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【朗報】スイッチの性能、1テラフロップもあった！ [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:52:43.78ID:uRRpgpTa0
意外とあるな
半分以下かと思ってたわ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 23:55:43.86ID:QI/SnPLW0
さすがにTegraX1のクロックを落としたやつと分かってるんだから
半精度でも1Tflopsないこと知れてるだろ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:01:40.19ID:4TcaZnsd0
クロックを落としてるから0.5T以下だぞ
携帯機モードは更に半減する
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:06:49.43ID:4TcaZnsd0
>>3
実際半分以下なのだよ
クロックを下げてるから

クロックを上げて1Tflopsで動かしたらガチで発火してしまう
ちなみにCPUもTegraX1からコア数半減、クロック半減
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:10:38.54ID:xUmktEB+0
>>10
はいダウト
しれっと嘘混ぜるな
CPUはクロックは下げてるがA57✕４にA53✕４と判明してる
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:29:40.22ID:MwVatV4S0
Console 　　　　　　　　FLOPS 　

Dreamcast　 　　　　1.4 GFLOPS 　
PlayStation2　　　　 6.2 GFLOPS 　
GameCube　　　　　 9.4 GFLOPS 　
Xbox 　　　　　　　　　20 GFLOPS　
Xbox 360 　　　　　　240 GFLOPS 　
PlayStation3 　　　　230.4 GFLOPS 　
Wii　　 　　　　　　　　12 GFLOPS 　　　
Wii U 　　　　　　　　　52.0 GFLOPS 　　
PlayStation4 　　　　1.843 TFLOPS 　
Xbox One 　　　　　　1.310 TFLOPS
Xbox One S 　　　　　1.4 TFLOPS
PlayStation 4 Pro 　　4.2 TFLOPS
Nintendo Switch 　　　1 TFLOPS
Xbox One X 　　　　　　6 TFLOPS
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:30:57.52ID:qBOXfesi0
>>17
WiiU間違ってんぞ
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:32:34.42ID:MwVatV4S0
WiiU訂正
WiiU　　352.0　GFLOPS 　
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:34:29.08ID:MwVatV4S0
Wiiの低性能ぶりｗ
0026名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:36:04.33ID:TSQnsbwS0
どんなにハイスペックどんなにロースペとか関係ない。売れて開発費、次回のぶん、利益が出るかだ。それが出来るならDsでも出る
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:38:13.04ID:MwVatV4S0
XBOX→Xbox360の飛躍ぶりも凄い
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:40:55.71ID:4TcaZnsd0
正確には

Switch　携帯時　　157.2GFlops
Switch　ドック時　　393.2GFlops

スイッチの元になったTegraX1のフルスペックが1Tflopsだが
勿論クロックは下げられてるわけで
携帯時は157.2GFlops、ドック時は393.2GFlopsとなる
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:52:59.10ID:IZGNDeJV0
>>28
計測間違ってたの？
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:56:37.85ID:FTv2bcnwE
>>28
1Tとかサギだからやめた方がいいよな
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 00:57:48.81ID:IZGNDeJV0
>>30
俺豚さんチームだが、さすがに1Tは無いだろうとは思ってる
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:01:06.78ID:uO4mH2HF0
豚はアンチ高性能だから
低ければ低いほど自尊心が高まるんだよ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:01:49.93ID:AyUx7d/F0
PS4 1.8T も詐欺なんだけどさ
cpu性能が低いからそこまでない

ここに書いてるのは積んでるgpu性能だけだから！

すべてのゲーム機に言えるがcpuが糞だから性能下がるわけ
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:02:37.29ID:IZGNDeJV0
>>34
うむ、低性能であれだけ動かしてる任天堂凄い
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:05:09.16ID:YQhuVtAg0
>>1
まあゼルダとかマリカやったらswitchはそんくらいだとは思ってたな、さすがにoneには届かないね
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:05:19.77ID:AyUx7d/F0
1部アホの為にはっといてやる

・FLOPSとは「1秒間に浮動小数点演算が何回できるかの指標値」。コンソールの最大グラフィック性能を測定するために使用される

・注意点として、FLOPSはコンソールのパフォーマンスを比較できるが、完璧ではない。たとえばADM RX 480は5.8テラFLOPSだが、一般的に4.6テラFLOPSのNVIDIA GTX 980よりも少し遅い

・また、コンソールのビデオメモリ、CPU、システムRAM、ストレージ速度、サーマル、電力制限も考慮されていないため、パフォーマンスがボトルネックになる可能性がある
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:15:58.27ID:mK1jd3TT0
393gflopsしかねーよ
1tflopsはX2の話で、X1自体は500gflopsまでしか出ない
X1弱体版スイッチは据え置き時10W、携帯時4.5wしか出ないんだから、据え置き393gflops、携帯150gflopsしかでない
1tflops説はX2だと勘違いされてた時の誤報

仮に1tflopsだとしても、それは致命的に低いスペックでPS4の1.8tflops、箱1の1.2tflopsと僅差だと思うだろうが
ちょうどこのあたりのスペックの微差の影響は大きく、致命的に響く

PS3は250gflops＋アルファの性能で720p30fpsしか描画できない。
スイッチは393gflopsあっても720p30fpsのまま
600-800gflopsあれば720p60fps描画ができる。1tflopsだろうと同じ
1.2tflopsあれば900p60fps描画できる
1.6tflops以上でやっと1080p描画できるが重いゲームは無理
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:24:18.97ID:Hl8OejRiM
なるほどマリカ8DXは1080p60fpsだからSwitchは1.6Tflopsって事ですね！
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:27:47.85ID:IZGNDeJV0
なんかスカウターで戦闘力を測ってるみたいで
面白いw
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:29:33.13ID:bEgrbSsI0
そもそもスイッチの欠点は携帯モードの存在とメモリの少なさだからな。
ユーザーフレンドリーなハードだけど大量のMOB出したり広いステージ駆け回るゲームをマルチしようとすると一気に辛くなるハード、要求が控えめなタイトルとの相性は最高だからその点どうなるか
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:31:32.10ID:IZGNDeJV0
>>47
メモリ言うほど少ないか？
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:32:33.61ID:Jox3bJEt0
>>38
＞・また、コンソールのビデオメモリ、CPU、システムRAM、ストレージ速度、サーマル、電力制限も考慮されていないため、パフォーマンスがボトルネックになる可能性がある

各機種、どこがボトルネックになってるんだろ？
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:39:25.06ID:bEgrbSsI0
>>48
8GBと4GBの差は大きいよ、UE4なんて一回のロードでメモリに一気に溜め込んで相対的なロードを減らすことを得意とするエンジンだからPS4前提開発のゲームだとかなりキツイ
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:40:11.24ID:QWF7dq1g0
よくわからんが幸せそうだなお前ら
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:54:08.92ID:jE4wF/eR0
>>28
単純にマリカ8とスプラ2がswitchになって720ｐ30〜60fpsだったのが1080ｐ60fpsになってるのなんで？
WiiUと大差ないなら解像度とfpsが倍になるなんてPCのグラボの感覚ならありえない
750tiから1050tiくらの進化でようやく実現できる差だからWiiUの倍は出せるんじゃなかろうか
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 01:54:12.20ID:VZKxOZeP0
箱もPSも下位機切るわけにゃいかんからちょうどいい辺りにはつけたな
まあその二つとも本気で下位機切り離しにかかれば干上がりそうではあるが
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:13:44.49ID:xZeq7rtld
てかフロップってなに？
誰かバカな俺に易しく教えろ下さい
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:17:39.19ID:kC0VB3hk0
>>13
これ信じてる馬鹿ゴキ多くてビビるわ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:19:52.52ID:NEKB429eH
>>56
コンピューターの演算性能を測る指標の一つ

ただし>>38の通り、絶対的なものではない
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:26:56.87ID:whpQQcpc0
箱Ｘ以上になるともうあんまり見た目に違いねーだろうな・・・
ゲーム機のグラの進化はこのあたりが天井か

１５年くらいしたら任天堂も追いつくかね？
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:30:43.25ID:kC0VB3hk0
Console FLOPS Release Year
Dreamcast 1.4 GFLOPS 1998
PlayStation 2 6.2 GFLOPS 2000
GameCube 9.4 GFLOPS 2001
Xbox 20 GFLOPS 2001
Xbox 360 240 GFLOPS 2005
PlayStation 3 230.4 GFLOPS 2006
Wii 12 GFLOPS 2006
Wii U 352.0 GFLOPS 2012
PlayStation 4 1.843 TFLOPS 2013
Xbox One 1.310 TFLOPS 2013
Xbox One S 1.4 TFLOPS 2016
PlayStation 4 Pro 4.2 TFLOPS 2016
Nintendo Switch 1 TFLOPS 2017
Xbox One X 6 TFLOPS 2017
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:35:31.78ID:kC0VB3hk0
ゴキブリの頭の中じゃwiiuもPS3より低性能らしいからな

世界の常識とはかけ離れてる
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:35:37.35ID:v6OgbELja
PS4＞PS3＞WiiU＞スイッチ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 03:01:10.77ID:2/zuukcga
なんでソース無視して語りたがるバカが絶えないのか
ソースを読んで理解してから書き込みしような？

そんなはずはない
おれの予想ではこうだ！
だから間違えない


もうこういう流れ飽きた
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:34:09.59ID:tdV16yP+0
>>21
そもそもbig.LITTLE技術の関係上フルスペックTegraX1でも
A57を使ってる時A53は動作しないんのが正しいんだから性能面では何の問題も無いわな
>>10のコア数半減表記は誤解させる部分が多い
個人的にSwitchでA53部分が完全に殺されてるとは思わんけど
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 06:58:49.33ID:PApxywUs0
出てくるソフトからすればwiiUよりは上なのは間違い無い
真偽不詳のリークを元にしたカタログスペック信じてるやつは
そろそろ実際に出てるソフトを見て情報のアップデートしとけ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:10:05.70ID:VAU64BLs0
>>56
ゲーム画面ってのは
極論を言うと、画面の一点ずつに最終的な色を割り当てて行くってことなのね
例えば100x100のディスプレイだと10000の点に色を一点ずつ割り当てて画面が完成する
毎秒60回画面を書き換えるゲームだと1秒間に10000x60=600000点の色を求める
3Dのゲームだとこの1点ごとの色を算出するのに小数点の演算が多用されるわけ

FLOPSってのはFLoatingpoint(浮動小数点)Operations（計算）Per(〜毎)Second(秒)の略で
浮動小数点ってのは、単純に少数点を含む数値だと思えばいい
要するに、小数点の計算を1秒間に何回出来るかってことで3Dの処理能力の指標とされている
1TFLOPSって言われたら、1テラ＝(10の12乗)つまり一秒間に12兆回の少数点を含む計算が出来るよってこと

switchのFloating-Pointってのは他の機種のFloating-pointと違うので微妙なんだけどね
nVidiaの言うFloating-pointの計算で良いなら
PS4proや箱1Xは、それぞれ8.4TFLOPS、12TFLOPSってことになるわけで
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:17:37.75ID:Rnn4OEnw0
半精度使いまくりとかの話も聞いたことないしスイッチは500GFLOPSの方が妥当かと
据置でもクロック落としてるならもうちょい落ちるけども
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:21:07.03ID:tdV16yP+0
>>54
同じFLOPSでもAMDとNvidiaなら後者の方がGPUの実性能は高い傾向があるってのは>>38の通り
WiiUはAMD、SwitchがNvidiaのGPUを搭載してるんで数字上より実性能に結構な差がある

