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正直ゲーム業界が腐った理由ってアニ豚(オタク野郎)がゲーム制作に携わるようになったからだよなｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:53:50.52ID:SS1ioB+vd
子供の頃にゲームをやり
それをやって育ったオタクのアニ豚がゲームを作るようになった
勿論アニメとゲームばかりやってきたアニ豚が面白いゲームをつくれる訳がない

結果が今の惨状だわなｗ
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:57:24.16ID:17a9LqMH0
正論
アニ豚みたいなゴミに面白いゲームはつくれない
宮崎も富野もそう言っとるわｗ
アニ豚は何も産み出すことができないってなｗ
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 03:58:50.59ID:17a9LqMH0
にしても皮肉な話だよなｗ
アニ豚が崇拝しとるアニメ界の神様みたいな奴にすら嫌われとるんやからなｗ

ガチでキリスト教信者がキリストから嫌われとるようなもんや
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:00:26.89ID:i4oYfhBId
アニ豚のキモさは異常
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:03:44.18ID:Zaa3cVp1d
アニ豚はゲーム業界にすり寄ってくるなよ
最近アニ豚向けのアニメみたいなゲーム多すぎだよなｗ

ほんまアニ豚がすり寄ってきたせいだろ
ゲーム業界が腐ったのって
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:17:11.88ID:2HuVJlrn0
ふぁいあーエンブレムとかゼノブレンドもキモいからな
豚はそこ勘違いすんなよ
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:24:25.09ID:6QYtRjec0
看板タイトルのゼルダをアニメ風にした任天堂の話する？
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:41:30.99ID:D7ytfbRv0
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿 『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
押井守『現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、『表現』の体をなしていない』
アニ豚『アニメは崇高な趣味であり日本の文化、マジョリティである自分たちは絶対的に正しい』
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:45:15.27ID:aKgqb6t10
真面目に聞くけどさあ
お前らってPSでアニメゲーに代わって
大作洋ゲーがガンガン売れるような世界が望みなの？

それもうお前らが絶対追いつけなくなる負け確コースなんだけど？
俺らが負けてもいいから他の和サードが倒れりゃいいっていう発想なのかな？
現実は着々とAAAハード化してるけどねPS
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:47:45.75ID:9DxJ2BD4a
自演スレ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 04:55:13.73ID:aKgqb6t10
つっても現実は変わらんか

PCもPSもAAAタイトルばかりがバカスカ売れるようになる流れは変えられん
中にはインディーで売れてるものもあるが、あれは軒並み爆死してる中で
かろうじて運のいいショボゲーが生き残ってるだけだから

ショボいものしか作れないところは任天堂機で開き直るか
AAAと全く価値観の違うアニメに逃げるのが正解なのよ
アニメも任天堂も嫌い
じゃあ今の状況ではまぐれ当たりくらいしか期待できない
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:02:15.20ID:xAnOdHW00
宮崎駿理論丸パクリだね、パヨってるな

ゲーム業界ではＰＣエンジンＣＤロムロムからアニヲタを引き込もうって動きはあったね
それが続いて、アニメとゲームに浸ってた人間が製作者側に回っても
人間的な経験が不足してる故、面白いゲームが作れないとする主張
もっともぶった詭弁だね

アニヲタに限らず、一部のマニアを没頭させてそこで搾取する事が問題ではないか？
ソシャゲのガチャ搾取やら、ＤＬＣのあくどさ、最近ではブヒッチの周辺機器盛り盛り＋アミーボ
要は、消費者が納得し得る、真っ当な商売をしてるかどうか？

意図的に論点をずらしまくって誤魔化してると思う
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:06:23.87ID:xAnOdHW00
楽な稼ぎ方をしたいが為にゲームの内容が薄くなってきてるのではないか？
利益獲得に向けて効率の良い方法を選択する、商売の基本
でも、やり方が過ぎるのではないか？
そうした問題定義がしたいなら思う存分やればいい

