switchが過去最高レベルのゲーム機な件 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>3
テーブルモードも使う。8割テーブルかな
据え置きモードは今ん所まだ一回しか使ってないんだけどね >>3
据え置きとしてしか使わない人にもフィットするし
就職引っ越し出産旅行接待いろいろな環境変化で好みが変わっても
快適なゲームライフを送れるのがSwitchのええところやな スマブラやマリカの四人対戦する時には据え置きモードを使いたいな
まだその機会がないが >>3
むしろ次世代機のメリットを最大限に活用できてるとも言える >>7
逆に俺はテーブルモードはあまり使わないな
こうやって人によってプレイスタイルを自由に変えられるのは非常に魅力的 過去最高に曲がるんだからSwitchってすげーよな メインストリームから外れたマイナー機の時点で魅力感じないわ
ごめんな 利便性は過去最高でもスペック低すぎてゲームの選択肢狭いから糞なんだよなぁ モノ売るってレベルじゃない時点で最高レベルなのは察せる PC横にテーブルモードで置いておけるのが
最高に便利だわ 携帯機の癖にでかくて持ち運びしづらいし、値段も高い
据え置きの割にスペック低い、ストレージ少ない、付加機能も無い >>23
取るとか取られたとかって奴なのか、それ
スイッチにも普通に予定があるし、出すだろ 音楽映像が円盤から配信に取って代わられるように
ある程度の品質を実現できたら、最後に選ばれるのはスペックではなく利便性
そういう意味で360レベルを携帯機で実現したのはブレイクスルーになった感あるね 全てにおいて中途半端な性能
任天堂だから我慢してる スイッチを低性能って言ってvitaに容赦なく死体撃ちするゴキちゃんすこ 外でテーブルモードで遊んでると通りがかった人にも見えるから広告塔にもなるんだよな
SNSのネタ的にも1人で据置やスマホゲーやるより友達とテーブルモードで遊んでる姿のほうがウケるだろう 性能が十分に低いからスイッチングハブぶのオンパレード(笑) 性能が低い連呼する欧米大手のワガママを無視して成功したのが任天堂
SIEはそういう連中の無駄話に付き合って金をドブに捨てる 家ではテレビモードで外では携帯モードでやれるから最強
そして2018年にポケモンの発表が来る >>33
何年前のハードと比べて勝ち誇ってんだよ・・・ 過去最高レベルのハードでゼルダとイカだもんな
控えめに言って至高
この勢いをどこまで保てるかだが ヒューマンリソースマシーンみたいなゲームをPS4でやりたいか?と聞かれれば答えはノーだ switchは1世帯で複数買わせる戦略とってるから
いままでの据え置き機と売れ方が違う
任天堂もここまでうまくいくとは思ってなかったんだろうな 次世代以降の携帯ゲーム機にはTV出力機能デフォで付けてほしい
と言うか3DSみたいなグラに逃げないで欲しいわ インディ派には、真のSteamマシンの期待感ある
ローカライズサポートとバッテリー持続の改良を続ければ、10年後も愛されるインディプラットフォームになるやろな スペックもそうだが、コントローラーも
完成度高い。wiiで培ったモーションセンサーを
引き継いでるし、おすそ分けプレイとか
SFC以来の2Pコン標準搭載やん
非の打ち所がない 据え置きメインのユーザーとしてはかなり中途半端なハードだな
タイトル数もそんなに多くないしな >>52
そのせいでコントローラー高いけどお裾分けコンじゃなぁ
部屋とリビングにドック欲しいし
これ買ったら2万で後1万出したら本体セット買えるじゃんってなって
二台あったら嫁子供にやらせて自分用とかってなって
一家に二台ってなるんだよな >>50
Switch初心者かな?
