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Drマシリト「今のゲームはつまらない。どう遊ばせるかのアイデアが無い」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 14:48:33.40ID:qR4eqTZm0
――その後、鳥嶋さんはゲーム業界から離れてしまったわけですが、黎明期のクリエイターたちとまさに実地で付き合っていた視点で、いまのゲーム業界をどう見ていますか?

鳥嶋氏:
 ……本当に日本のゲーム会社はダメになってしまったと思う。ゲームはつまらないものになってしまったね。
 あれだけの最先端の才能を集めながら、子どもたちにどう遊ばせるかのアイディアが何もない。ドキドキさせるものがない。
 新しいものを生み出せていない。プレイステーションが出てしばらくした辺りから、ずっとそうだよね。今の『FF』を見てみればわかるでしょ。
 もはやスイッチを押しながら映画を見ているだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

佐藤氏:
 なぜ、鳥嶋さんがそんなふうに思うような業界になってしまったんだろう?

鳥嶋氏:
 ハードが変わるたびに特需があったから、真剣にゲームを考えてこなかったんだと思いますね。
 結局、「ゲームとは何か?」を常に原点回帰しながら作る人がいなくなったんです。
 今のゲーム業界の人間たちは、どこかで「ゲームってこういうものでしょ?」とタカをくくってるね。
 あれだけの才能を抱えておきながら、子供たちに響くゲームを作れていない最大の理由はそれですよ。


本文下段
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima/3
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 14:52:25.31ID:RVghoDLva
こいつでスレ建てすんな
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2017/07/14(金) 14:56:59.44ID:vmK4Mm/J0
これホントに都合が悪いからねえw
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2017/07/14(金) 15:06:17.61ID:SJ5ixLxca
じゃあお前が作れ
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:06:36.37ID:XSZIsPu40
今のゲームはゲームじゃなくてシュミレーターみたいなのばっかり。シュミレーターじゃなくてゲームがやりたいの
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:10:18.48ID:vmK4Mm/J0
>>8
それでも合ってるから問題ないでしょ
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:13:33.11ID:yeUq8n58a
面白いジョークだ
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:18:54.09ID:yeUq8n58a
>>14
同意
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:21:36.39ID:h7aOxmbZ0
業界へ入る志望動機が「○○みたいなゲーム作りたい」な奴が増えたんだろ

シリーズゲームの「新要素」なんか考えずに一度アナログゲームからやり直した方が良いと思う
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:24:54.05ID:m+9ONmq00
マシリトさんどんなゲームが好みなんだろう・・・
森田将棋とかw
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:27:11.99ID:n36hsqQwr
まあ新しいアイデアなんて
大抵失敗してマニアに余計な事するなって叩かれるからな
まあ成功しても
気にくわないマニアはいるのでやっぱり叩かれるが
そしてマニアに叩かれないゲームを目指すと
大体古くさくて新規の興味を誘えないゲームになる
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 15:38:55.08ID:jD8dYqkud
(´・ω・`)こいつのわしが育てた感は異常
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:06:37.13ID:96uxNq4hd
結局国内でゲームが売れないのはマシリトのように思ってる人が多いからなんだよね
ゲハみたいな宗教者しか集まらないところの奴らには理解できないだろうけどさ
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:07:30.78ID:Er7QKSHI0
マシリトとかマユナシとか天邪鬼とか
やたらとネタにされてたな
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:09:29.21ID:Lji/uLDFd
ファミコンスーファミの頃のゲームの方が脳死ポチポチなんだが
このオッサンが最近のゲームやってないだけだろ
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:12:45.05ID:Lji/uLDFd
昔のゲームだってドット絵の人形劇を眺めるだけだろwww
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:14:18.86ID:fdmlBHIca
>>42
FCやSFCの時代に脳死ポチポチでクリア出来るゲームなんか無いだろ。
何度もトライアンドエラー繰り返してパターン組み立てないとエンディングなんか無理。
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:15:08.27ID:Lji/uLDFd
今のゲームの方が複雑だしやる事も多いんだよなあ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:23:26.71ID:3W6yc8Oba
この人ゲーム全然遊んでないからテキトーに言ってるだけだよ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:26:18.11ID:zgqrzGMUd
最近のゲームでムービーゲーって本当にない
FFですらムービー少なすぎる
多分ムービーだと思ってるののかなりの部分はプレイ画面な気がする
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:29:53.64ID:pr7spr4H0
最近のゲームって所謂箱庭ゲーでしょ?
アクションもRPGもシューティングもぜーんぶ似たような感じになってるゲームの事でしょ?
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:40:08.11ID:mlYNMz2G0
>>26
あのころのわし草
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:43:29.30ID:4GnonxgG0
どうやって遊ばせるか、の導線が下手くそなゲーム多いよね
ボリュームがあるんだからゆっくりじっくりゲーム理解してくださいよ、みたいな

