ゲームにグラは重要じゃないとかいってる奴。じゃあ漫画に絵の上手さは必要じゃないの？アニメ作画は？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:12:03.00

例えば
デスノートが
がもうひろしそのままの絵では全くヒットもしないし面白さも半減する

ドラゴンボールのアニメも
中鶴が作ったときはすごいし、内山が監督の時はゴミのように見える

ゲームにもそれは当てはまる
グラがすごいことで没入感が倍増するのだ
グラフィックも面白さに含まれる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:13:10.86

操作して遊ぶものと、観るもの読むものを同一視するとかアホですか

完

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:14:43.50

進撃は今はまだマシだが初期の絵は酷かったし
けもフレは3Dモーションとか酷かったのにどちらも好調でしたね…

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:16:47.60

進撃とか作者が下手なの認めてるし
関係ないね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:17:26.32

俺はONE版のワンパンマンのほうが好き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:17:52.77

グラが「そこまで」重要じゃないと言ってるだけであって、まったく要らないなんて誰も言ってない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:18:38.68

まぁ漫画は実写に近いほど売れないしそういうことなんでねーのｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:19:21.98

ハンターハンターとか、全然緻密に書き込んでないのに面白いよね。
たまに下書きで掲載されたりしても許されるくらいだし。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:19:25.18

サイボーグ爺ちゃんGよりラッキーマンの方が面白いだろ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:19:59.61

>>6
本当これな、いまさらPS2並みのグラはキッツイがスイッチ程度のグラがあれば十分
ホライゾン程のクオリティとか求めてないし、一定水準を満たしてれば面白さには直結しないのよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:20:45.77

やっぱ基本のキャラ設定やストーリーが糞なら絵なんか大して重要じゃないってことだな
基本がしっかりしていれば4コマレベルでも面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:21:08.11

しりあがり寿読んできて

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:21:24.03

>>1
アニメはいつからインタラクティブメディアになったん？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:21:40.01

>>1
なんでこういうグラがまったくいらないとか肯定か否しかない馬鹿がいるんだ

まず戦闘やシナリオを含めたおもしろさ、次に操作とかカメラワークなどのUIなどが前提で
それに力を注ぎ込めず、グラでごまかすくらいならグラよりおもしろさを重視してくれって言うだけの話なのに

なんでおまえはそう馬鹿なんだ
中年にもなって恥ずかしくないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:22:39.25

たとえがもう違うだろ

ゲームはグラが重要　→　写実劇画タッチの漫画以外クソ！
グラ重要じゃない　　　→　別にどんな漫画でも面白けりゃいいよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:23:19.26

大体絵の上手さを良さに挙げる漫画ってヒットしてないよね
普通良さを挙げる上で1番に来なきゃいけないのは面白さだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:23:20.54

画力はモデリングの話やろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:24:18.10

ベルセルクみたいな漫画にはちゃんとした絵が必要。
ハンターハンターとか色々言われてるけどあれちゃんとしっかりした絵作りはしてるからな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:24:41.25

ハンターハンターなんて笑っちゃう時があるよね
背景とか手抜き過ぎて
でも面白さに関係ないんだよなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:25:32.46

正直もうPS4以上のグラフィックは必要ないと思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:25:50.20

福本伸行「」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:25:55.36

グラグラ騒ぐPS側の今世代もっとも売れてるソフトがVitaのマインクラフト
騒いでる自称PSファンと実際のPSユーザーには乖離あるよなー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:26:08.01

みんなソシャゲやってるし
言うほどグラとか気にしてない
ゲームに関してはこれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:26:24.07

>>1
リアルっぽい話ならリアルな絵の方が没入感が増すし
リアルっぽい話じゃないならコミカルな絵でも良い
本人がどちらも書けるなら話に合わせて絵は決まる

つーか、漫画批評する上でわりと当たり前の話だと思うがな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:26:30.13

グラ偏重の行き着く先ってアニメ垂れ流しゲームなんじゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:26:37.60

絵が下手でも面白い漫画なんていくらでもあるだろ絵で見せる必要がある漫画とそうでない漫画があるゲームも同じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:26:56.47

>>19
でも人物はちゃんと描いてるよ。
王と戦ってる時のネテロとかやっぱ迫力ある
元々絵が描けなきゃ無理だよ、あれは

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:27:19.16

画力低くても売れてる漫画いっぱいあるもんなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:28:06.12