次にレンダリング解像度向上でボトルネックになるメモリ帯域についてだけど
コレも圧縮転送の技術が進んで昔のハードと比べると利用効率が段違いになってるから
Switchの性能でもWiiUゲームの高解像度レンダリングが可能になってるって所かと

DX11世代のGPUは新テクスチャ圧縮方式(BC6H/BC7)の採用でDX9〜10世代より帯域への負荷が下がってる上
Switchに搭載されてるNvidiaのMaxwell世代GPUは一世代前のKepler世代GPUに対してすら
メモリ転送効率が大幅に(Nvidia曰く33%)向上してるんで
それよりも古いPS3〜WiiU辺りのハードと理論値で比べても仕方ない
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:24:09.21ID:gV7x+MFm0
スイッチ出る前からWiiU以上箱one未満って予想されてて実際そうだったなら
細かい数字を追い求める必要も無いような気がする
条件によって数字が変わるならなおさら杓子定規にしかならないんだし
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 07:30:21.59ID:x1EcES8V0
>>52
PS4はOSが大分占めててゲームに使えるの4.5Gでしょ
スイッチはOS軽くて3.5Gだしそんな変わらんけどな
PS3の250Mとかだと無理有るけど今はエンジン載る程度有れば問題ならんよ
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:06:35.45ID:4TcaZnsd0
ゲームに使えるメモリはPS5は5GB、スイッチは2.5GBだよ

スイッチのゲームに使えるメモリは3.5Gとか大嘘を言ってる奴がいるが
何故任天堂がスイッチのベースのTegraX1の3GBから+1GBしたかわかってないようだな

当初のOS1.5GB、ゲーム1.5GBだとセカンドやサードから少なすぎると苦情が来たので
メモリを1GB追加してゲームに使えるメモリを2.5GBとしたのだ
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 08:12:05.05ID:SirRt31M0
ゲーム機はソフトが出ないとただの箱だからな。
サードからのソフトがことごとくハブられてるスイッチなんて欲しいと思えんわ。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:00:15.32ID:8y9KvT4wM
>>55
下位機切るのって可能なのかね実際
スマホのバージョン商売なら、もはやスマホは生活必需品だから
下が切られても上買ってみんなついていくけど
ゲーム機はしょせん娯楽品だし
PS4は売れてるだけに舵取り難しそうだなって思う

スイッチはDX12世代だってどっかで見たけどこれはガセ？
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 09:09:45.21ID:tdV16yP+0
Switchのメモリ割り当てに関して参考に出来そうなソースって見たこと無い
>>79や>>82は可能ならそう考えるに至った記事か何かのリンク先を出して欲しい

>>86
Switchに搭載されてるTegraX1はDX12世代GPUで正解
https://shield.nvidia.com/blog/tegra-x1-processor-and-shield
スクロールしてTegra X1 Technical Specificationsを見りゃ判るかと
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:20:27.76ID:kC0VB3hk0
●Dreamcast
1.4 GFLOPS 1998
●PlayStation 2
6.2 GFLOPS 2000
●GameCube
9.4 GFLOPS 2001
●Xbox
20 GFLOPS 2001
●Xbox 360
240 GFLOPS 2005
●PlayStation 3
230.4 GFLOPS 2006
●Wii
12 GFLOPS 2006
●Wii U
352.0 GFLOPS 2012
●PlayStation 4
1.843 TFLOPS 2013
●Xbox One
1.310 TFLOPS 2013
●Xbox One S
1.4 TFLOPS 2016
●PlayStation 4 Pro
4.2 TFLOPS 2016
●Nintendo Switch
1 TFLOPS 2017
●Xbox One X
6 TFLOPS 2017

はい嘘なら嘘のソース出せばよくね？
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:32:09.49ID:FUZSc6QAa
マリカ8見れば一目瞭然やん

携帯時はwiiu並みの750p
据置時は1080p 60fps固定


最低でも据置時はwiiuの倍以上ないと動かんわ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:42:00.11ID:FUZSc6QAa
>>95
嘘書くなって指摘されても無視してんじゃんw
くそ笑うw
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:43:25.16ID:FUZSc6QAa
つーかゴキブリはそのブログソースにしてたんかw
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 13:48:01.36ID:kC0VB3hk0
それ先に言ってよ！はgamespotより信用できるソース！


ゴキちゃん…
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:07:24.98ID:4TcaZnsd0
>>99
WiiUはCPUがしょぼかったから性能出せなかったんじゃね？

つかスイッチは出るゲームを見てもPS4や箱1よりは360やPS3に近い性能のハードとわかるだろ
メモリが半分とはいえ本当に1TFLOPSあるならマルチでハブられたりはしない
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:13:11.81ID:4TcaZnsd0
TegraX1 を半精度でフルに稼動させたら1Tflops

しかしスイッチにおいてクロックが下げられてるから

Switch　携帯時　　157.2GFlops
Switch　ドック時　　393.2GFlops

というのが正解

つかドック時発熱で本体が変形してきてるのに
クロックをフルスペックまで上げたらガチで爆発するぞ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:13:30.09ID:CoZlQCj6d
っていうか反論あるなら>>1のソース元に言ってこいよバカかよ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:27:57.55ID:G8eDMFZsa
1TFLOPSは流石に無理があるでしょ
箱に匹敵するじゃん
でもマルチソフトでswitch版だけ30fpsだったり劣化が酷い
0.4TFLOPSなら納得できるけど
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:31:32.72ID:ovy5k4980
つーかハードとして明確にジャンルが違うもん直接比較してどうすんだよ
据え置きPCとタブレットPCの性能くらべてあーだこーだ言うレベルの池沼かこいつらｗ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:37:34.45ID:z5QaqHaNp
解体写真によるパーツを見てゲハではWiiUよりは多少性能が良いという前評判だったけど
実機使うと明らかにWiiUより高性能でどっちかというとPS4に近い印象

PS4ProとPS4の差がPS4とSwitchの差ぐらいのイメージ

NvidiaのAPIや新しい世代のGPU、DX11の圧縮効率など数値に見えない部分が大きいのかな
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:41:06.01ID:G8eDMFZsa
>>109
PS4に近いってそらあんたPS4も箱ONEも持ってないでしょ
明らかにswitchとはレベルが違う
DQHやセツナ程度のがフレームレート半減するんだぜ
もしかして縦マルチで静止画だけで比べてるとか？
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 14:42:20.33ID:ovy5k4980
つーかTFLOPS なんてあくまで性能指標の一つであって、全てのハードが同系統のチップしか使ってないならともかく
別メーカーのチップ、違ったハード構成上では最終的に数値そのままの差が出るわけじゃ無いのは常識だろ
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 15:41:10.84ID:z5QaqHaNp
>>110
PS4Proとノーマル持ってたよ（過去形）
ノーマルはアンチャ辺りからfpsがガタつき始めてBF1からノーマルからProで乗り換えた
だからこの差も分かるしWiiU、Switch含む４つは実機で扱っている上で言うけど
ドックモードで描画できる絵はWiiUよりもPS4に近いと感じている
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 15:49:17.77ID:z5QaqHaNp
あと客観的な意見として今度出るFIFA18はまあ世代機よりもPS4に近いグラフィックだと
メディアのインプレッションで出ていたな

FIFA18はフロストバイトでもイグナイトでもなくスイッチ専用にカスタムしたエンジンを
使っているらしく最適化させればPS4に近い印象を出せるのではないかな
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:35:04.56ID:xva/5HSRa
>>21
ま〜たにわかゴキブリが捏造してんのか
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 16:55:27.87ID:0EG7XCIrM
多分1TFLOPS出そうと思ったら出せるんだけど
おそるべき速さで熱による破壊が

みたいな感じ？
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:26:10.08ID:zdvhPJZh0
この数値がカタログスペックだとして他のハードの数値はカタログスペックじゃないのか？
全部カタログスペックで揃えてるなら比較して何の問題があるんだ？
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:36:40.50ID:zdvhPJZh0
>>125
だからそれを参考にするための比較ランキングだろ？
1tならこれができる1.5tならこれができるって絶対値で語ってる訳でも無いのに
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:45:35.19ID:ovy5k4980
だいたいスペック表持って来てこれで何が出来る出来ないなんて
志の低い話が出だしたのは前世代くらいからだなあ
FCでスペハリ？できらぁ！→出来はお察しｗ　って時代の方がよっぽど良かったね
0129名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:47:03.35ID:85DsNKHld
共通のベンチマークソフトが動くわけでもないしな

と思ったらマイクラがあったw
あれでどうにかできんもんかな
(ハード毎にチューニングはされてるけど)
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:47:50.84ID:yRl3SoTy0
有名サイトが1TFLOPSって載せている事実>超えられない壁>ゲハ民のカキコミ
ここで幾ら必死にWiiU程度と印象付けようとしても無理無理
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:50:57.87ID:yRl3SoTy0
マイクラで考えると秋のアップデートでSDGP対応してSwitchもXbox One同様に
影MODと高画質化すると発表されたし思った以上にパワフルだと思うけどな
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 17:53:59.85ID:zdvhPJZh0
>>127
ここゲハなんですけど…
別の板と間違えてるのか？
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:08:12.50ID:zdvhPJZh0
>>134
こじらせるの目的語に当てはまるのは病気
そこにゲハを入れる以上お前はゲハって言葉そのものを病気として扱ってるということ
お客さんかな？
ちゃんとロムってね
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:22:53.48ID:L9OJvE1F0
1Tもあるわけないだろ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:24:36.94ID:zdvhPJZh0
>>137
ゲハって言葉そのものって書いてるよね
ちゃんと読もうね
そうすればこの板の略称がゲハなことも気付けたはずだよ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:25:20.26ID:kC0VB3hk0
文句あるやつはgamespotに凸ってこいよ
記事書き換えたら1T無いって認めてやる
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:27:06.93ID:yRl3SoTy0
ここで幾ら文句言ってもGamespotは1Tと言ってるでおしまい
それが納得いかないなら訂正する様に根拠を持ってGamespotに文句つけてこいよ
0142名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:33:00.55ID:L9OJvE1F0
>>133
自分もあの形状のハードだとそんなもんだと思うわ
携帯機の延長としてはハイスペックだし
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 18:53:17.57ID:zdvhPJZh0
>>144
しょうがないから例えてやろう
ハゲ板があったとしてそこに書き込んでるやつがハゲって言うなーって怒ってるようなもんだよ
自分のレスを落ち着いて読み返そう
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:24:47.79ID:AiqdRqGQa
>>124
Pasゴキか
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:26:28.37ID:AiqdRqGQa
>>143
ゴキブリ発狂すんな
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:29:48.19ID:vzKboIas0
>>1
switchめちゃくちゃ性能いいんだな、これを携帯モードで遊べるなんてすごいな
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:36:04.43ID:JGzj+5fK0
正確には

Switch　携帯時　　157.2GFlops
Switch　ドック時　　393.2GFlops
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:45:32.84ID:iUlvA0PB0
>>152
そこまで差があると作るのきつくねえか
携帯時もうちょい上じぇねえ？

