ドラクエのような怠惰なコマンド式RPGが売れ続けることは果たして良いことなのか？ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:23:41.29

進歩も何もあったものじゃないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:24:30.37

っペルソナ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:24:53.27

ポケモンというゴミに言えよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:25:12.93

>>2
はえーよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:25:26.72

マリオＲＰＧこそ、ＲＰＧとアクションの真の融合だっただろう
ああいうのはもう作れないのか？スクエニ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:26:27.16

ドラクエって誰の敵なんだよ
誰と争ってるんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:26:33.63

コマンド戦闘は別に嫌いじゃないけど、ゼノブレイドみたいにシームレスに戦いたい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:27:16.58

>>1
そうでもない
むしろ新鮮だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:27:51.13

操作しない限り時が進まないでくれるってのはゆるーくゲームするのにはいいシステムだと思うぞ
あーこいつしぶといなあ...どうしよっかな～とか言いながら冷蔵庫からコーラ取り出すのとかええやん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:00.81

>>7
シームレスに戦闘に入るのなんてＳＦＣのクロノトリガーの時点で出来てたのにな
それが何故廃れたのか？
俺はＦＦ７のせいだと思ってる
３Ｄ化のためにそう言う快適性を犠牲にして寄り戻しが起こった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:04.09

おーぷんわーるどw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:12.92

>>1
法に触れない金儲けに悪いとかないだろ
悪いというなら法的にお前が説明してみろよ
感情論抜きでな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:30.14

>>5
時代遅れ、せいぜいFF12だろそれ
多分DQ10、FF13、FF12、FF15、DQ11の狭い範囲のごたくしかカードないんじゃない?スクエニは

今スクエニは社内を一新して再編してる。ほんと和田が無能すぎた。
ソニーにとってはくたらきが毒、スクエニにとっては和田が毒
で平井、マツダがほんとにいい仕事した

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:42.95

>>10
作るの大変なんだろうね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:54.47

>>8
世代的に完全に一回転してるな。
小4の息子に聞いたら「ドラクエ？なにそれ？」だった。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:28:58.09

でもプレイステーションユーザーはクソみたいな洋ゲーよりも古くさいドラクエの方がいいってさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:29:48.51

>>2
それはただのキモオタ信者が持ち上げてるだけの過大評価ゲームで大して売れてないからノーカン

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:30:06.64

>>17
必死！

2017/08/09(水) 20:30:22.46

一つくらいいいんじゃない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:31:42.89

ゲームの進化がどうとか言ってたゴキさんには悲報のはずですな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:32:11.90

ドラクエみたいな古臭いゲームで許されるのはドラクエだけだからな
他が真似しても100％失敗するしドラクエが超進化してもこれまた失敗する

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:32:27.46

JRPGはゲームというより絵本とか漫画に近いジャンルだと思うからゲーム性は緩い方がいい
ただ自分がゲームをやってるって感じはしないとダメ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:32:55.89

ドラクエのような怠惰なコマンドはドラクエしかないから大丈夫だろ
あとは低予算低価格のクソゲーだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:37:53.15

ドラクエでリアルタイムバトルとか持ち出されてもなぁ
変わり続けるFF、伝統的なドラクエ、でいいんでないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:38:49.81

古くても良いものは良いし新しくても悪いものは悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:40:17.26

>>16
古くさいドラクエが良いと思ってるのは3DSユーザーなんだが

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:41:13.02

堀井のスパッツ強制クエストは古くて悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:41:49.45

>>26
どっちもだけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:45:53.70

>>1
人類自体そうそう進歩しねえし

>>26
DQ売れてる事前提スレだから国内前提で言うけど、PS4ソフトの中で一番売れたのがDQ11→>>16って事じゃねーの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:46:22.76

本当に良いものはそれ以上進化する必要がないんだよ
マリオカート然りスプラトゥーン然りぷよぷよ然りテトリス然り

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:47:21.31

なんで、変えなきゃいけないのか。
結局2D横スクロールのゲームはゲームで面白いと復活してる時代に。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:47:49.42