中級者は本体立てかけてジョイコン分離で楽な姿勢でやるんやで >>52
プロコンデフォで付けて
値段上がりすぎなんよ 過去最高レベルって発売したばっかで最高じゃなきゃ糞すぎだろ >>54
スペックは爆音と背中合わせだから
https://www.youtube.com/watch?v=6__TvBzAVj8
スペック至上ならPC一択
CS機に大切なのはバランス
失敗例がPS4 据え置き最高性能のswitchは未だ品切れだしな 地球統一ハード 歴史に名前を刻む我らがswitch >>64
タブレットアームで固定して寝床で駄目人間プレイするんじゃね(適当) >>8
それを実現させたからswitchはすごいんだが 持ち運べる携帯機としても神だしテレビに画面を移せる携帯機としても神
文句なしの理想ハード テーブルモードがスイッチの凄さを一番味わえるんだけどなあ
まずジョイコンがむっちゃ軽い。分離コンなので解放感がある
外でWii操作ができるんだよね。Wiiの頃と違って、左右共にジャイロの性能が高い
んで、おすそ分けプレイだね。これができるのが本当大きい >>73
テーブルモードで友達とお裾分けの破壊力がやばい >>73
スタンドがショボいけど
タブレット用のを使ったら世界が変わった
携帯機は操作に難ありなんだけど
グリップジョイコン、プロコンで問題は解決
あと動作がとても速いので
Homeボタン押して3秒ぐらいでソフトを立ち上げられるのが快適だね
このサクサク感はアプデが来ても変更しないで欲しいところ たしかに俺が転売で稼いだ額はゲーム機では過去最高だなw
まだまだいけるでー 64とかPS4は初めて触ったときでもそこまで感動はしなかったけどswitchは「このレベルまできたか」と思った >>78
俺はとりあえず「笑いの肥やし」ってアホな日本語で笑い止まらんわ ただのゲームタブレット
ゲームは任天堂ゲームの配給のみ 持ってないが空手の瓦の変わりとしては十分かね
あんなに簡単にへちょ曲がるような軟さでは10枚重ねて真っ二つに割る自身はあるわwww >>70
その路線が強力な事を自覚してたら今頃……
ウォークマンを生み出したソニーはもう存在しないと思うと悲しい >>78
笑いの肥しwww
「芸の肥し」とは言うけどもw 結局ソフトもグラフィックもwiiUと変わらない焼き直しハードな印象
買ったけどまだゲーム1本も買ってない >>86
ゲーム一本も買ってない奴の意見が何の役に立つんだ?
持ってない奴の感想と何も変わらないじゃねーか スプラ2しか魅力あるタイトル無いと思ってるのは俺以外にも居ると思うよ 起動が早いのと、テレビの前じゃなくてもできる、テレビにつないでもできるっていうのがいい
あと本体が軽いしドック込みでも小さくて軽いのがいい
年末年始とかにPS4とかWiiとかWiiUとか本体ごと持って実家帰ってたけど、重かったんだよなあ… とにかく利便性がすばらしいな
テーブルモードは安いスタンドひとつ買う必要あるけど、それで劇的に利便性が向上する
ゲームみんなswitchで出して欲しいって思えるくらいには気にってる 100円で売ってるダイソーのタブレット用スタンドが丁度よくハマった ソフト空っぽで最高?まあジョークだろうけど
マジで言ってるとしたら任豚ってマジで薬かなんかやってるだろ ゼルダやったら後やるもんねえぞ?スプラ2まで埃被らないように箱に片付けたわ パッケージはゼルダ、マリカ、ARMSしか買ってないが
DL専用ソフトもそこそこ揃ってきてるからな
前作がVitaで出てたリズムゲームはあまりswitchで売れてる印象無かったけど
実は累計ランキング上位だったし、今後もこういうの増えそうだなと思った いわっちがwiiからコツコツ育てたインディーズ畑が実ってるところだな >>72
たしかにPS4は歴史に残るレベルの失敗例だわな
https://www.youtube.com/watch?v=6__TvBzAVj8
爆音を抑えきれなかったことはもとより、高画質を前面に押し出した売り出し方をしちゃったせいで、「画質を落としてでもfps安定を優先する」方式が取れなくなっちゃったからな
ニーアは上手くその方式を採って一定の成功をおさめたけど、海外AAAタイトルはそうはいかない
これから出る洋ゲーマルチはほとんど30fpsだからな
もう詰んでるよ 現状ほぼTVでしか使ってない