ダウンクロックとともにピン削除で出入り少し減らして中の速度上げる発想だと
いろんな石の設計解説してるサイトでやってた
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 20:51:40.80ID:NTQ+6Fxqp
理論値よりも計測値
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:51:11.53ID:r/oIGcZ+a
>>152
ドック時の消費電力からして、TegraX1の最大値である1TFlopsは出てるよ

あとね、FP16のFlopsを無理やりFP32に換算する馬鹿居るけど、
全然別物だし、Flopsの定義からも逸脱してるからな、それ

そもそも現行のGPUの大半はFP32でもFP16でも同じFlopsしか出ないから、
FP32がFP16の2倍のflopsに相当する訳じゃないぞ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:04:59.84ID:iBSJRq4I0
各ハードで同じタイトルが出てるけどさ…
Wiiの時は無理だったけどもう別にどのハードで買ってもいいよってレベルまで性能の下限値が上がってるんだよ
分かるかなこの状況
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:07:07.33ID:iUlvA0PB0
>>157
出せるわけ無いだろ
そこまで携帯と差があったら誰も作らんわ、手間を無視してどうする
携帯と接続で差がありすぎると別のアセット要るだろに

このハードウェアに対応するソフトは基本的に携帯側になるんだぞ
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:15:00.04ID:v+Hi/D2e0
内部リミッター外してスイッチ壊していいなら出せるで？
的な話やろ( ﾟдﾟ)ー
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:05:38.90ID:BMnzZIwb0
1Tflopsって箱1に匹敵するんだぞ
だからマルチをハブられたり超劣化するなんてことはない

スイッチは出てくるものを見れば0.4Tflops弱と考える方が普通

つか1Tflopsでこのクオリティじゃよほど深刻なボトルネックを抱えていると考えるしかない
PascalではなくMaxwellの時点で性能低いことはわかってただろ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:12:18.26ID:lreNo9Kl0
>>165
SwitchのGPUが1TFlopsもあるわけないのは当然だがｗ、　仮に1Tflopsあったとしてもそれだけでマルチ可能になるわけじゃねーぞ
マルチが無理！って言われるのはCPU性能かメモリ量かどちらかがどうにもならない場合だ

GPU性能だけなら半分以下でも致命的な問題にはならん
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 03:32:15.17ID:1fBqxIjs0
スイッチが1TFlopsになるのは半精度って言って、科学技術計算用のアルゴリズムを動かしたときが多い。
ゲームで半精度使うのはまだ慣れてないので論理性能は出てない。はず。
普通floatっていったら32ビット浮動少数を指す。半精度は16ビット。
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 04:45:38.81ID:S/qJygXia
>>158　>>160-161
ぐぐればすぐ出て来るけど、ドックモードの実測値で常時十数Ｗが測定されてるよ
ピーク値だとおそらく２０Ｗ超える水準

これは、TegraX1＋ファンを全開でぶん回してる状態の電力だね

そもそもファンレスでの使用も想定されてるTegraX1に冷却ファン付けた時点で、
ドックモードで性能制限する理由も必要性も無いね
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 05:22:08.13ID:S/qJygXia
>>160
それは君の願望であって、何の事実にも基づかないね
現実には、ドックモードと携帯モードでは、消費電力も発熱もかなり差がある

それと、性能差がソフト開発に与える影響は特に無いよ
PCソフトでは、ハードのパフォーマンスに対応した動作は普通にやってること

PCの低スペック〜高スペックの性能差は、
ドックモードと携帯モードの性能差をはるかに超えるものだから、
標準的なPCソフト開発力でも十二分に対応できる程度のことだね
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:34:44.02ID:S/qJygXia
>>170
グラがそれほど重くないゼルダで１４Wということは、
TegraX1はフルスペック稼働だね

TegraX1はＮｖｉｄｉａの公称1TFlopsでも、
１０Ｗ以下で稼働するから、ファンの電力考えても、
１４Ｗではクロック制限とかしてないね
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 06:54:57.50ID:UXRvkO7Gd
>>171
ゼルダは重い方だな
常時10Wこえるとかピーク20Wこえるとか君の言うことは大嘘だったね
Tegra以外ファンしか電力消費しないとでもおもってんのかこのド低脳が
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 08:36:59.70ID:1c2oHqqR0
>>170
まぁ当たり前っちゅうか当たり前の数値だな
そして見事にPS4の10分の1くらいか

携帯モードだとさらにこの6割くらいだろうから、やっぱりそれでこれだけ出来るのは素直に凄いなスイッチは
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 09:26:21.95ID:Agk0VJKG0
とりあえず普段からこの板で書き込みすぎて癖になってる「ハブハブ」連呼する
触覚丸出しの奴の書くことなど信用に値しないってはっきりわかんだね
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 12:09:40.32ID:sJVvlK6td
>>177
ゴキブリどころかサードが「コンパイルし直しただけでは動かない」
なんて事を真顔で回答してるってスレがたまに立つけど
それこそ「何を当たり前の事を言ってるんだ」としか思えないんだよな
その程度の事も予測できないほどレベル下がってんのかおまえら、と
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 15:16:11.94ID:OgfqYL0t0
だからいつまでflopsなんていういい加減な数値にへばりついてるんだよお前らは
ベンチマークとプロップスの関係は
コング占い並みに相関性がない
流石に十倍もの差があれば違ってくるが、例えflopsが二倍でもベンチに差がない場合だって往々にして見られる
コア数も然りで、二倍だから性能が二倍になるわけでもない
そんな適当な数値を性能の指標として提示すんな！
http://hardware-navi.com/cpu/
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 16:42:43.04ID:/bEDJftpd
そんなこたぁ皆暗黙の了解よ
ネタとして盛り上がるから理論値を出すんだよ
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 16:49:04.56ID:ZXhciaKzd
同じベンチマークで測れればいいんだよな
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 17:02:27.53ID:I0Hw69v90
wiiU版ゼルダが720pスイッチ版（ドック）が900p
1080ｐにできなかったのはパフォーマンスを発揮できるのが900pが限界なんだろう
でも900ｐでもドット数は1.5倍くらいになってるから
スイッチのドック状態の実行性能はwiiUの1.5倍くらいあると思われる
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 17:52:52.80ID:/6vwdjKN0
ゴキブリのセイノウガー見てるとくそ笑えてくるw
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 20:08:11.83ID:c6orxrcU0
>>175
いや
使ってみるとやっぱりポンコツ
理屈の上では高性能なはずなんだけどそれを発揮するための環境を未だ用意できてない
もうちょっとで半年になるんだけどね
まあポンコツでも買うし使う…というよりむしろ喜ぶんだけどさwそれがAMDファン
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 20:10:22.32ID:tYpJqrwUM
>>188
そういう比較なら、マリカ8はWiiU版720pに対してスイッチ版ドックモードが1080p
どちらも60fpsだけどスイッチの方が安定
間違いなく言えるのはあのサイズのハードにしちゃ破格の性能ってところくらいじゃないかなあ
あとまあPS4や箱1よりは下だろう

スカイリムで他機種との性能差を判断できるところもあるんじゃないかと思ってる
サードが本腰入れて最適化してきた時にどうなるのかは興味ある
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 20:18:47.56ID:1c2oHqqR0
>>193
>スカイリムで他機種との性能差を判断できるところもあるんじゃないかと思ってる

…もう今の時代　スイッチにしてもPs4にしても箱１にしてもスペック丸裸なんだし今更他機種との性能差云々なんて言っても意味ないだろ…
はっきりいって各スペックから想定できる通りの性能差でしかないわけで
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 21:53:26.77ID:SMsz5x2e0
>>195
WiiUは352GFLOPSだぞ
176GFLOPSとか言ってるのは日本のゲハのGKだけ

WiiUが176GFLOPSしかなかったら、CPUの糞さ＆メモリ帯域の糞さ、常時垂直同期ON、タブコンへ画面レンダ分〜など諸々の不利な点まで加味したら
スイッチの携帯verよりも遥かにグラ性能落ちまくるっての
マリカ8でさえ720pじゃ動かないくらい
0200名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 01:54:53.00ID:jNqe/1a70
PS3以下連呼してるのにスカイリムでわかるんじゃね
て言われると今更PS3に勝ってもとか言い出すのってなんで？

PS3版が負けるの織り込んでるならPS3以下て言うべきじゃないんじゃねえの？
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 02:09:17.15ID:f6XPgxXh0
スカイリムもどこまで手間かけて最適化してくれてるかわからんからなぁ…どうやらSE版をベースにしてるっぽいし

スイッチの初PV時から登場するくらいだからかなり発売までに時間かかってるしそこそこやってくれてるとは思うけども
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:16:14.53ID:/qh9qGGn0
WiiUのGPUスペックとして176Gflops説と352Gflops説があるのは知ってるけど
当時の海外記事等で開発者側からの意見として
CPU性能に対して不満を述べる事はあってもGPUに対して文句を言ったモノを見なかった事や
PS3/360世代タイトルの移植結果を見る限り
流石に176Gflops説は無理があるんじゃねーかなと思わなくもない

>>162
通常で選択可能なら特に問題なくね？
Wifiを切らないと動作しないとか特定の制限が発生するなら別だけど
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:45:21.12ID:f6XPgxXh0
176Gflops説はWiiU発売直後あたりで海外の掲示板でちょこっと出ただけで、確かすぐに言い出した人も撤回していたはず
以降どんな情報でもWiiUのGPUスペックは353Glfps

何故か（と言っても理由は明らかだｗ）日本のゲハ界隈でだけ176Gflops説がゾンビのように漂い続けている
この手の話が出るたびにしつこくシレっと176Gflopsだという数字を出してくるGKが居るんだな


　　　　　　　　　　　　
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 18:06:46.84ID:/qh9qGGn0
>>205
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=511628
当時のGaf有志による検証が最終的にこんな感じ(Eurogamerはこのスレを情報源にした形)
他の40nmVLIW5のSIMDコア画像と同一スケールで比較する限り
1SIMDコアが40spに変更されてると考えてもいいんでね？って形にはなってる
(GPU Logicの項を参照)

当然予測で確定じゃないし160sp説を推す理由も理解するんだけど
PS3/360マルチの比較結果についてハード1年目による最適化の限界や
常時vsync有効になってる事によるフレームレートの不利を含めて
説明しきるのがどうやっても難しいって事で自分は320spを推してる
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 19:57:44.89ID:AxwuWsH8M
>>200
あいつらって見下したいけど知識や語彙がないから
「ファミコン以下ｗｗｗｗ」
「PS2レベルｗｗｗｗ」
って具合に喚くしかできないんすよ
ちょうど小学生がこんな感じの悪口言うでしょ　アレと同じ
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 20:20:32.20ID:FJFGO8bHa
>>204
ゴキブリらしい予想だな
0217名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 23:32:21.35ID:vrvSo/Ua0
WiiUのGPUはダイ写真からRADEON HD4670/4650のテクスチャユニット削減＆クロックを550Mhzに微減にしたもの、って判明している
Radeon HD 4600シリーズは5-wayのコア8個を1SIMDアレイとし、これを8アレイ並べる構成を採っていて、それでSPが320基というスペックと公表されてるんだから何も疑う余地ないんだよ

