どうして日本人は洋ゲーを毛嫌いするのか [無断転載禁止]©2ch.net
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ただでさえ日本人が洋楽や洋画を見なくなってるんだぞ
ヒットするのはアナ雪とか
そんなんだ 日本で売れるゲームも世界じゃ売れないじゃん?
つまりはそういうことよ GTA COD とか最近はホライゾン ウィッチャーとかUBIのゲームとか
普通に売れてるじゃん ようわからんが、とにかく絵のセンスが受け入れられない
あとチュートリアルが不親切な印象 CoDもひと月しないうちに日本人は少なくなるからな
PTが狩りまくるしそれを推奨するシステムとバランスだからしかたないけど GTA5って世界で8000万売れたソフトが
日本ではやっと100万くらいなんだろ
それで売れた!売れた!っていうレベルなんだから 洋楽、洋画、洋ゲーに対して日本人は基本興味がない
コンテンツとして認識してるのはディズニーくらいかな。 別に毛嫌いしてないでしょ
アンダーテールとかキッズ層にも人気あるし 別に毛嫌いしてないけど
毛嫌いしてるんじゃなくて
和ゲーがイマイチでふるわないから和ゲー好きの人が怒ってるんじゃないの
「和ゲーが腑甲斐ない」ことの怒りを八つ当たりしてるだけでしょ >>7
日本のゲームはくどくど長いチュートリアルが嫌い
無駄に面倒くさいシステム作って理解させようとする 最近のマリオカートとかイギリスのレトロスタジオが作ってるし
ルイージマンション2とかもカナダの会社だったような
あと和ゲーっていっても規模が大きいのは海外と協力して作ってるの結構ある 「凄いゲーム」はたくさんあるけど
「面白いゲーム」がないから 単にとっかかりがないだけだろ
マインクラフトがヒットしたように、とっかかりがあれば洋ゲーも流行る
ただそれを率先して宣伝しなきゃならないSIEはその辺あまり積極的に見えないし、
そもそもSIEのCMってみんなPS4ってすげーとか言ってるだけの意味不明CMだから
洋ゲーに興味を引く以前の問題だわ オレは全く和ゲー洋ゲーとか区別せずにやってるよ
毛嫌いというけど洋ゲーを嫌ってるのではなくて和ゲーに面白いもの少ないからだと思う
すごく和ゲー大好きな人がいた
↓
でも和ゲーでいいのが少ない
↓
洋ゲーでいいのがたくさんある
↓
和ゲーを選びたくてもいいのは洋ゲーばかり
↓
和ゲー好き「洋ゲーいらない!!(和ゲーよこせ)」
こうなってるだけ
ようは「洋ゲー毛嫌い」ではなくて実は「和ゲー欠乏症」 毛嫌いじゃなくて宣伝不足
一般人は洋ゲーなんてそもそも知らない 単純に洋ゲー知ってて興味ある層が少ないだけだな
毛嫌いも糞もない 当たり外れが多い
デザインがリアルで気持ち悪い
こりゃライト層は買わないな ギアーズやってないやつがTPS語るのはほんと笑えるからやめてね 20万本ぐらいは売れてるから別にいいじゃん
これからも大作はローカライズはされるだろうし 洋ゲーってフォトリアルだけじゃないぞ
漫画アニメチックなコミカルな絵柄のも多いぞ 日本のゲームやアニメに影響されたようなやつまであるし >>28
刀や武器で動物や生き物を殺しまくるのはオーケーなんですか? >>23
むしろ当たり外れをそんなに気にしないのがライト層なんじゃね
気にするのは価格でしょ
デザインがリアルって言っても最近は海外も懐古ブームでシンプルなやつの方が多数なんじゃないの? 毛嫌いしてるのは一部のゲハ民くらいで一般人はしてないけど。 割とマジでフォントがくそだから
なんでグラはすごいのに、フォントこんなにクソなんだよって思う。
そこで一気に冷める まずグラ。それを乗り越えて興味持っても動画チェックしてみたら画面真っ暗
日本人と外国人では暗がりでの見えかたが違うって聞いて納得したけどとにかく洋ゲーは暗くて楽しくない
つまらないんじゃなくて楽しくない >>29
そのコミカルもだいたい日本人対象にするにはどこかアートセンスが的外れなんだよなあ
>>31
大抵流血しないから右脳的にはただの芝居だよ 人を殺す様を生々しく描いてるから嫌い
剣で敵を殺してもその場で消滅するでいいじゃんゲームなんだから
戦争ゲームはリアル過ぎて引くんだよ 似たようなのが多いからとか?
