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昔のDQ「僧侶、魔法使い、武闘家などからﾊﾟｰﾃｨ選べます」今ｸｴ「仲間になるｷｬﾗ固定です」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:27:58.11ID:2C4qouiQ0
モブの僧侶や戦士だから良かったと思うんだが
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:31:38.15ID:lp9OLyW10
フィッシングスレ
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:37:18.60ID:pe6naJHZ0
11作あって
３と９だけだよな、そのシステム。
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:40:30.29ID:bfrCndW4M
今のはJRPGはドラクエに限らずストーリー重視だからなぁ
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:47:31.51ID:DKEABJOA0
6や7みたいに転職できて覚えた技や特技も蓄積できてなんでもできる、みたいなのはつまらないな
最強キャラ育てたいみたいな人はいいのかもしれないけど
キャラ固定でもいいけど4や5や8みたいに役割が割り当てられている方がいい
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:49:07.26ID:0LUYLktK0
10をお忘れですか
けまぁパッシブの為に全職業やらされるんだけどね
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:49:07.73ID:QOCWvO1S0
だから最大限配慮してモブっぽいキャラデザやん
キャラデザ公開当初豚がモブモブ騒いでたけどてめえら豚用版があるからドラマッティクファンタジーに振り切れなかったからだろと
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:53:41.93ID:DKEABJOA0
勇者は称号であって職業ではないからな
勇者と呼ばれる盗賊もいるかもしれない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:54:20.36ID:bOza/awu0
今のライト層には3みたいなコテコテのRPGは受けないだろうな
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 10:59:17.96ID:mUYrOOGod
昔は大筋のストーリーしかなかったからな
世界や人物を掘り下げたり小さなストーリーを作った結果
今みたいなDQになった
これは正当な進化なんじゃない
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 11:04:29.07ID:oTzHIpcn0
キャラクリ可→3・9・10
キャラクリ不可→1・2・4・5・6・7・8・11

職自由→3・6・7・9・10
職固定→1・2・4・5・8・11

キャラクリ可にするとプレイ時間水増しのための各キャラの掘り下げが不可になるからやりたくないんだろう
関連グッズも作れなくなるし、ゲーム以外で金を搾り取る手段を放棄するわけがない
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 11:43:09.07ID:t/Fk/vxUa
ドラクエ11のフラゲ氏のレビューきてる

706 名前:名前が無い＠ただの名無しのようだ (ﾜｯﾁｮｲ 7164-E/h9 [122.24.15.247]) [sage] :2017/07/23(日) 10:25:26.22 ID:Y9TmpRTE0
３DS版の画像うｐした者だけど
結構終盤まで来た。
前に「３と４を併せ持ったようなゲーム」って言ってたけど
まさにそんな感じではあるなと思った。
みんな色々予想してたけど 誰も当たってないと思う。
これ、堀井さんニヤニヤしてるんだろうなぁ・・・・
とにかく、スキルパネルも、仲間も、世界も、 公開されてる範囲が小さすぎる。
みんな、色々騙されてます。
とにかく、過去のドラクエに思い入れがあったり
好きな人は、今回のはガツンと来ると思う。
自分は正直そこまでドラクエ好きじゃなかったけど
ここまででも面白かったし、過去のドラクエ好きな人は
泣く人も居るんじゃないかな
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 11:44:53.60ID:bfrCndW4M
本格的にRPGしたいなら10か他のMMOだね
今のJRPGはストーリー追うだけ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 21:00:29.83ID:vcYxnESJ0
>>29
今の人達はやっぱこういう感覚なんだろうなあ
想像力でそれぞれのキャラ像を各々の内で思い描くみたいな楽しみ方はされなくなった
テキストと数字のみで表現されたファンタジー世界を楽しんだ経験が無いのはある意味可哀想
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/23(日) 22:09:29.21ID:1CWXBvn0a
>>42
別に否定されてないしむしろ好評だったんだが…
11は主人公の性別も選べないし
同じような勇者のストーリーキャラゲー4と比べても劣化してる
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 01:22:13.80ID:VzUlbbOH0
>>48
戦士、僧侶、魔法使いといっても自分で作ったキャラはあの公式のイラストとは違う顔や髪型をしていて
性格や喋るセリフなんかも頭の中で出来ている自分だけのキャラなんだよね
ウィザードリィなんかだと種族も決められたしもっとその傾向が強かった
ああいうの楽しかったんだけどなあ、世界樹も最近のはなんか自分の空想の入る余地が少なくなった気がする
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 09:25:43.05ID:60RwuLVL0
>>28
これだろうな
3型だと出来が良かったら違う構成で何周も遊びたくなるけど
固定の方がキャラクターグッズとか派生作品とか
出しやすいんだろうな
悲しいね
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 09:30:58.26ID:60RwuLVL0
てかストーリー重視って言っても別に他の媒体に比べてクオリティが高いわけでもないからね
ただ見せる読ませる作りがゲームと相性悪いから
ゲーム部分を適当に薄くしてるだけだし
自分の想像の余地がなくなった昨今、本当ゲームは消耗品になったね
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 09:42:43.80ID:xmLczigfH
ドラクエ3は何回もやったけど4や5は1回目は面白いんだけどもうやろうと思わなかったな
3は職業の組み合わせや人数変えて何回もできるしその度に想像力を掻き立てられる
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 15:53:00.14ID:V8csgyv2d
>>59
5はせっかくモンスター仲間という自由度の高そうな題材なのに
シナリオで家族優先するから枠の半分が人間になるわ
知名度の高いモンスターほど仲間になりやすく使いやすくなってるわで
何周しようが毎回似たような構成になってしまうからな
題材をまったく生かし切れていない
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 15:55:36.10ID:EpTCMy6H0
>>1
4から固定じゃん。
バカなのかお前
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 16:05:31.56ID:+mcPLUogd
FF5のジョブシステムと、DQ6の転職は出来が違うからね
つーか先に出たFFでいい感じに制限加えてたのを、後から出して無制限のバランス崩壊にするとか、あそこで完全にDQはゲームとして地に落ちた
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:06:22.28ID:vsWn51kkd
>>63
4から今のドラクエだぞ
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:52:45.72ID:pfIqhrs/0
バカ言え転職で特技を覚えるというチャンスを作ったことで
猫は爺の元に隔離されて妻は娘と酒場で飲んだくれるという5の惨劇を
改善しようと努力した結果が6なんじゃねえか