SIMDコアが8個しかないから160sp！とかはあまりに無知
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 08:56:06.58ID:e2EOR7ojM
だがスイッチは発熱問題の為に大幅なクロックダウンこそしているものの最近のスマホ程度の性能はあるから性能が本領発揮出来なくても問題無いのでは。
スイッチの前身であるアンドロイドのshieldに至っては発熱問題関係無しで市場に出したからトラブルも酷かったし回収騒ぎも凄かったしな。

だからスイッチはshieldと中身は殆ど同じでも発熱しないように性能を大幅に落としているのだろう
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:02:07.24ID:IpQxLW000
>>220
ShieldTVのリコール原因の発熱云々は、バッテリーが発火する恐れってやつだぞ
ちょい前のギャラクシーであったのと同じ

チップの発熱だの、排熱機構の問題じゃないんだよ

いい加減な情報流すな
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:04:29.51ID:bO/5KdmT0
こんなのカタログスペックだから意味ないだろ
実際PS4なんて1T出てないし、同じようなFLOPSでも世代変わったら全然違うものになる
>>38も書いてるがNVIDIAとAMDじゃパフォーマンスが全く異なるから無意味な比較
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:04:45.66ID:AEVsAktc0
switch本体は720pで処理するから低発熱
TVは1080pで処理してファン回っててもそれなりに熱くなるから
中身そう違わないんじゃないの
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 09:09:18.49ID:IpQxLW000
スイッチはユーザーがゲームがっつり遊んだ後に本体を直に触ることがあるハードだからな…
触ったら思ったより熱あってビックリ！ってんだろうけど、実際はPS3とかPS4はもっと本体熱くなってるからな

PS3やPS4は自分で触って確かめよう！って思わないかぎり普通は触らないから大半の人は気になる以前に気づいてないだけで…
0227名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 10:14:10.19ID:JT8yPtTGM
その熱さを手が触れる位置に伝わらせないためのコントローラー分離機構でもあんのよ
3DSみたいにボディを包み込むように持つような形だったら、持てないよ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 21:52:32.42ID:1999Pgj+0
ぶっちゃけ熱い
フリーズとか熱暴走症状出とる
クソチップ積む前にテストしろと
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 09:17:08.81ID:xeenvFyua
>>238
携帯モードだぞゴキブリ
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 09:26:50.33ID:IGOhG2360
>>234
コスパが圧倒的だからね
10万するペリアですら処理能力スイッチ以下だから
将来の互換性や価格を完全無視するならスイッチ以上も普通に作れるよ
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 09:49:38.41ID:LIV9L76k0
TegraはGPUにパワー振ってるだけでCPUは普通に糞い

正直、携帯機はGPUよりCPUとRAM容量のほうに大幅に偏って欲しいわ
二万円くらいで出せる携帯機でおもいっくそ良いCPUとメモリ量増やしたものを出してほしい
GPUなんかはPS1のような単純なものを今のプロセスルールで馬力めたくそあげたようなもんでいいわ
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:00:18.68ID:8fmSdsQZ0
何言ってんだこいつは？CPUに片寄れとか何も分かってないだろ
無知すぎて笑うわ
CPUクソでもGPUが良ければスペックは段違いに上がるんだよ
何でPS4や箱がCPUうんこなのにGPUばかり強化するのか、その理由そのものだぞ
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:07:33.27ID:LIV9L76k0
>>246
それはフォトリアルなCGやりたいからなだけ＞GPUばかり強化
CS機はそういうグラフィック性能が元より求められているので、それをやって当たり前

>CPUクソでもGPUが良ければスペックは段違いに上がるんだよ
あがんねーよ？　アホかお前
仮に箱１ＸのGPUに、CPUがPS1のもの＆メモリ量が256MBしかないＣＳ機があったとしてそれは段違いにスペックあがったものと言えるとでも？


携帯機は消費電力やコストの関係上あれもこれもはできんから取捨選択したほうがええだろって話だ
携帯機で最新シェーダーで美麗ＣＧ！とかいらんだろ、どうあがいても同時代のＣＳ機の足元にも及ばないグラ性能になっちまうんだし
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:11:07.67ID:8fmSdsQZ0
>>248
上がるから変えないだよなあ
CPUうんこでGPU強化＞＞＞CPUまともでGPU無強化
これ分かってない馬鹿がたまにいるが、つまりGPU強化以外はコスパ悪すぎるんだよね
どっちも強化？（コスト的に）ないですｗ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:13:33.39ID:LIV9L76k0
携帯機のグラ性能なんぞ、ポリゴンの頂点計算性能がPS4並みで、ピクセル描画性能が1080p描画に過不足ない程度の性能を持つようなPS1GPUみたいなので十分だろｗ
それでCPU性能が高くてメモリ量が多く、サクサク動作で快適性が超高いほうがいい

Tegra（スイッチ）は中途半端すぎんだよ
思い切りが足りない
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:30:01.94ID:LIV9L76k0
>>251
だからこそGPUの消費電力をおもいくそ下げてその分CPUに回せっつってるんだが、アホには理解できんか？ｗ
PS4のCPU Jaguarはアレでも28nmプロセスで駆動周波数1.4Ghz時の8コアでMAX15〜16W程度 　
PS4全体では最大250W　、実際の平均ではおおよそ150W前後　だが、諸々みても高性能GPUがどれだけデカイ消費電力かわかるだろ
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:40:23.33ID:kH7J2DqDa
同一開発者が開発し、かつ、WiiU版がベースであることが確定してるゼルダ
WiiUに最適化されてるのは明らかだし、移植でスイッチへの最適化は同等以上とは考え難い

そのゼルダですら、WiiUに対してスイッチ携帯モードは同等以上の性能を発揮してる
少なくとも、352GFlopsのWiiUよりもスイッチの携帯モードの方が画像処理能力は高いことになる

ドックモード時はなおさらだ
解像度の差やフレームレートの安定度を考えれば、
最低限でもTegraX1の標準仕様の512GFlopsは出せてると考えないと計算に合わない

単純なパワーPS4や箱１未満なのは明らかだが、ゴキの主張する390GFlops以下とかは無い
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:43:05.11ID:jDZEaDto0
プロセスとしては枯れてる分TegraX1よりワットパフォーマンスが高いモバイル向けSoCの選択肢はあるけど
あえて採用する理由としてはGPUアーキテクチャがGeforceと同じってだけで十分かと

>>248
一般的なゲーム開発環境(エンジン・ツール含む)が既に一定のGPU世代と性能を必須としてるから
現行モバイルSoCの枠内でGPUを切り捨ててCPU重視なんて何の意味も持たんぞ
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:43:19.13ID:5415rFDL0
>>240
すまんそれ携帯モード
0258名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:47:28.54ID:eF1UHq9F0
>>255
メーカーも世代も違うんで仮にカタログデータが同等でもはるかに良い絵を出せる可能性はあるけどね
Nvidiaと比較する場合同世代でもAMDの数字は7掛けくらいで見るのが妥当
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:50:45.23ID:kH7J2DqDa
あと、もはや骨董品のPS3を今さら持ち上げるゴキに言っておくけど、
単純なクロック数や見かけのFlops以前の問題として、
PS3とスイッチじゃ世代違いすぎて、色々比較にならないから

スイッチは、dirextX12対応でH.265対応
ＰＳ４は、dirextX11対応でH.264対応

なので、実は、世代的にはスイッチの方がPS4よりも１世代上

ゴキの大好きな肝心のPS3は、directX9未満（正式には対応してない）のゴミで、H.264対応

PS3はロストテクノロジーの塊じゃないし、メモリがスイッチの１／１６しかない骨董品でしかない
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 11:00:52.33ID:jDZEaDto0
>>258
WiiUとSwitchに対する理論値と実性能の違いは理解出来る範疇だと思う

>>259
動画のコーデックはどうでもいいしDX11〜12世代はGPUの機能面においてそこまで差は無いけどな
PS3やWiiUと言ったDX9〜10世代とDX11世代以降なら大分違うけど
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 11:02:54.82ID:8fmSdsQZ0
まぁマリカ8の移植が720p60fpsからグラ良くなって1080p60fpsになってる時点で
相当パワーアップしてるのは間違いない
この辺は流石NVIDIAってところだな
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 11:07:23.04ID:Icwle0dI0
豚的には出るゲームが面白ければハード性能なんて低くても構わないんとちゃうんかい？
低能コンプでこんだけ騒ぐとか草しか生えないんだが
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 11:11:07.17ID:8fmSdsQZ0
>>263
それでPS3の1.5倍あるんだぜ
そのWiiUを軽く上回ってる携帯機とか高性能と呼んで差し支えないと思うが
現状これ以上の作るのはコスト的に厳しいくらいにはスペック高いよ
0270名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 13:25:26.00ID:kH7J2DqDa
>>260
だから、スイッチとＰＳ３を同列に並べたり、
ＰＳ３をスイッチ以上の性能と信じてる一部の馬鹿ゴキに釘刺してるんだよ

そもそも、ＰＳ３は正式にはdirectX9に対応してる訳じゃないから、
directX9世代と言い切るのも微妙なレベル

ＰＳ４との関係においてもdirextX12対応のスイッチの方が上位というのも
当たり前の事実を指摘したまで
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 13:36:35.17ID:jDZEaDto0
>>270
DirectX10世代に片足だけ突っ込んでる360との比較で遅れてるってのなら判るけど
PS3のRSXは7800GTXのデチューンだから普通にDirectX9世代だよ
それにDX12云々は「だから？」としか言い様が無い
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 13:52:48.21ID:jDZEaDto0
GPUが対応してるDirectXの世代は機能比較として判りやすいから使われてるけど
DX12は機能拡張は少なくPC向けの再設計を主眼に置いたAPIなんで
CSでDX12世代対応GPUだから世代的に上位って感覚はあまり無い(新要素も無い訳じゃ無いけど)
DX12はシェーダーモデルもDX11から刷新されず映像的に異なる要素も殆ど無いし
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 14:36:03.71ID:N4dJtohC0
DirectX12は11よりもハードの性能を引き出せるAPIだからな
処理速度の上昇、CPU使用率と消費電力の劇的軽減
開発者のリスクマネージメントも取りやすい

あんな小さい筐体で他の据置と比べ貧弱なハードウェアで
1080p60fpsのスプラやマリカ、FIFA18が動くのだから
その恩恵は絶大だと思うわ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 15:07:16.03ID:IgzAwS2va
>>240
ゴキブリちゃん謝罪は？
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 15:08:56.54ID:lqsudDqW0
１Tフルに使ったら本体溶けそう
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 15:56:40.15ID:3sAABx1ld
ps4版よりサクサクらしいな
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 16:28:27.48ID:t0Fzzc820
>>54
スプラは常時1080pじゃねぇぞ
可変解像度で1080pになるのは空見てる時だけという詐欺仕様です
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 23:02:01.13ID:60m66GfW0
>>283
Shieldタブの回収の原因は、バッテリーの不良品での「バッテリーの異常発熱＆発火の恐れ」であってTegraチップや本体の排熱設計のせいじゃない

