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幻の古代機械文明←ええやん 宇宙に行きます←おいやめろ 実は仮想世界でした←はぁ・・・もういいわ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:21:50.45ID:p9joC/tu0
SF要素はメインにしないでくれ
あくまでエッセンスとしてやれ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:24:47.60ID:L9OJvE1F0
ワロタ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:26:34.66ID:q/QgNrsU0
割りとゼノブレイド
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:30:54.88ID:SHpzGnJq0
一回滅びて　生活は原始に戻ってるけど
遺跡あんの好き。

仮想世界は夢オチに近いし　
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:31:42.88ID:WFRchkqk0
でも和製のものだと途中までファンタジーの仮面被ってて
終盤で急にSFになるから嫌になるな
あれってどういう主張をしたくて、あるいは何に影響を受けてやってるんだろう
ナウシカとかラピュタとかかなあれらも途中で実はSFってなるし
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:32:25.39ID:0is/zzvG0
こういう奴のせいで仮想世界が1つの世界として独立したって話だったのに元々異世界でしたーにしたんだろうなso3
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:34:39.81ID:tLIcubOV0
>>13が実はそれ。
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:37:26.50ID:Tb5hC0I40
リンダキューブ懐かしい
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:38:12.15ID:EbHQ/LLP0
(´・ω・｀)仮想世界でしたーってのは見せ方によっては、凄い盛り上がるんだけどね
(´・ω・｀)スターオーシャンはシリーズ3作目でやっちゃったのが失敗だったわね
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 21:46:50.00ID:qT9Dp39l0
ゼノブレイドみたいに別次元の物語ってアイディアでいいじゃん
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:01:53.23ID:q/QgNrsU0
>>11
製作者がSF好きなだけ
でもSF色が強いと売れないから

昔はロボットアニメがその役割だった
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:04:43.94ID:/lRuPxem0
古代兵器→いいね！
宇宙→まあ、ファンタジー世界にも宇宙はあるだろ

外車→お前一体何人よ？
カップヌードル→舐めてんの？？？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:05:37.14ID:q/QgNrsU0
>>27
考証してる作品は売れないからな
だいたい真面目に考証した作品は話題のなってないし

ネットでは硬派厨や意識高い系オタクが暴れてるが
そいつらは表面的なハードボイルドや芸術性的な何かしか見てない
要は理論なんてない

ギリギリ求められる考証は歴史考証くらいで
後は一般で知識のある奴がいないからそれ以外の考証はムイミ
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:06:10.79ID:JuhOUW/m0
ＳＦとファンタジーに境界は無いんだよなぁ
魔法の力という新たな物理現象を組み込んだＳＦをおおざっぱに「ファンタジー」と呼んでるだけだぞ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:10:12.09ID:/lRuPxem0
90年代、バスタードとか未来少年コナンとかは

SFとファンタジーを上手く絡めた作品だっただろ
まず最初に未来世界があり、一回滅びを経てファンタジー世界へと変貌した
聖剣伝説２も最近プレイしたら、そういう要素があったな
オリジナル版では気付かなかったんだけど
ああいうのは世界観に深みを出せるから良い