結局はダメな奴は何やってもダメなのが露呈しただけのクソゲーだったけどな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 17:57:24.75ID:TdNA5cfm0
>>69
６の問題点は、元々のキャラの個性がかなり決まってるにも拘らずそれプラス更に転職を取り入れた事だな
そのせいで攻撃力が元々高いキャラは肉弾職でさらにバーストし
元々ＨＰが低いキャラが魔法職になると信じられないほどＨＰが下がり紙装甲になるという二極化起きてしまった
（かと言って魔法系のキャラを肉弾職にすると中途半端なだけの弱キャラになる）
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 18:32:25.83ID:uFun4ltud
>>70
特技がノーコストでリソース管理不要
物理職ごり押しが正解なガバガババランスのせいじゃない
本来MPでバランス取れたはずだろ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 19:49:40.14ID:IuyxhIaod
3みたいに職業ごとに姿が固定されてたらまだ脳内補完のしようがあるけど
9みたいに１からプレイヤーが見た目作るのって愛着沸くから？
主人公をキャラメイクするのはまだしも、仲間をキャラメイクするのはやっぱり何か違うでしょ
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:04:01.38ID:IuyxhIaod
>>73
いや、3では名前は適当に決めたような記憶はある
ただ、姿だけは固定だった3と違って、ベースとなるものが何もない9みたいなのは何か違うわ
しかも、シナリオ的に仲間がいないこと前提に進む部分があるし、9の仲間キャラってどういう存在なのか意味不明過ぎて気持ち悪かったわ
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:17:23.99ID:wFnEMj0/0
こういうのってシナリオになんの関係もない絡まないキャラを
仲間して何が楽しいんだろうか？って思っちゃうんだけどな
なぜそんなに自分でキャラを作りたがる？
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:25:20.95ID:3bVzqWp2a
本来のRPGとか言われてもドラクエの方向性はそっちじゃないからな
明確な個性あるキャラクター達を仲間にしてしっかりそいつらが活躍するシナリオ展開するのがドラクエシリーズだし
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:30:14.76ID:IuyxhIaod
>>78
RPGだから主人公になりきれってのは分かるけど、仲間まで自分で作ってそいつらと旅をしたところで何か空しくないか？
しかもシナリオ上はむしろ存在しないことが前提になってるから軽くホラーなところもあったしね
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:53:06.71ID:wFnEMj0/0
キャラメイクと会話システムは相容れないよな
そういうシナリオの没入感ををおろそかにしてまでキャラを作る必要はないじゃん
各キャラ転職やスキルで幅を持たせればゲーム性はそんなに大差はないよ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/24(月) 20:57:21.85ID:VSvmg9Bt0
キャラ重視なら転職システムは無い方がいいよ
4みたいに個性をつけて使い分けさせるゲームにすべき
シナリオ上のキャラと職業の解離が酷い
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 06:52:21.60ID:ICK0crGld
>>88
せめて専用職なり専用技なりそのキャラにしか出来ない個性もないとな
6、7型だとハッサンみたいな脳筋ばかりが得をして、テリーみたいなステータス的に中途半端なキャラが１番割を食う
0091名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 06:58:27.67ID:K092+xlo0
いまのRPGって街の数も少ないよね
ファミコンのほうがスケール大きい
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:08:51.25ID:k6DCbRd+0
>>81
シナリオもドラクエ３のようなノリに戻ればいいだけだと思う
９の失敗点はシステムだけを戻しシナリオは８路線をそのまま継続したこと