というか、そもそもグラ厨に漫画語る資格ねぇよな
どんだけ上手くたってデフォルメされてんのが漫画なんだから
グラ厨なら漫画の実写版でも持ち上げてろよっていう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:28:08.52

劇画より藤子タッチのが読みやすいし好き

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:29:00.13

>>1
原作はいつまでもカラーにはならないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:30:01.36

>>25
PC-FXのバトルヒートか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:30:13.85

>>29
ほんとそれ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:30:14.13

絵だけ上手い漫画見ておもしれぇってなるか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:30:38.24

正直中身が良ければあんまり上手さは気にしない。
むしろ下手だと独特の味わいがあったりして好き。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:30:51.95

進撃の巨人は超絶グラ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:31:19.79

>>1
ソレ適材適所のアートスタイルが重要ってだけじゃね
がもうひろしの絵もラッキーマンではウケた訳だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:32:02.95

ラッキーマンをフォトリアルで表現

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:32:15.47

ワンパンマン
原作のがいい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:32:29.80

デスノートの作画担当のオリジナル漫画ってクッソ面白く無いんじゃなかったっけ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:32:35.33

話が面白ければ

絵が綺麗でも間のとり方が悪い
演出がのっぺりしてるのはとても見られたもんじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:32:43.68

カイジとかクレヨンしんちゃんとか人気あるし売れてるからなぁ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:33:24.70

絵だけうまい漫画がヒットするならアニメーターや画家上がりの漫画家がヒットしとるがな
漫画で最重要なのはネームだ
これさえきちんと出来てれば下書きでも面白い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:33:27.24

>>8
あれは面白さで誤魔化してるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:33:40.76

トネガワとか面白いぞ
上手いとはお世辞にも言えない絵で

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:33:43.54

マンガを実写化すると文句言うくせに

実写以上の超絶グラはないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:34:26.52

このぐらいのグラの方が安心するわは流石に理解できないけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:34:31.68

まあそもそも小説なんて文字だけで楽しめてるわけだしな
人間ってホント想像力スゲー生き物だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:34:32.26

>>42
でも絵が下手くそな上に話がつまんねーのは救えない。
ブリーチの作者とかはセンスだけはあるからいい原作ついたら絶対成功するって言われてんのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:34:47.07

絵が上手い≠漫画が上手いって誰でもわかるだろ
それを勘違いしてるのがアメコミじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:35:00.69

絵は上手いけど漫画がクッソ下手で読みにくい奴とかいるよね
イラストレーターがたまに漫画描くとほんと酷いのがいる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:35:13.90

グラフィック良い悪いを写実的か否かにすり替えようとしてるやつがいるけど、がもうならラッキーマン連載開始時と終盤で画力別物じゃん
同じデフォルメされたスタイルのなかでも良い悪いはあるんだよ
ゲームも同じ
リアル調じゃなくトゥーンとかデフォルメされたグラフィックでも良い悪いが有るんだよ
方向性が違うから糞グラでもいいなんてありえない
方向性が違うならその方向性の中で最良を目指せと言う話

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:36:06.66

漫画もアニメも絵は重要だけどそれ以上にストーリーが大事

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:36:46.33

>>50
ウォッチメンを読みな。
それとアメコミは正確にはビジュアルノベルだから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:36:53.51

>>1
お前はバカなのか？
お前の論だとゲームはグラじゃないと成るぞ
上手い絵は480Pだろうが上手い下手な絵は1080Pだろうが下手だ
つまり面白いゲームは480Pだろうが面白いクソゲーは1080Pだろうがクソゲーだど阿呆

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:38:03.19

漫画は絵が上手いにこした事はないが
ゲームの場合リアルにするほど労力かかって内容が減るからな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:38:27.74

ゴキブリってほんっと屁理屈ばっかで煩いねぇ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:38:47.87

>>52
マジレスすると売れた漫画の絵は全員
表現力がすごいと思ってる

進撃の巨人もセンス凄いし、カイジもしかり

でもそれがわからない人がいて
それは解像度が高い＝グラがすごいみたいな考えの人たち

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:38:58.69

なにをもって「じゃあ」なのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:39:09.79

>>1
蛭子さんが漫画家としての需要が尽きないのが答え

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:39:59.95

>>56
つーてもベセスダのゲームとかはグラがカートゥーンだしウィッチャー3 とかリアル路線であの物量。ブリザードとかはコミカル路線でも世界的に成功してる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:40:06.32