そうなると色々と物足りないハード
携帯モードが持ちにくいのが誤算だった
しばらく買うゲームないけどソフト少ないのはまあ買う前から覚悟してたからよしとする >>99
ほぼTVでしか使ってないから慣れないんじゃないか
慣れたら携帯モードは実にしっくりきたわ
色んな著名人も携帯モード最高って絶賛してるし、誤算と決めつけずにしばらく触ってみてはどうか テーブルモードがすぐ倒れて不安定で超不便
なんやかんやオプション買わされて今までで一番金使わされた DL専用がswitchで買うと割高でSteamで半額以下で買える古い洋ゲーの再販なのが印象悪い みんな宗教上の理由でswitchとPS4両方持つことが許されないん? >>100
ゼルダとマリカ遊んだ上でそうなったんだがな
重いのもあるけどそれ以上に薄くて持ちにくいのが問題なのかな
自然とTVで遊ぶようになったわ >>105
俺は全然持ちやすいし、携帯モード最高って声は普通に多いから
そうなると君個人の問題としか言いようがないなあ >>104
どっちも持ってるよ
スイッチはサブ機のポジションだな
というか任天堂専用機として割り切ってる
もちろん気になるソフトたくさん出てくれれば嬉しいけどね レベル5の社長や堀井、プラチナの神谷とかは
携帯モード最強過ぎるって絶賛してるからな
利便性という観点において、PS4よりも上だと考えてる
実際そう感じる人間は多いと思うわ >>106
携帯モード持ちにくいって意見はここでもツイッターあたりでもよく見るよ
どうしても個人の問題にしたいんだろうけどね 堀井なんかはPS4よりもswitch版でDQ10遊びたいって言っちゃってるからな
実際マルチなら、俺もswitch版選びたいって思ってるわ
それくらい利便性という武器は大きい
>>109
持ちにくいのがデフォルトのように語られても、個人の相性の問題としか言いようがないよ
ここはある意味論外として、実際に携帯モード最高って声は多いんだし スタンドと一緒に持ち込んで旅行のオトモにするのは良さそうだけど本当にやるゲームがないなぁ
モンハンの影響もあるけどなんだかんだ3dsが一番起動時間長い。 携帯モードも良いのはわかるんだけどコレはもう正直コドモの玩具じゃないよね 性能以外は実際最高だと思う
その性能も今の技術とコストと値段考えるとこれ以上は現実的な話じゃない
良いハード
この形で徐々に性能上げていってほしい 高性能を目指した進歩は亀の歩みだけど利便性を目指した進歩は一気に次のステージへ行けるからな
ノートパソコンしかり携帯電話しかり 携帯モードは持ちにくい事は無いけど持ちやすい事も絶対に無いと言えるレベル
そもそもそんな事以前に据置以外だと画面サイズが中途半端に小さいからゲームがやりづらい >>101
うちのは新幹線で使えるくらいには安定してるぞ
個体差あるんかね >>111
最高って声も勿論あるだろうが
それでジョイコン薄くて持ちにくいとか携帯モードやりにくいって意見が消えてなくなる訳でもあるまい TVでも遊べるし、さっと携帯モードやテーブルモードにも切り替わる
コントローラーも普通のものも使えるし、分離式で楽に遊ぶ事もできるし
Wiリモコンのように扱う事も出来る
マジでswitchの方向性は今後のCSの完成形なのではとすら感じる
神谷が今後は他社も追従していくのだろうか…ってつぶやく気持ちもよく分かるわ 3D機能もそうだけど結局今後もHD振動を生かしたゲームなんて出ないんだろうな
色々と新しい事ができるハズなのにリメイクとかの焼き直しゲームばかりなのが勿体無い ID:mBGpCyFyM
数日前に前夜祭あって数日後に発売するイカまでやるものないから箱に片づけたわw
うーんこの
もう少しがんばれよゴキちゃん >>120
HD振動は今のところよく分からんな
まあオマケ機能でしょう HD振動も新鮮な感動で触ってて心地いいんだよな
マリカのコインとかも分かりやすいけど、イカでぽちゃっって軽くジャンプした時の振動とか
まさにHD振動 据置とか据置のコントローラーに慣れてる人ほど携帯モード遊びにくいと感じるのかも
自分もプロコン買ったらほぼテレビで遊ぶようになってもうた >>121
はぁ?前夜祭楽しみにしてたのに始めのフェスの投票しか出来なかったつーの・・・マルチ何時からやるか書いとけやと思ったわマジで
つーかたった数日でも箱入れるわ俺は