まぁドラクエが本当に良いものかは議論の余地があると思うけど
そのへんはRPGワールドの住人に議論してもらおう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:48:10.98

ドラクエだから許されるしそれが求められてんじゃないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:49:19.74

ドラクエ11は和RPG好きからしたらクソ！クソの！クソォ！

2017/08/09(水) 20:51:52.23

>>7
ドラクエ10はそれきっちりやってる。
なぜ同じことが出来ないのか。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:54:29.47

そもそも2017年に80年代のシステム使ってんのが無理あんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:54:44.30

変わり続けたFFはマニア向けになっちゃったしな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:55:08.70

>>30
スプラトゥーンはこの先(3以降)いろいろ変わっていくと思うよ
今回はリリースのタイミングを優先して大きな変化は作れなかっただけで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:55:52.59

別にいいんじゃね
古臭いゲームも市場には必要

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:56:23.01

進歩したらマニアしか付いてこなかった
というのが近年の衰退したゲーム業界なの忘れたの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:56:32.25

>>2
ギャルゲじゃん
ドラクエよりもランスシリーズの仲間だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:57:52.09

>>37
ドラクエより圧倒的に売れてんじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 20:59:06.52

>>6
国内限定王者だろうがこんだけ売れるならもう誰とも戦ってないだろ
強いて言うなら堀井の寿命

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:02:39.19

日本におけるコマンド方式は最早癌だよ
日本のゲームが世界で通用しない原因のひとつ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:04:30.91

みんながみんな最新型じゃつまらんだろう
古臭いのもたまには良い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:06:50.04

アクションについていけない爺婆年寄り向けにはコマンドが丁度いいんじゃね？
先を読むのも楽しいらしいし

古臭いゲームもある事はいい事じゃん
みんな違ってみんないい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:09:32.38

スパッツ強制の気持ち悪い北朝鮮みたいな世界観が一番の問題だろ
ビキニすら下が短パンになっちゃうんだぜ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:09:47.67

アクションって人を選ぶからな
堀井はドラクエが流行ったのはアクション苦手な人でも遊べたからって分析してた
FF15はホモとか以前にこの部分が駄目だった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:09:55.86

>>46
ターン制RPGで先読みとかが
ちゃんと効いてるのポケモンの対戦くらいだわ

そうそうそれで言えばFEのシステムも古臭すぎるよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:11:56.12

古いものをスゴイでしょ？って言い張る所、
ドラクエと任天堂って似てるよね。
ドラクエって任天堂サイドでいいんじゃないかな。
ドラクエより面白いJRPGたくさんあると思う。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:12:04.50

>>48
いやいやFF15はその点良くできてたんだよ
アクション糞下手でもクリアできるし
うまいと低レベルでもいける

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:12:15.00

FEは北朝鮮簾ハゲのドラクエと違ってスパッツ強制じゃねえけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:12:28.96

良いも悪いもないだろう
こういうゲームしか出来ない、アクションとか苦手で触れない人もいるだろうし
ドラクエの熱狂的なファンもいるんだろう
個人的には、ちょっと触っただけで眠気が襲ってくるからDQはこれが最後だと思う

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:13:32.11

>>1
ポケモンについて一言

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:13:40.37

ドラクエから客奪えない程度の作品しかないので無理です
ドラクエ自身もヒーローズなり剣神が大当たりしない時点でもはや無駄です

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:13:52.14

>>51
本物のライトユーザー知らんな
あのレベルですら無理だから

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:13:53.35

アクション戦闘だオープンワールドだ言ってるやつがアホなんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:13:56.18

>>48
それなのに9はアクションゲームにしようとしてたけどなｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:14:49.17

>>42
FF15は実売500万程度でしょ
国内はミリオンが限界
昔のような勢いはもうない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:15:30.39

まあ、ゲーム慣れしてる自分でも楽に色々楽しめるのでついやってしまう。
日本で300万本売るにはこのくらいの案配が丁度良いんだろうね。
あとはもっと高度なゲームもやってもらう導線があればいいんだけど。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:15:41.36

>>58
30周年放送で言ってたがあれは元々外伝だったらしい
FF15と同じだな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:15:41.63