エルフェンリートくっそ大好きだが
あの絵よりひどい漫画を知らない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:40:09.48

ゴルゴ13みたいに原作案は別、って人も居るのに……

でも、正直糞解像度で漫画読まされても困るゾ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:40:21.91

極端なことしか言えないのって基本的に何も考えてないだけだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:40:40.80

>>58
いや進撃の巨人は下手くそだからw
動きのある絵は上手いと思うけどそれ言ったら他のアクション系作者の方がうまい
>>60
蛭子さんの漫画は有名になってからも3桁しか売れないって本人言ってるぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:40:51.53

>>55
でも今昔の名作やってもつまらないんだわ
グラが酷いだけでマイナス査定付きまくって、昔では気にならなかったアラが許せなくなる
ファミコン時代の名作が今の世代に売れまくるかといったら否
陳腐化というのは残酷

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:41:02.04

>>56
金も時間も限りがあるしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:41:03.70

漫画だといくらアシ雇っても10人程度
作家の意図が末端まで届かないなんて事は無いだろな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:41:08.94

絵が上手いだけで面白いことはないけど、絵が下手でも面白いことはあるじゃん
絵を見るだけならイラスト集でも眺めてたらいいよ
上手い人いっぱいいっから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:41:19.96

>>1
【次回予告】
マリオデで豚ちゃん華麗な手のひら返し！

おたのしみに！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:41:48.09

ベルセルクの緻密な書き込みに比べたらハンターの絵とか落書きレベルwwww

とかいうくらい滑稽なんだよね、ゲハでよくグラで煽ってる奴らって。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:42:42.08

ウケる方向性は違うだろうがデスノートは福本伸行に描かれていてもヒットしたと思うわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:42:44.18

ハンターハンター、進撃
はい論破

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:42:57.93

>>71
ベルセルク大好きだわ。
黄金時代編の1ページだけで他を圧倒できる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:43:03.08

漫画に限っては話はもちろんだがコマ割りが大切だわ
そこがダメだとホント退屈な漫画になる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:43:04.27

>>65
なんだかんだ言って進撃の巨人は表現力凄いよ

人の感情を揺り動かす絵が描けるかかけないかなんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:43:20.11

あやつり左近や力人伝説はつまらなかったろ
バランス良く揃ってないと駄目

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:43:42.77

よほどのことがなければ
ゲームでは絵はきれいなほうがいいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:43:59.14

鬼滅の刃おもしろい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:17.56

ラッキーマンの絵で書かれたデスノートも見てみたいがｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:27.81

鳥山とか尾田とかの絵柄ってゴキは嫌いそう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:42.75

デスノート引き合いに出すならまずバクマンで漫画の勉強してから出直してこい。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:43.77

カイジ面白えだろ何言ってんだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:46.18

ひまわり地獄にゴッホのゲームが売れないみたいなネタがあった気がする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:44:58.49

グラがよければ、少なくとも>>1みたいなのは釣れる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:45:32.18

グラより重要なものがあるってだけでグラも重要だべ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:45:45.14

優先順位としては面白さが上ってだけだろ

なんで「グラ重要じゃない＝グラは最低でいい」みたいな極端な受け取り方するやつがいるんだか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:46:09.05

絵が下手だからダメだと言われたのに編集を笑わせて連載を勝ち取ったボーボボとかあるけどこういう例って滅多にないのに絵が下手でもいいんだって勘違いする人多いよね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:46:12.34

ナニワ金融道や福本を知らないのかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:46:20.93

>>5
わかるアレはアレで良いよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:46:22.86

>>76
０巻の絵、増田こうすけレベルだったろ
最近も被災地で直筆で絵描いてアシスタント有能説が出てたし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:47:08.79

モブサイコやネウロ見て、重要なのは演出なんだなって思った
それも画力の一種なんだろうなと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:47:28.68

てか最終的には全部実写になるのが目的なの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:47:36.83

>>76
部分部分に光るところはあるよ、しかし絵が上手かったら
絵が下手すぎてデビュー前に講談社に一年通わされることもないわけでね
そして連載開始してからもあまり上手くなっていないのが進撃

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:48:12.43

>>91
0巻の絵で売れたわけじゃないだろ
1巻の絵で売れたんだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:49:01.35

https://i.imgur.com/GRfd3Ei.png

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:49:41.99

ゲームの本質:面白さ。
マンガの本質:面白さ。
アニメの本質:面白さ。
表現の仕方はそれぞれ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:50:08.49