実際中身は違うんだろうけど似たように感じる そういえばサイコブレイクなんかは和ゲーになるんですかね 日本人っていうか俺がシュミレーション寄りのゲームが嫌いだな
スカイリムなんてゲームよりシュミレーションって感じがする
みんなはどうなんだろ 1001スパイクやショベルナイトみたいに馴染みやすいパッケージ(イラスト)や、ゲーム画面なら遊んでみるかってなるけど、
リアル調のゲームになったら途端にくどくなって全然自分の趣味と離れたゲームに見える 洋ゲー = リアルで生々しく流血する戦争ゲーム、という認識が間違ってる
そんなの一部だけ
和ゲー = アニメ絵で有名声優で美少女キャラのパンツゲー、だけだと言ってるようなもの 興味を持ってもCEROZやCERODのような
年齢制限的に買えない大作が多いから 洋ゲー面白いよ
無かったら国内据置き市場は終わってそう 初代箱や360の頃にゴキが洋ゲー叩きまくってつけたマイナスイメージが今でも響いてるんだろうな その嫌われてる洋ゲーより売れてない和ゲー方が多いやんけ 洋ゲーは別に好きでも嫌いでもない
洋ゲーの売り上げをなぜか自慢する人が嫌い 走ったら画面揺れるとかセンスないわな
ゲーム作るのやめろよな
お前らは映画がお似合いだ 洋ゲーは遊べば面白いから口コミでどんどん広がってる
CM攻勢でクソゲーを50万100万と売りつける和ゲーとは違う
洋ゲーがもっと普及すればゲーム卒業者も減るだろうね
レインボーシックス ベガス2 2008
5万本
↓
レインボーシックス シージ 2015
21万本
グランドセフトオート4 2008
28万本
↓
グランドセフトオート5 2014
150万本
スターウォーズ バトルフロント2 2006
5万本
↓
スターウォーズ バトルフロント 2015
16万本
フォールアウト3 2008
15万本
↓
フォールアウト4 2015
21万本 >>1
海外でも売れてる和ゲーは主人公外人の物が中心だろ
被害者ヅラすんな >>38
> 剣で敵を殺してもその場で消滅するでいいじゃんゲームなんだから
そういう危険や死への感覚が希薄だからゲーム感覚で危険な行為やバカなことするアホが多いんだろうね あれだけ大絶賛されてるGTA5やウィッチャー3が全く合わなかったんで根本的に洋ゲーは感性が合わないと思った
逆にぼろくそに言われてたウォッチhドッグスはまぁまぁ面白いと感じたんだけど GTAなんかは画面もノリも比較的明るいからこれほど受けたんだと思うんだけど
1の頃からおバカなノリだったし >>58
グロいゲームがもの珍しかったから広まっただけ
グロいシリーズものが増えれば増えるほど
GTAの影は薄れる。 http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070713/rt037.htm
>ここからは私の持論なんですけれど……。オリジナル・プレイステーションの時代と比べると、表現力が圧倒的に上がっていますよね。
>極端な話をすれば、スペースインベーダーは、シンプルだけど楽しいゲームです。シンプルであるがゆえに、どこの地域に持っていても楽しいわけです。
>別に、「UFOの形が日本人には気にくわない」といったことはない。
>ところがPS3くらいになってくると、キャラクターの表情ひとつとっても、「アメリカ人は盛り上がるけれど日本人には気持ち悪い」とか、「日本人にはうけるけれど、アメリカ人にはちょっとね」というところが出てきました。
>表現力が高くなったがゆえに、そこら辺の「小さな差」で、OKなのかNot OKなのかが、大きくぶれるようになってきたんです。