「あいつが悪い、こいつが悪い！」の思考停止でオナってるパヨクそのもの
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:07:09.77ID:33uuTs980
ｱﾆﾒとゲームは別ジャンルだろ

>>2
宮崎や富野が
ゲームをどうすれば作れるのか語ったことなんてねーよ

なんでアニメ監督が
面白いゲームの作り方を語れるんだよ
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:18:46.22ID:33uuTs980
>>1
＞子供の頃にゲームをやり
＞それをやって育ったオタクのアニ豚がゲームを作るようになった

それってアニヲタじゃなくてゲーヲタだろ
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:22:41.23ID:xAnOdHW00
>>10ではアニメ業界の苦言が一覧化されてるけど、
これをそのままゲーム業界にそのまま置き換えるのも詭弁に聴こえるな

中には他人と会話する事すらままならない重度のオタクもいるのかもしれん
でも、儲けたら儲けたで、社員旅行に連れて行くなり、社会勉強的な事はさせてるのか？
安い人件費で酷使したい、でも面倒は見ない、矛盾してるんだよ

ゲーム業界にも同じような危惧はあるのかもしれん
でもアニヲタのせいにするのは違うだろ？責任転嫁
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:24:53.27ID:aKgqb6t10
お前らプライド高すぎるんだよ」
AAAは作れない
でもアニメは嫌い、任天堂も見下す
そんな話が通るわけない
ただの脳内雑魚だ

現実見ろよAAA作れないならアニメに逃げるか任天堂のようにグラ否定するしかない
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:31:58.66ID:33uuTs980
ｱﾆﾒを作るならｱﾆﾒを見るなってのも間違いだと思うけどな

映画だって映画監督なんて他の映画監督に影響受けてるの公言してる監督も多いし
これって物理学者を目指すなら物理学を学習するなって言ってるようなもん
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:33:46.75ID:aKgqb6t10
AAAでもない、アニメも嫌い、任天堂のようなガキ向けも見下す

ただひたすらに俺のゲーム製作テクだけで大ヒットを出す

夢見てんじゃねーよ　ばーか

と目を覚まさせるために言っておきたい
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:34:42.15ID:474jXRfF0
大体、ガンダム自体
明らかにヤマトの影響受けてるくせにな

本人も自覚してるのか
富野ってすぐに有名作品を叩くけど
ヤマトはまるで触れたくないようにスルーするもんなｗ
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:37:22.53ID:xAnOdHW00
>>30
そこまでいくと極論になっちゃうけど、要は「傾倒し過ぎるな」って事でしょ？
庵野が依存とも表現してる
でも、叩き方がおかしいよね、トカゲのしっぽ斬りが混ざってるだろ

ゲーム業界でも、生放送での販売促進やツイッターの宣伝利用なんかで
製作者の人間性が叩かれる機会が多くなってきた
ちゃんと上が指導したり面倒見てるのか？と、不思議に思う事は多々ある
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:38:18.09ID:aKgqb6t10
AAAでもない、アニメも嫌い、任天堂のようなガキ向けも見下す

ただひたすらに俺のゲーム制作テクだけで大ヒットを出す

夢見てんじゃねーよ　ばーか

と目を覚まさせるために言っておきたい
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:41:26.09ID:xAnOdHW00
ID:aKgqb6t10「任天堂を庇いたい」
わかったわかった、知らんわ、コピペ連投すな
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:44:33.73ID:xAnOdHW00
>>37
>富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
これを指してたのか、極論でもなくもっともだね
出来ようのない事を言って破綻してる

でも、総じて「傾倒し過ぎるな」って事だと思うよ
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:49:21.08ID:474jXRfF0
>>40
ｱﾆﾒとゲームって
実際はかなりジャンルとしては離れてると思うけどな