絵はいいけどつまんない漫画と絵は微妙だけど面白い漫画
どっちを選ぶかと言えば後者だよね

どちらもいいに越したことは無いが面白さこそが最優先
面白さでごまかす、なんてゴキブリ以外には普通無いからね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:50:42.57

カイジ

はい論破

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:51:12.88

>>93
ジョジョの実写映画もうすぐあるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:51:48.24

>>54
全ページフルカラーで影書き込みまくってるって時点で読む気せんわ
漫画に必要なのは緩急だから
冨樫の書き込みまくってるページに凝った背景入ってるか？
アメコミは何を見せたいのか絞りきれてない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:52:13.01

>>1
ピンポンとモブサイコはわざわざそのままの絵柄でアニメ化してましたがな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:52:24.53

>>98
そこに絵が上手くて面白い漫画を加えたら
みんなこっち選ぶよね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:54:33.78

>>54
グラフィックノベルだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:55:26.49

グラがいい=写真的なほどいいという意味ならはっきり言ってズレてる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:55:34.47

もちろんある程度は必要だ

でもガンダム００より初代ガンダムの方が面白いだろ？そう言う事だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:55:35.49

ビジュアルノベルじゃ
リーフのゲームだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:55:36.42

>>101
アメコミというかウォッチメンは見せたいところは全てだよ。
コマの端から会話まで全部意味がある。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:55:45.18

グラが良ければ良いほどいいという理屈はわからんでもないが
ゲームは制作規模の肥大化によって内容とトレードオフになるのが
容易に起こり得るからなぁ

漫画と違ってノーリスクじゃないんだよ高グラ化は

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:56:55.22

>>95
断言するが初期の絵は確実に上手くない
アクション場面で光るものはあったが九割方下手だったわ
今の絵が下手という奴は個人的に納得いかんがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:57:09.35

>>95
http://kai-you.net/article/28478
http://kai-you.net/images/a/2016/04/cc6107259982907cadab1a08136e8fcb.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:58:10.52

360とPS3
比べて何百倍も拡大して劣化劣化
やってた豚がグラは重要じゃないとか滑稽すぎだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:59:31.64

グラとキャラデザは違くね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:59:35.95

クレヨンしんちゃんの内容を他の絵でやられたら毛嫌いするわ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 10:59:51.31

>>108
それはテンポが一定のダメ漫画ってこと
全ページ書き込みまくってたらネテロ会長が心臓止める2ページに鳥肌は立たない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:00:47.79

>>112
だよな。PS3じゃ勝てないもんだからPC持ち出してきたゴキがパソニシ！とか滑稽すぎるよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:00:51.42

福本伸行は

面白さで誤魔化している

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:01:52.35

がもうだと思ってるやつまだいるんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:02:05.36

>>115
そのテンポがヤバイからウォッチメンはすげぇんだよ。
ただの漫画にヒューゴー賞は取れねぇ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:02:48.63

ゲハでいう、グラが良いってのは写実的なグラの事だろ。

マリオやイカに写実的なグラが必要なのかって話で、そんなゲームやりたいか？

ゼルダに対してグラを面白さでごまかす、なんて訳の分からん迷言が飛び出るくらいだし、グラで煽る奴らがいかに馬鹿かってのがホントによく分かる。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:02:54.45

絵が下手なのを面白さでごまかしてるんだろ知ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:02:57.38

画太郎も面白さでごまかしている

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:03:21.03

内容による
Minecraftはブロックのドットだからいい
マンガのカイジなんかもあの絵柄が味が出てていい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:03:28.17

モブサイコ
ハンターハンター
はい、このスレ終了

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:04:05.28

面白い作品にいい画が加わる事でより面白さが引き立つ事はある
しかしつまらない作品は如何に画が綺麗になっても、所詮は駄作なんだよな

デスノートの例が１に上がってるが、デスノの作画の人は昔は自分一人で漫画を描いてたが
残念ながら鳴かず飛ばずであったからね

つまりいくらグラフィックが綺麗でも中身がイマイチだとどうしようもないという例なんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:04:43.94

>>120
ドラクエ11も3DSとは
比べ物にならないほど表現力上だけど
イベントシーンの表情とか3DSは論外

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:06:12.02

>>124
全ての漫画があの絵になるとか勘弁してくれよ
それと冨樫って絵はすごい上手いからな
ただの下手くそが描くのと一緒にするな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:06:28.65