そもそもTegraX1が1Tって大嘘だからな（X1でも最大で500Gflopsくらい）

スイッチの周波数下げされてるのは本体の大きさ、ファンの大きさ、そして何よりバッテリー容量による駆動時間の都合でしかないだろう
コスト的に今以上の容量のバッテリーなんか絶対無理だし、それでもギリギリ許容範囲な駆動時間なのだから
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 07:47:15.91ID:xUkHrvl30
SwitchのAPIは新しい世代のものだし同じ表現をするならばSwitchの方が
効率的に処理できるぶん上だったりする事も中には稀に有るみたいだな

例えばレゴでPS4が金網の網を省略してるのに対しSwitchは同画質で
網目迄表示させていたのがあったけどスペック差から考えると普通
こんな逆転現象あり得ないもんな
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 07:52:18.90ID:xUkHrvl30
>>280
可変解像度なのは知ってたが昨日の前夜祭遊んだ限り
900pに落ち続けるなんて印象はほとんど感じなかったな

因みにBF1で随所でボヤける可変解像度も経験済み
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 17:36:54.81ID:9yxdESU6a
海外のサードの中でも、フォトリアルと高フレームレートが売りで、
他はあまり工夫が無いメーカーだな

ベゼスタあたりは何故かスイッチを高評価してたからな
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/16(日) 23:04:43.57ID:xUkHrvl30
DQHは半年もない期間で移植に追加要素でかなりの突貫だろアレ
ロンチだとボンバーマンも最適化が間に合わなかったのか最初は
酷いもんだったがSwitchに最適化図る時間があればもっと良くなってたはず
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 01:03:23.63ID:N1dLkoOh0
>>293
Switchロンチは講演内容見る限りUnity側の準備が足りてなかったと言うか
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 02:24:24.98ID:NiK/P/Mba
格安スマホでゼルダができんの？

格安スマホでスプラトゥーン２ができんの？

格安スマホでマリオオデッセイができんの？

格安スマホでスカイリムができんの？
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 07:20:52.66ID:Lv20mcqk0
>>299
出来る
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:20:34.47ID:4fIQtm5da
>>302
A57とA53では大差があるぞエアプ君
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:21:29.02ID:4fIQtm5da
>>300
ゴキブリ捏造すんな
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 09:56:49.93ID:vFGJ1rYgH
>>266
PS3とWiiUを過大評価しすぎ
0306名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 13:18:40.82ID:N1dLkoOh0
>>302
A57と違ってA53は常時動作する軽い作業向けの
省電力特化コアだからそのクロック差だとA57の方が速くね
本来スマホ向けにはA57の2コアとA53の4コアでbig.LITTLE構成になる位の差だし
https://developer.arm.com/technologies/big-little
http://images.anandtech.com/doci/6420/Screen%20Shot%202012-10-30%20at%2012.22.25%20PM.png

つーかTegraX1にA57とA53両方載ってるし、後者の方が速いなら
SwitchはわざわざA57側を使わないと思うぞ…
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 16:51:39.09ID:5cfunXnxa
そもそもゴキブリの100％は技術知識がない
もし技術知識があったらゴキブリにはならないんだよな
ゴキブリは周波数の大小で性能を量ることしか出来ない
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 17:30:02.02ID:xykALpwX0
なんたってゴキブリはスイッチを凌駕するニューvitaが出る！とかマジで思ってるからな
そんな高性能モバイルSoCどっから持ってくんだよ
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 17:44:31.34ID:w21T9noW0
正直もうPS4とかいらんな
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 17:45:34.43ID:mvy6gWV+0
>>75
PS1はセガの有名開発者曰く
「当時はスパコンでも使わないと無理と言われてまだ時期尚早とセガ開発陣が考えていた
家庭用ゲーム機での3Dゲームプレイを実現した久夛良木さんは凄い」だそうな

PS2は当時のDVD再生機より遥かに安い値段で売り出したんだからそりゃ売れるに決まってる
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 17:57:29.28ID:cyzas5NQd
ようやく抽選当たってswitchとマリオカートを入手したけど思ってたよりグラフィックが良くて驚いた
少なくとも我が家ではかなりのハイスペックに感じるw
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 18:34:04.55ID:vvAuFZA+a
しいて例えていうなら、
スイッチは、現役世代の小型電気自動車
PS4は、旧型の大型ガソリン車

電気自動車の方が新技術で作られており、燃費も圧倒的に良いが、
旧型ガソリン車の方がガソリン馬鹿食いするが、単純な馬力は大きい
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 18:51:41.33ID:xykALpwX0
>>315
な？こういう情弱御用達ハードがPS4なんだよ
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 19:33:57.11ID:N1dLkoOh0
>>318
>>273のレス通りDX11世代対応GPUとDX12世代対応GPUにおける
ハード面での機能差はかなり少ないからPS4の方が世代遅れって程でも無い

当然>>315のSwitchが世代遅れってのも間違ってはいるけど
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:12:31.29ID:N1dLkoOh0
>>322
GPUは(主にシェーダーモデルの)世代差で表現出来る事と出来ない事がまず決まるけど
CPUはCellの様なGPUの補助が出来る特殊な構造で無い限りは
演算性能の多寡がリニアに出るってだけなんで極端な話世代そのものはどうでもいい

もちろんCPU性能が重要じゃ無いとは言わんけどね
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:15:51.27ID:jbi22HPt0
>>324
ま、CPUもGPUもどっちも世代なんかどうでもいいんだよ
結果的にそれでどのくらいのパフォーマンスを実現しているか？が重要なだけ

スイッチは特にCPUが酷いのが欠点
マルチでハブられるのも仕方ない
グラ関連はいくらでも劣化調整可能だが、CPUパフォが足りな過ぎたらどうしようもない
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:18:15.09ID:/nzReoz+0
>>306
いつA53の方が性能良いって書いた？
A57の性能よくても1GHzまで下げられてる状態では格安スマホの高クロックA53とは大差ないと書いてるの見えないのか？
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:48:00.69ID:ajK+0/9na
>>319
PS4は中型だろゴキブリ
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 20:51:00.41ID:9XW1aImS0
>>322
jaguarは2世代ぬこコア（高性能寄りであるブルではない）の28ナノ
switchのA57は20ナノ版
基本設計はほぼ同時期だけどスイッチの方がプロセスは1段階進んでる
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:07:24.92ID:6Ggp0nly0
いずれにせよスイッチのスペックはPS2.8程度
現状でも性能足りてない上に爆熱で動作安定性も無い

個人的に
5万円台の格安4Kテレビが売られ始めて、想定より早く4K環境が普及しそうな中で
スイッチを取り巻く環境はますます厳しくなる
ていうかWiiUと同様に三年が寿命か
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:42:26.75ID:jOhbuBBoa
>>332
マジで言ってるならゴキブリの眼は節穴だな
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:04:34.50ID:52MlXJXt0
じゃないではなく眼の病気でもある
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:09:06.55ID:QxMHheXe0
ゴキちゃんは他社ハードの性能見積りで1世代余計に引く癖があるから
心の病気で間違い無いよ

>>332にしてもPS3.8と書けばまあまあ共感されただろうけど
心の病気の問題で許せないから余計に引いてPS2.8と表記してしまい
反感を買うのだ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 05:55:16.13ID:gQSZwwiza
>>321
世代遅れは世代遅れだろ、アホかｗ

しかも、同一世代内でのマイナーな違いならともかく、
１１と１２で違うのに、世代遅れじゃないとか、
ゴキの擁護は無理がありすぎる
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 10:51:49.06ID:3iW+Nx+R0
別にスペック低くないんだよなあ
機能が違う物を単純な性能差で優劣決めるのは>>343みたいな池沼のやることｗ
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 11:39:14.10ID:QxMHheXe0
ていうかハードてのは総合力で見るモノなのに
ボトルネックになってる所を抜き出してこの部分はあのハードに
劣ってるからこアレ以下ね、ていう暴論繰り返してるだけだからな
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 12:45:42.07ID:BU0y1sKP0
>>339
そもそもDirectX12ってあくまでCPUのオーバーヘッドを減らす為に
DX11系統と「併設して」作られたAPIだからGPU側の機能的には
同時期にマイナーアップデートされたDX11.3と全く同じ

例えばDX9→DX10ではジオメトリシェーダ、DX10→DX11ではコンピュートシェーダが追加
シェーダーモデルが刷新された事によって絵作りに違いが出るから世代差に意味が出るけど
DX12でそう言ったGPU側の大きな変更点は無い
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 13:16:05.75ID:BU0y1sKP0
ただDX11.3(DX12_1)世代GPUはシェーダーモデル自体DX11と同じだけど
ROV(Rasterizer Order View)が追加された事で半透明オブジェクトが
複数重なっても(負荷はともかく)正確な描画が可能って点は強みだと思う
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 14:50:34.84ID:8ELKSDRu0
>>234
tegraくらいのスペックが他にちょうどないんだよな
スペック落ちる代わりにワッパが高いのならあってもな
逆に言うとそれらにはtegraのクロック落としても対抗できないともいえる
携帯ハードでもファン載せて使うというある意味ニッチだな
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:02:43.85ID:3XQ72qyn0
>>348
携帯モード限定で良いならコストやワッパ含め他の選択肢はいくらか出せるけど
据置モードを考慮に入れるとTegra以外の選択肢を出し辛くなるってのはあるかもね
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:20:26.99ID:ClfWamtt0
ゼルダの場合携帯モードで720p据え置きだと900p
携帯モードでwiiUと同じ、据え置きだとwiiUの1.5倍くらいの処理能力だろう
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:21:42.58ID:PC3AHOBl0
でもサードからハブられまくってんじゃん
0353名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:22:33.00ID:GkuEtDo20
>>351
ぱっと見のグラフィックスの能力しか見てないじゃん、それ…
メモリ量が全然違うんだからそれだけでも処理能力大きくちがってくるってのに
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 02:04:54.88ID:3XQ72qyn0
>>350
携帯モード限定ならコスパが高い普及帯クラスのモバイル向けSoCで代用可能だけど
Switch据置モードを問題なく置き換えられるグラフィック性能を持つモバイル向けSoCって
GPUベンチ見る限り落としたクロック分考慮してもスナドラ835かExynos9Octa位になるから
ハイエンドに足突っ込む関係上ワッパは高いけどコスパが低いって形になると思う
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 07:53:00.27ID:GUknZ6Wma
>>354
ドックモードは1TFLOPSだな
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 13:03:48.18ID:3XQ72qyn0
>>356
あくまで3DMARKのGPUベンチ(SlingShotExtreme)上の話ではあるけど
TegraX1が定格(1Ghz)動作してるShieldTVのスコアが4121
Adreno540及びMali-G71搭載機のスコアが3229〜3741

TegraX1のGPUクロックを768MHzに落としたと仮定すると
Adreno540やMali-G71搭載機はSwitch据置モードのGPU性能を
多少上回れるだろうって位のスコアになる