ｱﾆﾒと映画とかのほうがジャンルとしては近いでしょ

ｱﾆﾒにもゲームにも興味がモテるなら
十分、多様なものに興味モテてるって言えるんでは？

大体、アニヲタがアニメ以外に興味がないってのもそもそも偏見では？
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 05:57:36.21ID:xAnOdHW00
>>41
>ｱﾆﾒにもゲームにも興味がモテるなら
>十分、多様なものに興味モテてるって言えるんでは？
本来はそうなんだけど自分達の都合で歪めてるんだと思う

また、現場を見てる人たちは要職に限らず実態を把握してるだろうからね
「アニメ」の形態を取れば何でも興味が沸いちゃうアニヲタって実際いるよ
一方、「ゲーム」でも同じような奴らはいる
任天堂のやる事なら何でも受け入れ、以前の言動は手の平返しで無かった事扱い、とかね
(任天堂「だけ」に限った話ではない)

単なる「偏見」とは切り捨てられないかな？
でも、外部向けてこんな事を愚痴る前に、ちゃんと下の面倒を見ろと言いたい
委託業者に対する威嚇(笑)なのかも？
まぁ、人材育成や職場環境の向上をてっぺんが放棄したらお仕舞だよ
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:06:34.67ID:xAnOdHW00
ビデオゲーム業界でも、市場を喰い荒らす売り逃げ、
場当たり的なマネーゲームを繰り替えす「焼き畑商法」は今まで危険視されてきた
今、ＣＳはパソコンやスマホ（生活必需品足り得る便利機器）に押され気味で
やり方を見つめ直す良い機会でもあると思うんだ

単に「ヲタク（アニオタやゲームオタク)が悪い！」では話にならない
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:10:40.41ID:dsXaEuEe0
やっぱりファーストがゲームとして面白いものを出す姿勢が大切だよね
初代PSみたいにさ
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 06:30:35.53ID:E7IvoPtY0
ムービーゲーのせいでしょ
PS1から多様されたmpegムービー挿入
これが成功してしまって
安易にムービー動画を垂れ流すゲームが激増し
業界は腐っていった
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:16:09.31ID:fNkG0Aaop
わかりすぎる

これがペルソナ5がつまらない核心の理由だと思う。

ドラクエのエロがお遊びなら、

ヌードやレイプを入れてキャラ萌えの土台づくりしてエロを入れてるし、
これから先も微エロがあるよっていうエロだけでモチベーションを釣ろうとしてる、

まんま深夜アニメ。

体罰や盗作も本気でそこのネタに取り組みたいという様子はなくて、
新しい視点なんか皆無。

アーサー王はこういうキャラだからーってやって紋切り型の設定のイメージをただただ強化するスタイルと一緒。
体罰教師すらデータベース消費として扱う性格の悪さ。

このゲームを楽しいと言ってる奴は相当やばいから気をつけろ
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:43:14.22ID:mdVJLVx1M
ビデオゲーム自体は元々フラットなメディアだったのに、アニオタに侵食されてしまったイメージはあるな。
アニメ系の人間が入ってくること自体は悪く無いんだけど、二流以下の人の受け入れ先になってしまったのが問題。
ビデオゲームがアニメ以下の何かになってしまった。
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 07:58:47.67ID:hNcj1r4pa
まーつっても結局は運と縁だと思うんだけどね
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:43:28.62ID:aPjZ0wVK0
>>52
レジェンド級の人は任天堂に入ってたりするようなんだがｗ

「社長が訊くニンテンドーDSi」小田部羊一さんと『うごくメモ帳』篇
https://www.nintendo.co.jp/ds/interview/dsi/vol8/index.html


日本のCSゲームのアニメ浸食は「ゲーム衰退の理由」じゃなくて「ゲーム衰退の結果」だ
真の衰退の理由は「日本のバブル崩壊からの経済失政による不景気、20数年の成長０」

不景気で市場が成長しないから、一定の客がつくアニメが目立つ
で、原因と結果を取り違えてしまう
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 08:48:46.45ID:aPjZ0wVK0
まあ俺の言ってるのも仮説だから、誰か本気で知りたいやつは卒論の題材にでもしてみてくれｗ