>表現力の高さが、市場にマッチすればいいんですが、マッチしないとおかしくなってくる、という難しいところにきていると思います。
>ですから、映画を作る時の感覚と同じようなレベルが必要な時代に来ているんでしょうね。 >>60
影が薄れてるはずなのに5が150万本突破だぞ
6はもっと行きそう >>63
日本で買ってる外国人も最近多いからなw
そういうマジック >>56
「リアリティ高いゲームで成功したからこそ現実でも上手く行くと思った」って奴もいる GTAはまぁキャラが苦手なだけで(特にトレバー)ゲーム自体はキャラさえなんとかしてくれれば
まだ楽しめる可能性は感じたけどウィッチャー3はゲームそのものが合わなかった >>54
けっこう売れてるじゃん
一昔前が嘘みたいやな マイクラみたいにリアル調じゃ無かったら売れる可能性もあるよ。 萌えオタ向けになっている和ゲーのデザインも、洋ゲーの一般受けしないデザインも、一般人にとっては同じ特殊なものだからなー
どっちもキモいって感じる人多いんじゃない? ユニークなゲームおおいのにな。日本はワンパターン。鉄拳とか売り上げ落ちるわ。 毛嫌いしてるんじゃなく、こういうのをやりたいと考える層がいないだけだ
日本人は精神性がガキなんだよ
いつまでもガキの頃出会ったコンテンツだったり成功したものを延々語りついでいく文化
だからガキを取り込むと強い
FC世代もPS世代もすっとその頃生まれたコンテンツすり減らすまでしがみついてるだろ
だからリメイクだのリバイバルだの終わらん GTAで強盗クエやったり
アンチャやったら精神性が大人なのかwww
腹痛いww 毛嫌いというか知らないだけ
むしろ前よりは売れてるし
アンチが増えたのはゲハ脳のせいとそもそもの認知度が上がったから >>75
>毛嫌いというか知らないだけ
>そもそもの認知度が上がったから
お前は何を言ってるんだ? >>74
全然対義語かかってないな
ガキの頃にGTA刷り込んだらいいっていってんだよ
バカなの? >>42
え、スカイリムだろ
何か喋らない主人公に
ドラクエ思い出しながらやってたが
どの辺がシミュレーションなんだ
割とマジで ・FPSは酔う
・灰色ゲーは魅力を感じない
・グロは嫌
洋ゲーの売れ筋である灰色グロシューターなんて最悪なんですよ。
それ以外の物をしっかり宣伝しないとダメ。
それこそSIEJAがお金を掛けて、灰色グロシューター以外で良くできた洋ゲーを選別し、
今こそ再び「殿方、洋ゲーやろうぜ!」と宣伝すべきだったのでは無いか。 >>67
マスエフェクト2
?
↓
マスエフェクト3
?
↓
マスエフェクト:アンドロメダ
日本発売なし
何本売れたんだろ フォトリアルは日本じゃ流行んないよ汚いだけなんだもん >>65
和ゲーって自分は安全で敵を一方的に大量に嬲り殺しまくるものばかり
相手の痛みを無視する
洋ゲーは自分も死にまくるし相手も対等な立場で撃つのは撃たれる覚悟がある >>76
昔はごくごく一部のしか知られてなかったから叩かれる以前の問題だった
名前が知られてたものでも海外製という意識もなく普通のソフトの一本って認識
嫌いではなく無関心の状態 日本人ウケには翻訳が必要なんだよ
シューターってゲーム性は同じなんだから
見た目日本人ウケするようにすりゃ洋ゲだってウケる
でも欧米は別に日本市場にあわす必要ないから見た目変える必要もない
事実近アジア展開してる中韓のゲームで見た目日本人ウケ狙ったようなの和ゲー侵食してるだろ
インディでも日本人ウケする見た目を研究してるメーカーもでてきた
ゲームだけじゃなくアニメとかもだから時代変わり始めてる でもお前らもアデルとかブルーノ・マーズとか聞かないだろ?