むしろ、最近のとにかくファンタジーだから何がなんでもファンタジーじゃなきゃダメだろ！っていうのが息苦しい
だがFF15テメーは駄目だ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:13:04.50ID:pCb3jpPya
>>18
一作品で完結するなら問題ないが
数年かけた三作目で過去作を茶番にするのは馬鹿としか
そもそも1や2の時点で伏線すらなかったから、余計に酷い結果になった
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:14:49.93ID:WFRchkqk0
>>37
SFとファンタジーにはっきりした境界がないってのは感じる
というかSFというジャンルの幅が広すぎて他のジャンルとくっつきやすいというべきか
スターウォーズとかもはやSF的な面白さはほとんど残ってないけど
一応宇宙が出るからSFだもんな
ニーアオートマタも様々な設定があまりにも非論理的でSFファンがやると頭が痛くなってくるけど
一応ジャンルとしてはSFだもんな
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:17:41.47ID:pCb3jpPya
>>43
違いなんて非現実的なご都合主義を説明するのに科学を使うか魔法を使うかの差しかないべ
中世が舞台でも科学を駆使すればSFになるし
未来世界でも魔法を使えばファンタジー
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:20:48.80ID:/lRuPxem0
>>27
スターウォーズも一応SFの部類だがに入るのだろうが
半分ファンタジーだぞ
でも厳密な説明もないし、ライトセイバーの原理とかの説明を入れられても困るだろ
そんなことよりルークとアナキンの関係とかのほうが気になるんだからな
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:25:15.00ID:LgPttgmJ0
この>>1には全面的に同意だわ
SFなら最初からSF作品でやれ
0047名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:31:35.61ID:WFRchkqk0
>>44
いやSFってのはどっちかというと科学的見地をもとにした未来の社会とか
進んだ技術によって人間の在り方とかが変わってる様子とかを楽しむものだよ
即ちSF的ギミックそのものを楽しむものだよ
だから和ゲーとかでよくある碌な説明もなく機械が心を持ったりするようなのは実はSFとしては面白くない
スペースオペラはその点では邪道だな
おまいも一遍早川文庫の棚へ行って海外の有名作品を読んでみることを勧める
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:38:32.61ID:cmZVTALY0
亜人種の成り立ちだのドラゴンの進化の過程だの延々設定するのもいいかも知れんが
人生かけてサーガ書くんでも無く1本のゲームに使うのなら
そんなん全部かつての文明の生体兵器です、の一言で片付けた方が手っ取り早いんじゃね
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:52:43.93ID:zdvhPJZh0
>>47
小説とゲームは違うだろう
映画とゲームごっちゃにして顰蹙買ってるご時世だぞ
小説は百聞でゲームは一見を超えイチプレイ
実際にプレイするんだから細かい設定はいらない
電子レンジの仕組み知らなくてもレンチンするだろ
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 22:58:44.37ID:MZjoTA1Dd
PSO2なんて元はSFなのに、今度は何故か中世なんだよw
は？としか思わなかった。
スターオーシャン1も、最初はスタートレックみたいな雰囲気で期待してたのに、
序盤以降はずっと中世な惑星ひとつに留まって肩透かし食らってガッカリしたわ。
あのシリーズ、SF要素は嘘つき。
4はやっとSFらしかったが、あの3以降だったから素直に受け止められない上に、ストーリー自体がなぁw
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:03:09.38ID:DkexgnUT0
>>51
道中の「マザーっぽい」ギャグを織り込んだテキストもキツかったが
全ての生物を等しく救う選択の結果が全滅エンドというのはうーんだったな
あのエンドでも全体のシナリオはわりと良かったと思うから、やはり過去作とのギャップだろうな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:03:17.35ID:q/QgNrsU0
>>8
火星のプリンセスって今ならファンタジーでいいよね系だよな
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:05:47.61ID:WFRchkqk0
>>54
設定の量の問題というより
作者がSFを理解してるかどうかの問題だと思うわ
単にSF的ギミックを視覚化するとかゲームシステムに組み込むだけでSFになるだろうし
そんなにずらずら文字を並べなくても大丈夫だよ
ただ作者の手のひらで弄ばれてる最中に、機械が、その構造上起こすはずのない言動や思考をしたときに覚めちゃって「これはちょっとSFっぽくないなあ」
と感じたりするんだよなあ
なんかスレ違いになってきた気がするしこの辺でやめますわ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:08:13.12ID:WFRchkqk0
>>58
以降の巻はこれはもうSF万歳！ってくらい面白いギミックがドンドン出てきて
スターウォーズなんかと違ってSF的面白さに満ちてるんだよ
もっともこの場合は真面目に考察したらダメな荒唐無稽なギミックだらけだけど
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:18:03.21ID:zdvhPJZh0
>>59
人に小説を進めるなら文章くらいまとめたらどうだ
お前のSFっぽくないってのは単に破綻があるSFだろ
SFの枠を出るわけじゃない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:24:53.63ID:p9joC/tu0
>>34
それはSFじゃなくて現代風だからいいよ
宇宙からメカドラゴンが攻撃してくるとかいうのが嫌い
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:26:42.12ID:/lRuPxem0
>>69
だから現代風が嫌いなんだよ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:34:48.10ID:2vOtV8BO0
古いとこからいくと、ロード・オブ・ザ・リングみたいな完全にファンタジーなのと、
ハヤカワSF系の蛮族としてのファンタジー世界な星、みたいなのとがあるからなあ。
スターウォーズとかSFというよりファンタジー世界だし。