PS３なんかアニメタイトルが目立ってた印象だけど、ちゃんとデータ集めたら
アニメタイトルの本数とか割合なんかから証明できると思う
全く違った結果が出るかもしれんけどな
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:04:32.36ID:z++eoFHbM
>>1
その通りだな
シナリオやキャラにも含蓄がない
漫画を読んで育った人が一般的な教養を
身に付けず漫画家になって薄っぺらくなった

補佐する人物が有能であればそれもなんとかなるが
馬鹿がそのまま実権を握ってしまった日にはもう...
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 09:10:48.41ID:OXs/Hjqga
アニ豚もそうだが設定厨スペック厨ボリューム厨などもそう
まあ色々なヲタクがダメにしたということだ
そんなヤツらを引き寄せてしまったor引き寄せるようなゲームを作ったクリエイターも悪いんだが
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:26:56.41ID:+WEWzzFI0
アニメやゲームが好きな人がそういう業界に憧れていくわけだけど、
そういう人ってコンテンツの消費者側だった人達だから、
そりゃおたく臭いクリエイティビティもない、どこかでみたことのあるコピーを出して、クリエイターごっこしてるだけになるわな。
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 11:31:04.33ID:+WEWzzFI0
MGSの小島「僕はずっと自分のことをゲーム職人だと言ってきたんですけど、スタッフば格好悪いから
　　　　やめてくれ、職人とは呼ばれたくないって言うんです。でもね、僕から見れば、お前らは
　　　　立派な職人やないかっ！て。僕らはサービス業なんですよ。ところがみんな、自分は
　　　　アーティストだ、作家だって勘違いしてるんです。でもね、本当はユーザーの人を楽しま
　　　　せるという姿勢に徹するべきですよ。その楽しませ方の部分に結果としで作家性が表わ
　　　　れるべきなんであって、作家であろうとしてゲームを作るわけじゃない。」

これはいいこといってるな。
自分の持ってるもので勝負したいのではなく、
クリエイターと呼ばれたいがためにでゲーム作りたがってるやつらっているだろう。
クリエイターという名前が付いてる自分にはセンスがある、俺はかっこいい、
みたいなナルシシズムがあるわけだから、耳が痛い話だろうね。
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 12:56:16.02ID:vJzrgmsqd
わかりすぎる
ワイアニ豚めちゃ嫌い
あいつらが作ったゲームなんてやりたくない
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:03:57.34ID:qye/c4K70
>>29
日本のアニメは世界一だが和ゲーはまったく通用しなくなったからな
今こそゲームオタは謙虚になってアニメを見習うべきなのに
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:09:42.07ID:s/OKchip0
俺の体感だとゆとりが増えたのと
専門学校が簡単に教えて金儲けするためにＵＥを教えるようになって、それしか出来ない自称プログラマー（）が大量に入社したせい
そのせいでアニメ会社とは違うと言う根幹部分が完全に腐ってしまった
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:13:24.96ID:BG+QY+Q6a
PS1からのムービー世代が産廃
ムービーゲー＝面白さになる世代のゴミ共だから面白いゲームなんて作れない
作れるのはスタイリッシュムービーと華奢な体系で大剣振り回しちゃうキャラのみ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 13:55:59.40ID:f370jTNd0
ゲームに限らず小賢しい奴が増えすぎた

「善意も誇りも捨ててエロを入れれば売り上げが何割か増えるんだから入れないのは馬鹿！」
みたいなことを本気で主張しはじめるバカだらけ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:55:49.49ID:bNJoR02za
近年ゲーム部分やシナリオとキャラクターに変なの増えたなって思ったらそういう事だよなやっぱり
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 14:58:53.72ID:H5gnpuUs0
まあ、和ゲーのほとんどはアニメのノリをゲームに置き換えてるだけだからな・・・
それも深夜アニメ