>>50
ドラクエよりWAやBOFが好きだったんだが全部消えたよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:15:51.23

9ですれ違いシステムと地図探索を活かした社会現象
10でサーバー移動自由という画期的システム
11でPS4と3DSのマルチというユーザーにありがたいリリース

どれもドラクエの規模じゃなかったらできなかったこと
戦闘システムが古くさいからと言って保守的とか挑戦してないということではないな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:16:00.66

最近のはあまり知らないがアトリエやペルソナはコマンドじゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:16:19.09

>>50
全然似てない
マリオ64、時オカ、マリオギャラクシー、BotWと常に大作を革新的な物に仕上げてくるのが任天堂
格が違いすぎる

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:16:29.98

堀井のスパッツ強制北朝鮮ワールドのどこがいいの？
北朝鮮並に酷い世界だと思うけど？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:17:06.88

コマンドーでも見てろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:18:23.52

スパッツコマンドー堀井

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:18:29.80

SFCの頃にあったドラクエライクなRPGが死滅してる時点で
たいしたゲーム性ではないんだよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:19:04.79

アクションゲームみたいに操作も難しくないし練習もしなくていい
SLGやパズルみたいに頭が良くなくてもできる
ちょうどいいんだよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:19:09.73

ハイドライドは早すぎたのか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:19:49.61

つーか、伝統芸みたいな作風のジジイに俺たちオッサンが金落としてるうちに伝統芸を古臭いとしか感じない次世代ゲーマーに爆発的に売れる次世代IPが出て来ないと、ジジイが死んでオッサン達が去った時にジャンルが終わるぞ
ドラクエなんてとっくにウィザードリィみたいなポジションになってるのが本来は健全なんだろう
ドラクエFFはそれをやった
ドラクエFFをウィザードリィのポジションに押し込むだけの次世代が出て来てない
FFは勝手に自滅したけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:20:26.32

じゃあスクエニがドラクエで利益を上げるのを終わらせるべきだと言うわけか
そんな事したら、もうFF作れなくなるんじゃねーの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:21:11.23

つよい(献身)
https://i.imgur.com/cNxoVzO.jpg

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:22:42.15

国内RPG売上TOP2がポケモンドラクエ
国内CS不況にありながら売上伸ばしているのがペルソナ

という時点でね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:22:58.86

アクションだと使える魔法の数も減るからな
覚えた魔法の中から選別してボタンに割り当てしなきゃいけない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:23:23.95

>>72
といっても日本はコンシュマー市場が
ほぼ死んでるし
国内で昔みたいな売上は無理

FFは海外売上だけなら変わってないし
RPGではダクソとかも500万売れてる
IPとしては終わったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:24:01.74

>>75
少なくとも日本人はアクションを望んでないって事だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:24:05.22

面白ければなんでも良い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:24:20.18

>>2
こいつ曲は間違いなくドラクエ11より良かったわ
すぎやま降板してここのスタッフ組ませろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:26:00.82

映画のような世界を移動するゲームとオンラインで廃人と凌ぎを削るゲームがつまらないのが悪い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:27:43.03

百歩譲って画面切り替え式のコマンド戦闘がアリだとしても、ドラクエのコマンド戦闘は擁護出来ねぇわ
テンポ悪いし、UIもファミコン時代から変わらない使い辛さだし
あと敵が攻撃したあとアホみたいにトコトコ背中向けて持ち場に戻るモーション見て呆れた、しかもボス

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:27:47.34

ポケモンは毎回世界1500万前後いくし
ペルソナ5も海外で売上伸ばした
海外だからアクションにしなきゃいけないってのは無いな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:28:05.44

>>54
>>64
それらってそのコマンドが評価されてるの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:31:10.75

>>84
コマンドだからマイナス評価にはならないってことじゃないの

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:31:42.95

ただしポケモンはｼﾞｮｶﾞｲ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:32:38.63

ゲームの進化とか言ってるのに求めるのが新規IPじゃなく進化したドラクエ
頭おかしいだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:32:45.11

>>77
CSに勢いのあったうちにドラクエに引導を渡せなかったのが痛かったな
CSの復権を待つか、洋ゲーか洋ゲーライクのRPGが海外で売れたのに乗っかる形で越えたとするかしかない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:32:51.59

アクションＲＰＧだろうがコマンドRPGだろうがあってもいいだろ
一番大事なのはどのジャンルのゲームでも難易度さえ高ければいい
バカな連中じゃ簡単にクリア出来ないくらい難易度が高ければそれだけでもやりがいが出る
コマンドＲＰＧはメガドライブのファンタシースターⅡくらいの難易度ならいい感じ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:33:23.04

ポケモンは圧倒的なキャラ人気で1500万本売ってるけど、ドラクエは普通に他のJRPG同様に失笑されてるし全然売れてないじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:35:55.99

ゲームの古さそのものより
そろそろ鳥山絵がお腹いっぱいになってきてる、ってのはある。
DBだけならいいんだけど。

これ言いたかないし認めたくもない人も多いから話題にならんけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:36:06.52

ドラクエもFFも十分、旧世代って扱いになってるから若いRPGファンとかはやらないでしょ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:36:55.53

>>87
自分の好きなゲームが進化していく喜びが分からないだろうな～、君みたいなドラクエ信者には

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:40:07.27

ドラクエじゃなければできないことはたくさんやっていると思うけどね
それが戦闘システム面の変化では無いというだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:44:49.21

ドラクエのターン制は古臭いだけだから嫌なんだよ
いくら速くても遅くても1ターンに1回は行動するしされる
戦闘については不思議のダンジョンの方が楽しい
倍速移動、2回行動、2ターンに1回行動など
ドーピングすれば敵の行動前に複数行動できてパワー系にも怯まず突っ込めるのは楽しい

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:45:39.83

ポケモンとかドラクエとか
もはや名前だけで売れてるゲームをあげてさぁどうだとか言われても･･･

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:47:15.00

>>96
名前だけで売れるように維持するのは大変なんだが
日本におけるFFはそこから脱落したし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:48:06.77

スマホペシペシ民のが多いから何とも

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:49:00.45

しかしアレで海外に打って出るって正気なのか
売れたらすごいわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:49:55.85

>>80
土屋憲一だっけか良いよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:50:48.40

日本における(笑)

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:51:53.14

FF信者悔しそうだなw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:51:58.69

逆にドラクエ以外のゲームでコマンドターン式バトルが不評だった事ってあるかね
何の工夫も無い短調なドラクエ戦闘がコマンド式バトルの印象下げてるだけなんじゃ・・

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:53:51.62

>>103
変に工夫した独自システム積んでるコマンドRPGの方が微妙だったりする

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:56:00.82

BDFFの海外展開も成功扱いされる程度には売れてたっけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:58:29.25

>>99
ドラクエのシステム自体は海外では評判良いぞ
メタスコアドラクエ8で89点だからな
絶望的に売れないが
ただ10はBGMとボウガンで多分批判を食らう

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 21:59:03.76

間違えたPS4の11な

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:00:28.73

>>41
童貞かよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:02:23.56

ドラクエがドラクエ足たりえる理由が変わらないことなんだからいつまでもそのままで良いんだよ。

２Ｄ版最高

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:04:28.37

うむ、2D版最高

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:05:57.25

FF15みたいに出来の悪いアクションよりマシ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:06:00.97

2D版最高なのとコマンドは関係ないだろ
クロノトリガー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:07:28.45

海外レビューのノリだとこんな感じかね
「ドラゴンクエスト11は古くさいが楽しいオールディーズだ。何か新しい物を求めるなら他を探そう」

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:10:58.25

2D版最高なのはマップの話だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:11:27.02

>>112
ドット自体が好きってのは確かにそうだけどそういう話じゃないぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:12:09.69

進歩を求めるなら洋ゲーかえばおｋだｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:15:11.02

>>115
戦闘の話だろ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:19:45.72

キッズはどっちか知らんが大人は間違いなくコマンドバトルの方が人気あるわ。

間違ってもスクエニのソフトにアクション望んでる奴はいないわ。

ノムリッシュはＰＳ４との相性が最悪だし別のメーカーに移籍するべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:20:32.12

コマンドよりイベント作りの手抜きが酷い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:21:04.47

>>1
それを言うなら「惰性」だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:25:21.16

ドラクエなんてDMMの無料コマンド戦闘RPGで十分じゃね？
特にエロ推しのPS4の場合は

それにあっちの方が鳥山明の絵が使えるとなればちゃんと作りそうだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:25:57.57

進化って何よ
別にそこを変えるだけが進化ではないやろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:28:33.23

いやいや惰性買いパワー侮ってたわ
７，９ほどは売れないだろうが３、８並みには
売れそうじゃないかｗ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:28:35.39

単に買うゲームがなくて買った層が多いだけじゃね？
特にPS4は
FF15があまりの体たらくだったし、最近和ゲーで買うものなかったから
ドラクエ11はかなり欲目でみられてると思う
普通に良ゲー
そこそこいいけど国民的RPGの新作といては大したことない
それが本来の評価だろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:30:42.47

>>124
オープンワールド的にドラクエにしかできないことをやって欲しいと
思ってた層にはガッカリだろうな
8と9とキャラが弱かったから今回はキャラに力を入れてFF方面に傾いてしまった

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:32:09.34

11みたいなクズが普通の良ゲーだなんてゲーム業界ばかにしてるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:41:26.34

適当に作ったドラクエ11も売れたから12もクソグラ声なし手抜きシステムでいきま～す

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:42:43.89

良ゲーかそうでないかなんて個人の価値観でどっちにも転ぶんだしその議論自体不毛

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:44:00.64

2D移動とコマンド戦闘が最高
めんどくさいものは大衆には受け入れられない
先鋭化したゲームがあってもいいが、大衆向けはお手軽なのが一番だよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:47:02.67

「おもしろいコマンド式RPG」をつくってみ？

進化とか安易に言えなくなるんじゃないの？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:48:06.70

ロマサガ２おもろいやん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:48:10.98

全部が全部オープンワールドになる必要はないし１つや２つくらい古典的なRPGがあってもいいだろ
それくらい寛容な気持ちを持つと人生楽しいぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:49:26.52

>>130
ペルソナアアアア

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:51:47.89

てかドラクエ10の戦闘そのまま持ってくりゃ良いのに劣化版クソ戦闘になってるっていう……

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:52:39.96

ペルソナって主人公死んだら終わりだっけ？
あれは敷居が高い

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 22:57:28.21

>>133
あなたを産んだ女は後悔してるだろう

>>134
ドラクエ10やったことないのか

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:00:57.80

ドラクエ10のさっぶい相撲を今後ドラクエシリーズで受け継いでいくとかほんとうに勘弁だわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:03:38.20

そのさっぶい相撲の方が進化もしない時代遅れよりマシ
>>136
ペルソナに対して辛辣すぎるだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:04:23.89

>>138
いやいや相撲だぞ？ｗラスボスと相撲すんの？ｗ流石にないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:05:16.03

相撲はWiiで作ろうとしたからあんな見た目なんだろ
今のハードならしっかりしたモーションが作れるよ
てか11だってモーションはしっかり進歩してるじゃん
なんで相撲そのままになると思うの
あすぺすぎだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:06:19.22

>>140
じゃあどういうモーションにすんだよｗ
そもそも相撲って仲間全員CPUじゃ機能しないだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:11:47.39

>>130
Child of Light

>>133
>>138
ギャルゲーの話題はギャルゲースレで

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:12:23.87

DQ10の戦闘システムはネトゲーだからこそだろ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:19:19.13

>>134
あの相撲楽しい？？ないわー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:21:08.80