PSO2とか下手すぎて新規で入ってやつほとんどやめてったわ
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:47:40.72ID:nrS+KKM80
>>55
FF15とかプリレンダは数えるぐらいしかないね
OPの王都の見送りシーンと、中盤のリヴァイアサン戦後のルーナとノクトのシーンと、最後のED
あとはアップデートで追加されたキングレとOmenのムービーぐらい
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 16:58:47.88ID:OpplBIpX0
>今の『FF』を見てみればわかるでしょ。もはやスイッチを押しながら
>映画を見ているだけであって、ゲームとしては完全にクソゲーじゃん。

ヴィジュアルワークスが完全に癌になってるよな
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:11:06.39
バグホモ15全否定で草
まあ当然だがね
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:27:20.24ID:0YBlwoarM
>>68
FF15の面白い遊び方を教えてください!
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 17:58:46.19ID:4GnonxgG0
少年漫画でどうしたら子供たちに受けるかをずっと考えてきた人だから
ゲームも「ゲームってこんなものだよねー」って思わずにどうしたら受けるかを常に考えて欲しいってことでしょ

本人に新しいアイディアがあるかどうかじゃなくてさ
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:09:16.51ID:YN11mhU3F
>>14
この人って一見正しいこと言ってるし実際正しいんだけど、全体の一部しか見えてない
自分が一番正しくて自分のやり方以外は理解できないタイプで
その正しい間違ってるって考えの外側の集団が見えない人にみえる

でポケモンはその外側の集団だった
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:11:17.47ID:LhFnu2ha0
マシリト「任天堂はディズニーに憧れすぎ、パクリすぎ。リンクなんてピーターパンのモロパクリでしょ?」
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:16:32.27ID:yEV2l8PXd
>>55
最近はムービーゲーより演出ゲーが多い気がする
ぱっと見自由に動かせてるんだけど実は演出通りに操作してるだけのパズルゲーと言うか
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:34:04.58ID:5Nu51YPNM
才能がある人が集まってるというのは、ぶっちゃけ社交辞令だと思う。
マシリトレベルの人が、この一言をつけなかったら、ゲーム業界ディスり過ぎになるし。
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:42:44.80ID:vmK4Mm/J0
>>74
提言どころか実演で世界規模の実績あるから…
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:44:04.40ID:KWi9Nl9wx
遊戯王TCGはどっちかというと現物作ってたコンマイの功績じゃないの
原作は超適当ルールだったし
上から城落として潰して勝利
だっけ
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:50:16.28ID:4GnonxgG0
城落としのときはマップとかボードゲームの概念があるときだったからな

対応した地形に移動すればステータス20%アップとか
隠れた敵が移動してて空振りになるとか
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 18:50:24.48ID:fdmlBHIca
才能あるクリエイターは居ても、
それをコントロールして商売成り立たせる人が居ないんだよ。
クリエイターに全権渡すとどうなるかは幾らでも事例があるだろ。
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2017/07/14(金) 19:07:44.78ID:U30NhiDV0
まあこういう若干的外れではあっても暴走機関車のように周りの人間を引きずり回して
結果的にその天才性を発揮させるプロデューサー気質の人間もいたほうが面白い
DQはエニックスの千田が最高のゲームを作ろうと堀井中村すぎやまに声をかけた結果
久多良木も結構そうだったかも
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:33:38.72ID:5Nu51YPNM
>>82
絵を描く才能≠マンガを描く才能、だよね。

面白いゲームを作れなければ、ゲーム業界的には、やっぱり才能があるとは言えないのでは?
まあ、今のゲームは大人数で開発者するから、突出した才能を持つ人がいても、力を発揮しにくいのかも知れない。
でも、例えばコントロールする人が居ないという言い訳を、一体誰にするのかな?
ユーザー?会社?
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:38:05.85ID:4GnonxgG0
絵作りが上手いとかすごいCG技術だ…とか見るべきものはあるってことじゃないかな?