洋ゲーは映画や小説をゲームに置き換えてる感じ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 15:06:24.78ID:U3+FRnBl0
>>13
そういや富野がなにもコメントしない感があるな、新海。
なんか言ったことあったっけ。
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 17:47:35.75ID:qye/c4K70
>>75
君の名はやジブリアニメのほうがよっぽどましだよな…
FFを称賛してアニメ貶してるゲームオタの感性狂ってるとしか思えない
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:32:50.57ID:0Ve4ZzhN0
性質的にはマニアは孤独になるが、オタクは群がる
そしてこれがオタクが引き起こす問題を生む

マニアは間違いなく変態なので他者と合わせようとするが
オタクは自分と似た存在のために作ろうとしてしまう
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:35:15.98ID:0Ve4ZzhN0
>>65
プログラマーはノーは言えない(できないものになってしまうから)ってやつだね
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 21:58:29.51ID:5BGeobmHa
>>80
今までオタクと言っても二種類いるよなぁと思ってはいたが
そうか
マニアとオタクか

例えばコミケだと
気の良い仲間と集まってあーだこーだ言いながら盛り上がるのがオタク(会社でも好みが隠しきれない)
ぼっち参戦で欲しいもの手に入れたらさっさと帰るのがマニア(しかし会社ではわりと普通の人を装う)
こんな感じ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:11:19.22ID:5BGeobmHa
そういや富野おハゲはオオカミ子供もベタ褒めしてたな
ジブリアニメはあまり褒めてる印象がない
風立ちぬも内容というより当時が上手く再現されてるとかそんな感じだったような
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:22:14.89ID:mdVJLVx1M
>>56
FFの坂口さんとか、MSGの小島さんとか、本当は映画とか、映像方面に行きたかったしたかったんだけど、ゲームで力を発揮した、というゲーム第一世代の方々はいいんだけど、そこからステップアップする人材がほとんど出てない気がしてる。
任天堂にはいるのかもしれんがね。
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/13(木) 22:33:59.07ID:mdVJLVx1M
>>84
エンタミクスでは、自分、ジブリ、庵野さんまで含めて、旧世代として、君の名はを新世代と位置づけていた。
ゲームでは未だにドラクエがどうこう言っているのに対して、アニメ界は、どうのこうのいって次の世代が育ってるんだろうなと思っで、ゲーム好きとしては非常に残念なのに気持ちになったよ。
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 00:24:54.81ID:ZQ9eWzNA0
アニメだけ作ってりゃ良いのにノリを外に持ち出す勘違い野郎は大嫌いだわ
金魚のフンのように付いて回って絶賛するだけのにわかアニヲタが別ジャンルまで一気に腐らせる
誰とは言わんが解る奴には解るだろ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 00:48:57.09ID:Yad/7j+Td
>>86
新人が出てきにくいのは、国内ゲームがCS主流でPC排除してきたのが原因だと思う
CSだとゲーム会社に入って出世しないと＝旧世代を蹴落とさないと自分の色なんて出せないから
これがPCゲーの層が厚い海外だとmodやインディで素人がいきなりメジャーデビューできる、この差はデカい

君の名はの新海誠だって最初は一人でアニメ作って（声も本人）、それで一気にブレイクしたからなー
初出が1999年
https://youtu.be/8-ANtYTLMIY

コレが2002年
https://youtu.be/lBZHyvSYF4w
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2017/07/14(金) 01:35:51.80ID:ZBbCGLKnr
>>86
ぐうわかる
そもそもゲームの作り手の名前が出てこないしな
世間の９割はジブリの宮崎駿のこと知ってるが
任天堂を引っ張ってる宮本茂や山上さんのこと知ってるかといえば知らない
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 01:53:22.20ID:Pjf7Nh0l0
>>1
まとめ、ゲハのコメ欄やアンケートにいる日本人のフリした外人のコメントをメーカーが真に受けたからだろ。
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