そんなにグラを重視するなら映画でも観てろよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:06:49.88

漫画で重要なのは「ネーム力」
アニメで重要なのは「動きとタイミング」
ゲームで重要なのは「ルール」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:07:18.16

グラだけ大事ならゲームじゃなくてムービー見ればいいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:08:19.87

>>52
魔方陣グルグル１とか、絵の丁寧さなら中期～後期の方が上だけど
絵の受けの良さなら初期～中期の方が上だもんな
(最初期は下手だった、最後期は手を抜いてた)

実際新アニメは初期～中期の絵柄でやってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:08:36.38

>>1
マンガも同様
絵が上手い≠面白い
絵そこそこで面白い奴は多いし上手いだけでつまんないやつも多い

マンガの絵なんか何が書いてあるか判ればいい
それより面白さに必要なのはテンポと行間と台詞回しのセンス

絵の上手さが必須なのは成人向けぐらい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:08:58.65

アニメと違ってまだまだゲームは未発達なメディアなんでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:08:58.96

この手の輩は低解像度や荒さには文句をつけないくせに、男だらけのパーティーだったりアニメキャラには以上に厳しいダブスタ野郎
真面目に相手するだけ無駄

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:09:00.18

絵が小畑、話も小畑のヒカルの碁と話がほった、絵もほったのヒカルの碁なら絶対後者のが面白いじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:31.84

グラ大事だと思う
PS4版3DS版どっちも買ったが
やっぱPS4版の方が圧倒的に良いわ
デフォルメが逆にいいとかどっちかっていうとテンポが良い
って部分より遥かにPS4版のグラの良さによる強さが勝ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:36.20

絵の書き込み作りこみでごまかしてる
バスタードとかファイブスターが
ここでいうグラ側になるのかな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:37.48

>>109
漫画も高グラ化はアシスタント多く雇ったり量産が効かないのでリスクは高いぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:38.93

結局　>1 はエアプエア読者だった。説得力皆無

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:42.67

漫画を例に挙げる時点で
今の写実主義的なゲーム業界のグラ否定してると思うんですが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:53.50

日本人っていつからこんな議論好きになったんだろうね。
平日の真昼間から、こんなどうでもいいことで喧嘩してて嫌になんないの？
おたくらいい歳なんでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:56.68

>>119
全て魅せページって言われてもテンポがゴミって印象しか受けない
ワンパンマンの作画だって全ページフルカラーで書き込んだりはしない
映画で遠景から入るの同じ
ヤバイとしか表現できないならその作品へのネガにしかならないからお前の文章力でそれ以上語るのはやめとけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:10:58.14

【悲報】進撃の巨人さん、迫力満点のグラフィックでアピールするも面白さでけもフレに圧倒される

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:11:29.94

>>135
ヒカルの碁はあれで良いのに変な事しないでくれよ。
なんか無能なアニメ監督がクソ改変するみたいな話にそっくり

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:13:14.85

>>137
そこらは設定厨ってまた別ジャンルやw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:13:33.03

今は売り上げ本数とグラとTwitterのネガキャンネタさえあればいいのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:13:35.80

話がクソならただの絵

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:14:35.41

>>142
まともに語ると長文になるんだよ。
ヒーローも悪役もみんなブレない信念がある
そういう奴らがマジになるから面白い
それぞれの信念に賛同できるからみんな魅力的なんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:14:38.34

漫画も最新ゲームみたいに背景まできっちり描き込めっていうのか？
1コマ1コマ絵画みたいに？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:14:43.90

でもお前ら冨樫はネーム掲載でも面白いって言ってるじゃん
結局中身なんだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:14:56.17

まぁ優男と美少女だしときゃ美麗グラって言われるなら
少女漫画一択になっちゃうがな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:15:43.51

>>34
最初の内は絵が超絶上手い！スゲェ！って満足出来るけど
話の浅さが分かるようになってくるとこんなの持ち上げてた自分って・・・
って自己嫌悪になるよな

上手い絵は上手い絵で需要はあるんだけど
形には出来ない部分の面白さも分かる様になると絵が上手いとかはそんな重要でもなくなる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:17:03.54

人によりけり個人の好みだろこんなの
グラフィックは重要な要素だけど全てではないとしか言いようがない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:17:07.27

