしていること
マリオを叩くためにそこまでするか… そもそもゲームオーバーでもなんでも目的は「面白さ」だからな。
ゲームオーバーの無いシステムで面白いなら必要無い。 何度でもコンテニューできるとか
アイワナみたいなヌルゲーになっちまうじゃねーか！ >>826
アイワナはコンティニューないよ
死ぬ度にゲームオーバー >>827
でも即座に中間ポイントに戻れるじゃん
ゲームオーバーがミスと同義だろう オートセーブでかつ頻繁にセーブあってゲームオーバーでそこから復帰とかなると
もうミスってリトライポイントから再開式とほぼ変わらんわなとか思う
リトライ式が最近の流れだしそういう意味じゃわざわざ"ゲームオーバー"ってのは必要なのかってなるのも世の中の流れかもね >>829
ゲームオーバーって書いてるけど実質ゲームオーバーじゃないよな
ゼルダBoWとかもそう
ゲームオーバーという文字列があるかないかだけの差 そもそも最近のゲームがセーブポイントや中継地点に戻されるだけで
ゲームオーバーないよね まあ普段ゲームで遊んでる人は、普通に最近の直前リトライゲームとたいして変わらないことはわかるわな
ゲームで遊ばない奴とかアホはゆとり仕様だと勘違いしやすそうだけど ゲームオーバーになったら自分が消滅するくらいでないと最近はぬるい これはいいと思う
中継ポイントからやり直しが最初からになるだけのゲームオーバーってストレスでしかないし >>790
ステージクリアするだけで出ることはないけど
「だったら死ぬなよ」で済ませられる貴方ほど上手くはないから
難易度高いステージでコンプとかやってると
数回やられることとかある
そんな時にただのステージクリアのヒントとか無敵アイテムとか出されても煽られてるようにしか思えん
せめてその煽りモードをOFFにする設定くらいは付けてほしい >>839
煽り上等じゃん
悔しいって気持ちこそゲームの楽しさじゃないの？ >>840
わざわざ人を煽るのが楽しさの素と思うほどそんなに育ちは悪くないので
「上手くプレイできないから悔しい、でも頑張るぞ！」で楽しむくらいでいいです >>841
気遣いを煽りに取るなんて育ちよりも性格が･･･ >>841
ゲームがプレイヤーを煽るのはごく普通のことだ
例えば任天堂のリズム天国も失敗すると
「きほんができてない やりなおし」「平凡」など直接的に煽ってくる
煽りも楽しめないほどご立派な育ちならゲームなんてなさらない方がよろしいですよ しんでしまうとはなにごとだ!という煽りも古くからあったな
ゲームオーバーになったリンクが「ヘタクソ!」とプレイヤーを罵るゼルダのCMもあった 良いな。ゲームオーバーはもう時代遅れ。ただ1アップキノコとコインはどうするんだ? >>841
https://youtu.be/W1xJtMOMVnM
これこれ
マリオとリンクがプレイヤーをヘタクソと罵るCM
「ムカッとくるけどやめられない」というセリフのとおり、
ゲームに煽られるのも楽しみのうちという常識があった
俺は子供のころからゲームに触れてきた育ちの悪い人間なので、
ゲームの煽りを単に不快としか考えられないご立派な人がいるとは想像できなかったわ >>839
それを煽りと受け取るのは自尊心とゲームの腕前が合ってないんだよ
身の程を知れってことだ 煽りとは少し違うが時オカの時謎解きで迷ってると
ナビィがすぐにヘイヘイ言って来て話を聞くと
「いや、それもうわかってるから」って事しか大抵言わないのが結構イラっとしたｗ 意識的に煽ってくるゲームはあるけどこいつが言ってるのは全くの別物だな
なぜ煽りだと感じるのだろうか？ ゲームに煽られて悔しさを感じるからこそ、上達が見えてくるというのに >>845
コインはステージ内でコスチュームとか買えるみたい（treehouseにて）
ステージごとにコインのデザインが異なるから場所毎に集める必要があるっぽい
ので多分集めまくってやっと買えるアイテムとかそれぞれあったりするだろうから、ペナルティは案外残機よりキツかったりするかも 全ステージ共通の黄色コイン（デスペナある方）と、ステージ固有の紫コイン（100枚ありそう？）があって、コスチュームとかは後者っぽい
黄色コインで買えるの何があったかな、ライフ二倍のやつとかあった気もするけどうろ覚えので要treehouse確認 やっぱ快適なゲームにするには
リトライ速度にも気をつけなきゃな >>854
なんだアイテムを買うのか
俺がずっと提唱してる、形骸化したコインや残機と面倒なスターコイン探し問題を同時に解決した、ステージごとに集めたコイン枚数で評価されるシステムじゃないのかよ
ならミスごとにマイナスにも意味があるのに >>841
ヒントやらを煽りと感じる育ちってめっちゃ育ちが悪いのでは >>67
クリア済みのコースでコインを再収集できんのかな？ >>857
コイン要素は100枚コインとショップで充分やろ
3Dマリオって基本同じステージでのスター探しが目的だし
毎回コイン枚数で評価されたら鬱陶しいよ
コインの最大枚数を目指すって遊びは自分でできるし
多分そういう動画を投稿する人もいるはず
ちなみにマリオランがそんな感じ コインの10枚のペナルティはエエとこついてきたな
コインためてるときに100枚のペナルティだとリセットしたくなるけど10枚やったらまあええかってなる >>846
懐かしいなw
間下このみ気になって検索したらヤバイことになってたわ 任天堂の事だから特定ポイントまでコインを一定数以上保持しておかないと取得できないムーンがあるな。
引き続きキッズはクッパまでで、マニアにしかフルコンプできない仕様なんでしょ。 プレイ動画見たら一気につまらなそうになった
PVだと箱庭マリオっぽかったのに蓋を開けたら最近のマリオだった プレイ動画は見てないけど、最近のは本当にミニゲーム集だからなあ…
まあ、最悪難しければ何でもいいよ 久しぶりにスーパーマリオ2やってみろよ、3DSぶん投げたくなるぞw サンシャインのドルピックタウンはかなり遊べたけど、あれと比較するとNYっぽいステージは遊びが少なそうに感じた
高層ビル群はアスレチックとして考えると移動手段が電線移動に限定されて面白みがないかもしれない
壁ジャンプを駆使したり、ロケットのような移動手段が使えるようになって自由自在に移動できたらいいんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
