SCE＆サード連合「中古品の売買を禁止せよ！裁判だ！！！」任天堂「それは違う」 [無断転載禁止]©2ch.net
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SCE&サード連合
「ゲームソフトメーカーは、ソフトウェアの無断複製、中古販売は一切許可していません。中古ゲームソフト売買の撲滅にご協力下さい」
任天堂 山内溥社長
「メーカーはソフトを一度売って利益を得た立場にあるわけで、それを買った人が転売しようと捨てようと、個人的にはその人の自由ではないかと思う。
ソフト会社はユーザーがすぐ飽きて売らないような、長く持ってもらえるソフトを作ればよい。」
ゲーマーなら忘れちゃいけない出来事だよな 中古販売で数％お金もらえる形で和解しておけばよかったのにねホント
今の中古対策DLCもちっとは緩和してたかもしれない 今とは時代が違うとはいえ転売OKって言ってたのか組長… >>2
任天堂はマーク付けただけで中古裁判には参加してないよ すぐ飽きる方が理想なんだよな
そうじゃなきゃ次を買ってくれないし PSWってガキが多いからなのかすぐゲームを中古で売るよな
中古が潤沢で初動以外新品売れないし ユーザー目線の任天堂と集金だけが目的のソニーの違いやね ユーザー目線www
小売守った結果ダウンロード版がいつまでたっても糞高いまんまやんw
任天堂なんてセールでも全く安くならんよw 結局今でも中古屋で値崩れしないのは任天堂ソフトという皮肉やね >>9
だからSIEのゲームって映画みたいで一本道の一回やれば終わりなやつばかりなんだよな 任天堂の場合は他のメーカーに比べて被害少ないのかもね。
有名タイトルでも、中古ソフトがしばらくは6000円のソフトが4000円と下がりにくいから、それなら新品ってのもありって話になるよ。 中古扱ったり値引きすると品物卸さないとかソニーに圧力かけられたわ
覆面がショップパトロールしてて今そこら辺回ってるぞとか連絡来たりアホ臭い時代だった >>5
ネットないから、不特定個人間での売買が大変な時代の発言だな 山内氏の転売って個人に対しての話しだろ
業者だったらまた話は違うんでないか？
俺としては個人だろうが転売はクソだけど 糞ニーって本当バカだよな
日本にプライスプロテクションがないのもこの完結が響いてるからだし
ユーザーから金取ることしか考えてない 実際まぁDSブームやWiiとかの時に数本下手したら1本のゲームで終わった人はわりといるんだろうけど
とはいえ5000円ぐらいのゲーム買ったらやらなくなっても中古に売るなよ！とか、ないわな 結果的に
長く遊ばせるという名目でしょうもないDLCとか要素をぶちこんで
ユーザーが不快になったな >>27
そうやって考えると世界レベルで迷惑かけたことに？ ソニーがソフトの返品制度無かったことにしたのが悪い ソニーのお陰でゲームの価格が安くなったからなぁ
任天堂の糞はさっさと撤退しなさい >18
値引き販売すると警告が来たり、 それで思いっきり公正取引委員会から指導くらってたな MSのDL版中古制度にもイチャモン付けてたし、天邪鬼としか思えない まぁ、中古販売に関して規制するのは無理だよな。
それが嫌ならパッケージ販売をやめりゃいい。 >>37
ソニー名物、自分とこの技術が目途が立たないのに新しい商売やられると困るから潰すだよ。 >>38
中古販売禁止とかもはや財産権への挑戦だからな
KUSONYが勝てるわけ無い >>1
結果的にはそのせいで任天堂が崩壊したから皮肉な現象でもあるよなw 金出して買った物なんか所有者の自由だよな、それが嫌なら売らなきゃいい >>41
任天堂は資産増え続けてるようだが？
どういう「設定」だよ まぁ実際に圧力に屈してソフマップとか大手が中古販売を止めたからな
これに対抗して専門店とかが連合組んで裁判して
大手企業の連合に勝訴したというのは歴史的な事件だ >>13
ダウンロード版をあまり安くしないのは
小売だけじゃなくてメーカーを守るためでも有るんだよ
今のパケの価格なんて手抜き低予算じゃない限り開発費とかに見合ってないとおもうよ
安くするのは簡単だけど値段を上げるのは難しい
先のことを考えると安易に安くするのは避けた方がいい >>38
法律の前に憲法違反だからね
無理筋すぎるソニーはアホ PS｢中古やめろや！｣
↓
PS4｢中古売買できるのが売りだ！｣ そもそも購入した時点で所有権移ってるんだから
ソニーは個人の財産をなんだと思ってるんだろう 任天堂のゲームはクリスマスや誕生日に買ってもらうことも多いから中古って選択肢はあまりないかもね >>49
なんとも思ってないよ。
PSNの個人情報が流出した時を思い出せよ。
その時にユーザーに何した？規約どう変えた？
ソニーが儲かれば、後はしったこっちゃないだよ。 PSのおかげでソフト代安くなったって言うやついるけど
PSで5000円以下のソフトって初期ソフトと低ボリュームで一発ネタみたいなのが多かったよ
パラッパとかサイとかクラッシュとかピポザルとか、たのしかったけど読み込み長くて低ボリュームだった
ムービー入ってるRPGとかは6000円からって感じで
ポポロワイルドアームズアークザラッドは6000円、FF7は7000円だった
６４は総じて6-7000円くらいで時オカもたしか7000円くらいじゃなかったかな
セガがメガＣＤからサターンの流れでハードウェアに光学ドライブ採用の流れだったので
ソフト価格はＰＳが出現しなくてもおそらく抑えられる方向だったとおもうよ
どっちにしろデフレに突入する中で価格の低下は歯止めが利かない時代だったけど
開発費が桁違いに高騰する流れにあってソフトが値上げできないのは
地獄の時代の幕開けだったと思うけどね 「会社に来なくても良く、仕事はどこでやっても良い」と、成功する人と落ちぶれる人がはっきり別れる。
http://startp.marieblazek.com/shigoto/ エニックスのせいで中古の保証金すら潰れたからなあ。 >>49
ゲームは所有権の譲渡じゃなくレンタル
みたいなこと言ってなかったか？ 大容量かつ安定供給って事で仕方なかったとはいえ PS時代頃からの
ソフトは円盤で データセーブはメモカで みたいなスタイルになってからは
ユーザー側も以前よりはクリアしたゲーム売りやすくなっちゃったかもね
セーブデータさえ残しときゃいいんだから
ベスト版とか廉価版なんてのも やらない方が良かったのに
ソフトばっか溢れてどんどん価値無くなっちゃって 珍天堂が転売認めててワロタ
今のスイッチの状況も納得だわｗｗｗｗ 中古と転売を同一視してるアホ
こんなんだから虫いわれるんだよ・・・ プレステのソフトって新品でも少し待てばめちゃ安くなるよな >>44
確かに任天堂は過去に中古問題やアンバサダーやWiiU買い控え現象で何度か傾き掛けたが全て持ちこたえたしな。逆にSCEは2回も潰れて海外へ逃げたし(笑) 発売日から3か月間は中古売買禁止とか、中古販売時には制作会社へ数％利益、とか
裁判の時に上手いことお互い譲歩してりゃ良かったんだけどな
白黒勝負して負けたんだからバカだなぁと 前回のアップデートで、PS4は外付けHDDに対応したの知ってるか？
WiiuもXboxoneも発売日から対応していたが、
あれをやると、DL販売が加速されるんだよね。
使ってない人は、利便性が分からないだろうけど、
一度楽チンさを知ると戻れなくなる。
小売りは気付いてないだろうけどDL販売による中古外しはとうに始まっている。 >59
信じられんかもしれんが今ある SIE って SCE という会社が２回潰れてその都度新規に作り直して最近できたプレステ事業なんだよ >>5
DQ3の抱き合わせ商法も問題無いと言い放ったんだぜ昔・・・ｗ なんかE3で中古に出せたり貸し借りできる事をアピールしてたゲーム機があったな >68
普通の社会人ならありえない考えだけど 「言うだけならタダ」 みたいに、
ライバルに差を付けられそうになると 言うだけ言って撤回しまくる というやり方だからな >>55
ゲームの著作権に関してはレンタル商品扱いだったはず >>68
ライバルが自爆したのを煽っただけだからセーフ >>63
一般消費者の財産権を、メーカーと中古業者の談合で不当に制限するような事態にならなくて良かったよ。
ファーストセルドクトリン適用すれば、メーカーの詭弁を受け入れる余地など無いことが理解できるだろう。 あの判決は合法とする理由の根拠が納得できなかったりする。
「現実的に不可能なことをすれば利益は確保できるではないか」
という論調で判決文かかれたけど、そういうのって判断自由としてやっぱりおかしいと思う 簡単な話で、かけ率が再版制の書籍と変わらんレベルに高いから、小売りが新品売るより中古扱い多くするんだよ。
本来的に手間もかかり、リスクも多くキャッシュフロー的にもきついはずの中古なんて、まともなかけ率ならやらんよね。
かけ率高いから発売一週間で一割も値下がりしたら利益が殆どなくなり、それ以上値下がりしたら販管費で赤字になるという誰得商材 それでも光学メディアなら商売が回ると悪徳商法のような言葉で小売りをその気にさせたのがソニー流通
その後のご提案という仕組みや公正取引委員会からの指導も含めて、生き残ってるところは凄いと思う 元々TSUTAYAグループとかは、中古の2%をメーカーへ上げる提案もしてたが
SONYとサード連合がツッパネたせいで、
中古裁判に参加してなかった任天堂まで、
中古の利益を受ける未来をつぶされる被害を受けて今に至る
まさに業界の未来をつぶした事件だったと言える 楽しい思い出が詰まった作品は売る気にならないからな MSがやろうとしてSIEやゲーム屋なんかがネガキャンして潰したソフト実行権の売買機能なんて、
実現すればメーカーは手数料で儲けられたのにねー。 >>81
メーカーは手数料取れるし、ユーザーはパケもディスクレスになるしで、
良いアイデアだと思ったんだけどな。
なんで中古潰しなんてデマを鵜呑みにする奴が多かったのか。 Switchのゲームカードに苦い成分が塗られてるってのは上手い戦略だったよな
まあもう忘れてる奴多いだろうけど
どうでもいいが、当初の中古裁判で数%をメーカーに支払う案って
仮に実現してたらどうやって実行するつもりだったんかねえ
実際問題として個別に集計してメーカーに個別に支払うなんて非現実的だよ
カスラックみたいな中間業者が必要になるし、法律とも無関係だから
結局は闇中古屋が横行するのが目に見えてるんだよねえ スーファミ時代の任天堂ソフトの1万とか行ってたのってあれ小売りに5割振ってたんだよね
ソニーは小売り騙して取り分の割合を下げたからね
これと売り逃げの押し売りコンボで小売りの大半は死んだ 任天堂「今後の任天堂ゲームは全てアミーボアンロック商法で小売りを助けるぞ!!」w >>72
言うのは自由で勝手だけど通るはずもない超無理筋理論ですわ
中古禁止で個人の財産権を侵害するための法構成として
それでねじ込むしか無いからソニーの都合としてそう主張はしていも
ゲームソフトのあの販売形態な商材をレンタル扱いとするのは
書籍や映像ソフトの過去からの現実の積み重ねから無理がありすぎる 中古販売の時ってメーカーに一定の額を支払ったりしてないんか >>87
裁判の時に中古販売側から提案されたのに、
突っぱねて負けたものだから一銭も取れなくなった。 裁判の敗因はソニーが欲張りすぎた
妥協してマージン貰えるようになればベスト盤みたいな中古屋潰しする必要がなかっただろうから
それによる値段が落ちるの待ちなんて層も出なかったろうにな
任天堂ソフトはガンとして任天堂が値下げ版出さないのと元々の需要が合わさって中古屋にとってはおいしい商材
ただ、仕入れ数を自分で決めといて在庫捌く為に安売りして相場崩壊やらかしたゲオは仕入れ制限の制裁受けたけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