作品によりけりやな漫画もゲームも
問題はギャグ漫画だときったない絵がある程度許されるが(初期アゴなしゲンやボボボなんか)、ゲームで逸脱した汚さは許されんわ、ある程度のグラは無いと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:17:14.85

グラフィックは結婚相手に例えると良い
そりゃ中身は凄く大事だよ、でも容姿も大事だろ
どっちがどっちとかじゃなくてどっちも大事なんだよっていう話なんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:17:57.50

>>150
コミック派なんで真面目に連載時は酷いと思ってる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:19:30.00

>>150
いうて雑誌掲載時は絵の事で非難轟々やったやんけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:20:17.65

グラ厨なら基本月刊誌なんだろ？
週刊なんてやっつけ仕事にグラ期待なんて出来んだろうし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:20:24.86

>>21
こいつの漫画ってストーリー的にはリアル路線の絵がいるよな、ほんとなら
まあ売れてるし勝ちなんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:20:27.32

>>126
>>136
ウィッチャー3に比べたらドラクエ11のグラとか糞過ぎるwwww

おれから言わせればそんなレベルの話だな、PS4と3DS版の優劣なんて。

要するにドラクエという面白さに対してグラだの表現だの、下らない不毛な比較。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:21:40.44

>>155
「自分の好みの容姿」はあるけど
世の中のカップルが全員「一般的に容姿が良いと言われる人」じゃないよな？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:21:44.42

>>160
いや
ウッチャー3＞PS4版ドラクエ11＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞3DS版ドラクエ11

でしょ客観的に不等号つけたら

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:22:06.24

>>148
このスレの話題は漫画の作画部分
お前が書いてるのは漫画の内容の方

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:22:09.16

>>161
好みは勿論大事だけど
それでもやっぱある程度客観的な基準ってあるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:24:24.48

>>163
ロールシャッハテストはあのデザイン以外ありえない。
作画とそのシナリオは不可分なんだよ。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:24:32.75

PS4のグラは綺麗ではあるけどドラクエっぽさがないんだよな
ナルトの作者がドラゴンボール描いたような感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:25:47.52

>>162
絵の上手いアニメや漫画の作画レベル＞＞＞＞＞＞＞＞ウィッチャーの作画レベル

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:26:13.59

>>162
いや、そういう事を言いたいんじゃなくてだな。

うーん、これがゲハ脳ってやつなのか。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:26:20.71

>>166
そうか？
あまり気にならないけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:26:26.81

和ゲーでグラフィックが良いゲームって殆ど無いからな
そういう意味でPS4版ドラクエ11ってマジで貴重
だから凄い楽しんでる人が多いんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:27:12.36

確かに絵の上手さは第一印象として重要だな
ジョジョとか絵のせいで毛嫌いされがちだし(上手いだろと言う意見もあるだろうが万人ウケする絵では無い)
でも内容が良ければちゃんと評価されるよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:27:35.52

>>168
俺はわかってるけどお前の言いたいこと
任豚としてPS4版ドラクエ11が圧倒的に3DS版よりグラフィックが綺麗な事が
本当に都合が悪いからウッチャー3の威を借ってPS4版叩いてどっちもどっちってことにしたい
っていう意図ぐらいもう本当ビックリするぐらいお見通しだよ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:27:40.27

>>159
かわぐちかいじと組んだのあったけど
福本絵でも楽しそうな内容だぞ
>>165
ウォッチメンはコマ割りが単調で迫力がないよ
デザインやテーマは優れてるけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:28:06.68

アニメならこのすばとかクソ作画なのにヒットした
けもフレも低予算ローポリCGなのに大ヒット
しかもどっちも萌え系なのにだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:28:49.04

>>1
どっちも良けりゃ言うことないが
より重要なのは
ネーム＞画力

画だけ上手くてくっそつまらん漫画より
画が微妙でもくっそ面白い漫画の方が立場は上

でもお前は絵だけよけりゃ中身クソでもいいってタイプなんだろうし、これからもそれでいいんじゃね
ただそのしょぼい価値観を押し付けるな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:29:12.07

そもそもグラフィックはどんなものでも重要な要素の一つ
でもそんなもんはあくまで要素の一つに過ぎない
だから日本では携帯機やスマホが人気でもPS4は人気無いし、けものフレンズみたいな安物でも面白ければ人気だし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:29:56.96