でも「どう遊ばせるか?」がなさすぎるせいでもったいないと感じてるのだろう
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:50:43.67ID:WLt+KmFN0
>>51
このインタビューの元記事全部読んで出直してこい
このゲハにいる奴らなんか手も足も出ないほどのゲーマーだよこの人
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:50:51.75ID:5Nu51YPNM
今のゲームはグラフィックスとか、本当に凄いなと思う。
でもなー、どう遊ばせるか?、ってゲームそのものじゃないですか。
そこが出来てないって、これ以上辛辣な批評は、なかなかないよ…
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2017/07/14(金) 19:54:26.28ID:WLt+KmFN0
>>74
日本のゲーム業界を1人で作り上げたみたいな人だぞ
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 19:57:28.56ID:WLt+KmFN0
マシリトの凄さはこれで一発で分かる
http://i.imgur.com/OsyRiga.jpg
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2017/07/14(金) 20:13:13.72ID:5Qf2BL51a
>>89
やらずにいってるだけだからな
最近のゲームは見た目が凄いだけじゃないのよ
色んな遊びがある
批評するにはアンテナ高くして常に最新の状態に脳味噌を更新しないと駄目だね
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:38:38.67ID:VYEj8K8xa
今のゲーム業界、豪腕名物プロデューサーみたいなのがいないよな
みんな社内だけで収まるプロジェクトで終始して冒険しないし。
そういう野心的なプロジェクトに会社が金が出さなくなって保守的になってどんどん小さくなって
閉塞感漂ってるのが今の日本のゲーム業界な気がする。
せいぜい声優や登場キャラに芸能人使うくらいのコラボしかしないし。

漫画界から鳥山引っ張ってきたり
作曲家からすぎやん引っ張ってきたり
我孫子武丸に脚本やらせたり
糸井重里にゲーム作らせたり

そういうので大当たりしてるの 今なんかないのかよ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 20:43:30.25ID:Acq3NQtKa
>>95
場当たりの傭兵契約社員プロデューサー募集しまくりなスクエニがこのざまなんだから、
社内で仕事をすることが閉塞的とか保守的って言うのもどうかと思うわ
ていうか日本企業が陥りがちなグローバル病なんだよねそれ
海外でも強いメーカーは結局自社の研究や社員を大事にする
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/14(金) 21:11:43.70ID:U30NhiDV0
マシリトは華があるものを好むからな
桂正和にお前は女を描くしか能がないんだから表紙だけは死ぬ気で描けと言ったって話が笑える
エロ同人かよ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 08:06:26.67ID:TbAbCron0
>>92
ここまでやってもドラゴボは不人気だったんだよな
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 10:41:38.87ID:yCcUjwbw0
そのゲームに対して引き込ませる力が弱くなってるってのは感じる
キャラで釣ってたり結局テクニックが必要で面倒だったりってのが先行するものがかなりある
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 13:21:14.64ID:QjZwigIa0
鳥嶋はあくまで漫画編集者で、自身でもそこははっきりと自覚した上で
必要以上にゲーム製作には絡まないようにしてるんだから
お前が作れは完全な筋違い

あとポケモンは自分の目で見ても良さが全くわからなかったと正直に告白してるんだし
そもそも完璧な人間なんかいない

ゲーム製作者でもなければ老人の昔話として適当に聞き流してりゃいいのに
親でも殺されたかのように反応してるやつがチラホラいるのは何故だろう
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/15(土) 14:14:20.61ID:TbAbCron0
>>104
おかしいこと言うからだろ
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