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スイッチのお陰でスマホゲーに行ってた層がCS戻ってきたと思わないか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 08:57:36.54ID:zQOUtVxQM
ガチャ課金前提のシステムにウンザリした人
タップじゃ無理だから、コントローラーで操作したい
ゼルダやマリカーやスプラ2のようなゲームをテレビでガッツリ遊びたい
こういう人は決して少なくはないと思う
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:02:47.07ID:Ss0hITFad
任天堂もソシャゲで儲けてるのに何言ってんだ？
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:05:27.21ID:abkWdLi10
ゴミッチなんていつもの信者が買ってるだけじゃん
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:06:18.35ID:zQOUtVxQM
>>3
ガチャやる層自体はなくなることはないんだろうね
そんな事よりここはCS機が再び盛り上がりを見せつつあることを素直に喜ぶべき
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:07:18.67ID:3+bAFwAR0
スマホゲーに行ってた人が欲しがるのってターン制RPGとかアニメ絵異次元美少女ゲーとかじゃねーの？
あの層ってBotWとか序盤から死にまくって物凄い勢いで投げ捨てそうなイメージある
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:07:51.28ID:zQOUtVxQM
>>4
スイッチ求めて凄まじい行列できるような
今の状況を少しは見ようね
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:08:51.87ID:rTZEfc3h0
PS4版ドラクエ11最高すぎる

http://i.imgur.com/gdyvi9A.jpg
http://i.imgur.com/EDjx2uk.jpg
http://i.imgur.com/TbBPOlF.jpg
http://i.imgur.com/BoqxcH9.jpg
http://i.imgur.com/8xW3T0B.jpg
http://i.imgur.com/b4LoHFs.jpg
http://i.imgur.com/d5js3iW.jpg
http://i.imgur.com/HB6TevP.jpg
http://i.imgur.com/Nmp6GKR.jpg
http://i.imgur.com/uHUbMyo.jpg
http://i.imgur.com/tUxSgbP.jpg
http://i.imgur.com/cxlvNGG.jpg
http://i.imgur.com/K2DtXNf.jpg
http://i.imgur.com/RFEl5jB.gif
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:10:11.45ID:zQOUtVxQM
>>6
そういうしょぼいゲーム性も含めて
もうスマホゲーにウンザリした人がCS機にまた向き直してきてるんだよ
0012名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:12:27.76ID:zQOUtVxQM
>>9
スマホ自体は今や誰でも普通に持ってておかしくないじゃん
なに言ってるの？
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:17:33.16ID:CJ3HzZrp0
任天堂はスマホ連動で家庭用に客戻す、相乗効果狙うって言ってた気がするが
FEHでエコーズに客をとか、マリオランの操作制約に不満あるから家庭用に、とか
そういう流れが生まれてるようにはまったく見えん
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:19:46.99ID:cA9a1U490
戻ってきたんじゃなくて今までゲーム辞めてた新規の層がまた戻ってるだけWiiやDSの時みたいに
既存のせまいニッチなマニア層を奪い合う思考してんのはゴキブリハードだけ
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:19:48.46ID:5W2S3cyR0
面白そう、と思わせられるゲームが増えてきてるってことかな
0019名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:22:30.53ID:2k+whBQb0
>>1
まったく思わない
0020名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:24:29.42ID:z+AzUUuR0
スイッチ関係無しに最近のスマホゲーってパズドラとかが流行ってた時代からかなり地味になってる気がするが
スマホゲーム市場は小さくなってはないんだろうが、今何が一番人気かわからん
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:29:48.10ID:s/FgQiUrr
>>1
後はアミーボのアンロック商法や課金要素を全て廃止したら再び任天堂の信頼は戻り保護者達も安心してスイッチを買い与えられるのでは
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:31:50.13ID:OzT7AJ4k0
スイッチの売れ行きはCSゲーにとって良い傾向だよ
スマホゲー自体もパズドラが生まれた頃とは全くゲームの質もユーザーの考え方も変わってきてる
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:40:29.18ID:F5le6AY50
毎回ライト層は取り込んではいるから
戻って来てるって表現があってるのかは置いといて
そうなんじゃない？スイッチの行列に並んでるのもそういう層でしょ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:41:32.80ID:R5uSsHxk0
それにしても国内サードの動きが鈍いな
国内の家庭用ゲームの市場が年々萎んでいっているのは
誰の目から見ても明らかなのだから
少しでも良い兆しがあるのなら業界全体で盛り上げないと
日本市場は海外市場とは違うのだから
海外サードが動かないのはしょうがないと思うけどさ
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:49:30.04ID:OzT7AJ4k0
>>25
任天堂はサード参入に力いれてるみたいだし売れ行きもwiiUと違ってかなり好調だから様子見してたサードはこれから増えそう
0033名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:50:58.55ID:zQOUtVxQM
>>13
なんでその２つだけで全てを判断するの？
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:54:15.95ID:zQOUtVxQM
>>17
それは家庭用CS機がPS4だけだったら
間違いなくそうだろうね
PS4は洋ゲーに走ってニッチな層にしか向かなかった
国内CS市場のことなんかなにも考えてなくてなにもしてなかった
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:55:41.60ID:zQOUtVxQM
>>21
アミーボなんてひとつも買ったことないけど
あれ買わなくてもなにも支障ないぞ
スマホの基本無料のゲーム性と同列視しないでくれ
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:57:36.81ID:ALUvuF3oM
俺もそう思うで、作業好きの日本人も流石に飽きて来てる風潮があるよな
ソシャゲとかいう何も生産しないクソの塊みたいなコンテンツ、手軽にできるというが課金必須な部分で敷居は高いしな さっさと滅びるがいいわ
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 09:58:03.12ID:zQOUtVxQM
>>25
まともに作ると時間かかるからね
今のところはまだ移植やマルチが大半だし
まあでも早くサードのソフトも充実して欲しいと思う
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:02:32.00ID:3+bAFwAR0
>>38
無課金層が大半ですが
課金必須なんてゲヲタの無駄に高い理想ありきなせいで勝手に生じてる嘘ハードルだよ

あと何も生産しないのはCSゲーも基本変わらない
脳トレとかなら話は別かもしれんが
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:06:17.81ID:jNA7r3f20
>>30
switchの開発機くっそ安いらしいな
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:10:52.02ID:UbliXcUBa
>>1
実際、任天堂は250％成長
対して日本CSゲーム業界の2017年上半期売上は116％上昇に向かったってことは
ユーザーがCSに戻ってきたのは確実
世界でも120％もCS業界が上昇してるし
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:11:57.64ID:UbliXcUBa
>>41
そんなあなたに世界2000万本の大ヒットゲーム
クッキングママ！
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:23:24.85ID:pIPIbGApa
3DSの後継機出ないかなー
2画面とタッチ操作は特有のものだし2画面だから折りたためる快適さのおかげでswitchとは食い合わないと思うよ
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:29:46.17ID:+osNFfR40
>>45
行列ができてる時の累計はこれから伸びるってぐらいの意味しかないんだよ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:33:24.31ID:jNA7r3f20
俺みたいな半分引退した人間が興味持ってる気がする
0052名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:47:23.30ID:ixTc+Vkp0
>>41
その大半の無課金層が課金に対してヘイト溜めてるのは確実だよ
無駄だなって見切りつけた人からCSに戻ってきてるのは少なくない

子供も親の型落ちスマホ持ってるケース増えたけど
やっぱ3DSやスイッチは欲しいしクリスマスお誕生日のプレゼント筆頭だよ

スマホ疲れした親が子供にスマホあたえずCSゲー与えるケースも増えてきてる
ただパッケージゲームの定価が高いって感覚はWiiDSの頃より進んでるわ
あの頃不景気ど真ん中だったのにね
そこは基本無料しまくったスマホの功罪の罪のほうだな
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:50:28.78ID:7T8YYdzQ0
CS回帰は景気回復の影響もあるんじゃね？
不況の頃は基本無料とか無課金のゲームが流行ったし
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:51:59.17ID:6YHpf7TX0
ソシャゲは一部の廃課金が支えるビジネスである一方基本無料なので金無い人でもやれるけど
総じてゲームとしてはつまらない

CSはたくさんの人に少額課金してもらって
面白いゲームを売って行くスタイル

俺は後者を選ぶけどお前らどうなん？
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:55:02.45ID:6YHpf7TX0
珍しく真の意味でゲハスレらしい流れでびっくりしたわw
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:55:13.76ID:oFfGaek7d
>>54
後者
近所のゲーム屋行って新品で買う
絶版になったソフトだけは仕方なく中古で買うけどな
ただゼルダとかイカみたいに長く遊ぶと思ったソフトは入れ替えが面倒なのでDL版
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 10:59:18.98ID:HejJZMAnM
スマホゲーがカードゲー全盛からアクション要素を入れて差別化
を試みてること自体が従来のゲームへの回帰を促してるんじゃないかなとは思う
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:05:01.47ID:zQOUtVxQM
>>45
そりゃまだ届いてはいないわな
馬鹿なのも間違いなくお前の方だな
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:06:54.19ID:7ztIzWbia
スマホゲーはログイン勢になったわ。
基本的には時間の無駄
0062名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:08:08.51ID:/9d7iKucd
>>1
スイッチよりドラクエでしょ。ドラクエ
2週で300万ですよ
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:08:36.83ID:zQOUtVxQM
>>58
アクションとなるとやはりネックとなるのは操作性の問題だな
こうなるとスイッチのようなハードが強い
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:09:39.11ID:6YHpf7TX0
なんでスマホゲーって面白くないんだろうか？

ここ突き詰めようぜ！
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:11:19.21ID:zQOUtVxQM
>>62
ドラクエは時期が重なって良い相乗効果となっている
家庭用CS市場はスイッチを起爆剤として今とても良い流れができてる
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:12:12.48ID:6YHpf7TX0
>>64
スマホゲーだと白猫がそこらへん頑張ってたな
ぷにコンの追従というか操作性が凄く良い
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:12:42.01ID:XQvjGRL/a
>>62
トイザらスのお問い合わせ内容ランキング
2位がDQ11（switch版）は置いてますか？
だった
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:19:03.20ID:OKr63X/k0
いわゆるソーシャルゲーってやった事ないんだけどこの度配信で見て大まかな仕組みが分かってしまった

ガチャを一回引いてＳＳランクのアイテムが出たらね、それだけでもうダメージ量が二ケタ違う訳ねｗ
これまで苦戦してた奴にいきなり圧勝できるようになる。しかし敵もどんどん強くなっていく。こちらも更に強くなるには
ＳＳランク同士のアイテムを合成してもっと強いアイテムを作れだとさ。そのためにはまたガチャを引く作業がねｗ

まあ要はそう言うゲーム性
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:20:11.98ID:6YHpf7TX0
>>70
caveも ゴシックは魔法少女 ってスマホゲーム出してるけど
あれが稼ぎ頭なんだろうな
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:21:34.62ID:OKr63X/k0
そしてそのゲームには通信対戦モードがある。明らかにパラメータの違うマッチングが起こるんだよね
当然勝負にすらならない。プレイヤースキルの差なんて一切関係ない。弱い方が強い方に攻撃をヒットさせても雀の涙程度しかダメージが入らないんだからなｗ

それで負け続けて悔しい⇒もっと強くしなければ⇒ガチャだガチャしかない！　　って誘導がそこには存在するのだと思う。運営もおそらく最初からそこを狙ってる
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:23:17.33ID:6YHpf7TX0
>>71
要は俺Tueeeeeeeeeeeeeeしてストレス発散したいのかね
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:23:41.72ID:Syu5kTg70
ガチャは楽しいけど
大半がゲーム内容が面白くない
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:27:16.56ID:6YHpf7TX0
>>73
お前スポーツやった方がよくね？
0077名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:28:06.49ID:3+bAFwAR0
>>73
無課金でも何とかなるレベルのDCG以外で、充分流行ってる対人戦つきソシャゲって何だっけ

>>74
負けるより勝つ方が楽しいに決まってるし、プレイヤースキル要求されるゲームだと負けるしかない奴が相当量存在する
という程度の話な気がする
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:30:01.41ID:0lkOFKv10
戻るも何も、CSにやりたいソフトがあればやるしスマホにあればやるだけだが
0082名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 11:44:27.47ID:aKSVUTRx0
>>65
課金したくなる要素（ガチャ）と継続したくなる要素（ログインボーナスや期間限定イベント）を
突き詰めていったら面白くなくても売れるゲームが作れることに気付いてしまった
以後面白さは邪魔な要素として削られて現在に至る
というか面白いと逆に儲からないのかもしれない
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:01:47.44ID:lU6kWBJl0
>>66
> 家庭用CS市場はスイッチを起爆剤として今とても良い流れができてる

なんだかんだでドラクエのタイミングはいいところに来たな、って感じだね
FFも出来はともかくとして、この後くらいのタイミングに持ってくりゃもっと売れたかもしれん
0087名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:05:40.85ID:lU6kWBJl0
>>82
いや別に面白くても何の問題もないんだよ

ただセールスとしては、依存と射幸性、の威力がハンパないだけで
それ以外の要素を無理して組み込む必要性が商売としては薄いだけ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 12:26:52.08ID:RvocK14Q0
>>88
1人辺りの値段で言えば
1位日本、2位韓国、3位中国
課金ユーザー数で言えば
1位中国、2位アメリカ、3位日本
総人口辺りの課金ユーザー率で言えば
1位韓国、2位日本、3位アメリカ
総額は
去年から1位中国になった
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 16:56:37.74ID:bHCB4nqP0
>>88
別にガチャなんか好きにしろって感じだけど
そういう自分に酔ってる奴が最高に気持ち悪いわ
デレステとかに多いけど30万ぶっこんだわーはーつれーわー（ﾄﾞﾔｧみたいな奴
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:00:47.46ID:74DnDnc4a
FGOでよく見るやつ
rtされた数×1000円企画とかよく見る見る
あと1000万円の明細画像と共にイヤー回しちゃったわーとか呟いてる奴とか
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:04:12.42ID:JYpacv4y0
もはやスマホ＝ガチャになっちゃってるんだよな
買い切りゲーはサッパリだから、今スマホ買い切りが急いでスイッチに逃げてきてる
まさかスマホがこういうカタチでスイッチを援護射撃してくれるとは
0099名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:07:36.88ID:JYpacv4y0
もういっその事マリオランとかもスイッチに移植しちゃって良いのでは？
アップルとの契約もアンドロでも出したわけだから、とっくに終わっているはずだし
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:10:10.21ID:3EarqAc10
Switchの　「スマホを周辺機器にする」　って発想はかなり面白いよ

ああいう使われ方をすると
「やっぱりゲームにとってスマホはメインじゃなくサブ」　って印象が増す。
0102名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:14:28.79ID:1SsfhX7K0
正直ここまでスプラトゥーンがムーブメントを起こすとは思わんかった
あのゲーム、なぜか女子やってる率高い
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:18:14.82ID:3EarqAc10
そもそも　「ゲーム機」　って
最初に売価の上限を決めて、その中でベストのスペックを探すっていう手順じゃないと
成り立たないと思う
上限気にしなくていいならPCと競合するだけだし

どんなに性能が良くても４万円越えの　「ゲーム機」　ってあり得ないんだよ。
据置、携帯機に限らず
日本じゃ最終的に売価が２万円を切れずに売れるのは１５００万台まで。
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:26:43.15ID:74DnDnc4a
>>102
元々任天堂はユーザーの半数が女性だけどな
Switchも調査元がファミ通のみと信憑性は低めだが半数女性、最多層30代女性だし

ゼルダとかで男性が寄るタイトルがあると考える場合
マリオ等の通常のタイトルでは女性の方が多いとも見れるし
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:37:05.18ID:bZVtp1Yyd
>>102
スマブラ世代なんで｢当たったら凄い奴だ｣ってのは見ててわかった
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:42:48.44ID:bHCB4nqP0
>>108
殺し合いじゃないってのもでかいかも
大体の対戦ゲーって結果的にそれだし

女は対戦嫌いってのは妄想なんだよな、普通にスポーツとかで対戦してるわけで
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 17:53:15.58ID:bZVtp1Yyd
>>106
カービィは逆にあのカラーリングで一定の男ウケがあるのが凄い
ピンク色だけどピンク色を感じさせないピンク色
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:00:16.17ID:mnR+t+rKa
女性大臣とか女性社長とかの政治手腕や経営方針見てても
大方は男性より思い切りがある場合が多いもんね

稲田は勉強不足なのに思い切りある行動したせいで最悪になった
ハンス・ゼークトの組織論に於ける無能な頑張り屋パターンだが
0114名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 18:47:47.00ID:ixTc+Vkp0
今ドラクエやってて思うんだけど
良くも悪くも日本の量産型RPGのお手本でさ
考えなくても話が進む、戦略組まなくてもレベル上げて素材集めりゃボスに勝てる
そろそろレベルあがるかな？やっぱあがったーコイツ敵じゃね？やっぱ敵だー
みたいな、予定調和とか勧善懲悪とか単純作業の現状打破って
スマホのポチポチゲーと基本一緒だよな

それに射幸心と依存性に特化させてF2Pで敷居下げたわけで
こういうのが好きなカジュアル層がごっそりスマホへ行った結果のPS不振だわな

グラブルやってるとくそつまらねー数値の追っかけ作業で
戦略ねりたくても強いキャラひかないとジリ貧だし
キャンペーンやらで運営に時間を支配されてる感がマジ不愉快だけど
依存と射幸心あおるのはほんとうまい

そういうのでいい加減飽き飽きした奴からCSに戻って来てる感じするな
戻れない奴は依存しすぎでヤバイことになってる奴結構いる
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/10(木) 21:27:38.47ID:CVtjk0msa
俺はswitchでCSに戻ってきたというより、スマホに飽き飽きしてCSに戻ろうとしてたところにswitchが来たって感じだ
PS4買おうかなーでもやりたいゲームないなー
なんか洋ゲーばっかでついてけそうにないなー
え？任天堂から新ハード？それで
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/11(金) 07:49:54.46ID:ZCH1XMJ90
明らかにドラクエ効果じゃないの
3DSとPS4の普及数を足してスイッチと比べてみ？
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/11(金) 21:26:43.40ID:/SkZFCRd0
馬鹿馬鹿しい
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/11(金) 23:52:49.91ID:+K0NTl5+0
今は完全にスマホゲーはマンネリ停滞で飽きられてて
Switchが勢いで圧倒してるね
読み間違ったのはレベルファイブ
3DS→スマホという流れにはならなかった
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/11(金) 23:59:15.19ID:+K0NTl5+0
DQなんて大して影響ない
あんなのDQ信者が買うだけだからだ
Switchは違う
ゲーマーから初心者まで幅広く支持を得ている
スマホゲの没落と合わせてCS史上最大のヒットハードになる
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/12(土) 00:12:16.56ID:fgJPtIGc0
なんかヤンキーっぽいカップルが仲良く一台づつスプラトゥーン2と一緒にswitch買ってるのをみたけど、
ああいうのはここんとこ見かけなかったな。
戻ってきてるってのはあるかもしれない。
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