コマンド戦闘を面白くしようとしたらMMOっぽい戦闘になるな
それかペルソナみたいにプレイしやすくするか
ドラクエ11は変化なしの劣化

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/09(水) 23:47:01.25

コマンド式でも面白ければ別にいいよ
調整やテンポ次第

トライエースみたいにシステムだけ新しくしたけど本当にそれしかなくて手抜き売り逃げとかが一番の害悪

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:17:20.50

「RPGは全部オープンワールドにしろ」
「RPGは全部アクションにしろ」
「RPGは全部キャラメイク採用しろ」
「RPGの属性システム統一しろ」
定期的に立つこういうのって同じ人なんか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:45:12.86

ハリボテ版はモンスターが正面向いてるだけの古臭くて眠いコマンドRPGだけどPS4版は違うからな
https://mobile.twitter.com/llmosll/status/892113143555424256/video/1

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:45:42.48

>>147
個性がなくなるよな
結果全て似たりよったりのゲームにしかならない
そんなん買わなくなるわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:47:35.84

できないことが個性になるって最高だ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:51:41.09

何故かアクション苦手な奴がターン式RPGやってることになってるけど
格ゲーの世界大会優勝者やSTGの全一スコア保持者もドラクエやってんだよなあ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:56:18.68

怠惰って言葉の使い方おかしいな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:57:35.45

できないんではなくやらないだ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:58:36.09

売れてるんだからそれでいいじゃん

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 00:59:15.31

PS4版売れてないでしょ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 01:02:03.36

シリーズの個性残しつつ進化させたりプレイしやすくしてくれりゃ良いだけなのに
何十年も進化しないゴミ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 01:46:29.90

>>155
110万だぞ
ゼルダやGTAの倍以上
本当に日本市場は特殊だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 01:50:00.38

>>1
馬鹿はドラクエが売れユーザーの趣向と合致したのに
持論を無理やり押し通すために意味不明の進化とか言い出すｗ
誰も求めて居ない改悪とか何でも進化とか言うよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 01:58:44.93

>>158
ドラクエ11売れたのはいまだに根強い狂信者が居るから、嗜好が合ったかどうかは全く関係ないんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:24:32.03

アクションRPG自体

別にゲームボーイのころからあるし
新しいものでもないけどな

ブランド崩壊したFF信者がコマンド必死に否定にしてるけどさ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:26:11.62

コマンド否定派がFF信者に仕立て上げられててワロタ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:28:00.92

負　け　犬　F　F　信　者　が　必　死　だ　な

FFが欧米に媚びてアクションRPG化してから
やたらコマンドRPGを否定する奴らが沸いてきてるんだよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:28:41.29

「怠惰なコマンド式RPG」は良い意味でFF12にしっくり来る言葉
何もしなくても勝手に戦ってくれるのを目指す

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:29:39.70

アクションRPGだと

魔法とか特技の種類が少なくなって
逆に戦闘が単調になるんだよな

バカなAIもうっぜーし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:35:14.79

パパパパッドでアクションwwwwwwwwww
現実はこれだもんな
俺に言わせれば殆どが3D格ゲーよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:41:30.66

正直RPGの戦闘システムで新しいと感じたのはEOE以降無いな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:45:30.96

ＤＱまさに脳が停止してるやつらにうけるんだろうな
ビデオゲームなんて判断→操作→リアクションがおもしろくてやるだけの遊びなのに
ロード時間が長いのは本当に論外

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 02:45:41.73

アクションゲームで一番日本人にウケたのってマリオか？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 03:13:57.86

>>167
ブスザワのネガキャンきたー！！

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 03:19:45.53

カードゲームやボードゲームみたいなビデオゲームがあってもいいじゃん
アクション至上主義者はゲーム観が浅いわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 03:56:46.83

>>167
FFみたいに斬新・進化の名の元に内外に定着するシステムを生み出せなくなってるほうが
ブランドとして問題だと思うけどね

そのくせリメイクを頼みの綱にする老害っぷりだし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 04:29:25.28

>>170
ボードゲームみたいでリアルタイム性なしのcivilizationシリーズはかなりの人気だな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 04:36:52.27