数日使わないなら箱入れなくても袋くらい被せるだろ 合わない人が必ずいるからこそ多様なモード選択肢が生きてくるんだよな
どのモードメインで遊んでいるかアンケート取ったら面白い結果が出そうだ >>127
それはそうなんだがテレビメインになるとスイッチってただの貧弱な据置なのよね 個人的に感動してるのはTVモードとテーブルモードの移行だな
携帯モード苦手でも、テーブルモードの利便性を有難いと感じる人は多そう
proコン使ってテーブルモードで遊びながらTVで野球とか流すってのが気楽に出来るし
携帯モードも気に入ってるけど、テーブルモードの存在は本当に大きいわ >>129
自分の場合は逆だな
テレビというか液晶でゲームやって野球はノーパソの画面で流してる
大きい画面が目の前にあるのにわざわざ小さい画面でゲームやるのは勿体ないっていうなんとも貧乏臭い発想だけど >>130
そういうのを使い分けられるのがswitchのいいところだと思ってるわ
大画面でゲーム遊びたい時もあれば、大画面でバラエティやスポーツ流しながら
ちまちま作業系のゲーム遊ぶ事も出来るってのが実に魅力的
switchの利便性最強って言われてるのはそういう所なんじゃねーかな >>131
言いたいことは分かるよ
ただ自分のスタイルだとPS4でも全く同じことできるというか実際にしてるのよね >>133
全く同じ事ってできなくないか
普通にPS4で遊びながら横にノーパソ置いてるってオチかもしれんが >>134
スイッチでもPS4でもそうだよ
大きい液晶でゲームして横に置いたノーパソで野球流してる >>135
それだとTV番組を大画面TVに流しながら手元でちまちま作業ってのが出来ないからなあ
つーかそれ、個性でもなんでもないし
やっぱり利便性はswitchの圧勝かと switchは高性能携帯機でテレビにも繋げるって所だな
これが任天堂が言っている、据置で持ち運べる
これじゃ凄さが伝わりにくい、
あとの問題点は、ソフトが少ない、SIMカードを使えない、インターネットが見れない、ソーシャルゲームが出来ないって事だよ
素材は最高だけど、任天堂が色々足引っ張ってるのがわかる
ただ、そんなのたいして要らないのもわからんでもない >>136
言ってる意味がよく分からんが
自分はプロコン買ってからテレビモードでしか遊ばなくなった
そうなると利便性に関してはPS4と全く変わらずスイッチ有利な点は特にないという話だ 過去最高レベルの欠陥ハードを持ち上げてるとかありえないw >>138
大画面でゲーム遊びたい時もあれば、大画面でバラエティやスポーツ流しながら
ちまちま作業系のゲーム遊ぶ事も出来るってのが実に魅力的
って話に、PS4でも全く同じ事が出来ると言ってきたオチが
普通にPS4で遊びながらノーパソでTV見てるって話だったから、それ全く同じ事ではないよなぁと
まあ利便性でswitchに張り合うのは無理だよ >>140
なんで君がそう勘違いしたのか分からんが
>ただ自分のスタイルだとPS4でも全く同じことできるというか実際にしてるのよね
「自分のスタイルだと」同じことできるって言ってるからね >>137
スマホの方が快適にできる事はスマホ任せにするスタンスは正解だと思うわ
ゾーニングの問題も解決するし
スマホからテレビにキャストするのは今でも一般的でないから、動画アプリとかなら需要は高いかもってくらい >>141
全く同じ事できるってわざわざ言ってきたから、PS4で特殊なやり方でもあるのかと思ったんだよ
普通にTVでゲーム遊びながら、横のPCで他の物見るって
自分のスタイルでもなんでもないというか…ごく普通の事じゃね?しかも片手落ちだし ブヒッチは過去最高レベルにハブられ、不具合多発のハードだな >>143
なんか勝手にヒートアップしてるようなので返信するのやめとくね 元々完成度高かったSHIELDを貰っただけなのに信者の任天堂のモノ扱いが腹立つ。
それを知らんで任天堂=低性能前提で煽るゴキも無知すぎて腹立つ。
出来はいいんだよ。任天堂のものになる前からな。 >>147
そのSHIELD作ったところが任天堂ならではだと絶賛してるのは
ジョイコンの着脱で携帯モードやテーブルモードに移行できるギミックで
利便性として評価されてるのもそういう所だけどな