まぁモバイル向けデモの大半をShieldで作り続けてたUE4を利用した場合
最適化の度合であっさり逆転しそうな数字ではあるけど
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 13:26:08.64ID:2TYd1Gfc0
これＤＳとかnew3DSはどれくらいあんだ？
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 14:48:26.82ID:TfzBqpUG0
>>340
んなわけねえだろタコ
PS3の方がスイッチより明らかに性能高いわ
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 16:36:22.81ID:DzHoyJWQa
>>358
お前が>>1を書き直してくれるように頼めよ
まあゴキブリだから英語出来ないんだろうが
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 16:38:08.59ID:DzHoyJWQa
>>364
ゴキブリはPS3でSkyrimやってみれば？
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 16:52:50.64ID:TfzBqpUG0
>>366
で、スイッチのスカイリムはいつ出るんですかぁー？？ﾎｼﾞﾎｼﾞ
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 17:12:05.60ID:Z1oG1Rr2a
>>367
ゴキブリはアンテナ低いな
今年のホリデーシーズンだが
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 17:20:03.74ID:TfzBqpUG0
>>368
具体的な発売日出たっけ？スイッチ版スカイリム

過去作落とし込むのに手間取って、その間にどんどん時代は進んでくなあ……
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 17:26:51.14ID:lozfKIIN0
>>370
お前はアホだからこの程度の英語読めないんだな可哀想に
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 17:28:47.54ID:ponfV9+Qa
>>370
Nintendo of Americaのホームページにも辿り着けないとかポンコツ過ぎて草ァ！
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 17:40:08.62ID:C1fgtaGT0
もあったって
4年前からあるPS4にすら負けてるゴミ性能じゃんｗ
ゴミ性能を自慢してどーすんだｗ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 19:02:33.46ID:PWWbeegk0
>>364
俺は一長一短があって互角と思うがね
GPUとメモリ容量はスイッチが上
CPUとメモリ帯域はPS3が上

つまりグラの綺麗さではスイッチ、フレームレートの安定性で言えばPS3

スイッチはCPUの非力さが致命的
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 20:20:44.57ID:iyKyP+9U0
>>376
CPUそのものはA57のが数段上だけどね
フルスペックだと第一世代のi7以上
低クロック仕様のスイッチのものでもC2D上位と同等以上の性能を発揮してる
対してセルの基幹部分はペン4の2割とIBMが言っている
じゃあなぜPS3のカタログスペックが高いのか
SPE1つ辺り25Gflopsを上乗せしてるからなんだな
SPEの機能が限定的な用途にしか使えないのはご存じだろう
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 20:37:15.34ID:3XQ72qyn0
>>376
WiiU発売時にゲハ比較対象としてよく使われたMIPSで比較する形になるけど
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/754179.html
コレ見る限り4コアのA57は2Ghz駆動で34000 DMIPSだから
SwitchをEurogamerリークのクロックに合わせ1020Mhzとして17340 DMIPS

PS3のCellはメインプログラムを走らせるPPE単体で10240 DMIPS
360が19200 DMIPSでWiiUが8280 DMIPS
クロックは落としてるものの今のモバイルCPUが速いだけで
個人的に致命的って程には見えんけどなぁ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 21:17:27.59ID:3XQ72qyn0
>>376
後メモリ帯域に関しても圧縮転送で利用効率は大きく変わるから
DX11で言うBC1〜BC4までのテクスチャ圧縮形式しか扱えないPS3に比べて
BC7まで扱えるSwitchの方がメモリ帯域への負荷は大きく減るし数字通りにはならんでしょ

特に第二世代Maxwellはメモリ帯域の利用効率向上をアピールしてたアーキテクチャだし
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 21:26:28.15ID:3tOX/Ywh0
>>376
プレステ３版Skyrimのフレームレートみて安定だなんてバカでも言わない
バンド幅使い切るどころかCPUとGPU自体がボトルネックな構造だったプレステ３はお前の中ではどんだけ高性能なんだよ
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 22:59:24.85ID:ponfV9+Qa
>>376
ゴキブリの妄想ではPS3が上なのね
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 01:08:56.48ID:+F0qTdKa0
>>380
PS3の性能は兎も角PS3版スカイリムは出来がそもそもアレだったから…
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 03:23:57.41ID:4dzC7vtv0
>>377
なんで情報を都合よく理解するの？　PPEがペン4の2割なんて苦手な浮動小数点演算性能　しかも2.1GHz時の性能でPS3は3.2 GHz
その苦手な浮動小数点演算性能専用にSPEを７基も搭載してる　SPE１基当たりの演算性能25.6GFLOPS　７基で179.2GFLOPS
PPE+179.2GFLOPSのCPUになる

ARM Cortex-A57で単精度：8 FLOPS/Clock × 2.8GHz × 4コア＝89.6GFLOPS
でもスイッチはCPU動作クロックが1GHzだから8 FLOPS/Clock × 1GHz × 4コア＝32GFLOPS
せっかく8コアでものこり４コアはシステムで占有らしいしある程度開放しても焼け石に水くらい差がある
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 05:15:26.09ID:+F0qTdKa0
>>1
Killzone2やGOW3の様な一部ファーストタイトルではPPE側の補助として活用した例もあるけど
やはり当時のSPE活用トレンドはRSXの貧弱な頂点シェーダを肩代わりさせるとか
カリングやスキニングで使うと言ったGPU性能の補助が中心だった訳で
一般的なマルチスレッドとは異なりメインメモリへのアクセスに制限があり
CPUとして見ると扱い辛いSPEによる演算性能を他のCPUのソレと十把一絡げで比較するのはなぁ

SandyBridgeのi7が158Gflopsだからと言ってPS3のSPEだけでi7より速い！なんて普通言わんだろう
0390名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 05:34:44.73ID:+F0qTdKa0
ゴメン>>389のレスは>>1じゃなくて>>386宛て
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 06:39:20.95ID:GuC/6Ua70
けっきょくスイッチは
PS3よりも低性能で
発熱で動作も不安定っていう事でFAですな
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:07:25.26ID:q0gSs1X+0
>>391
ゴキブリの妄想ではそうなんだろうな
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:28:29.60ID:uLIXzKNwM
数字が理解出来ないなら簡単にPS3とスイッチの同じゲームを比べたら良いのにな。そうしたらスイッチが10年前の据置機程度の性能だと理解出来るのにw
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:34:34.07ID:XhZhsEhxa
>>395
数字が理解できてないのはゴキブリだろ
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:37:19.73ID:Q/YoCgEQ0
>>389
>>394

>やはり当時のSPE活用トレンドはRSXの貧弱な頂点シェーダを肩代わりさせるとか
>カリングやスキニングで使うと言ったGPU性能の補助が中心だった訳で

それは処理の段階で言うとワンフレーム内でまずCPUが全体の処理をおこなってGPUへの描画コマンドを生成した後の話なんで
別にそこの段階でSPEがGPU補佐をするからって、それ以外の時にCPUとしての処理を行わないわけじゃあない

>そもそもゲーム機の中枢に浮動小数点演算が苦手なユニットを乗っけるってどうなのよ

上記の通り
SPEがあるから苦手じゃないんだよ、むしろ大得意

ゲーム機のCPUなのに必要以上に浮動小数点演算が得意ってのはある意味歪なんだけねｗ
”CPUとしての処理”では浮動小数点演算性能なんかそこまで必要じゃない、浮動小数点演算能力が必要なのはGPUだから
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 09:48:47.37ID:RiCEIPOJ0
ゴキブリの中ではそうなんだろうな、ゴキブリの中ではな
が多すぎるw
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 14:03:14.33ID:ANNe3Gctd
PS4と比べられて万一の展開があることを恐れてる
それで執拗にPS3と比べさせてる

人間らしさが出てて興味深い
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 16:03:15.22ID:+F0qTdKa0
とりあえず話を戻すけどSwitchのCPUが特に非力かと言われると疑問だなぁ
>>386の通りSwitchのCPU性能を32Gflopsと考えるとして
例えばCore2Duo最終世代の最上位になるE8600が26.64Gflopsな訳で
400Gflops弱のGPUを扱う構成として足を引っ張る様なバランスでは無いだろう

つか計算上で言えばPS4のCPUで100Gflopsなんだし
Cellみたく特殊な構成になるCPUの理論値を前提にしてもな
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 16:19:19.85ID:GuC/6Ua70
>>399
単純に事実としてスイッチの性能がPS3に負けてるだけ
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 16:52:56.34ID:BtaVTfKw0
スイッチはPS4や箱1には全敗で勝てるところが一つもないが
PS3にはGPUとメモリ容量で勝ててるからいいじゃん(CPUとメモリ帯域は負けてる)
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 18:26:29.24ID:ANNe3Gctd
なんでここまでswitchに恐れてるのか分からん
いつもの任天堂ハードではないか
0408名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 19:28:11.20ID:NBu8HQOy0
>>400
非力云々ってのは基準があってのものだからね
スイッチのCPUがどうたら言う場合、当然その基準は同世代のライバル機種であって、要するにはPS4/箱１のCPUパフォーマンスと比べて〜の話になる
CPU性能はサードメーカーが自身の新作がスイッチとPS4/箱１でマルチが可能か否かを見る重要な要素だから

で、そうなるとスイッチのCPUパフォはPS4/箱１よりも大幅に劣るのは事実
使っている消費電力が違い過ぎるのだから仕方ないっちゃあ仕方ないんだけども
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 19:45:32.77ID:S30RA0t2r
性能が低くてもゲームが面白ければそれで良いよ。PCやPS4など明らかにクソゲーの集まりだし。任天堂と岩田社長はWiiとDSの時代からゲームの面白さは性能では無いことを教えてくれた
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 20:57:24.90ID:GuC/6Ua70
>>409
WiiUは残念でしたねえ……ﾆﾔﾆﾔ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 21:50:14.85ID:+F0qTdKa0
>>408
CPUをA57の定格まで引き上げれば結構近いトコまでいけるとは思うけど
それこそ消費電力が結構バカにならんからね
http://images.anandtech.com/doci/9330/a57-power-curve.png
こういうの見るとそりゃ1Ghzまで下げるわって感じ
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 07:07:41.39ID:L9iP0ZtH0
>>401
それはゴキブリの妄想だけ…ﾆﾔﾆﾔ
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 07:38:11.36ID:8PVyzlpE0
>>156
セットの値段が判明してのらないわってなったね
0415名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 09:02:00.21ID:nkR2GF/jM
PS4が特徴なさ過ぎだからなあ
独占ゲーはつまらんのばっかだし洋ゲーいっぱいやれるって言ってもPCから見ればゴミカスだし
ソニーも技術が低いばかりにつまらんハードを出したもんだよ
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 09:39:23.91ID:gbbhEKId0
>>417
> スマホのようにすぐ起動プレイ出来るし、2コン標準装備して携帯も出来る