そもそもそう言う言い方をしたら８だってやたら主人公（だけ）が空気だしね
今の技術とドラクエがあまり合わなくなって来てるのかもしれない
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:39:31.05ID:jW4AsgZWM
どんなにキャラが良くても既成のキャラ固定でシナリオに沿うだけならつまんないよ
3は自由度があるから良かったしプレイヤーに解釈を持たせる余地は欲しい
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:41:44.39ID:k6DCbRd+0
ロマサガ２のクラス（職業）制だったが
主人公が皇帝で他の４人はそれに付き従う従者と言う設定だったから
イベントに絡まなくてもあまり違和感が出なかった。そう言う違和感ない設定を考えるのも結構大事
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 07:57:22.46ID:Fw7mOBObM
>>95
そこそこはね
でも固定キャラじゃ中毒性みたいなものや広がりがないかな
一回クリアしたらええやろｗ
0097名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:03:23.03ID:ICK0crGld
9の路線は10と星ドラが既に継承してるし、CSで展開するよりもしっかりと利益を出してはいる
11までパーティーキャラは全てキャラメイクで9と10みたいにメインキャラと呼べるキャラが不在になると
星ドラを始めとする様々な派生作品のコラボネタがなくなってしまう
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:04:11.27ID:uz6w5DUOa
>>45
ffもアビリティじゃなくて覚えたの全て使えるシステムだったら無個性になるだろ意見増えると思うよ
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:04:35.48ID:k6DCbRd+0
その答えの一つがＤＱ５の仲間モンスターシステムだったのかもね
人間キャラは固定だが、モンスターにより編成が自由と言う
まあただ強いモンスターと弱いモンスターに差があり過ぎて粗があったけどね

しかし仲間モンスターシステムはもうドラクエモンスターズの方に吸収されてしまったので
本編ではもうやらないだろうね
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:12:09.17ID:ICK0crGld
>>99
5は一人旅の期間がそこそこ多いし、嫁は終盤まで離脱してサンチョとピピンは完全なおまけ扱いだったから
ある意味仲間モンスターシステムとは相性がよかった
6は人間の仲間キャラが6（＋1）人いるのに自由にカスタマイズ出来る転職に決まった個性をどう振り分けるかを前提とした仲間モンスターは
あまりにも食い合わせが悪すぎたよ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:16:33.52ID:V3Js1Mgxa
>>83
違うと思うけど
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:20:57.47ID:/lfjXOhxd
>>96
これ4の頃から言われてて根本的に解決できないまま8まで来ちゃったからなぁ
5とかシナリオ的に周回プレイ前提のように思わせておいて
使わせたいキャラやモンスターを強くしてるから似たような編成になりがちだし
6や7はどんな職にしようが結局キャラ全員がオールマイティーになるだけで
周回プレイしようが驚くほど代わり映えしない
0104名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:25:51.82ID:/lfjXOhxd
>>100
5は後半がつまらないんだよな
あれ子がいる必要あったか？
余分な人間キャラが多すぎるからせっかくのモンスター仲間の出番が減る
自分が勇者でしたで良かったくらいだわ
セル編の悟飯が人気あったからパクりたくなっただけだろあれ
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:41:50.09ID:ICK0crGld
>>103
かと言って現在進行形で10と星ドラを展開してるのに、11までキャラメイク制にしても結局やることが被るだけ
CSでまでキャラメイクにしてもコラボや派生作のネタを潰すだけでしょ　
3みたいに職業ごとにデザイン固定とかは今更やらないだろうし、シナリオ上どういう存在なのか意味不明な仲間と旅しても面白いか？
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 08:56:08.61ID:/hEVPYDWd
要は固定キャラの育成に幅があればいいのだから
もっとピーキーなスキルや装備を増やせばいいと思うけど
ライトがハマる可能性があるから難しいのかな？
これだけ開発期間が長いのだから
11で上手いことバランス取れていることを期待するしかないよね
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 09:35:28.92ID:D5qhqKMq0
ＦＦ１３みたいに全員攻撃呪文や回復呪文を覚えるけど
キャラによって得意分野が異なってそれぞれ覚える呪文や特技に
差異があるって感じのがいいんじゃないか？
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 09:35:54.36ID:D5qhqKMq0
ＦＦ１３みたいに全員攻撃呪文や回復呪文を覚えるけど
キャラによって得意分野が異なってそれぞれ覚える呪文や特技に
差異があるって感じのがいいんじゃないか？
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/07/25(火) 21:03:52.99ID:+1FRmIvA0
戦闘に勝利すると参加者に経験値が入り、他に経験値の入手手段はない。
今さら変えられないだろうが、実はこれがガンなんだよ。
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