そういや1しかやってないんだけどアトラスの世界樹もSFラインだよね。
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:44:23.96ID:/lRuPxem0
ファンタジーって所詮ファジーな存在でしかないからなあ
人間の科学がない時代の勘違いや妄想である部分が多い
だから無理矢理交渉を入れようとすると、どうしてもSFになってしまうんだよ
現代の物差しは科学だからね
天狗の仕業じゃー！を受け入れられる広い心を持っていないとファンタジーは受け入れられなくなる
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:54:54.35ID:wL5Bzn690
俺は安直な過去改変物語も嫌いだ
現実に言う過去というのは記憶であって存在する世界ではないからな
その自然の基準に従うなら可変過去世界は存在しないと断言できるはず
可変過去世界があるとすればそれは現実とは全く性質が異なっている世界
ひらたくいえばゲームでセーブデータを別々に保存して好きなところから再開できる世界
子供じみていて馬鹿馬鹿しいな
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 23:55:53.06ID:TWUJ4Wsj0
世界がゲームネタをゲームでやられると冷めるわな
小説読んでて実はこの出来事は小説の話でしたって言われたら感情移入しようとしてた自分がアホらしくなるもんなー
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:40:26.88ID:wPZ+oS3z0
>>76
メタフィクションってやつだな。
受け手が敵にまわりやすいので
タネは序盤になるべく明かしておいた方が、いい感じはする。
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 00:46:41.67ID:+NHGtmmv0
ファンタジーで収められなくなって、宇宙に出たウィザードリィ叩きはそこまでだ！

ゲームに限らず色んな創作は、設定が頭打ちになってアレやコレや足掻くわけですよ
ＣＳは買い切りゲーム、破綻した週間連載漫画のようなグダグダさは勘弁して欲しいものですな
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 01:09:06.58ID:iY4V9R6id
>>56
取り敢えず
ファンタシースター
ファンタシースター2還らざる時の終わりに
時の継承者ファンタシースター3
でもやってからそういう事を言おう
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 01:20:45.62ID:yEH0NYye0
SFはどれだけ嘘をそれっぽく描くかだけどスターウォーズのようなスペースオペラとか和ゲーのはほとんど丸投げなのがな
まあSWはSFじゃない！ってのはよくされる話だけど
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 01:37:13.81ID:aNaj+Iqy0
>>84
ありゃ転生云々言っとるから時代遅れのラノベ設定で謳ってるだけだ
今更過ぎるがPSOの続編で持ち出す要素じゃないとつくづく思う、本当に今更だが
EP4の地球設定もどうせ持ち出すなら踏襲ぐらいしよやとはまじ
地球何個目やねんほんまくそ
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 02:08:11.47ID:fQ2kCfZO0
夢島はゼルダとマリンの立ち位置の違いを上手く使ってた
ゼルダという絶対的ヒロインがいたのもオチが許された一つの理由

リンク-ゼルダ-マリン
リンク-ゼルダ-サリア
カーフェイ-アンジュ-クリミア
マリオ-ピーチ-ポリーン

うーん小泉とかいう天才
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 02:18:50.59ID:3hh+Q/yw0
>>91
そもそも夢島は世界を創り出したのが謎多きふしぎ生物だから嫌悪感わかない
これがもしコンピュータだったり宇宙人だったり
サイバーな格好した35歳無職独身とかだったらうんこぶりぶり座衛門
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 02:20:52.49ID:iCQKwrn8H
>>92
あれ、どうすれば考えてもファミコンであんな複雑なシナリオ無理だと思うんだよな
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 02:38:13.14ID:iCQKwrn8H
>>94
予測変換のせいで誤字った

どうすれば考えても→どう考えても、ね
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/12(水) 05:42:42.80ID:tyXNLjhW0
レナスやな
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2017/07/12(水) 06:07:36.54ID:Yafu0z/p0
レナスは仮想世界ではなかった気がするが
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2017/07/12(水) 07:27:04.45ID:sXF3cFms0
>>88
pspoのどれかで平行世界のpso1リコとフロウウェン救っちゃったからなぁ
エーテル通信のある地球もうちらの地球じゃない、でスタッフの中では片付いてると思う
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 01:54:31.94ID:/3B5eq83p
完全なファンタジー世界なのに
現在の工業製品や町並みそっくりなものが出て来る奴がキライ
同等のテクノロジーが存在しててもいいけど
それにはファンタジー的な理屈があって欲しいし
異なる理論体系で生まれたのならそれは異なる形になってるはず

まあゆるゆるのライトファンタジーなら許すけどね
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