ここよ！
こういった部分が、まだスイッチは中途半端なのよ…
もっともっと快適性に性能とコストを振るべき

今までの携帯ゲーム機より随分マシになったとはいえ、全然足りてない
スイッチにしろPS4とマルチでなんか出た所でｹﾞｰﾑ内でのロード時間、暗転時間などはPS4に劣る…
グラ性能なんかもっと捨てて、快適性を追求したほうが良かった
せめて「持ち出せる」「お裾分けプレイできる」以外のもっと根本的なところの快適性でPS4を上回って欲しかった
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 14:39:05.00ID:L9iP0ZtH0
【イカ中に】モーション操作も確認できるSwitch版「Skyrim」の直撮り映像が登場【すんません】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1500609267/
ゴキブリ息してるか？
SwitchよりPS3の方が高性能？ww
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 15:48:57.90ID:Y5PBnWmD0
>>420
ロードはストレージの転送速度次第だから
グラフィック関連のスペック落とした所で快適性にはならんよ
テクスチャ解像度を下げる等データ量そのものを減らせば短くなるけど
そりゃ性能関係無くどのハードでも出来る事だし
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 17:15:46.79ID:gbbhEKId0
>>422
RAM容量を馬鹿みたいに積んでればファイルキャッシュを超贅沢にすることができてロード時間減らせまくることができる
最初の一回だけロード時間あるとかになるが、それもやりようによっては裏読みで先にメモリ上に展開しておくことで解決できたりする
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 01:51:01.04ID:8XE4HHGSa
>>421
ゴキブリはこれにどう答えるの？
SwitchよりPS3の方が上なのか？
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 05:07:06.16ID:516CSqC0a
>>426
ゴキブリは本当にベセスダゲーやったことないんだなww
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 05:17:22.78ID:02MUtpWX0
ソニーファンはともかく>>426みたいなゲートキーパーはまじでゲームやってなさすぎて駄目。
なんでここまで全くPSでソフト買ってないんだろうな…SKYRIMくらい買っておけよ…
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 06:04:28.34ID:8vp1nwF3a
スカイリムで比較すれば実感するだろうけど、
スイッチ携帯モードでPS3の３〜４倍くらいの実効処理性能があって、
スイッチドックモードでPS3の７〜８倍くらいの実行処理性能があるよ

単純なFlops比較じゃなくてね

CPUやGPUの世界で、世代が数世代違うってのはそういうこと
そもそも、メモリは１６倍だしね
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 06:16:02.95ID:2MVaDHY/0
>>429
世代の違いで効率が変わるってのは間違いないし
その事についていくらかレスした事もあるけど流石にそれはふかし過ぎ
つーかPS3はメインメモリ256MB+ビデオメモリ256MBだから16倍ってのもおかしいだろう
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 06:58:26.61ID:GS5ha1ZL0
>>429
それは君の主観じゃないの？
俺はPS4とスイッチを比べると
PS4はスイッチ携帯時の100倍、ドックモードの50倍くらいPS4が上だと感じるぞ

現実問題スイッチはGPUとメモリ容量ではPS3に勝ってるが、CPUとメモリ帯域、ディスク容量で負けてる
一長一短で互角なのだ

勿論PS4には全敗だが
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 09:06:54.14ID:tjC8R+kba
>>431
PS3のことをロストテクノロジーで作られたオーパーツのように勘違いしてる時点で、
君の主観には、１ｍｇの価値も無いって証明してるようなものだよｗ

現実には、スイッチの総合性脳はPS3の数倍以上だよ
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 09:21:32.72ID:dSIXV96L0
PS脳がカタログスペック好きなだけでは？

PCの世界じゃCPUやGPUの新製品でたらレビューで計測ソフト使って
ベンチしまくったり、ゲームソフトの最高設定で何fpsでたかとかやってる
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 09:24:15.29ID:02MUtpWX0
しかし何でこんなにフロップなんてのが性能話に持ち出されるようになったんやろね。
PS3のメーカー発表フロップはPS4と同等だぞ。自由自在すぎてゲハじゃ本来使いづらいわ。
普通に各種の部品性能をそれぞれ比較するほうが遥かにマシ。
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 09:30:32.68ID:GS5ha1ZL0
低発熱、省電力のPascalならまだしも爆熱Maxwellの時点で
スイッチが性能的に残念なのは既にわかりきってたことだろうに…
発熱対策で元となったTegra X1から大幅なクロックダウンをするしかない
結果PS4や箱1と性能が開きすぎてマルチできない
海外ではサードが集まらないからやっぱり任天堂ソフト専用ハードになる

まあ国内ではvitaでソフトを出してた中小がスイッチに移動する可能性は結構高いかもしれんが
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 09:56:06.81ID:02MUtpWX0
DirectX12がどっちかというと高性能化より低性能ハードのパフォーマンスを
引き出してくれる方面だから、X11のPS4と縮まる可能性があるとしたらそこやね。
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 13:20:20.20ID:ewmnmrXx0
仮にファンレスならそれでも熱源としてはでかいかもね
ファンレスのCORE M機（4.5w）持ってるけど割と熱くなる
これが2wのatom機だとほんのり温かい程度だけどね
switchはファン付きだからそう気にするレベルでもないけど
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 15:54:05.02ID:LpxNR5qBa
>>442
ゴキブリに言ってるだけだからな
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 15:55:35.77ID:LpxNR5qBa
>>444
ゴキブリは>>445にどう答えるの？
0449名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:00:52.66ID:JTYeNZ5M0
次世代ハード

PS5　9TFLOPS　？

Xbox oneX　6TFLOPS
PS4 PRO 4.2TFLOPS

〜〜〜現世代ハード〜〜〜

PS4　1.84TFLOPS
Xbox one 1.3TFLOPS

〜〜〜旧世代ハード〜〜〜

NS据置　0.39TFLOPS
NS携帯　0.15TFLOPS
PS3　0.22TFLOPS
WIIU　0.17TFLOPS
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:14:00.92ID:JTYeNZ5M0
この前のE3でサード総ハブを見れば、1テラとかがデマだってのがすぐバレるなｗ
本当に1テラもあったらマルチ除外の刑なんてなるわけがない。

PS4 X1 SW PC
○　○　×　×　Madden NFL 18
○　○　×　○　Battle Field 1(DLC)
○　○　×　○　FIFA18
×　×　○　×　FIFA18劣化版
○　○　×　○　Need for speed PB
○　○　×　○　A way out
○　○　×　○　Anthem
○　○　×　○　Star Wars BF2
○　○　×　○　ウルフェンシュタイン2
○　○　×　○　サイコブレイク2
済　済　○　済　TES:V Skyrim
○　×　×　○　DOOM VFR
×　×　×　○　Fallout4 VR
×　○　×　○　Forza7
○　○　×　○　メトロエクソダス
○　○　×　○　アサクリオリジン
△　○　×　済　PUBG
×　○　×　○　STATE Of decay 2
○　○　×　○　DB ファイターズ
○　○　×　○　Code Vein
○　○　×　○　ライフイズストレンジ
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:28:35.50ID:zu4XRWaHd
>>451
この表見ていつも思うのはPCとswitchと3DSあればいいなっ事だな
ゼルダもスプラも面白いしな
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:33:14.34ID:JTYeNZ5M0
ゼルダとスプラがあったWIIU・・・

WIIU　1350万台！！！！！！！
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:33:49.45ID:QomwVREJd
ゼルダとスプラとマリオの名前を出すのは反則だろ
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 16:49:30.84ID:2MVaDHY/0
>>449
こういったFlopsを使ったGPU性能比較をゲハでは良く見るけど
仮にPS3が世代/機能面そのままにPS4と同じFlopsまでGPUの演算性能を引き上げて
メモリも同じ帯域のモノを8GB積んだ所で
同じ絵はまず出せないって事は最低限留意しといた方が良いかもね

SM1.0(固定機能シェーダ世代)からSM3.0(プログラマブルシェーダ世代)に変わった時程では無いけど
SM3.0からSM5.0(所謂DX9世代→DX11/12世代)の違いも結構大きいし
UE4がSwitchに対応してPS3/360/WiiUに対応しないものコレが理由

まぁメーカーごとの理論値と実性能の違い(近年だと同じFlopsならNvidiaの方がまず速い)も意識した方がいいけど
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 17:04:18.72ID:ZIH+S0ySH
>>435
超スペックを唄って可変30fpsよりずっとマシだと思いますが
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 18:01:15.94ID:rlcXVHFq0
>>448
> Flopsってのは同じアーキテクチャ同士での性能比較の目安であってだね…

ちがうよ
それで比較してたのは駆動周波数のほう

それだとアーキテクチャが違うとまったく比較できないからって、アーキテクチャがどうあろうと結果それで出来る浮動小数点演算の性能を目安に見るようになった
それがFLOPS

ただ単純な計算に使うだけでなくゲーム機にみたいに浮動小数点演算意外のその他の処理の影響も大きい場合は、
FLOPSだけで単純に上下を決めれるものではないってのも事実だが、それでもまぁ目安にはなる
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/22(土) 18:49:52.64ID:2MVaDHY/0
>>459
Vitaもスマホだと1Ghz程度は当たり前のCortex-A9を333Mhzに落として運用してたし
携帯ゲーム機はスマホと違って何時間も負荷が掛かり続ける事が前提だから
モバイル向けSoCの一般的な定格動作からクロックを低く抑えるのは前代未聞どころか当たり前だろう

>>460
ShieldTabの発熱によるリコールはバッテリーが原因だから別の話じゃね
0464名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 00:48:46.67ID:c9tC/C8U0
>>451
A way outはとりあえず外して、ライフイズストレンジも保留で。
お前らが海外海外言ってるから日本ローカライズ無くなるんや。
もっと国内売り上げちゃんと見てもっと騒いでもっと買え。
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 07:50:16.23ID:X5ets1lO0
>>465
ゴキブリはSkyrim無視とか最低だな
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 11:44:07.59ID:ploxZ9YyM
>>465
本質を見誤ってるからまともな思考ができないんやろなあ
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 12:19:41.03ID:hJ47bMJT0
PS4や箱1よりは寧ろPS3や360に近いハードなのは事実だろう
メモリ容量が多いだけでGPUは360に毛が生えた程度だし、CPUに至っては完全に負けてるし
メモリ帯域に関してはPS2以下だし
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 12:22:54.21ID:e7PQZMKH0
スプラ2のレビューみてもマリカみたく分割表示を望んでる人もいるみたいだが
比べると解像度も低い感じだしとても無理だな
0474名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 12:33:21.62ID:lNv+IRpc0
PS3でガクガクだったスカイリムがちゃんと動いてるからなぁ
カタログスペックだけを信じるならこういった現実との逆転現象が起きないよね
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 13:03:23.35ID:ploxZ9YyM
>>470
それ言ったらPS3のメモリ帯域はPS2以下なんですけど^^;;
CPUも何を以て負けてるのか是非詳しく教えてほしい
（まさか周波数だけなんて事はないよね？）
0479名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 15:41:07.78ID:+SEo/8Jc0
>>470
それは例えばPSVitaのGPU世代を考慮にいれず
PS3よりPS2に近いハードだと言う様なモノじゃね

単純なパワーだけ見るなら正しいとは思うが乱暴過ぎるわな
0480名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 17:17:29.25ID:ddy1xHr+r
>>473
でもそいつはVITAの性能はiphone4sと5の中間くらいだとファミ通で捏造していたぞ。どう考えても6年前に出た25000円のVITAが当時10万円近くしたiphone4s以上の性能があるわけ無いだろ
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 19:33:26.23ID:+SEo/8Jc0
>>480
iPhone4sや5辺りなら発売開始時点の製造コストは
IHS iSuppliの予測で16GBモデルが両者共に199ドル位だよ
ゲーム機と違って利益率高いし
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 11:21:21.02ID:rT8zdOac0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20050519/ps3_r.htm