>>174
いやその二つどっちも超美麗アニメ君の名はの100分の1もヒットしてねえマイナー粕じゃねえか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:30:16.28

ウヲッチメンのノリでゲーム作ったら
悪くはないが糞地味だろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:30:25.93

キャラデザは大事
任豚のいうグラとは解像度のこと
DQみたいなRPGなら780p30fpsで十分だと言っている
無駄に上げてルーラごとにロード時間が15秒もかかってちゃ駄目ってこと
あくまである程度の妥協点ということでシューティングゲームやアクションゲームとかは60fpsが望ましい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:30:29.84

DQ11よりもDQ8のグラの方が鳥山感あるよな
後はモンスターバトルロードのグラとかさ
あの方向で進化して欲しかった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:31:12.37

>>173
まあ発表されたのが結構昔やし、しゃあないやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:31:17.55

>>176
スマホはパチンカスから収益奪ってるだけだし
日本はステマ禁止じゃないしな
それだけのこと。ステマが許される日本だけに起きる現象

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:31:23.28

どっちも大事だけど、どっちかだけ極端にって話なら漫画でも中身を選ぶわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:32:05.28

たとえがおかしいな
ていうか見覚えがある
定期スレかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:32:06.74

>>165
ならキャラと作画がどういう風に相乗するのか書けばいい
シナリオがすごいーってここに書いてもスレ違い
間違いを認める余裕を身につけよう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:32:25.62

超美麗４ＫＨＤＲ対応だけど、ボタン一個操作するだけで最短3秒最長2分待たされるＲＰＧ

アンチエイリアスも無いフルＨＤだけどロードも無し操作即応ＲＰＧ

シナリオ同じなら前段選ぶアホがいるのか（驚愕

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:33:04.38

高尚な話よかエロ漫画のたとえの方がよくね？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:34:16.47

こいつら何も分かってねえわ
絵で一発で誰の作品だとか何の作品かを分からせるのが漫画の優劣であり作家性なのよ
その延長線上にいるのが任天堂で任天堂はとにかくアクションの手触りとルールとキャラクターの3点セットにこだわり世界観はキャラクターが主とすれば従の方にあたる
逆に洋ゲーは基本トータルの思想、アートデザイン、雰囲気からを統一した世界観をつくる事が作品の個性であり
世界観こそが主でプレイヤーはそこに入っていく作りになってる
グラフィックは主たる要素を表現するに足れば良いんだよ。キャラと世界観どっちを主としても拡大し続けてはいるがね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:34:20.27

>>187
エロ漫画の場合絵よりシチュエーションの方が大切って人は結構いそう
何にせよ中身も側も良ければ最高

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:34:24.12

>>186
別にPS4のAAAタイトルロード長くないけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:34:59.96

>>187
より個人の嗜好に振れる話になるから
本質がから乖離する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:35:22.38

>>186
無いもんで表現されても……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:35:48.57

念レスだらけで草

くっそ絵がうまいだけの漫画より内容が面白いのがいいし

ゲームよりマンガのがその傾向強いのに何考えてスレたてたんだか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:35:57.44

にわか→見た目を最も重視
通→内容を最も重視

こんだけの話

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:36:12.53

>>189
いやだからそれゲームも同じだよ
中身も凄く大事だけど、見た目も凄く大事
どっちがどっちとかじゃなくてどっちも大事
こんなの結論出てるんだけどなぁとっくに
それじゃ困る人がいるってだけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:36:20.61

つーか汚グラよりクオリティ高いほうが良いに決まってるのに、なんでそれを否定するのかがまずわからんなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:36:30.88

忍者ハットリ君がHD化で超グラになったけど
微妙だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:37:22.44

絵の綺麗さと分かりやすさは違う
漫画は画像としてのデータ量は写真より少ないが
意味のある情報(記号ね)はむしろ増加するまである

ゲームに求められるグラフィックというのは第一にこれよ
比べれば画質は記号に納得感を与えるための付加情報とも言える
ガンダムのデカールみたいなもんだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:37:23.75

>>196
そりゃ
某宗教ゲーム会社が低性能ゲーム機しか出せないからだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/01(火) 11:37:27.29

海外が超フォトリアルを追求する一方で
「ドット絵やローポリにも味あるじゃん？むしろそっちの表現の方が適してるゲームもあんじゃん？」
って「グラ技術の進化」の次の段階「作風や画風の選択」まで文化水準が進んでいると言うのに