ハード性能のバランスがいいってのもあるが、やはりギミックが面白いってのが大きい SHIELDのレベルは高かったが、OSが泥だったので
重くてゲームに性能を割けなかった
総合タブレット路線を捨ててゲーム専用になるしかOSを軽くするギャンブルは出来なかったんだが
IPが強い任天堂を引き入れたからこそ、それを実現できて性能を引き出せるようになった >>132
家の中で携帯する分にはドックに挿すだけだから携帯機より楽なんだよなあ スレタイ吹いたw
2ちゃんねるで言ってるだけならいいけど他ではあんまり言わない方がいいよw
冗談が通じない人だと大丈夫かな?とか心配されるかも >>151
それこそゲハに留めておいた方がいいぞ
顔出して世間に向けてswitch絶賛してる著名人は普通に多いし、一生懸命叩いてる奴ってキチガイみたいなのしか居ないから これが過去最高レベルの欠陥ハードのスイッチですw
森 龍汰 @ryuta070101·7h
妹のために全然手に入らない switch買ったあげた、、 しかも二台も、、
発売日にも二台あげたのに 壊れたみたいで スプラトゥーン出るから新しいのってねだられ また二台買わされる兄です。
俺はもうお兄ちゃんじゃなくて パパです。 任豚ってモノホンが多いな
冗談とかじゃなくガチっぽい やっぱゴキブリ発狂してた
スレ開く前からわかってたわ switchというハードを色んな有名人がベタ褒めする度に
苦々しく思ってたんだろうな スレタイからしてポジスレなのにわざわざ乗り込んできて発狂するのは草生えるわ
最初から開かなかったら憎いSwitchを褒めるレスなんか見なくて済むんやぞ スイッチは手に入れた満足度は過去最高
ちなみに二位はPS3
60gモデルなあれは高級感あった
でも、vf、オブリ、FF13しか買ってない 年商5億円以上 脱税 古物営業法違反 新品詐欺 口座不正取得
アマゾンアカウント https://www.amazon.co.jp/shops/AIL549BUGB0WW
bs_craft bscraft AIL549BUGB0WW 松平俊敬 千代田区外神田2-17-6-603
http://i.imgur.com/N7HG2jA.jpg 特徴 身長170cm 痩せ型 アゴが異常にシャクレている
シュプビトン並びで中華100人単位で投入
スタバ飯田橋でタッチザドリップ買占めようと中華を大勢並ばせて中止に追い込んだ人物
ヤフオクは脱税目的で住所氏名偽装しながらアカウント乗換常習
口座をネットカフェ難民に作らせて強奪
ポケモンセンター並びで子供に俺はヤクザの知り合いがいると脅迫して大量のホームレスを割込させる
スタバ、シュプリーム、NIKE、電気店などでホームレスを大量に並ばせる転売屋
アマゾンでは秋葉ソフマップ店長にエロゲ大量に横流ししてもらって転売
げっちゅ屋、紙風船では出入り禁止
国税庁通報先 www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
アマゾンには偽造品などで通報→alliance@amazon.co.jp ゲーム機の形としては現状の完成形
あとは中身である性能かな
自分は気にしないがやっぱり性能が上がってやれることが増えるのは面白さを追求する任天堂には必要だと思う どれが最高といわれればゲーミングPCしかないなあ
携帯も利便性は良いけど、操作性とか没入感が圧倒的に劣る 最初はあんな小さいコントローラーバカじゃね?と思ってたが いろんなシーンで使えるし プロコンも使ってるし 画質も想像以上にいい今まででいちばん良いハードかもしれんと思いはじめた モードの話になるとみんな全然メインの使用モードが違うのが面白い
スイッチの良さが上手く機能してる証明のひとつだと思うわ
使う側がそれぞれの都合に応じて遊び方を自由に変えられる まさか未だに品薄で買うことすらできない状態が続くなんて誰が予想してたし(´・ω・`)
スマホゲー全盛の時代にマジ化け物やわ(´・ω・`) >>35
そうだね
【悲報】夏を迎えたPS4爆音でファンをぶん回しても排熱が間に合わない模様・・・ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1500134606/ 携帯機でもキー数は据置相当だしシンプルゲームは二人プレイもできる
ここが今までの携帯機と大きく違うところ