>RSX-GPUはCELLとFlex I/Oで接続され、CPU→GPUの下り方向が20GB/s、
>CPU←GPUの上り方向が15GB/secの帯域に制限される。
>CPUからXDRメインメモリへの帯域は25.6GB/secあるが、
>結局、GPUからメインメモリへのレンダリングは上りバス帯域の15GB/secに制限されてここがボトルネックとなってしまう。

要するにまぁ色んな通路でメモリ帯域が違うから糞扱いづらい
VRAMが足りないからといってメインメモリの一部をVRAMとしてGPUが使おうとするとメモリ帯域が一番低いところを通るのでパフォーマンスガタ落ち
それがPS3というアホハード
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:10:29.83ID:hTzmH7d7d
nVidiaがテグラ続ける限りアップグレードは比較的容易なのでは
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:16:27.63ID:09wSwJ1Ca
>>489-491
ゴキは本当の馬鹿と、一応知ってるけど馬鹿なことを言い張る奴がいてウザい

とにかく、ＰＳ３のメインメモリ256MBとビデオメモリ256MBとを無理やり合算して、
スイッチのメモリ４ＧＢと比較できると思ってる奴がおかしいのは間違いないわ
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:02:52.81ID:Wh28Sjmlr
>>497
スイッチのRAMはPS3の16倍と言っている奴もいたしな。ゴキブリは自分等が支持するハードなのにPS3のRAM構造も全然知らない上にロクに計算も出来ないし(笑)
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 21:40:02.94ID:ucV9Qcfe0
>>496
Nvidiaが20年協力関係を続けたいと言ったり専用APIのNVNを自ら用意した事を考えると
実際にどうなるかは不明だけど長期的なアップグレードを見据えてるのは確かだろうね

>>497
Switchの4GBメモリがCPUとGPUの共用である以上合算がおかしいってのも変な話
だからと言って合算が絶対に正しいとも言わんけど
設計思想が違うんだから見方によって変わるのは当たり前じゃね
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 00:00:16.00ID:8z2UbfoM0
一応CPUからもアクセス可能とか細かいことはおいておくとして
VRAM256MB固定という制約があるとはいえ合算のほうが普通とは思うけどな
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 21:30:57.12ID:iUjEYjdY0
>>503
単純計算だけなら当時世界最強ユニットだったかもね
ただ何かを得れば何かを捨てるのは世の常
この場合CPUとしては当たり前のやや複雑な命令が苦手というより対応自体ができないという弱点があった
なので使いこなせれば演算能力は最強
使いこなせなければ複雑なだけのくそ遅いCPUという二面性を持つに至った

ぶっちゃけゲームに不向きで特定用途のスパコン向きなんだなこれ
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 08:05:14.54ID:Slh8EaiA0FOX
久夛良木には「家庭用スパコンを普及させて、ソニーはそのパイオニアになる」って狙いがあったんだろうな
その第一歩に「家庭で使われるシュミレータ」という意味でゲーム機を選んだのは間違いでは無いと思うが、完全に時代を読み間違えたな
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 08:33:07.11ID:pwOAkz+O0FOX
時代がどうこういうより、家庭用スパコンが仮にできたとしてそれで何やるの？っていう部分がね…
「なんとなく凄い事が起きるだろう」というフワっとしたものでしかなかった

任天堂がWiiUでやらかしたのと同じだったね
「何か面白いものつくったから、みんなでこれで何が出来るか考えよう！　盛り上がればきっと面白い何かを誰かが思いつくだろう！」
で、結果　本人も何も訴求力ある面白いモノを思いつかなかったし、他人も何も思いつかなかった…



　　
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 08:40:32.35ID:qJtAEDl50FOX
クタは自分の理論の正しさを証明したかっただけで
家庭にcell押し付けてどうすんだとか考えてないよ
ハード系技術者にはよくある事

工場までは作らなかったが任天堂の竹田も似た所あったしな
高速メモリつけとけばチップパワーは低くてもいいみたいな理論をwiiUまでは押し通してた
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/26(水) 20:21:06.05ID:AcfE12Dma
>>509
ゲームやらないゴキブリにはそう見えるんだな
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 07:02:07.94ID:l/8M2sB40
…とか言ってたらDigitalFoundryから記事と比較動画が来てた
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-switch-minecraft-patch-1080p-confirmed-and-more
https://www.youtube.com/watch?v=8a2k-zbj0hY

画面分割モード含め1080p化で720p時からフレームレートの低下は無し
(画面分割は最適化されたのかフレームレート上昇)
テクスチャフィルタリングも向上
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 07:09:05.47ID:LRoGWGOwa
ゴキブリはこれにどう答えるの？
やっぱりPS3はSwitchより上なの？
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 07:58:14.13ID:Ey2FMkPva
>>515
そう思う根拠は？
マインクラフトはSwitchの方が上なんだけど
それともゴキブリはマイクラエアプ？
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 08:27:03.42ID:BYsFs2bc0
>>517
そもそもカタログスペックでさえもSwitch>PS3なんですがそれは
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 09:23:21.30ID:IiLdRmcbd
もうPS3が上で良くない？
面倒でしょ
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 09:24:12.16ID:I0++iy6La
>>519
ゴキブリがそう思い込みたいってのは分かった
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 09:31:55.99ID:OEoinfm3d
譲ってあげたら？
そんなことどーでもいいくらい余裕な状況でしょ
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/27(木) 23:06:27.00ID:5x3YMAS90
>>497
ゲーム機がスイッチにしてもPS4にしても360にしてもメモリをVRAMと共用にしてるのはコストダウンのため
コストが許せばパソコンやPS3と同じようにメインメモリとVRAMを別にして専用バスで結んだほうが性能が出るのは当たり前
同じ世代の３６０はGPU性能でPS3を圧倒していたけどバス性能がPS3の半分しかなくて大きな差をつけられなかった

スイッチのバス性能はその360から混載DRAMを取り除いたのと同じ
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 03:01:58.91ID:Kv+qiD+u0
>>523
言いたい事は判るけど
CellのSPEでRSXのバーテックスシェーダを肩代わりする手法が一般化する前は
PS3と360はぶっちゃけかなり大きな差がついてたぞ
バス性能のお陰でGPU性能に差がつけられなかったってのは変な話
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 03:09:01.09ID:Kv+qiD+u0
>>524
最新のiOSデバイスの方がSwitchよりパワフルであるって
iPadProに使われてるA10Xなんかはベンチでも定格動作のShieldTV並かそれ以上なんだし
まぁそりゃ当たり前だろうとしか…って感じだな
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 03:14:33.67ID:BD6AlR6B0
またｇKのデマがバレたのか・・・
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 03:28:12.62ID:aETWdeEd0
>>524
Switch>>PS3が確定したな
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 05:57:57.65ID:93g93Rz7a
つか、最新のiOSデバイスってスイッチより高コストなんだから当たり前じゃん

最新のPCの方がPS4より高性能ですってのと同じレベルの話だ
0530名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 06:05:24.68ID:93g93Rz7a
本体＋ドック＋多機能コンとローラ＋HDMI出力込みで3万のスイッチ
本体のみで10万近いiPhone7

本体だけならiPhone7のが４，５倍以上の高値なんだがね
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 08:16:20.59ID:1o7iYPHK0
>>525
「大きな差」をどの程度の事で語ってるかが双方違うんでね？

実際、やろうと思えば1080pレンダも現実的にそこそこ出来たPS3とどうあがいても900pまでだった360の差がどこが原因かってなると100％バス性能の所だからね
ただし事はもっと複雑で、360はeDRAMでうまくバス性能を賄える範囲内では（これが900p（通常は720pくらい）360のが有利だったのは知っての通りだろうが

それでも明らかにPS3のが良く出来る面もあったわけで総合したら、360はバス性能のせいで「大きな差をつけられなかった」と言えなくもない
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 09:24:07.01ID:iZ0c0iYk0
頭の悪いネガキャン繰り返して反論されて言い返せなくなると
こんなのに勝ってうれしいのかバーカて捨てゼリフ吐くのはもはや
様式美だな
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 09:49:53.59ID:O/OKLGJRa
>>533
ゴキブリちゃんアホ過ぎて草ァ！
ゴキブリちゃんを教育してあげてるんやで〜
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 09:59:47.91ID:BhSF5iEip
マイクラが1080pになったし秋にはSDPGで影や描画がリッチになるみたいだから
マニアでない人の感覚的に実効性能ではそこまで見劣りする様にも思えんな
0537名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 13:37:19.57ID:VUXvnct3M
うーんこのスレのどこにPS3以上だと喜んでいる人がいるのかな？
聞く耳を持たず「PS3以下」と喚いている人と
「WiiU以上の性能」を喜んでいる人はいるけど
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 13:41:12.61ID:VUXvnct3M
>>537は>>533へのレスです
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 17:03:51.75ID:Kv+qiD+u0
>>532
それなら360の解像度はバス性能のせいではなくEDRAMの容量問題だよ
メインメモリの帯域をいくら引き上げてもEDRAM側にピクセルプロセッサの一部を積んでる構造上
レンダーターゲットの容量を引き上げないと解像度向上には役に立たないし
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 17:59:47.48ID:1o7iYPHK0
>>540
> それなら360の解像度はバス性能のせいではなくEDRAMの容量問題だよ

それならも何も、EDRAMの容量云々っていうのはまさにバス性能の問題の一つだよ
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 20:08:30.71ID:1o7iYPHK0
>>543
元々メモリのバス性能が足りないのを（特にUMAの場合）、少しでもどうにかしようとしてくっついてるのがeDRAMだってことくらい理解しようぜ
これが無ければ360はメモリの帯域がお話にならなくなり大きくパフォーマンス落とすし、　逆にPS3はUMA構成じゃないからこそeDRAMが要らないわけでな
それで大体　「同じくらい」　の性能になってるわけだから
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 21:48:11.10ID:Kv+qiD+u0
>>544
同じ位のGPU性能になってる主要因は>>525の通りSPEのGPU補助の有無で
バス性能の違いはそこまで影響与えとらんよ、PS3も360も殆どのタイトルが720pだし
一応>>523が発端だからGPU性能に限る話だよコレ

バス性能の低さを補う為に360はメインメモリとは別にeDRAMを搭載している
そしてeDRAMの容量の低さがボトルネックになり720pを超える解像度が出せない
つまりこれはバス性能の問題である…ってのもなぁ
そりゃ大元を辿ればそうだけど違うだろ
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/28(金) 22:05:49.65ID:Kv+qiD+u0
あと多分メモリ帯域の事を言いたいんだろうなと思ってこの単語に付き合ってるけど
「バス性能」ってのが大雑把過ぎて良く判らん、普段こんな言葉使わんし
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 08:02:09.37ID:V4d0smWPM
>>535
だって任豚は韓国人だしw

■偏見が生んだ「外国人はゴキブリ」という造語も

そのほかにも見るべき観光地が少ないといった指摘もあるが、より根本的と考えざるを得ない問題点もある。韓国では、外国人に対する偏見が未だに根強いのだ。

『東亜日報』によると、最近の韓国では外国人に指して「ウェクィ」という言葉を使う人がいるという。「ウェクィ」とは、外国人（ウェグギン）とゴキブリ（バクィボルレ）を合わせた造語だ。
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/29(土) 09:01:33.78ID:YhZCDOP3a
>>547
つまりゴキブリは朝鮮人ってこと？
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