ドラクエはcivとか海外のボードゲームみたいに奥深くないからなあ
あと他のゲームがダメだったからドラクエ11が良く感じたっていうのもどうかと

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 05:25:08.95

名前だけで売れてるだけというやついるけど
その売り続けることがどれだけ大変か知らないやつ多いな
シリーズものがいくつも脱落してるのに

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 05:59:12.07

>>174
そんな発言するって事はお前はシリーズ存続がどれだけ大変が理解してるんだよな？
シリーズ作品が試行錯誤して、必死にシステムに個性持たせたり、グラフィックも良くしていって、頑張って進化させていっても脱落していく、そんな現状解ってるんだよな？

ドラクエは何か努力してる？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:08:32.23

>>175
俺も同じ物づくりの仕事だから維持することがいかに大変かは知ってる
あと重箱の隅をつつくようで悪いけど努力してるのはドラクエじゃなくメーカーだよね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:09:04.10

？？？？？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:16:52.00

ドラクエは途中甘い汁吸いたさに一番低性能なハードに釣られてしまって進化が鈍ってしまったけど
今作ではPS4に出すことになってようやく進化できる土台ができた感じ
次回作にだいぶ期待高まったわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:17:53.37

うーんどこが進化した？
PS4版が結構綺麗で楽しかったのは分かるが
全然進化してないぞ？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:20:01.69

>>178
それって当時の高性能ハードだしてたメーカーが悪いだけだろ
ゲーム開発はあくまで金儲けなんだぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:24:30.46

進化してないな
ただのドラクエ
ゲームとしては凡ゲー

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:24:43.68

ポケモンは最終的に運ゲーだから問題大アリだけどその辺のゲームよりは良い
ゲームは本来対戦要素があるべき

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:25:45.04

>>179
お前にとっては1から8まで全然進化してないんだろうな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:27:23.82

DQはこんな感じで1つの様式美になっちゃったしな
俺はDQやFFそんな好きじゃないけどな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:27:42.29

>>1
お前はやらなくて良いよw

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:29:16.17

>>183
グラフィックは綺麗になってるけどワールド狭くないか
スキルパネルも戦略性ないし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:31:52.12

6あたりまでは進化だろう
7からおかしくなったけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:31:58.55

それが面白いのならそのままで良いんじゃないか？
進化を求めて、その作品が全く別物になってしまうようなら、新規でやれって話で。

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:33:33.35

誰でも気軽にできるゲームだけどソシャゲとかよりは高級そんな感じかな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:34:34.91

6～8は迷走して9で従来のドラクエに近い楽しさに戻ってたけど
11はシステム面で何か評価されてるとこある？

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:40:51.98

PS2時代からJRPG変化ないんじゃエロゲの紙芝居笑えんぞ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:43:29.46

スパッツ強制北朝鮮風RPGよりソシャゲのほうが豪華だわ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:48:08.09

スパッツ強制の堀井ワールドが個性？
北朝鮮みたいで気持ち悪いだけ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:48:10.15

>>180
目先の金儲けだけでは済まされないんだよねぇ
DSやwiiなんていう低性能ハードに便乗した結果が
日本のゲーム開発技術を完全に停滞させてしまって海外のゲームメーカーに技術もシェアも抜かれてしまったんだからな
PS2時代は世界ゲーム市場の50%もの日本メーカーの圧倒的支配だったんだぞ
それが今では10%まで墜落してまったのは低性能ハードにうつつ抜かしたツケがまわったっていう情けない状態なんだけど

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 06:56:05.30

はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井は北朝鮮的だよな

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 07:00:51.20

>>194
うん、だからなぜそこでソニーを攻めないのかわからない

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 07:04:26.67

>>196
むしろなぜソニーだけ？と言いたいですね

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 07:06:44.97

PS2の衰退がそのまま業界の衰退になったのは間違いない
PS2末期の市場はPSPに引き継がれたし

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 07:07:07.79

UEじゃ大した技術にはならんとおもうな・・・
で結局今回やったことは10で色々試したことの流用で
何か工夫したことといえばモーションくらいか？
AIとかどうよ

**名無しさん必死だな＠無断転載は禁止** · 2017/08/10(木) 07:10:57.22

>>196
金儲けに目が眩んだスクエニの話からなんでソニーが出てくるの？