20年くらい据置パッドに進歩がなくてつらいわ
箱コン最高だのPSコンは十字使いやすいだの言われるが全然だよ
スティックとボタンが排他的になっている構造はどう見ても携帯機向けで
据置用パッドとして見れば初級レベルの未完成品なのに何でみんなこんなもの評価してるんだろうな
その未完成品に足を引っ張られちゃご自慢の性能も台無しだX1PS4の惨状を見てみろ
つまりswitchは最もバランスのいいハードと言えるだろう >>173
他社をディスらせたら豚の右に出る者はいない 携帯機としての完成度はいまいち微妙だけど現状でも我慢して使えなくもないレベルではある
コンセプトはとてもいいと思うからスイッチシリーズ続けて改良していって欲しいね お裾分けプレイって発想が出てくるのが任天堂の凄さだわ。ソニーからは絶対に出てこない
NXの形状は大分前からリークされてたけど、分離式コントローラーをこういう風に使うなんて、ゲハでも誰一人予想できなかった VITAとVITATVでやってた事が1台で完結+αで良いハードだよね。
パッケージ版がカード形態なのも良し。
欠点は左ジョイコンにデジタルな十字キーが無い事かなぁ。 正直お裾分けとかいれないで本体価格下げて一人一台にすべきだと思うけどな
携帯機最大の利点は一室に何台も集められることだから
据置だと一戸に集まることも困難だ >>178
お裾分けに関しては自分もやってみて要らないかもなあと思った >>23
あんなん一部の太鼓信者が買うだけだからな
あいつら太鼓が出たハードは何でも買うぞ >>1
まだまだ進化するぞ
早くモノポリー出してくれ
据え置き・携帯・テーブルモードに加えて、本体平置きの『ボードゲームモード』が誕生する
http://www.ubisoft.co.jp/wp-content/themes/ubisoft/images/products/419/mono_img001.jpg
これがヒットしたら桃鉄やいたストのプレイスタイル変わるぞ >>183
WiiUのフォークダンスにはまだまだ及ばないな >>183
雰囲気はいいけどこれだと文字小さすぎないか? 任天堂がまじで覚醒してる
シリーズはほぼ最高レベルをたたき出していく >>183 >>188
吸気口を塞がない、ボードゲームモード専用台が発売されたりしてw 人の好みやライフスタイルの都合に合わせられるのがSwitchの最も優れた特徴だな
俺は大画面派だが出かける前のちょっとした時間は携帯モードでサクッとやるのが好き スリープと携帯モードへの移行がスムーズだから出掛けるギリギリまでTVでやって、いざ行くときに携帯モードに移らせてセーブしながらポーチにしまう
こんな使い方してこれってswitchしか出来んのやなとふと思うと嬉しくなる 家でも大きい画面で遊ぶからずっとドックにさしっぱですわ
ちまちま作業なら携帯モードと言ってる人もいるがゼルダでそれやろうとして遊びにくすぎて諦めたな バッテリーもすぐなくなるし携帯モードの実用性はまだまだ低いよ バッテリーはゼルダやってたら3時間何てあっという間だからもう減ったのかと感じるぐらいだけど、インディーとかやっててもあまり減らないしゼルダほど長時間熱中しないから気にならないな 少し携帯性に不満を持たせた方がいいんだな
据置きの方が快適だと感じるから ドックでしかやらないとか
携帯モードでしかやらないとか
排他的な意見もあるけど
どっちの選択肢も用意したスイッチの勝ちだわな >>198
どうだろうなあ
携帯機能メインで使ってる人にとっては高性能携帯機なんだけど据置機能メインで使ってる人にとっては低性能据置機なんだよね
この二者では自ずと満足度に差が出てくる
同じハードなのに面白いことだね >>199
低性能据置機で不満みたいなレス、ゴキブリの酢飯以外で見たことないけどな
逆に言えば、高性能を活かした他機種ソフトを羨ましく思ったことがないってことだけど >>200
性能もそうだけどさ
据置機能メインになるとストレージの少なさとか有線LANがオプションとかプロコン別売とかそういう所が気になってくるもんよ 機会損失がまるで損失みたいに語ってるもんな
理解してしゃべって欲しい >>199
やりたいゲームがあるからハードを買う訳だし
別にって感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています