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XBOX ONE X】 テクノロジースレ Part4 【PS5】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 15:56:28.58ID:B9aLk2kZ0
[SIGGRAPH]AMDの本気GPU「Radeon RX Vega」がついに発表。
「GTX 1080をしのぐ理論性能」で399ドル(税別)から。8月14日発売
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170730001/

発売開始は8月14日!AMD、Vegaアーキテクチャーを採用した
Radeon RX Vegaを発表
http://ascii.jp/elem/000/001/522/1522785/

AMDが次世代GPU「Radeon RX Vega64」を正式発表
〜AMDの夏の大攻勢始まる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1073276.html
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:01:35.42ID:B9aLk2kZ0
4gamerより
>ちょっと気になっているのは,6月のCOMPUTEX TAIPEI 2017で,
>グラフィックスカードメーカーから「ローカルグラフィックスメモリではなく
>キャッシュメモリとして取り扱うHBM2のハンドリングがうまくいっていない」
>という話が出てきていたことだ(関連記事)。
>今回AMDが,Radeon RX Vega 64を「王者」と位置づけ,
>さらに競合を上回るう理論性能値を掲げながら,
>具体的なゲームアプリケーションベンチマークによる比較では
>控えめなアピールに留めているのはそのためかもしれない。
>GPUコア本体はGeForce GTX 1080 Tiに拮抗する性能でも,
>メモリシステムを絡めた実効性能がどれくらいかは,
>実機によるベンチマークテストを行ってみる必要があるだろう。

う〜む、また理論性能がハッタリに終わってしまうのか?
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:15:22.82ID:5/51MI3Hx
ワッチョイなしかよ…
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:22:24.20ID:B9aLk2kZ0
>>4
すみません
完全に忘れてました
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:25:25.82ID:5/51MI3Hx
>>6
落ちたらワッチョイありで立て直すわ
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:37:41.81ID:B9aLk2kZ0
7nmプロセスへの移行がうまくいけば2020年には
10TFLOPS級のゲーム機は普通に出せそうな気がしてきた
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:46:13.37ID:m9zr1y1xa
2020年ならそりゃいけるでしょ
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 16:51:50.61ID:HY/lrcC40
スイッチ増産きてるっぽいけどSoCってそんなにホイホイ増産できるもんなの
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:24:44.66ID:0xaRxYpO0
XB1Xは最強グラのBFで、1600p程度が精一杯のガッカリ性能
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-microsofts-xbox-one-x-benchmarks-revealed

XB1(720p)@250ドル
↓×1.5倍
PS4(900p)@250ドル
↓×2.3倍
PRO(1400p。ただしBFはcheckerboard rendering with ID bufferで1600p)@400ドル
↓×1.3倍
XB1X(1600p)@500ドル


相変わらず箱ハードは価格の割にゴミの様な低性能
MSの無能設計者、Nick Bakerはさっさと腹を切れ!
0012名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:26:07.82ID:0xaRxYpO0
XB1X版KF2は4K(2160p)だとフレーム落ちが酷いので1800p確定
http://wccftech.com/killing-floor-2-runs-1800p-xbox-one-x/

ちなみにPRO版KF2はチェッカーボード1800p
https://aotf.com/news/killing-floor-2-runs-1800p-ps4-pro-checkerboard-rendering/

ネイティブ1800pの負荷はチェッカーボード1800pの約1.3倍程度
https://image.slidesharecdn.com/gdccheckerboard-170304173047/95/4k-checkerboard-in-battlefield-1-and-mass-effect-andromeda-143-1024.jpg


やはりXB1Xの性能はPROの1.3倍前後
しかも双方とも1800pからの4Kアプコンなのでグラはドングリ
これで100ドル割高な産廃、それがXB1Xなんだよね
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:36:08.83ID:kdpYNXybp
>>13
SwitchもFP16使いこなせば箱並の性能くらいはいけるんじゃね?
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 17:49:17.87ID:Xi7FOtU50
ネイティブ4Kの次世代機は、Vega譲りの4GB HBMキャッシュでも積むのかな?
PCでは最適化に苦労している様だが、XB1のカスみたいなeSRAMの100倍以上の大容量と考えれば
CSでは使い道も多かろう
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 18:46:05.47ID:QNNrel4Wp
>>12
超捏造、ソースロンダリングとかみらまにかよ
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:29:25.21ID:S5GWOXxfa
ブーメランの仕込みお疲れ様です
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:40:26.84ID:6wdsDyvHM
>>16
高性能を1080p60fpsにつぎ込方がよりリッチな画面になるが?
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:44:50.75ID:B9aLk2kZ0
コピペミスでスレタイの最初のカッコまで抜けてしもうた・・・
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 19:48:06.07ID:DAPqAmfB0
>>19
捏造でもなんでもなくただのあたりまえの話でしょう
むしろ当時に注目されたのはPROを見てからの1年ではアーキ自体に手を入れる時間も無かったという部分だった
コマンドプロセッサーってものの説明は結局なかったが、インターコネクトの再デザインだろう
ノーマルの箱1はMMUが独自のものになってたからな
0025名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 21:15:58.60ID:UzRMdpOj0
25
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:10:00.15ID:UzRMdpOj0
39
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:15:30.57ID:UzRMdpOj0
40!
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 22:20:21.96ID:00AJ68g48
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://xwer.towbarsredlands.com/ota731/
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/07/31(月) 23:10:40.81ID:Sm3jLSPD0
>>12
XB1Xはカタログスペック上、PROの1.5倍程度はあるかと思ったが想像以上に実効性能が低いね
というか逆にPROに関してはDICEもFrostbiteエンジンの講演で語ってるけど、Ckeckerboard RenderingとID BufferとFP16の三連コンボが最強過ぎるのよな
まあサーニーが全て狙って設計したんだろうけど
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 00:16:20.32ID:3euzBOWO0
>>43
サーニーを出した時点で全てが台無しというか
PS4Proの持ち上げ時点で胡散臭い
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 02:45:31.61ID:6hCXC3do0
ゴキちゃんそこまでXが怖いのか?
X叩けば叩くほどProちゃんの存在が惨めになる訳だけど…
それともまだ見ぬPS5に夢を馳せているのか?
MSも次世代機は開発中らしいし、流石に今度は同じ轍は踏まずに高性能路線だろうからなぁ
多分PS5はもう性能でMSに勝てないと思うし、あまり期待を寄せない方が・・・
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:26:29.98ID:JyH02NTb0
なんで4kに拘るんだろうなぁ… どう見たって4kレンダリングとかそれで得られる訴求力に対して性能コストが見合って無さすぎでしょ…
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:40:19.46ID:R6m+1H8L0
>>46
テレビのメインストリームがすっかり4K化しちゃったからしょうがない
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 07:52:53.24ID:JyH02NTb0
ならアプコンでいいだろうにな…
BRAVIAの4kアプコンでのゼルダBotWがきれい!っていう記事が前にあったけど、実際あれでももう0.5秒くらいの遅延でできるらしいじゃん
格ゲー以外はアプコンでいいっしょ
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 08:23:17.36ID:4rTl7zAUM
>>44
は?(笑)
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 08:23:40.55ID:4rTl7zAUM
>>45
は?(笑)
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 08:24:53.25ID:4rTl7zAUM
>>49
0.5秒の遅延とか、ゲームとして破綻するやろ(笑)
0053名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 08:28:52.88ID:UwM8RlKmp
>>48
ゴミ記事だぞ、それ
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 10:32:48.42ID:PTS60Yokp
>>11
そのベンチマークの記事
ソフトは箱Xへの最適化などの調整を行なっていないもので
ベンチの結果は控えめなものかも知れないって記事じゃん
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:17:23.75ID:bv5Jk4Hxa
VEGA10が486mm2で思ったよりダイサイズ大きかった印象だわ
このSP3500〜4000クラスのGPUで10〜12TFLOPS目指すのが
PS5の方向性だろうけど、これに8コアのZenを統合すると700mm2超えの
モンスターチップになって7nmでサイズ半減しても
とてもじゃないがCS機で399ドルで出せるようなコストにはならんね

FuryXが@28nmで同規模のチップ作って596mm2だった
トランジスタ数3割増えてるとはいえ、シュリンクしても
この程度しかサイズ削減できないとは
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:17:40.77ID:WBRBuqPpK
Ryzenに違いないとか、逆にjaguarなら安くなるからPROウンタラ。 
出てきたものはjaguarの499ドルだしな。 
スイッチも箱一並みから下がりに下がって悲惨なもんで。
やっぱ知識ゼロだとあてにならんな。
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:29:17.74ID:UwM8RlKmp
>>57
後半は完全に記者の妄想に終始してるね
しかも4月にEurogamerがスペック公開したのを受けての記事という…
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:31:32.26ID:9XJXF8hmx
Jaguar Evolvedってユロゲマが仮につけてたけど
MSからJaguarベース云々って一言も言ってないけど…どうなん?
0064名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:40:35.09ID:Gno9Bc8a0
いっそのことCPUとGPUを分離してしまおう
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:41:12.73ID:UwM8RlKmp
>>62
なかったことにしたいのは理解したよ
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 12:53:13.63ID:4rTl7zAUM
>>61
違うなら堂々と発表するよね、普通は
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 13:29:15.94ID:rkulFXtSM
1800cと1800pではピクセル量が倍違うじゃん
さらにXの方はテクスチャ品質あげて影の品質と描画距離あげてんでしょ
Proとは2倍以上は負荷違うわ
0075名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:12:07.88ID:rkulFXtSM
これこそリップサービスだわな
メモリがフレームバッファ分しか増えてないのに上位のテクスチャが使えるわけがない
よほどのバカしか騙されない
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:26:00.54ID:bv5Jk4Hxa
PROのハードウェア・アップサンプリングが優秀ってのはデカいね
1080Pと4Kの過渡期ハードとしては最終的にある程度の解像度上げた上で
後はお任せで投げられるのが理想だろう
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 15:38:16.62ID:bv5Jk4Hxa
FP16実装で効果が上がってるのもそうだし
ハードウェアでアップサンプリングするのもそうだし
なんだかんだでPROは専用機の強みを発揮して
それなりに見栄えするゲームが出てきそうな体制整ってることは分かった
399ドルで出せたのも含めてソニーの方がMSより優秀やね
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:26:56.62ID:rkulFXtSM
メモリが足りないからFP16使っても意味ない
足りないのは演算能力じゃない
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:28:53.78ID:hqu+Vp420
ネイティブなので静止画ではチェッカーよりは綺麗にはなる
チェッカーも動きが無ければほぼネイティブだけど

Xは高いのでエロゲのスクショを見て楽しむハードだな

次世代機はCPUは7倍程度になるし、GPUみたいに解像度で性能をスポイルされることもない、純粋な7倍なのでゲームシステムもさらに大きく変わるだろう
前世代の末期から、今世代でもゲームはかなり変わったけどさらに変わる
0081名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:30:05.49ID:bv5Jk4Hxa
実際に制作してるDevが効果あります、使えます、って言ってるのに
素人のバカがしゃしゃり出てきて意味ないとか
うるせえよこのバカ
0082名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:31:27.31ID:hqu+Vp420
>>78
FP16はID Bufferとかの4kアプコンに使えるしID Buffer自体がなかなか強力

やはりスクショではエッジの部分だけの4kなので、やぼったいけどTVで動いてる状態のものを見るときのAAは4kなのでそれなりに綺麗になるし
0083名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:34:31.70ID:hqu+Vp420
DQ11もID Bufferで4k化してるけども、DQはもともとアニメ調を綺麗にしてるので、かなり効果が高い
チェッカーボードってそれなりに面倒なのかID Bufferがメインになってるな
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:46:50.81ID:Lam1wpuBa
ブラインドテストで差がわからないIDバッファ使っての引き伸ばしにすがるしかないのね
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 17:52:44.49ID:J3kQ1KyfF
逆にアサクリなんかはX版もCBレンダってオチだが、さすがに2160pのCBレンダくらいは出来そうか?
まあID Buffer使えないから小汚い上に、FP16使えないから非効率だが…
しかし高い癖に間抜けなハードだなぁ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 18:07:22.59ID:UWiIkt/dd
流石にPROのアップグレード版相当がONEXなのにPROの方が上とかないわ

せいぜい1050程度のPROと1070相当のONEXが同じグラとかあり得ないでしょ
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 18:22:02.81ID:/8iEJR2l0
Proは950で確定だっつーの
いちいち下駄履かせるなよ
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 18:51:46.76ID:wlL1lCuSx
>>87
亡くなったというニュースだよ…
何が逃げ出した!ワロエナイだよ、クズ野郎
0094名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 18:52:52.95ID:uFLFY9KP0
>>92
>>92
スイッチは無いです
そもそもFP16で伸びるのはポストエフェクトとかだし
次回作ではAAが掛かるかもって程度

PROならAAはもともとあるので、パーティクルやfpsの向上だろう
DoomでもパーティクルはPSとPCでやってたし
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 18:53:43.79ID:/8iEJR2l0
ProのボトルネックはcpuとメモリにあるのにFP16使って精度捨てて演算効率上げてもなんの意味もないわな
GPUの演算能力は元々使えずに余ってる
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 19:34:43.50ID:gTavZpcm0
箱XがFP16無いっていうのは確定なの?
Hot chipsまだなのにそこまで情報出てんの?
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 22:50:09.45ID:4rTl7zAUM
>>79
えーーーーー(笑)
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 22:59:47.31ID:4rTl7zAUM
>>101
ばかなの?
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:06:05.29ID:R6CqjEl0a
Rapid Packed Mathが今後はホットなトピックになるのかな
X1に大して全方位で50%負けてる評価だったPROだが
どうやらFP16という唯一の武器があったらしい
PS3的に言うなら8.4TFLOPSマシンということに
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/01(火) 23:13:58.41ID:3euzBOWO0
>>97
According to Goossen,
some performance optimisations from the upcoming AMD Vega architecture factor into the Scorpio Engine's design,
but other features that made it into PS4 Pro -
for example, double-rate FP16 processing - do not.
However, customisation was extensive elsewhere.
Microsoft's GPU command processor implementation of DX12 has provided big wins for Xbox One developers,
and it's set for expansion in Scorpio.

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2017-the-scorpio-engine-in-depth
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 02:23:19.36ID:qLIcKrOHM
既にここまで情報出てんだから
いい加減ゴキちゃんも現実と向き合おうぜ
Pro程度じゃそもそも比較対象にもならないよ

Forza開発者「Forza7はネイティブ4K60fps。でもまだ4割性能余ってる」
http://www.4gamer.net/games/383/G038395/20170621077/

ARK開発者「XB1X版は最高設定1080p固定60fps。性能余って困ってる」
http://wccftech.com/ark-dev-xb1x-like-gtx-1070/

TF2開発者「XB1X版は最大6Kで60fps。まだ100%の性能を使えてない」
http://m.neogaf.com/showpost.php?p=241590459

PC2開発者「XB1X版はネイティブ4Kで可変60fps。最高のクオリティを約束する」
http://wccftech.com/project-cars-2-isnt-4k-60fps-consoles/

SoW開発者「XB1X版はネイティブ4K30fpsで高速ロード。化物みたいなゲーム機」
http://wccftech.com/monolith-shadow-of-war-native-4k-xb1x/

F1 2017開発者「XB1X版はネイティブ4K60fps。しかもまだ最適化はしてない」
http://gamingbolt.com/f1-2017-already-running-at-4k60fps-with-hdr-on-xbox-one-x-features-numerous-graphical-enhancements
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 03:07:51.70ID:rCpq0z2Lp
ユロゲマの記事引用する割には
例のベンチの記事は持ってこないところがポイント

さらに>>87はリードデザイナーが亡くなったというニュースを
ネガキャンの道具にしようとしたりしてるし
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 05:12:16.20ID:E+TKIsD10
Proを褒める開発者のコメントって殆ど見た事がないな
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 07:09:37.77ID:iNlSRSEL0
>>92
Ubiも倍速FP16シェーダを積極活用していくのね
これでEA、Ubi、ベセスダ(id Software)と大手の対応は完全に整ったな
流れを読み誤った箱Xは発売前から旧世代確定
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 07:35:59.57ID:uRq5zGHWa
いい歳したおっさんが、ゴキブリとか言ってる方が哀れだわ
ああはなりたくない
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 07:47:28.17ID:1IK06Wt90
『ゲートキーパー』ってって呼んでやる方が絶対、効くのにね
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 08:14:26.94ID:61aFof9V0
箱Xは、VegaやProの新機能work distributorも実装していないし
箱1やDX12からの移植性を重視し過ぎて次世代シェーダに対応できなかったのだよ
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 08:45:21.62ID:rCpq0z2Lp
>>111
すぐに任天堂ガーとか言い出す
病気持ちのガラケーおじいちゃんもいるからね
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 08:49:08.10ID:79zV+Vmza
SIEも無かったことにしてるProをFP16とIDバッファを根拠に持ち上げるとか罰ゲームですかね?
109のリスト見てみようよ
全くGPUのパフォーマンス出てないよ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:00:22.47ID:au4cuJN9M
2160pや悪くても2160cが出来るXにはIDバッファはそもそも要らんだろ
引き延ばす時の破綻を抑える目的の技術なんだから
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:05:46.10ID:ozsnFloJ0
>>115
でてるじゃん

そもそも性能差なんて最低でも5倍くらいないと見た目でそこまでインパクトあるようなことにはならん
2〜3倍の差なんてPS2とWiiの差と同じくらいだぞ
ほとんど変わんないわ
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:17:09.26ID:4V+3drUHp
>>115
リストの殆どがFP16やID Buffer、Work distributor等をオフにした唯のブーストモードだから当然でしょ
逆に箱Xがその新機能へ対応する手間を嫌って古いシェーダ載せたのも分からんでもない
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:25:41.94ID:rCpq0z2Lp
>>118
古いシェーダ載せたって記事あったっけ?
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:26:27.42ID:79zV+Vmza
>>118
ブーストモードと思いたい気持ちもわかるが、これで再コンパイルしたPro対応の結果なんだ
ブーストモードはリスト下段に乗ってる方
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:43:20.75ID:au4cuJN9M
ProはPS4と同アセット、同フレームレートでも1440pか1800cで限界が来てしまう事が明確になるリストだな
インディーズ以外は概ねこれ
ショボすぎる
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 09:57:07.03ID:2etmgUhIx
PS4ProはVegaの機能を前倒しで実装しました。
X1XはAMDと共同でSE含めて構築しましたって感じな気がするけど
FP16やIWDという記述がないからX1Xはダメってバカの考えだろう
SEに関して>>104のEurogamerの記事にも書いてあるじゃん

jp.gameindustry.bizのGTX1070が2万で買えると妄言はいた
アホな編集長の記事を鵜呑みにでもしたのかな?
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:14:32.77ID:A090mtWhK
>>114
任天堂信者はニートね。 
あまり言いすぎると豚のレスがなくなってスレ保持にも使えなくなるので控えてるが
スイッチは低性能でマルチが出ない糞だったな
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 12:26:11.60ID:tdjIGzspM
>>120
再コンパイル?
何言ってるの?
0126名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:17:10.45ID:t+uJh6b1a
凄く楽しみな展開になってきた
FP16って言うとTegraX1が最初に出てきた時に1TFLOPSだってフカして
皆がねーよwディープラーニングでもするのか?wって雰囲気だったけど
むしろサーニー筆頭にPro出す時にどうしてもっとアピールしなかったのか疑問
X1がオミットしてくると予想できなかったのかもしれんが

PS5は7nmの先発隊になって2019年になんとしても出して欲しい
ダイはある程度小型でも構わんから8/16(FP16)TFLOPS級のGPUで
X1捲くるのと399ドルで出すこと優先で
やり残したことがあれば3年後またPro出せばいい
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:23:43.02ID:BfnfC8k7a
Proが950未満の産廃なのは完全に結果出てるわけだが、一体何が楽しみなんだろう?
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 13:53:46.54ID:1EVGpedu0
2019年は良いタイミングかもね
大体の主要ソフトは出尽くしたし、そろそろ切り替えの時期ではある
とはいえ、PS版のクラシックハードもありかもしれない
今は復刻ブームな気もする、それは逆におっさんみたいな層しかゲーム機を買わない時代の証明でもあるが
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 18:26:26.22ID:13rHxbel0
>>126
そこまで使い道のあるものじゃないし
今のところインファマスのエフェクトに使われてるだけであとはAAとかだろうからあまりアピールしても目に見えるものじゃないとガッカリされるし
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 18:46:45.15ID:13rHxbel0
今世代のゲームもこなれてきてどれも品質が高い印象
DIRT4も自動生成でコースが出てくるので、本当にラリーしてるような感じになってるし、
ほかの車もトラブルとかがあってそれがコースに反映されてたりして飽きない

リコンも歩いてるだけでも何かしら起こるので退屈しないし

機械側が自動でシチュエーションを作るってのが定着した感じ
今度のメトロもリニアなイベントをなくして動的に変化するものに変えるみたいだし
誰がやっても同じ物語ってのが無くなってゲームが面白くなってきた
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 19:20:15.03ID:nULShn2D0
性能的にPROは1440pまたは1800c
XB1Xは1800pまたは2160cが妥当か
マスエフェ辺りみるとPROは1800cで恐ろしいほど綺麗だが、ID Buffer無しのXB1Xの2160cでどこまで頑張れるかだな
0132名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 19:24:27.69ID:79zV+Vmza
Xは2160pもしくは重いソフトで2160c
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 19:28:18.26ID:79zV+Vmza
Proで1440pしか出ないソフトでも、Xはテクスチャ品質あげて描画距離あげてライティング改善して16倍の異方性フィルタ適用して2160p出る
性能差ありすぎて勝負にならない
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 19:41:12.07ID:13rHxbel0
やっぱりCDPKの言った通り今世代は命令セットが近代的なものに変わったのが大きい
UBIもEAも固定化されたイベントをクリアしていくだけってのが多かったけど、
そういうゲームってほとんどなくなったというか、むしろAIで遅れだしたベセスダが多い感じ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 19:50:01.39ID:au4cuJN9M
>>134
アセットも違うしグラフィック設定も違うから明確に差は出るだろ
全く同じ設定にしたらTitanfall2のようにProの1440pに対してxは3240p出ちゃう
実際にソフト出て来たらDFが詳細にレポートしてくれるよ
SIEにとってはネガキャンにしかならないかもしれないが
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 20:05:07.82ID:13rHxbel0
>>136
ほとんどのタイトルはアセットも買えないだろうし変えても分らんと思う
リコンもPCでウルトラにしたら影とかテッセレーションと関わるけども、ぶっちゃけ分からんし
FO4のテクスチャ張り替えもよくわからん代物だし
PCのウルトラに近いものだと精神を安定させる代物
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 20:06:56.06ID:79zV+Vmza
100:300が115:300になっても大勢に影響は全くない
そもそもProは帯域 が足りないから15%も伸びない
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 20:09:16.73ID:13rHxbel0
>>137
DIRT4でも効果はデカいな
ジャギが無くなるのでそれっぽい感じになる
テクスチャはそのままなので、ネイティブ4k時の草のビルボードと地面との境目がはっきりしてクオリティーが下がって見えるのがないので、
程よい感じ
ネイティブ4kだと木とかもテクスチャを何枚か張り付けてるのがはっきりわかってかなり目立つからな
BF1の木の蔓とか直線なのが伏せなくてもわかるからな

テクスチャでそれっぽくする方法で来た植物は作り方は変えないといけないと思った
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 20:14:44.04ID:13rHxbel0
>>138
最終的にはAIにも使われるようになっていけば面白い
経路探索とかはもともと頂点のデータがあるGPUで処理できればかなり効率的に
今のCPUに軽いデータを作って経路探索させるってのは割と無駄だし
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 20:17:40.02ID:13rHxbel0
4kになった時に目立つのが遠景と植物
遠景のローポリや植物の板の感じ
リコンでも遠景を暈すやり方があるけど、上空から遠距離の地上を見るときに暈すと台無しになるから新しい方法が必要
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 21:47:37.58ID:tdjIGzspM
>>133
きもい
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 21:53:56.70ID:0LBH6UYt0
絶対的な性能差は覆らないからこの比較意味あるのかね…
実際のソフトが出たら一杯煽りスレ立つだろうしw

SIGGRAPH始まったんだからさw
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/02(水) 22:31:27.75ID:CnGsiCJ0a
PS4Proの一番のキモは2160Cでハードウェア・アップスケーラーに投げて
低コストで4Kに近い効果を得ることだと思うが
第一世代のソフトがある程度出て、2160Cってのがなかなか難しいターゲットで
実際には1800Cが少なくないようなので、話題になってきたFP16の有効利用で
そこをソニーの狙いに近づけられれば大成功だろうな

一つだけ感じたのはPS4もフルHDがFrostbiteなんかだと実現できずに
今回のPROも狙いの2160Cが苦戦するような状況で
PS5は完全なる4K実現にスペック上のヘッドルームは相当欲しいな
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 02:42:46.72ID:FMhxELAI0
むしろ次世代は解像度を上げない方がいい

次世代はZenが使えるようになるのでfpsの制限が大幅に緩和される
それはゲームプレイの観点でとても素晴らしいこと
けれどfpsを上げるにはそれだけGPU性能も必要になる
GPU処理の品質向上は高解像度化と高fps化の比重が高いほど期待出来なくなる

PS5がN7+の4倍密によって20TFLOPSまで上がったとしても
ネイティブ4kと60fpsが目標だと多くのゲームではPS4と同じようなグラフィック処理しか出来ない
それじゃまったくつまらないしワクワクしない
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 08:25:32.50ID:hVBL1WoSM
>>150
ほんと、無限のクラウドとか、笑っちゃうよね
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 08:40:44.62ID:yXnIpyVdp
>>154
その無限のクラウドがMSの一番の収益源となってます
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:10:32.91ID:rz7mtR44K
>>155
普通のサーバー事業やな。 
フォルチャさんの収録車種からトヨタの新規が無くなるのんやな。
今年の十月で一連の件にかたを付けるらしいが
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:27:29.93ID:hVBL1WoSM
>>155
アズールがどうした?
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:54:07.85ID:yXnIpyVdp
>>157
市販車のみだって話だけどな
一連の件って何??

>>158
リソースとして使ってるから間違い無いのでは?
サードでは金使って外部クラウドにリソース分散まではしたくないだろうがね
0161名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 12:55:55.62ID:hVBL1WoSM
>>160
ゲームに使っている??
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:02:17.13ID:yXnIpyVdp
>>161
使わない理由は?
0164名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:11:26.11ID:3lT8WwyAa
魔法のFP16爆誕だな
MLAAみたいにならなきゃいいけど
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:12:21.09ID:sv8h8V160
4kは不要といってもなぁ、買うとしたら4kテレビだけになるのも時間の問題では?
PC用は違うと思うけど、テレビは特に
まぁ最近のアプコンは画質も優秀で低遅延にはなってきているが、対応は必要かと
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:19:03.65ID:nUAvJaNep
ゲーム開発含めての利用はAWSの方が進んでいるけど
Azureの利点はAWS+GCP以上にリージョンが世界中にあるということ
初代Titanfallはリージョンがない地域で若干の不具合出てたみたいだけど
豊富なクラウドリソースは武器になるね

インフラ仕様にもよるが
PSNowが月25ドル、XboxGamePassが月10ドルってところにも垣間見れる
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 13:19:49.36ID:nUAvJaNep
>>163
Hitmanも使ってるみたいよ
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:06:22.68ID:1PE6nW+uM
ちなみに投資家の間ではFP16はNN用に搭載したと言う線が濃厚
次世代ゲームではNPCが学習する用になりそうだぞ
乱数の要素が無いと人間では勝てなくなるが…
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:22:06.26ID:nPE06aJH0
馬鹿かこいつw
レンダリングバッファが思いっきりfp16じゃねぇか
ということはバッファに対して処理するならfp16は最大の武器になる
ポストプロセッシングとかな
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:37:30.10ID:sJTqLVYk0
メモリとストレージがなんか微妙な感じになってくるな
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:45:52.59ID:oS0wKwpiM
データ置き場じゃなくてクラウドの分散コンピューティングwでゲーム機の性能が向上するってのが無限のクラウドパワーだぞ

で、クラウド使うと30fpsが60に変わる無限のパワー( )実装したゲームはどれ?
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:53:26.59ID:m8l+Yt2ta
>>171
その定義聞いたことないけど
ちゃんとMSが言ってるソース出して

ちなみにクラウドないと実現できないゲーム性のものは複数出てるけどな
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 14:55:10.20ID:1PE6nW+uM
>>169
何か勘違いしてね?
俺が言いたかったのは、半精度強化はレンダリングとかのゲーム用途を目的に実装された経緯は無いって事
Vegaを流用してPS4proが作られたから実装されただけで、Vegaそのものはレンダリングバッファなんて意識して無いよ
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:10:15.95ID:hVBL1WoSM
>>162
保管庫としてしか使い道ないやん?
それをいってる?
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:21:06.66ID:nPE06aJH0
>>173
>FP16は、GPUにとって新しくて古いフォーマットだ。
>グラフィックスで、整数から浮動小数点に移行する際に、
>データ量を抑えるためにFP16が導入され、盛んに使われた。
>グラフィックスでは現在も使われているが、同じくデータ量を抑える
>目的でディープラーニングにも採用が進んだことから、急に脚光を浴びている。

で、今回スループットが2倍になったと
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:49:12.33ID:fBmWVOLia
効果があるならMSが採用しないわけ無いわな
移行期にFP16が使われてたのに、それが消えてFP32一色になった経緯を考えれば分かること
ゲームにおいてはゴキの拠り所以上の効果はない
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:55:31.33ID:x4B43P4xM
効果があるならfp16も並存して残るよな
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 15:58:00.82ID:yXnIpyVdp
>>174
この恥ずかしい発言を拡散して良い?
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:00:04.48ID:1PE6nW+uM
ゲームにおいての効果は知らんがNNでは凄い効果的だからなぁ
計算速度が倍になるのにエラーは殆ど増えないし、グーグルの研究では8bitでも物によってはイケるらしいよ
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:09:37.17ID:GqaUVThBM
保管庫なんて特殊な言いかたする奴が突然2人も出て来るかね…

https://azure.microsoft.com/ja-jp/solutions/gaming/?cdn=disable

ここに書いてるビッグデータ云々は
Drivatorとか初代タイタンフォールのミニオンやオートタイタン制御だね
MSの支援の元にリソースがある程度融通がきく結果だな

ま、あくまでも処理した結果をロードする方法が主体だったが
それをリアルタイムでやろうとしたクラックダウンの破壊描写が
まだ予定通りらしいが未だに情報が出てこないのが残念ではあるが…
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 16:21:21.60ID:fBmWVOLia
ファーストのソフトがデディサバばかりで快適なのはAzureのおかげ
セーブデータのクラウドバックアップもシルバーでも使えるのもAzureのおかげ
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 17:30:12.39ID:PXvi0voXp
>>172
クラウド側に箱1の2台分だか3台分のリソースを持たせることができて
サーバーを強化することでさらにリソースを増やせるとは言っていたが
具体的に30fpsが60FPsにとかそんな話はしてなかったと思う

具体的な話としてはクラックダウン3の破壊要素はクラウドでの物理演算を使って行われ
これによってローカルで計算すると重くて画面が出止まってしまうような処理も
滑らかになるってデモはやってたけどこれはまだ実物が出て来てないのでなんとも
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:28:13.90ID:yj8cUFfe0
>>183
どちらかといえば豚が600%高速化でうんたらを信じ込んだのが原因
今は忘れたふりして乗り切りたいんだろうけど、そんな自尊心を保つだけの努力は無駄だしな
なんにしてもそれぐらい嫌われてるってことだ
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 18:51:44.77ID:env2alHF0
>>186
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 19:05:08.61ID:1PE6nW+uM
ソニーはまたPS2LINUXみたいの出してくれないかなぁ
PS4以降はx64だから大抵のプログラムはそのまま動くだろうし、家ゲー機としてしか使わないのは勿体無く感じる
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 19:06:29.35ID:m8l+Yt2ta
>>185
ポストプロセスをGPU以外でってそれPS3のMLAAの事?
あれも異常に持ち上げられてたが、360のGPUでより高品質低コストで実現できる事が分かって消えたな
テクスレでも無かったことに
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 19:43:47.69ID:VyehkK/LM
>>191
新機能を盛りまくって最適化されて無いのが2番目の原因だから、PSみたいな単一環境だとネックにはならないよ
寧ろコッテコテに最適化したら凄い性能かもしれない(まだ分かりません
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 20:45:31.64ID:rEAonUPR0
>>184
双方ゲーム版Netflixと例えられること多い
サブスクリプションサービスという点では同じ
鯖リソースはPSNowのほうがかかってるから高いのはわかるが
NeoGAFやReddit見てもGamePassみたいにダウンロードさせろ!
高すぎる!って意見が多い
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 21:20:38.14ID:TPeIKGAZ0
>>177
シェーダーモデルが2.0だった頃の話になるけど
当時DirectXのピクセルシェーダ仕様がFP32での演算だったものの
RadeonはFP24仕様のグラボを出して速度を稼ぎ
GeforceはFP32仕様のグラボだけどFP16演算にすると速度を稼げる作りにして
ATIとNvidiaがお互い演算精度が足りないと非難合戦やってたからな…
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 22:45:27.13ID:3OzInScc0
[SIGGRAPH]既存のVR HMDではできない遠近感の表現を可能とする
「可変焦点対応HMD」をNVIDIAブースで体験してみた
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170803025/

>そこでVarifocal Virtualityシステムでは,凹面ハーフミラーそのものを
>リニアモーターで前後に動かす機構を導入したという。
>光学的な制御ではなく,映像を投影する部分を直接動かすという,
>ある意味では力業で可変焦点距離を実現したのである。

駆動音がうるさそう・・・
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/03(木) 23:49:04.34ID:IAAGMVH80
>>190
GPUでやるのはFXAA

>>193
それサーバーの話よりもサービスの話
箱1向けのバイナリだと汎用性が無いし
NowもスマホとPSだけってのはあるが、展開は出来るし
技術的な話ね
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 00:55:23.42ID:VtBNGyna0
>>197
スマホとPSだけっていつの話してるんだよ、情弱
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 01:48:23.89ID:yOrpTYOY0
何年か前のUBI?のAIの講演は今でも読む価値はある
歩行処理の予測が外れたときのストールがx86の300cycleにたいして50000cycle以上とか
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 14:52:15.75ID:L+crb4In0
2019年にPS4pro2出してPS5は2022年に8K120fps対応で出せよ
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 17:20:36.37ID:5HaTTD9l0
CSでネイティブ4kって3nmまでまたなあかん気がする
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 17:24:08.87ID:wMzRPH/oM
>>204
またこんなこといってるわw
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 17:31:20.70ID:xLN5L0RZM
解像度も良いけど、古井戸をゲームに適応出来んの?
擬似的でも120FPSとか出せるじゃん
0207名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 17:32:11.08ID:WXNo6dVY0
次世代ゲーム機はハイエンドのPC並み
0209名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 17:53:38.31ID:WXNo6dVY0
次世代機はPCの最新グラボ載せ
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 18:12:06.30ID:PaxcSzmXa
Xの次はXの4倍くらいにはなるでしょ
この辺で性能的には打ち止めになりそう
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 18:25:19.91ID:P2KE+7x+0
>>210
5nmはしばらく来ないで7nmのままの可能性が高いので4倍は499ドルでもしんどいな
CPUがJaguarのままでもちょっと辛い

来ると想定して待ってたら来なかったときに死ぬし
ロードマップ発表の段階の計画は100%狂うというか5nmを大量生産する方法論が今のところない
出来るだろうと踏んでる株価を気にした発表はするけど、まずできない
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 18:32:18.03ID:wMzRPH/oM
>>208
間違い
CSはPCと違って固定性能だから、グラリッチにフルに使えるから1080p60fpsあり得る
PCはしょぼいスペックベースだから、高性能だと4Kや120fpsとかになるだけだよ?
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 18:32:59.72ID:HC+c6/cf0
リーク電流はバージョンアップでいつも大きく改善してるので良いんだけど、
X1からCPUは5倍は上がるけど、GPUは2倍ぐらいで落ち着く
アプコンの技術はやはりほしい
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 18:41:54.07ID:xLN5L0RZM
>>212
ちなみにマイニング性能は激高らしいぞ
拡張命令も殆どマイニング用らしい
AMD的にはゲーマー切ってでもお釣りが来るw
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/04(金) 19:37:57.95ID:m9/qDwQjM
Vega64は1080Tiの2から3倍のマイニング性能だってさ
ゴミなんてとんでもない、金の卵やで
0220名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 01:18:58.72ID:/khByrP90
西川善司の3DGE:
新設の「プリミティブシェーダ」を搭載し,Radeon RX Vegaはどこへ行く?
http://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170804085/

・プリミティブシェーダ
・HBCC
・PackedFP16演算命令(IEEE754-2008準拠)
・4K 120Hzの2画面出力対応

これ見るとPolarisの進化は中途半端だったね
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 01:33:06.50ID:vyOBnYAl0
「自分が苦労していたんだから他人にも同じ苦労させたい症候群」にどう立ち向かうべきなのか
http://detd.hot-hed.com/m0805.html
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 06:24:06.88ID:pgwlxGHf0
WindowsMRの開発機が届き始めたようだがやはりポジトラ精度や追従性は競合の1ランク下ですと
コントローラとセットだと日本でも5万〜くらいが普通になりそうだな
高解像度だからElite:Dangerousで使えたら嬉しいんだが早くSteamVRで動作するハックできんかな
0224名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 11:23:52.30ID:cq+67IyJ0
>>220
これVega向けに作らないとシェーダパフォーマンスは当然落ちるわけだし、
それをこの時期に向けて出してきたってことはプリミティブシェーダの普及が見込める次世代機の時期がおおよそ見えるわけで
ワッパが悪いと言われたGCNの時と同じ期間と考えると
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:01:52.62ID:Kkint+Ch0
PROが中間世代でFP16に対応したのは標準化したものだったからか
コヒーレントバスもそのままだったり次世代機はどうなるんだろう
箱Xは当然あると思われたコヒーレントバスが無いしやっぱりインタビューの通りSIEが権利持ってるのかね
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:23:45.50ID:9HE8Ltar0
そんなもんなくてもFlopsの差以上にパフォーマンスで圧勝してる現実を見ると必要なかったという結果にしかならんな
0228名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:26:49.78ID:9HE8Ltar0
まあそれ以前にSIEがドヤ顏で自慢した技術で、その後スタンダードになったようなものって何も無いよね
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:44:05.60ID:Klwhq6TC0
VEGAの超絶糞ワッパ性能みたら開発失敗でしょこれ
AMDのロードマップ見て保守的に動いてたMSのONE Xの勝ちだよこれ
ソニーはPS5の設計白紙にしてここ数年の時間を無駄にしたんじゃね
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:53:41.61ID:XH2UKiLU0
>>229
実はAMDじゃなくて廃ニックスがやらかしたんやで
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:53:42.64ID:B9tvGEFw0
>>229
ワッパはプリミティブとして動作してからじゃないとわからんよ
MSは旧来のシェーダ構造でDXでも対応しないっていうことでAMDと分かつという選択があるのか知らんが
価値も何も情報もらえてなかったというだけだし499ドルだし負け確定してる
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:55:27.57ID:XH2UKiLU0
オマケにまだクロックゲーティングとか有効になって無いんやろ?
最高性能はそれなりだがワッパはまだまだ上がるんだよなぁ
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 12:59:14.62ID:1c0gmSCh0
PS5はNavi採用するんじゃね?
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:03:58.04ID:XH2UKiLU0
Naviまではおそらく順調に開発出来るよ
クアドラブルパターニングって言ってダイ当たりの手間を増やすだけだからね
SONYも重々承知だろうし、PS5はNaviで確定じゃないかな?

ちなみにNaviの先は魔境(EUV
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:06:50.96ID:2rTtHJ9O0
vegaって相当大きく変わっているね
MS的にいえばDX12からDX13くらいになる大きな変更では
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:16:20.76ID:4gcK2MNx0
VEGA 56のゲーム性能が1070を上回ってるという話が出てるので
それだとワッパはPolarisよりも数割高くなる
下位の56でそれだとNanoだとPascalにかなり迫ってそう
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 13:56:42.58ID:Noly4+3mM
パソニシが馬鹿なのは治らないよね?
宗教でもあるし
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:41:54.30ID:d+kicEGH0
Take-Two、Nintendo Switch の普及に楽観的な考え「任天堂を全面的に支援」

テイク2 CEO
「これまでのSwitch本体のセールスは素晴らしく、
今後も引き続き堅調に推移していくと予想しており、
プラットフォームの普及を楽観的に見ています。T2は任天堂を全面的に支援していきます
立ち上がりに鮮烈な結果を残したことで、その思いは強くなりました」
http://t011.org/game/130021.html

テクミンどうすんのこれ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 14:43:10.90ID:ezCsDXKjM
市場規模が同じならそりゃ競合がいない方に最適化するわな
こっちに囲い込めば高レベルの最適化、コスパ良好で消費者もニッコリ
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:31:50.23ID:pgwlxGHf0
Steam調べだとシェア20%しかないのにAMD最適化とか絶望的やろ…
AMDユーザーはPolaris世代への移行もろくにしてない現状なんだしVegaへの移行とかまだまだ夢物語だわ
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:54:19.10ID:HDuVBr8Q0
>>225
善司もチラッと書いてるけどもう普通にGPU作ってもnVIDIAには勝てないから規格握ることで優位に立つ戦略っぽいよなぁ
会社の規模が違いすぎて開発リソースから投資からまったく太刀打ちできてないし
nVIDIAならTeslaとGeforceでそれぞれ演算、ゲーム特化で開発ライン分けて同時展開するところをAMDは一つのGPUに収めないといけない
だから今回のVegaみたいにゲーム性能関係ないマイニング専用拡張ばかりの代物が出てきてしまうという
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 15:59:45.04ID:nI5xzQ6C0
新シェーダはソフトウェア面は何も出来ていないのか?
対応するAPIも無いんじゃ使いようがない
まさに絵に描いた餅
何考えてんだ
0248名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:20:29.91ID:pgwlxGHf0
ソニー&MSの各次世代ゲーム機に採用でAMD独自機能による囲い込み〜ってなるのが理想かしらね
そこでVega使うのかNAVIに進むのかはわからんが
しかしこうなるとOneXがタイミング外した登場してきた感が残る
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:30:06.03ID:DlTAJAE2a
SwitchはDQ11の移植がどうなるかだな
海外でも話題になるくらい日本のディベロッパがUE4に統一されてしまったような状況で
コイツがそこそこ移植できるか否かで今後のサード供給体制の趨勢が分かる
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 16:52:15.97ID:1c0gmSCh0
劣化させないでPS4と同等で出せば良いだけ
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:12:06.60ID:nI5xzQ6C0
ドラクエは嫌いじゃないが
PS版を買わない奴って
そもそも据置でゲームしたくないって奴でしょ
あんな粗大ゴミ置いてファンの爆音聞きながらやってられないみたいな
その点Switchは妥協点としてはアリだと思うな
PSの8割程度の綺麗さでやれるなら
アリだよな
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 17:39:44.61ID:QRjKhJou0
KH3が出せるのか絶妙に悩むライン
TMUがPS3より少ないから物理ベースレンダリングは難しいし
ただそこは劣化でいける

問題はCPUで今回はNPCもそれなりにいるからあれらのモーションとかを再生しながらやっていけるのかどうか

海外サードのものはほとんど考えるまでもなく出せないが
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:31:10.07ID:KBMob05G0
>>251
ゼルダBOWを見せつけられた後で、フォトリアル系でもないゲームがショボかったら、それは技術力が無い事の証明になっちゃうから
まあ劣化版と言われない程度には頑張ると思うよ?
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 18:41:28.64ID:x++4k49wM
マイニングって専用のASICのほうが効率いいんじゃないの
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/05(土) 20:39:58.73ID:d+kicEGH0
他のスレでテクミンの話題があったので報告しとくね

263名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/08/05(土) 18:05:17.44ID:A/WNTwdRp
スカイリムもSEなんて絶対無理って2ちゃんの自称有識者達は理屈こねて語ってたけど
結果的にSE準拠でフレームレートもPS3みたいな事もなく動いてるからなぁ

283名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/08/05(土) 20:20:57.66ID:YhVgJlMF0
>>263
あーテクスレとかで喚き散らしてたね・・・
スイッチの初報PVでスカイリムがあって
任天堂が勝手に出しただけだ!不可能!ってw
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 02:21:46.81ID:IRdunR7g0
任天堂ソフトは素晴らしい割り切りで良く出来てるんだが
ハードも割り切りが強くてサードは報われないなって思う

一部のタチの悪い客は任天堂の割り切り具合を理解しようともせずに平気で他社を叩く
他機種とのマルチで相応に劣化しようものなら手抜きが原因、サードが悪い、ソニーが悪いって
火が付いたようなネガキャンが始まるから割に合わなくなる
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 06:59:52.34ID:Eejc7aWs0
Xへの牽制目的だけでしょ
いつもの手
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 08:19:48.86ID:w9pgRz1/0
2020年ぐらいだろ
7nmのAPUとHBM3を載せてくるだろうし
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 09:57:06.78ID:qNPGNvKD0
399ドルでしか出せないソニー
499ドルで出せる度胸のあるMS

2019年にPS5を出した所で
ソニーはチキンで399ドルは絶対に死守するから
ONEXに毛が生えたような性能しか達成できないよ
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:34:50.75ID:IRdunR7g0
ProやOneXはどちらも16nm
4やOneの28nmから2倍しかプロセス密度が増えてない

最近の10nmが16nmのちょうど2倍、2019年の7+は16nmの4倍の密度

プロセスの公称電力的にハイエンドGPUが16nmで12TFLOPSとすると
10nmでは18TFLOPS、7nmでは30TFLOPS、7+では35TFLOPSあたり

最近やけにTSMCがハッスルしちゃっててintelを抜いたとか騒がれてるけど
その恩恵で2019年にはかなり大きな性能向上になるね
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 10:58:25.26ID:iEqkj/HB0
X買うようなひとは499ドル出してX買うより1000ドルのゲーミングPC組んでそうな気がする
気がするだけだけど
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:00:28.66ID:w9pgRz1/0
>>270
本物のギークならOS差し替えて使えるからPSとか箱はメッチャコスパ高いぞ
同じスペックでパソコン組んだら10万は超える
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 11:48:21.58ID:7itA+ddnp
>>270
選択肢を設けないとダメな人向けではないぞ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:10:33.54ID:w9pgRz1/0
多分fluid motion を組み合わせるよ
PSVRではヘッドセット側につけてたけど、PS5ではGPUで60FPS作って、フレームレート補正で120FPSにするとこまで全部本体側でやるんじゃないかな?
60FPSなら8Kとかまで狙えるんじゃない?
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 12:43:54.75ID:7itA+ddnp
>>274
PS4ProでPS5の時にTflopsの数値が宣伝文句として使えなくなった感
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:00:06.85ID:RUJcaT6b0
>>275
技術的内容をそうとう誤解してるぞ
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:11:43.15ID:LCYGfjjxM
>>277
どういうことだってばよ?
古井戸ってウン十フレーム前から前方予測とか使ってんの?
見た感じ前と後ろのフレームを平均したの足してる様に見えんだけど…
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:25:38.76ID:RUJcaT6b0
>>278
VR-HMDのタイムワープはヘッドトラッキングで視界が
変化するときしか効いてこない
頭の位置に合わせて画像の表示位置や角度をずらすだけで
キャラクラーのアニメーションが滑らかになったりはしない
フレーム間の相関性を利用して動きベクトルを求めて
中間フレームを生成するような技術とは本質的に無関係
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:41:40.35ID:LCYGfjjxM
>>279
そっちかよ…
フレーム水増しするとか言ってたから勘違いしたわ

俺みたいな普通のディスプレイでゲームする人間としては併用できる様にして欲しい技術なんだよね
30FPSで死ぬ程綺麗にレタリングして、残りは補正で十分やと思う
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:47:50.85ID:pQ+UE+400
>>279
Riftには描画が間に合わないと判断された時に前フレームを参照して中間フレームを生成するASWがあるぞ
これは確かヘッドトラッキングだけに適用されるものじゃなかったはず
SteamVRの非同期再投影はヘッドトラッキングだけだったけど
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 13:52:11.48ID:LCYGfjjxM
>>280
レンダリングだよね
何やってんだ、俺
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:12:15.07ID:RUJcaT6b0
>>280
リアルタイムで画像を生成していくゲームでフレーム補間なんて適合しないでしょ
完全な1フレーム分のデータを得てから補間処理を開始するとなると
補間処理自体の時間をどれほど短くしても、レンダリング時間は
本来の半分の時間しか使えない
しかも所詮補間処理だから中間フレームのクオリティは劣化する
だったら普通にレンダリングしたほうがいい
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:34:25.74ID:LCYGfjjxM
>>283
>補間処理自体の時間をどれほど短くしても、レンダリング時間は本来の半分の時間しか使えない

ここが分からん
補正処理がそれこそ0秒(ありえんけど)ならレンダリングが終わってから補正を開始するんやし、フレーム当たりのレンダリング時間って変わらなくね?
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 14:37:04.03ID:noKfpt8Gd
>>245
VEGAはマイニング勢が買い占めるから無理ぽ
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:00:03.80ID:RUJcaT6b0
>>281
ASWは視点からオブジェクトまでの距離とか判断して各オブジェクトごとに
正しい位置に見えるようにずらし方を変えるような技術じゃなかったかな?
UIはUIとして判断して処理を適用しないとかやってたはず
つまりレンダリング結果だけじゃなくゲーム内部の情報を利用してたと思う

>>284
すまん、これは完全に自分の勘違い
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:06:12.34ID:LCYGfjjxM
>>286
おk、俺の説明も分かりにくかったわ

補正ってレンダリングと違ってGPU負荷が低いから、それこそミリ秒オーダーで実行出来るなら手っ取り早くレンダリングのクオリティを上げれると思う

結局はゲームしだいだわ
30FPSにして超綺麗なグラにした方が良いゲームもあるやん?そう言うタイトルにはうってつけだと思ったんだよね
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 15:54:28.18ID:gz1mgWRY0
>>274
PS4proでも4.2Tflopsあるのに10Tflopsじゃ次世代機として性能が低すぎる。
PS4とPS4proの性能差より差が無いだろ。
次世代機なら10倍の42Tflopsは欲しいところ。
そう考えると2018年や2019年の発売は無いね。
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 18:23:41.25ID:kWrkqlUe0
DQ11スタッフ「PS4版のルーラのロードに苦労した。当初は30分かかってた」


スクエニの凄腕プログラマーがアンリアルエンジンの基幹部分をいじってロード改善したって言ってたな



これぞテクノロジー(´・ω・`)
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:20:53.27ID:LCYGfjjxM
きっとアインシュタインの亡霊だよ
光速より速く動けなくされたのさ
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 20:24:52.94ID:80t1hlCPa
PS5はいろいろ難しいな
PSNの成長ぶりが恐らくソニーの予想すら遥かに超えてきてしまって
もうネットワークの収入が根幹になってしまった
直近の四半期決算なんてハード:ネットワークの売り上げ比が1:2だよ
互換しないなんてネタでも言えない状況だし
無責任に「世代」なんて区切りができるような立場ではなくなった
なにせSteamより売り上げ高いんだから
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/06(日) 23:21:11.94ID:w9pgRz1/0
そもそも次の世代にディスクドライブ付くのか?
使うなら八層ブルーレイの200GBとかあるけど
正直外付けで十分じゃね?
ネットメインの奴は無くても困らんだろ
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:29:45.64ID:pclfwSeW0
そもそも第四世代になるんじゃね?
12センチディスクで500TBいくらしいし
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 01:47:54.39ID:LYxNwEKA0
PS5はまだディスク搭載だろうな。
ブルーレイだと容量が足りないから次世代のディスク。
PS6が出る頃にはダウンロードだけになりそう。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:09:17.12ID:PsenD9Yh0
DL速度が激遅な事で有名なPSN(笑)でダウンロードとか
ゲームはゲームでも罰ゲームだろ
LIVE並みに常に数百MBでDLできればすぐ終わるけど
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:21:05.73ID:pPdpHPoS0
>>274
10.5TFLOPSのVega 56をベースにゲーム機の枠にすると

TSMC10nmでは60CUの54CU有効、10TFLOPS、250mm2で130Wくらい
GF 7nmでは64CUの56CU有効、12TFLOPS、240mm2で125Wくらい
TSMC7nmでは88CUの80CU有効、15TFLOPS、230mm2で120Wくらい
TSMC7+では100CUの88CU有効で16TFLOPS、220mm2で110Wくらい

こんな感じで
0308名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:25:17.23ID:pclfwSeW0
PS6の頃にはナノインプリントでSSDがHDD並みの価格になってるだろ
フラッシュストレージのサーバーなら余裕
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 08:55:45.22ID:uY38Cl4Gp
PS4とXbox Live
平均するとXbox LiveのほうがDLスピードは速いよ
たまに1M/bpsくらいの凄い遅いソフトあるけど…
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:42:27.49ID:pPdpHPoS0
ドライブを別売り6000円くらいで出してくれれば非搭載を標準にしてくれてもいい
ディスクは原価が高いので初期性能、本体サイズ、将来の値下げでも有利になる
必要ない人は節約になるし、モデルチェンジ時にドライブ流用でお得
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 09:47:18.01ID:pPdpHPoS0
かわりに数年先を考えれば標準のパッケージとしてカード版も発売しておくと良い
多様化は将来に対するリスクヘッジになる
カードはディスクと違い本体側の負担が極めて低く消費者的な利点も多い
コンパクト、高速無音インストール、シングル容量光ディスク超え

カード版はディスク版と同価格から最大10ドル増し程度に設定する
価格や従来からの流れで当初はディスク版を選ぶ人が多くとも
NANDの大容量、低コスト化が今後進むので徐々にディスクはレガシー化していく
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 10:17:27.95ID:pPdpHPoS0
>>313
TLCとMLCのセル容量差は常に1.5倍なので
指数的に増えていくチップ容量からすれば別に大きな問題じゃないと思う

けれどそれとは別にTLCの採用も可能だと思う

・書き換えで保持力が下がるのでライトワンスならある程度延びる
・3D化でセルが大型化し耐性が大きく上がった
・微細化に向けてエラー訂正技術も進んだ
・それによりQLCまで実用化
・ネットをビット訂正に用いる手もある
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 13:00:08.56ID:sENd+v4ya
PS5のCU数は56あたりで10TFLOPS目指す方向だろうけど
Zenの8コア含めると499ドルコースだろうな
AMDがZenアーキ安売りしないからX1も猫コアで妥協したんだろうし
GDDR6(G5X)も2019年段階じゃまだ高額バーツだろう
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 13:10:30.50ID:pclfwSeW0
そもそも500$とかならGPU目当てにマイナーが軒並み掻っ攫ってくのでは?
仮想通貨掘りに使われたら、俺らの分なんて一台も残らんぞ
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 14:24:27.39ID:sENd+v4ya
収益の柱はPSNなんだからもうハードなんて3SKU体制でいいんだよ
249ドルと349ドル499ドル(PS5)でハウスが言ってたPC逃げられ対策は
ProでダメならPS5がやればいい

2019年だろうが2020年だろうがPS4は現役バリバリで
2006年や2007年当時のPS2より遥かにライフが残ってる状態のハズ
最低でもProは長い間併売してしかるべき
核心パーツもTSMCとGFの両方で作った方が都合良いだろうし
初期のPS4を見捨てないのがソニーの公約だけど
俺から言わせたらトリコやジャストコ3なんて現状でも素のPS4は見捨てられてる
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 14:33:40.63ID:pl50BniG0
>>288
10年後の発売になっても良いか?
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 14:36:56.52ID:6YIN7wCoa
慌ててPS5出すとXにすら性能負けるだろ
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:29:57.96ID:JVcv8bIH0
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 21:44:50.43ID:JfR6TlTI0
なんかまたGFのせいで妥協したスペックにされそう
TSMCはポスト京向けの7nmでの製造を受注したとか発表されてるけど
GFは7nmの立ち上げ大丈夫なんかな?
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 22:06:55.39ID:pclfwSeW0
>>326
それをやられると単一環境っていうコンシューマの利点が失われる
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/07(月) 22:26:34.68ID:EZdzgQv+0
>>312
いまさらカード版とかやるくらいならダウンロードでいいだろ
カードはコストや生産性の問題があるからね
BDとか光ディスクの次はダウンロードにシフトしていくのが理想
0329名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 01:13:40.77ID:mM6LC7Q60
光ディスクはもうすぐ行き詰まるが
だからといってダウンロードのみになったら
購買スタイルが限定されるだけ、客との接点が減るだけだと思う
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 01:20:14.94ID:lp8A99SN0
>>329
第四世代の光ディスクは1枚に500TBのデータが入るぞ
正直、ゲームソフトも映像も持て余す容量になる
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 05:53:19.32ID:xjp6yWGL0
>>330
この500TBって500GBの間違いじゃないのか?
第4世代光ディスクで検索して出て来るのがFreeze-rayってやつで
容量300GBとか書いてあるんだけどそれとは別?
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:34:22.24ID:lp8A99SN0
>>333
ホログラフィックディスクと言って、干渉を利用して層の中に積層出来る
まぁ500TBはあくまで理論値で、実際はもうちょい少なくなるとは思う
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 06:41:15.82ID:lp8A99SN0
そもそもディスクの方に層って概念が無いのよ
厚みを増やせば無限に容量がデカくなっていく
0337名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 08:29:42.95ID:lp8A99SN00808
テープで良ければ今すぐにでも使えるぞ
ただ、ランダムアクセスが糞なので結局SSDにキャッシュしなきゃいけなくなる
それなら最初からダウンロードでいいじゃん?
0338名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 12:49:27.21ID:6u2bCrPKM0808
スイッチのディスプレイとバッテリー無し版とか99ドルで出せそう
0340名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 15:30:49.90ID:gB8UlOxzp0808
ホロディスクって聞くと次世代と言うより
久々に聞いたわ〜って既に懐かしさを感じるなw
0341名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 15:47:04.09ID:BVQKBuXa00808
>>333
次世代機だとこの位で良いんじゃないか?
今のところは300GBで足らないゲームってそんなに無いでしょ。
500TBはその次あたりで採用すれば良い。
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 18:31:09.18ID:BOgZdHnW00808
つーかもう光ディスクはあくまでインスコの為のものでしかなくなったのだから
容量なんかどうでもいいだろがよ、 仮にBD 5枚組になったっていいのだから
0345名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 19:02:02.18ID:lp8A99SN00808
円盤焼くと金がかかるのよ
なんてったって流通させなきゃいけないからね

PS5ではダウンロードがデフォじゃね?
サーバー側をフラッシュとかで構成すれば文句も出ないでしょ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 19:17:56.93ID:lp8A99SN00808
>>346
まぁ、うん、1日放置とかで…

それでも駄目なら、昔のMDみたいに両面焼き使うかだな
裏表いっぺんに読めれば良いんだが…
最悪カセットテープみたいにひっくり返すか
0349名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:03:08.22ID:fD+0Gor/00808
4K時代は良いがインフラが追いついていないから大容量のメディアはまだまだ需要がありそう

ハードディスクも大容量化して欲しい4Kインスコなら2テラじゃ足りんぞ
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 20:33:06.63ID:+O6jAdMza0808
4K時代は動画はh.264→265で半分に圧縮して
データ量は4倍になる所を1.5倍〜2倍で乗り切れる
最近始まった4K映画のストリームなんて4Kは名ばかりで
ビットレートはブルーレイより低いものばかり
ゲームも現行の倍程度で乗り切る方向だと思うよ
メモリは16GBでゲーム全体としては50〜100GB
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/08(火) 22:30:58.36ID:IDQPsPOF0
>>345
自前環境のXLIVEは4Kアセットも対応してDL速度向上させたけど、
レンタル鯖のPSNが同じ事やったらとんでもない事なるぞ
PS5出すにしても4Kアセットの扱いどうするんだろうね
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:26:15.02ID:r21pKXP4M
>>345
円盤安いのに
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:43:56.55ID:+mg66fqlp
>>353
でも自前であるないは結構な差だと思うけどね
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:46:55.14ID:HZxCg0gNM
>>353
草生やす前にクラウド事業者のビジネス構造を理解すべきだね
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 08:59:25.91ID:HHnSBTXka
>>353
収入の安定しているビジネス用途に相乗りしている形だから、レンタル鯖とは経費が比較にならんぞ
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 10:40:33.68ID:MgcEEm7R0
BitTorrentのような、P2P配信になるのではないか?
いくら自前だといっても、100万本配信した場合
100GB*1,000,000 = 100PB
こんな大容量かつ高速回線の維持はMSでも不可能だろ
0360名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 11:04:56.01ID:+mg66fqlp
MSのリージョンはAWSとGCPのリージョン合わせたより多いからな
CDNでAkamaiともていけいしてるし
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 12:55:21.66ID:E982UZy20
>>352
DL販売の流れだからいうけど、何十Gもスマホ回線でDLするには「容量・速度制限」「高額プラン」「高額追加料金」のどれかがあるから全然向いてない
将来改善されるかもしれないが、現状では「追いついてない」
0362名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:39:51.14ID:bKWqNzwk0
>>359
どこで普通なんだよw
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:44:57.46ID:UI2UDRDk0
>>361
まぁそういう事を言ったんだけどね
ネット検索やら地図やら乗り換え案内だけでいい層には、月に千円程度で済むようになったので
DLのために別途 光なりの回線契約するってのも”高級品”になってしまった感がある
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 14:55:54.93ID:kDCBKw9Up
アカマイなどのエッジサーバーにコンテンツを置いて分散してる
何も1拠点に集中することなんてないよ
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 18:55:17.64ID:2k4N1RW20
光じゃない家庭もあるからディスクは無くせない
0367名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 20:38:06.97ID:0HYZjTY+a
>>366
実行性能で3-4倍の差があるから当然なんだけどね
解像度、フレームレート、テクスチャ品質、エフェクト、ロード時間、全てで差が出る
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 21:07:30.25ID:5Z7Bm+aO0
>>368
GTS持ち上げるとか冗談はやめてくれ
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 21:43:22.95ID:r21pKXP4M
>>367
まだこんなアホがいる(笑)
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 21:44:07.65ID:r21pKXP4M
>>373
そのみっつとも遊んでないのがバレバレデスヨ?
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 21:54:03.32ID:EFuGTMyEp
ズバズバ質問する海外メディアだと山内にGT6爆死したけどどや?とか聞いてたりするからな
売り上げにはいつもプレッシャーを感じてるとか何とか躱してたが
0378名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 21:56:07.19ID:qwbGOOSHd
>>365
そういう家庭は客として無視していい時代
ゲーム環境に金を払えない層はゲームにも金を払え無い、買っても中古
メーカからしたら最初から存在しない客
0382名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 22:29:44.60ID:Wd3YlW6q0
>>381
SONY
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 23:11:30.13ID:zxRF43OPp
海外ですらデジタルシフトは2〜3割程度しか進んでないのに
PSPgoみたいに別途専用機を出すならともかく、ディスクレスは時期尚早も良いとこ
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/09(水) 23:44:54.07ID:qwbGOOSHd
ディスクを一番殺したがってるのがSIEだもんな
DL販売だと中古と違って必ずロイヤリティを徴収できる
PSNowもそのための一歩だし
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 00:06:33.52ID:ZG+8QKh40
『Rez Infinite』PC版の販売が開始――8K出力やOculus Rift、
HTC VIVEなどに対応した“究極の『Rez』”!
https://www.famitsu.com/news/201708/10139442.html

PCはもう8Kか
0389名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 00:10:13.15ID:Ca3lLOiE0
ディスクレスにしたら小売りが死ぬね
ただでさえ小売り最大手のGameStopが
デジタル化の波を受けて
店舗の数をかなり減らしてるのに…
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 00:39:50.61ID:tmfFiSJ5a
UBIの第1四半期は80%がデジタルな
44%をPS4に依存する会社でこの具合

ソニーもPSNの売り上げがハードウェア売り上げの額の倍に達した
ロイヤリティ込のディスク製造等収入の7倍近い金額になってる

ネットワーク売り上げの場合は最大でも3割しか取り分無いけど
それ考慮してもディスクベースの販売なんてデジタルの半分以下の規模になってる
商戦でパッケの割合は多少盛り返すんだろうけど
2017年夏の現在地はこれ

デジタルへの移行ってのは日本人の想像を超えるペースで進んでる
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 00:53:23.97ID:c/hy/ejY0
アクティビジョンの決算

売上高:17億2600万ドル(+19%)
うちデジタル:13億8600万ドル(+50%)

でCSの売上は6億1500万ドル
PCモバイル部門の売上が10億4100万ドル
アクティビジョンの売上の7割がPCモバイル

要は売上の7割がPC/モバイル部門の売上だから、デジタル比率が8割まで上がってるわけで
CSのデジタルシフトが進んでいないことの証左でしか無い
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 01:02:39.55ID:tmfFiSJ5a
PS3が出てしばらくしてPSNの売り上げが500億円到達したって驚いてたら
10年以下で売り上げ1兆円目指す所まで来てしまった
PS5は本気で3.5インチの4TBHDDを内蔵したDL専用版とか出すべき
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 01:44:24.72ID:ZG+8QKh40
将来のエミュレータでのプレイを考えるとディスクのほうがいいかもしれない
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 02:32:30.25ID:tmfFiSJ5a
戦略的にディスク切り捨てる議論が出来る段階には来た
もちろん捨てることで逆にSteamや他の配信サービスにに
優位に立たれる可能性も含めて議論しなきゃいけないが

サードの視点で見るとDLがメインになって中古流れ減少して
ソフトの順次値下げやフラッシュセールで需給カーブを意のままに操って
機会損失を限界まで無くせる効果が出てる
ほぼ全ての会社が利益続伸してるのが全て物語る
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:32:13.48ID:fGFRMfpBp
>>402
FCCの認証含めて全ての認可は降りてる
もちろん生産はスタートしてるし
発売日延期もしないと発表済
0405名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 07:39:34.79ID:HPgIem1KD
>>388
>「Rez Infinite」の開発自体も、1番最初はPC版と言えるものを作るところから入っていて、途中からPS VR対応のPS4版へと移行
>PC版って非常に“寿命が長い”のが特徴
>PC版だとジャギーが出ない
>HIGHはPS4相当の倍のテクスチャ解像度になります。いわば究極の「Rez」
>新しい要素として「View Mode」というものも入れています

PC版を推し過ぎやろw
0406名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:01:42.72ID:kh55ga650
>>401
対応してねーのが普通だこのバカ
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:23:18.84ID:gd78lw7PM
>>384
なにいってるんだこのバカ
DL専用になったらどのショップが本体を取り扱うと思ってるんや?
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:24:44.65ID:gd78lw7PM
>>405
そりゃこれから出して売りたいから当たり前だろw
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:51:15.06ID:8GBClzPe0
ずいぶんまえのことだけどダウンロードするよりDVDを郵送するほうが早いって言われてた
100GB超とかになると固定回線を使っても今でもかなりの負荷になる
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:53:37.01ID:V1AlTp0na
>>407
Amazonや家電量販店
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:58:28.22ID:kh55ga650
>>409
それは米国の田舎や発展途上国でアナログモデムや低速ADSLの話だ
DVDが8GBとして100Mbpsの光回線で実効10Mbyte/secとしても14分程度で落とせる
100GBでも2時間ちょっとだ
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:01:47.69ID:57WxmT6r0
そもそもダウンロードは即時性がいらん用途やし
下手な話、買ってから1日放置とかでもいい
0413名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:07:29.34ID:ZMS8lhShM
つか固定回線でも実は使い放題じゃないんだよな
フレッツとかすげー遅くなるっていうし
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:21:48.44ID:vJKoIbjK0
Steamの週末フリープレイ(2,3日無料で丸ごとプレーできてゲーム買わないならそのまま終了)で
70GBのゲームばらまいてる時代に周回遅れな議論をしているテクスレであった
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:23:20.81ID:gd78lw7PM
>>410
ハードは現状利益率低いから
ソフト扱えないなら売ってくれませんよ
あるいは本体の利益率をかなり高くする必要あり
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:35:20.54ID:fGFRMfpBp
>>413
フレッツの特性を理解すればわかるよ
住宅密集地だと結構壊滅的に遅くなる

>>415
SteamだけでなくCSもフリープレイウィークエンドは普通にやってる
先週はリコンで今週はフォーオナー
あと世界的ネットワーク帯域見てるとPS4のアプデ時の上昇率が
iOSアプデの時の比じゃないくらいインパクトがでかいらしい
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:37:45.21ID:57WxmT6r0
NHK解体して余った金で帯域増やそうぜ
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:40:56.49ID:sKPEU+rP0
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2018/1st/explanation_2018_1st_01.pdf

カプコン決算だと
今期の本編DLC予定販売本数は1250万本でパッケの本数より多く売れると見込んでるわな
年々デジタル比率は上昇していくいっぽうなので、いずれはCSハードはディスクレスタイプがでるだろう
いつまでも定価の3割ほどが流通管理費にかかるのを許容してるほうがおかしい
ディスクレスタイプの普及はサードの利益改善となるわな
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:01:45.57ID:PjucvYBia
>>416
本体の仕切り率を下げればいいだけの話
中古無くなるし、ソフトの中間マージン減るしでメーカーの利益率は格段に改善するからハードの仕切り率下げても余裕
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:03:56.93ID:PjucvYBia
PCにしろスマホにしろ、パッケージでソフトウェア買う習慣なんて無くなってるわけで、CSも同じになるのは自然の流れ
本体も通販で買えばいい
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:23:13.48ID:fGFRMfpBp
>>421
直近の決算発表でソニーもMSもハードでは儲からないという数字が出てる
そんな状況で簡単に仕切り率が下げられるわけないだろ

ハードの儲けがないからネットワークサービスに注力するわけで
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:03:20.79ID:awVtPBar0
とりあえずPS5の期間2025年くらいまではUHDBDで100GB、最大36MB/sでしのげるだろ
NANDにしても3年後くらいには512Gbit、100MB/sレベルの中国産が糞安くなってそう
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:24:47.51ID:gd78lw7PM
>>421
本体が1万円高くなるよ?
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:28:41.39ID:57WxmT6r0
4Kだの8Kだのが持て囃されているけど、正直要らねえわ
フルHDぐらいに留めてレンダリングのクオリティ上げてくれよ
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:45:02.16ID:gd78lw7PM
>>428
それがCSの利点だから、次のハードもそうすべきだね
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:48:34.48ID:kJxwywyG0
>>428
フレームレート、入力精度、レンダリングのクオリティなんかにこだわる層はPCに行っちゃうからな
ユーザー層がアレなCSはキャッチーな売りが必要だから
フルHD!(ただし引き伸ばし)、4k!(ただし引き伸ばし)、8k!(ただし引き伸ばし)という方向で進化していかないといけない
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:49:33.57ID:ukPnsxvca
>>427
バカなの?
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:59:01.38ID:gd78lw7PM
>>433
そう思うのなら、おまえがバカなのだよ?
そうしないと店は売ろうとしない
0437428の人@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 13:18:28.04ID:8kmkAhcnM
VHS→DVD
うぉぉ!すげぇ!!めっちゃキレーじゃん!!!

DVD→BD
ああ、綺麗だね

BD→4K
ん?

って感じだったわ
何つーの?、4Kは演算負荷と感動が釣り合って無い感じがするんだよね
そこんとこのコスパ?が1番良いのがフルHDだった
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 13:24:39.43ID:tmfFiSJ5a
4Kテレビ持ってないヤツが陥るいつものセリフ
「フルHDで十分」
実際は解像度上がると奥行きから何から別物に感じて
2Dが3Dになったような衝撃を感じるのが4K以上の解像度
テレビのサイズはとっくの昔から50インチ超えていたけど技術が追いついていなかった
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 13:40:32.88ID:Bev9MfhuM
>>438
そいつはすげえや!
つまり、4KブルーレイはDVD並みの速度で普及するんですね?
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 13:43:05.39ID:8mce6mul0
SD→HD 綺麗になったな
HD→フルHD 少し綺麗になったかも
フルHD→4K 変わってないかも
4K→フルHD なんか汚くね?
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 13:58:30.58ID:zLBRwAw4M
ゲームが100GBになってもHDDが500GBとか1TBじゃな
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 14:00:40.31ID:zLBRwAw4M
VHSからDVDって解像度上がったんだっけか
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 14:02:01.96ID:tmfFiSJ5a
ただ4Kテレビってのは巨大であることが効果実現する前提だろうから
デスクトップで24インチのモニタでゲームやる連中が
どこまで効果感じるかは疑問だな
PS5はこのユーザー環境の断絶の間にスッポリとハマる危険性があって
PS4の時より遥かに難しいわ

他の付加価値が欲しい
SSDとワイヤレスVR伝送くらいしか思い当たらないが
ディスクレスにしてeMMCとHBMで超小型ハードとか作ったら個人的には興奮するが
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 14:08:58.82ID:kh55ga650
>>443
PS5が発売されたからって4K必須なわけないだろ
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 14:30:04.93ID:fGFRMfpBp
NPD調査とかだと4Kの市場はまだ右肩上がり
そういう点では目指すべき方向性としては4kは普通だね

最近出てる有機ELのテレビを量販店で見てるけど
従来の4K+HDRのテレビと結構な違いがある感じに見える
欲しいが3倍くらい値段違うのがな…
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 14:58:27.82ID:Ih8w8mpzM
>>447
4Kの人気がある訳ではない事に注意な
そもそも4K以外売って無いから自然と上がるだけ
0450名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 15:11:19.81ID:8mce6mul0
>>446
使い勝手は良くなったけどスローや速送りの機能が劣化してるのを改善して欲しい
>>447
確かに液晶より有機ELの方が綺麗に見えるね
なんか昔あったプラズマテレビっぽい
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 15:34:17.24ID:tmfFiSJ5a
普及するまでは障害だけど
その後は逆にコンパニオン・デバイス需要で4Kゲーム機が買われる局面が来るから
そこにズバっとPS5合わせるのがカギだな
X1は明らかに焦って先走りした
0452名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 15:53:58.51ID:fGFRMfpBp
>>448
人気云々はともかくNPDで右肩上がりと書いてあるのに…
あと4K以外の選択肢はあくまで40インチ以上の話な
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 15:55:50.27ID:q8gsiNVox
>>451
その言い分だとPS4Proなんて
インサートする前に射精しちまった早漏以前の問題だな
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 15:58:33.32ID:gHdSOd9Wa
PS5は遅すぎるよ
4K需要はXに食われるわ
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:37:39.46ID:MHOTSSEV0
ディスク版を買うひとはあとで売ることを当てにしてるから、DLだけになったらプライシングにも影響するよな
映画みたいに一律価格になるかもしれない
0458名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:45:03.42ID:gd78lw7PM
>>454
売れたらいいねぇーw
0462名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:45:23.76ID:fGFRMfpBp
>>461
すでに業界にはインパクト与えてるじゃん
あと年内から来年頭は恐らく世界中で争奪戦
0465名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:17:48.49ID:hOGB6Uwfp
>>437
VHSは古くなればなるほど映像や音声にノイズ乗るし
TVにしたって当時はアナログ放送でノイズやゴースト当たり前な中で
DVDのノイズレスの映像や音声ってのはかなりのアドバンテージがあったしな
それ以外にもランダムアクセスで巻き戻し不要とか
ハンドリングの良さなんかもカセットと
一線を画すものだったし

DVDである程度の基準はクリアしちゃってるから
高画質化、高音質化だけで
VHS→DVDみたいなインパクトは中々難しいとは思うけどな

まあ、それでも停滞するよりは進化していく方が
ワクワクできて良いかな個人的には
0467名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:30:28.83ID:seZ7bAF00
当時はハイスペックなHR-20000とかX7使ってたマニアでも
さすがにVHS画質には耐えられなくて、DVやD-VHSに移行してる奴が多かった
ヨドバシでTV録画用にDV機買うっていったら店員から贅沢と言われたりもしたが
D-VHSはマニア中でも普及はいまいちだったが
アニメ1クールがテープ1本に収められると喜んでるアニオタもいたな

アナログ放送がほぼ無劣化で録画出来るのは良いんだけど
テープも馬鹿高かったので、DVD録画機の登場はそいつらも歓迎してた
最高レート9.2Mbpsで録画してもDVDの方が画質は落ちるが
一般に普及したおかげでメディアがアホみたいに安くなったからね
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:39:18.42ID:fGFRMfpBp
>>466
既存で1070以上積んだPC持ってるならそうだろうけど
そうでなければXBOX ONE Xはマルチやるのに良い選択肢だと思うけどね
但し日本は除く
0469名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:57:14.57ID:gd78lw7PM
>>464
世界もな
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:09:49.32ID:BcGFNFyR0
>>464
来年蠍の2倍の性能あるPS4完全互換のPS5が発表されるしなあ

再来年発売なら400ドルで売れるからソニーの独壇場
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:12:33.12ID:fGFRMfpBp
>>471
それがあるからバンジーは妄言吐いて叩かれちゃったのね
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 20:22:44.03ID:eEKjf50D0
>>437
DVDは発売直後低ビットレートの片面一層ばっかで画質酷かったよ
当時はブロックノイズを上手に消せなかった
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:26:28.28ID:Gt0wCKIM0
OneXは499$だから売れないか…
PS4有ればいら無いの意見もあるが
何故より良い物に買い換える人物が居ないと言い切るのかわからん
499$とかハイエンドグラボ1枚も買えない価格だが出せないとか
自分の懐具合を他人にも押し付けたいのかなぁ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:28:07.87ID:Ca3lLOiE0
>>476
Playstationじゃないからレッテルはりたいだけ
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 22:28:53.20ID:8mce6mul0
>>472
そしてPS5が出たらPS5の2倍の性能の蠍2が発表されると
0479名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:23:59.12ID:uivQVw+F0
MSもXの後継機の開発はもうスタートしているっぽいからね
発売時期はいつになるのか分からないけど、きっと性能はかなり盛って来るだろうね
少なくともPS5よりは意地でもハイスペックに仕上げてくるだろう
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:32:53.67ID:Ea2Hbwr4a
仮にX1が期待ハズレだった場合はソニーは焦らず待つ手もある
PS4ピークアウトした説が濃厚になってきたけどProはまだ
マジックプライスまで降りてきてないから
コイツを299ドルまで下げて公約破りのPro前提で作ったゲームを出せば
まだ2年くらい延命できるだろう
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 23:55:01.79ID:ZG+8QKh40
Ryzen Threadripperレビュー前編。現時点で世界最高のマルチスレッド性能を引っさげ,
AMDがハイエンドデスクトップPC市場へ還ってきた
http://www.4gamer.net/games/300/G030061/20170810001/

・UMAモード(別名:Distributed Mode)
・NUMAモード(別名:Local Mode)

帯域と遅延のトレードオフで性能が違ってくるのね
けっこう面倒くさいCPUだな
0482名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 00:01:57.89ID:qkZmeWCg0
>>481
物理プロセッサが2以上なら当然NUMAになるわけで新しくも無ければ面倒でもない
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 00:18:15.74ID:hxxggLRL0
>>482
せめて記事読んだら?
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 00:51:42.05ID:hxxggLRL0
>>485
TRはアプリごとに最適なメモリアクセスモードを選択しないと
システムの最高性能が発揮できないと言っている
>>481に対する>>482のコメントはただ当たり前の一般論をいってるだけで
記事の内容と無関係
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/11(金) 01:00:59.62ID:qkZmeWCg0
>>486
結局同じだろ
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