洋ゲーやってるようなやつは聴くのか? >>85
だから今は前より売れて知られた上で叩かれてんだろって話 洋ゲーは知られてない、とか無理ありすぎる
ずっと昔のテトリス、シムシティから洋ゲーは広く知られてる >>92
スーファミ当時のシムシティは洋ゲーという認識じゃなく任天堂ソフトって認識
ゴールデンアイなんかもそう 日本人はとかいうけど海外は一般人もゲームやってるからな
日本はオタクが幅を利かせすぎて一般人がゲームやめちゃった
日本人はじゃなくてオタクはのほうがしっくりくるよ
一般層が残ってればそれなりに売れたんじゃないかな >>83
>>83
俳優がでてるフォトリアルゲーならやりたいわ
龍が如くみたいな。
まぁ大手しか作れないだろうけど。 FPS自体はもっと歴史は長いが、ここ10年くらいのCSハードでのFPS隆盛のことを「洋ゲー」って呼んでるだけだろ要するに
海外で大人気のCS-FPSが嫌い、と言えばいい 大型タイトルはマンネリだから、インディー系の小型タイトルのほうが新しいのが多いよな。探せば神ゲーはいくらでもあるだろう。 >>89
どこの国でも、売れてるのは音楽ではなく歌。
だから良い歌詞が母国語で歌われていることがヒットの条件。
例外はわずかにしかない。 >>54
スターウォーズは20万でフォールアウト4は25万な >>92-93
そもそもゲームについて日本産か海外産かなんて大多数の人は考えないからな
俺等が風邪薬をどこ出身か考えないのと同じようなもんで
結果的に出来たゲームの大半、売り方か見た目か中身が日本人に合わないから好かれないってだけ
>>97
マイナーな時点でクソゲーだよ
話題が盛り上がらないから まずおれらは外人を見慣れてないから
主人公が外人だったりするだけで敬遠してしまう >>103
は?テイルズとかDMCとかほとんどが外人やんけカス >>104
日本人好みにデフォルメされたアニメチック外人やろ
現実にはあんな外人おらん
ネイトさんでする美形な方 >>104
日本人を見慣れた上で買わない奴らだっている
海外での日本人主人公の和ゲーとかな。 やってみたけど趣味があわないな
考え方もグラフィックも >>103
和ゲーの多くってゲーム主人公は外人じゃないか? 毛嫌い云々の問題じゃなくゲームそのものが下火
スマホゲーを除いて日本のゲームも昔に比べれば全然売れなくなってる
大ヒット!とかいって国内100万とか悲しくなる
そんな状況だから洋ゲーのローカライズやリリース、広告など全てにおいて冷遇され
洋ゲーに手を出す奴も少なくて当然 画面が暗いのが嫌だ
外人は暗い方が見えるとからしいが >>104
DMCはともかくテイルズは架空世界の架空人種だから外人もクソもない >>97
フライハイ特集するあたり任天堂はインディに期待してそう >>103
> まずおれらは外人を見慣れてないから
> 主人公が外人だったりするだけで敬遠してしまう
マリオ「…」
リンク「…」 俺が面白いと思った洋ゲー
エイジオブエンパイアシリーズ 特にAOC
ギアーズオブウォー シリーズ
ドラマ性が高く日本語声優の迫真の演技が素晴らしい >>109
安い資産で作られた物を含めれば半々だ。
人間自分の見たい物、目立つ物以外は目を逸らして生きてるからな。 >>112
どうしてヨーロッパ的な名前と姿なんですか? >>111
それは本当にあるらしい
つまり緑や青目は強い光に弱い
だからあいつらサングラスかけてるんだ >>77
刷り込めるわけねーだろw年齢制限に引っ掛かるのにw
海外の子供に刷り込まれてるんだとしたらそれは日々のリアルドンパチや戦争の現実感だよ
そんなの洋ゲーやる「大人」になるために日本のガキに刷り込ませたくないわ >>119
目をそらして見てないフリするのは逆効果 ゲームそのものが下火の中いわゆる洋ゲーチックな洋ゲーの売り上げは伸びてるわけで
別に言うほど毛嫌いされてるわけでもないんだよ
ネットでアンチの声はでかいけど >>120
日本ではギフトというドラマの影響を受けて事件を起こしたバカがいる。 >>120
いや、日本にはリアルドンパチ無いでしょ?
あったら自然と刷り込まれるよ
身の回りに無い残酷なこと刷り込む必要あんの? >>117
世界観が中世欧州がモデルだから欧米風なんでしょ
でも服装や名前は欧米風なのにCGだと顔がモロ日本人だったからな
その時点で外人も糞もなくなった >>121
つまり
「衰退する和ゲー、大発展する洋ゲー」だから『洋ゲーを毛嫌い』するわけですね
それって単なる嫉妬じゃないですか 子供を誘拐して監禁して暴力ゲーのプレイを強要しまくったせいでトラウマ抱えた事件とかなかったっけ
>>121
ネットどころか日本政府がアンチ入りかけてるからなあ
厳密にはアンチ暴力ゲーだけど 今のオサーン世代がガキの頃見てたものの方がバイオレンスだからな
規制されてるのが今 >>117
白人コンプだから
白人が容姿、文化、能力全て圧倒しているから >>123
自分は安全なままで敵を蹴り飛ばしたり剣で一方的に嬲って金品巻き上げるのは刷り込んでもいいんですか? >>82
仮にfo4のキャラデザを鳥山明にしたら売れるかっていうとそうでもない気もするわな FFなんて全員白人じゃん
堀が深くて目と眉毛が近くて鼻が高くて青い目の日本人なんていねぇよ >>127
昭和生まれだけどエロには寛容だったが
グロは今の方がきついわ
ゲームでなくてもYouTubeとかで斬首動画が流れてきたり
2ちゃんの嵐で目にしたりするわけでな JRPGを名乗るなら主人公も周囲のキャラも舞台も日本人や日本を舞台にしないとな >>134
それじゃああまりに日常的すぎてつまんないんだろうな
それにRPGは指輪物語が下地になってるから自然と西洋風になる >>134
俺は賛成、外人は買わなくなるだろうけど 日本的な戦争ゲーにすればきっと受け入れられる!
信長の野望
戦国無双
あれっ? >>131
彫り深くて鼻高いの男キャラだけじゃん
女キャラは皆美形な日本人顔 >>136
逆に海外でウケそう
ニンジャ
フジヤマ
スシ >>138
だったら全員を黒髪の日本人名キャラにしろよ >>138
いやシドがモンゴロイドに見えるって相当目おかしいだろ
典型的なコーカソイドやんけ 洋げーでも良いところは
ディアブロやトロピコやシヴィライゼーションは好きな奴にとっては神ゲークラスだし
FPSもBFはCSでMAGなき今じゃ唯一の大人数でワイワイできるお祭りゲーで貴重
悪いところは
RPG全般にヌルくてつまらない、あとオブリあたりから「遊び場は用意した後は勝手に遊べ」
みたいな放置スタイルが合わない
BF以外のありきたりなシューターはやる気しない、向こうじゃ大人気らしいがSFモノも肌に合わない
キャラデザインも個人的にはディアブロ3のキャラはお気に入りだが
全般的にはオッサンとブサイクばっかりで萎える >>129
知らんがな
なにも娯楽でドンパチ刷り込んでまで洋ゲーやらせなくてもいいって言ってるの 女がブス
ウィッチャー3とトゥームレイダーぐらいならOK 洋ゲーも10万単位で売れてるなら十分売れてる
日本で100万単位で売れるゲームというのは、「ゲーマー」だけでなく一般人に売れる類のものだから でも舞台に良くなる中世のヨーロッパでは
白人は粗野で野蛮な劣等人種で
イスラム文化の方が上だったんだから
皮肉なもんだな ホライゾンのアーロイってみんなブサイク言うけど
外人からしたら美人なんだよな
このへんの価値観の違いな >>135
> それじゃああまりに日常的すぎてつまんないんだろうな
桐生「…たしかに日常的過ぎるかもな、つまらねえシノギの日常は止めて、沖縄で平穏な余生を過ごしたいものだ…」 >>148
龍はヤクザ稼業ってのがファンタジーとして働くから
おもしろいんじゃないのかな
あー、まだ龍6やってないんだよな
買うかな >>146
野蛮だったから荒唐無稽な冒険ファンタジーが育つ土壌だったとも言える むしろ残酷な描写を隠すから、ゲームのように人を殺せるガキが生まれんだよ
鉛玉をくらえばどうなるかどうなるか想像できない世代が銃持つとか恐ろしいわ
昔からゲームと混同して影響だの批判するバカなやつが多いけど、教育ってのは隠す事じゃなく理解させ分別をつけさせることだわ
人殺せる武器になるものなんていつの時代だって身近にあるわけだからな
で、洋ゲーがウケないってのはそういうのとはまったく関係ないんだけどな >>147
海外でもブサいと言われてる
よくて「フツウ」
美人は無い 日本的な萌え要素がないから?
ハースストーンすぐやめた友人たちがシャドバにがっつりハマってるの見て不思議に思った 和ゲーで10万売れるものがそんなにないという現実にこそ向き合うべき ホライゾンが2B主人公だったら売らなくてまだ手元にあったわ 嫌いというより飽きた
TES、Fallout、GTA、CODと数本やればお腹一杯
テラリアとかショベルナイツとかAOEとかCities: SkylinesとかStardew Valleyは面白かったな
今の和ゲーも無難なゲームしか出なくて本体に魅力がない 単純につまらん
ウィッチャー3とか何が面白いのこれ?って感じ
血まみれ男爵がピークだった 日本一国の売り上げと全世界の売り上げを比べて
「日本だけ売れてない」と言う印象操作をしようとしてる人たちが少なからずいる >>154
これやなあんだけビジュアルが日本人受けしないのに内容で評価されてファンつけてる >>151
洋ゲーだと自分が死にまくるから
ゲームだから大丈夫なだけで現実で銃撃くらったらヤベエええってわかる
これが和ゲー脳だと、銃弾なんて簡単に弾いてスイスイよけれるものとなる >>160
いや日本で洋ゲーが売れにくいのは確かだろ >>162
その手の洋ゲーは主人公と自分が一体化したリアル体験推し
その手の和ゲーは主人公が完全に自分と別個体で超常的能力持ったキャラクターである事前提 幼稚だからだろ
あと任天堂をはじめとする業界の工作
真正面から戦って勝てる相手じゃないからしゃーないけど鎖国するのはどうかと思う 日本にゲーマーというやつ少ないのに
あんなゲーマー向けなゲームばっかり出されても売れるわけがないんだよな
ライト子供に売れないと伸びないのにGTAホライゾンディスティニー?
あんなのはゲーマーしかやらない >>157
血まみれ男爵で力尽きたんだろ、あんた
さては最後までプレイしてないな? >>134
天外魔境がそんな感じだけど
技や魔法の類がみんな漢字でイマイチなんだよなあ 日本人は馬鹿だから複雑な操作が必要なゲームは受けない
何も考えなくても適当に操作出来てある程度ストーリーが楽しめるゲームじゃないとな 単純にクリアまでの過程が長い
レアアイテム出るまでループさせ稼ぎや強化アイテムのために巡回させる
俗に言うマラソンゲー
面倒で取っ付きづらいやや面倒なシステム、急に止まれないキャラの挙動
無駄に広く地形に高低をつけ目標までの道のりを不便にさせる物理エンジン
とか和洋問わず売れないのはこれが原因かも? >>172
如何にも操作が複雑な事が良いかのように言ってるけど
それただ操作性が上手く練られてないってだけの話だからな
海外のクリエイターはゲームにおける操作性の重要さが分かってない輩が多くて困るね これ言うと凄い勢いで洋ゲーファンやら中韓勢が否定しにくるけど敢えて言おう
3D酔い 操作が複雑もできるが一ヶ月もしなければ忘れる
操作が複雑なゲームはどうしてもゲームばっかりやるゲーマー向けになる 現実寄りなフォトリアルだからだよ
日本のアニメ文化見てもわかるけど日本人はトゥーン系の作品を好むようになってる
だから洋ゲーのリアルすぎる人間のグラフィックは合わないんだよ >>175
それは和洋問わずゲーマー脳に侵されたゲーム全般に言える問題だし…… 洋ゲー敬遠してる奴ってクソゲーだらけの和ゲーしか選択肢ないってマジ?
そりゃ日本でゲーム卒業者が続出するわけだわ 和ゲーほんと存在感無くなったからなぁ
もう10年以上買ってないわ >>174
だからそれが馬鹿なんじゃん
操作性が練られてないんじゃなくて練られてるのに順応出来てないんだよ 洋画みたいなゲームなら、ゲームじゃなくて洋画見るわ、っていう思考もあると思う 過去作と好きなタイトルだけやればいいからね
ゲームが売れないのも仕方ない >>179
洋ゲーや外人主人公の和ゲーしか選択出来なくなったから卒業したんだろw 洋ゲー敬遠してたら
Steamで人気のゲームの9割は遊べなくなっちまうな 去年はPS4しか持ってなかったから11本全部洋ゲーだった
でも今年はスイッチ買ったので今のところ4本全部和ゲー
和ゲーっていっても任天だけだけどな 色使いはあると思う
誰かが言ってたけど日本人は色を大事にして
カラフルな方が好きみたいなこと
洋ゲーって大体色地味だし
洋ゲーじゃないけどFF15
主人公ptが全部黒系だったのも売上落とした原因だったと思う そうだ去年の年末にFF15という和ゲーを予約したのに直前でキャンセルして
ウォッチドッグス2に乗り換えた
大作といえども客をバカにしたらいかんわ 洋ゲーにカラフルなゲームが一切ないという認識がそもそも間違ってる >>187
アニメ絵=カラフルってだけじゃん
アニメ絵で声優じゃないとイヤだイヤだと言ってるだけ >>191
ゲーム好き全員が萌え声優アニメ美少女が好きってわけではない フォトリアル系だからダメっていうのも言うほどでもないんじゃないかと思ってる
まあリアルなマリオとかは嫌だけど >>189
カラフルな洋ゲーは大半がドマイナーで話題性持てないというクソゲー要素を抱えてるので結局選択肢に入らない
ポケモン、ドラクエ、スプラ、ぶつ森など「カラフルで」「話のタネになる」を両立するのは日本でウケる条件としてかなり強い 15はさー壁制限つけすぎとくそ狭いオープンワールドと
感情移入できない魅力にかける登場人物 ワケわからず飛ばしすぎのシナリオ レガリアでゲームおーばーとか謎の糞隠しダンジョンやら
モチベだだ下がり要素詰め込んだ結果だと思うのとタバターの虚言 あー、でもGBの事を考えればカラフル自体じゃなくて「カラフルが似合うデフォルメ」の方が大事なのか? 昔から海外は光と影で表現する立体的な絵を描く文化だからCGは感性にあってるんだよな
対して日本人はフラットな絵が好まれる文化の国だからしょうがない
逆にそんなガラパコスな感性だからアニメや漫画なんかは育つんだろうけど 自由度が高いゲームやオープン自体が日本人は苦手だよな
何していいか分からないとか
一本でもそういうゲームに当たると苦手になるのもわかる 20レスもよめばこいつらつまらんエアプだなってすぐ感じ取れるから
地雷には近づかない 向こうは面白さより表現力が重視されるからね
だから操作性や技をスムーズに出せる快感とかに対するこだわりは弱いのかな >>175
3Dというだけで2Dより確実にハードルは上がるし、疲労度も高くなる
3Dは決して2Dの上位互換ではない >>181
結局「こんな複雑な操作のゲームが出来る俺カッケー」って酔ってるって事だろ?
そんなユーザーが多数派になるとでも思ってんのかよw >>206
つまり日本人にはスマホゲームがピッタリ リアルなゲームを沢山やるのはしんどい
かと言って外国のカートゥーンセンスは日本では受け入れられない
そゆこと 日本人は可愛くてプニョプニョポニョポニョしてるものが好き。
どんなゲームにも高確率で可愛いマスコットがいる。
そして優しい話や泣ける話が好き。
洋ゲーはゴツゴツしてる。
マスコットがいても不気味で皮肉屋の小悪魔だったりする。
お話もイデオロギーや種族間の対立とか、皮肉な話が多い。
うん、人気ないのは仕方ない やっぱキャラクターだよ
キャラクターがおっさんとか地味で印象に残らないからストーリーも頭に残らない
日本ではストーリーの良さ=キャラの良さみたいなとこあるから 俺が遊んだ洋ゲーの個人的評価はこんな感じ
面白かった
ウォッチドッグス1、2
インファマスセカンドサン
ホライゾン
普通
キルゾーン
アンチャ1〜4
アサクリ4
アサクリシンジケート
GTA5
ラストオブアス
トゥームレイダーDE
ライズオブトゥームレイダー
クソゲー
ウィッチャー3 リアル首ちょんぱ、肢体ぶっちん血がブッシャー
汚い液体出まくりだもん そら可愛い方が良いよ キャラというならダクソもスプラも受けない気がするがな 他の国は外国製のゲームをやるのが普通だけど
日本人は子供の頃から日本のゲームばかりやってた人が多いからじゃない? なんであいつらクレヨンしんちゃんみたいな頭身のキャラですら
首ちょんぱ血ドピュー内臓でろーんしたがるんだろうな >>215
いわゆるフォトリアルが全然受けないって訳じゃないと思うんだよな
メタルギアもバイオハザードもウケてたっしょ?
単純に面白くないってだけかも知れんよ。多くの洋ゲーはw >>206
本気でこれ言ってるとしたら余程の馬鹿だなw
面白いからやってるに決まってるだろw いやっふぅー!
まんまみーあ!
マリオぉ!
が外人 もし海外がダクソを作ったら本当にただ暗くてグロいだけの世界観になりそう >>219
本当にそう思ってやってるなら「この操作性が出来ない奴はバカ」
なんて発言はまず出てこないだろうよ >>222
洋ゲーの持つあの独特の雰囲気って何なんだろうな
昔からあるよな
一言で言えばやたら濃い 日本人のプニョポニョ好きもワケわからんけどな。
ドラクエ11のベビーパンサーとかあんな可愛いのに惨殺してんだぞ? デフォルメされていた方が見ていて安心するし操作も楽。リアル推しじゃない洋ゲーの方がいい
あとはテキスト、文章が面白くないと全然楽しめないな 銃と血と車とゾンビとおっさんが出ない洋ゲーを教えてください 外人「もし日本がトゥームを作ったら本当にピンクや緑の髪の萌え美少女キャラだけの世界観になりそう」 >>224
コーカソイドは老け顔だからな
モンゴロイドは若々しい
ゲームの世界観にもそれは反映されるし、払拭しきれない抵抗感はもはや血の問題 海外のOWって景色本当につまんねーよな
どうやったらこんなに糞みたいな景色しか思い浮かべられないのか知りたい >>225
戦いがテーマである以上「倒す」というのは避けて通れんだろ
言われてるのは「そこで血出したり切断したり脳髄ぶちまけたりオーバーキルする必要ありますかね」って事だよ >>232
でも、ドラクエ11の可愛い系のモンスターって度が過ぎてるぞ?
いくらフッと消えようとも
巨大な剣で可愛い子猫みたいなの「ザグゥゥッ!」って切るんだ。
おれはなんだか頭がクラクラしたよ おもしろかった洋ゲ―
Mount&Blade、ゴーストリコン、Civ、HOI、EU4、World of Warcraft、Football Manager
日本では到底作れない >>235
洋ゲやりまくりな俺と一つもかぶってないw 日本ブランドが好きなんでしょ
ソウルシリーズが洋ゲーだったら国内でここまで話題になってなかった気がするけど >>234
それはお前が「洋ゲーだったらこうなってる」をコミカルなキャラに重ねてるからだろ
どう言おうが映像として出てるのは「ぬいぐるみみたいなキャラが気絶するような演出」までなんだよ
それを「これは大剣で真っ二つになって死んだァ!!」とするか
「気絶させて先に進むだけだ」とするかはプレイヤーの感性にゆだねられてるのがJRPGなわけ
洋ゲーでよくある「はい、君今殺したよ。これ血だよ。んでこっちが死体。よーく見てね。君が殺したんだよ。」
の押し付けがないから「国民的RPG」として親しまれてるんだよ シムシティ、ウルティマ、デアブロ好きだった
レゴも昔やってたな
アストロノーアとかファクトリオ最近やってる 大剣とアニメ絵と声優と美少女が出ない和ゲーを教えてください 10年前ぐらいのPCの洋ゲーは面白かったけど
今はマンネリというかその頃から進化せずに
見た目だけ良くなってる感じだな >>239
その点桃太郎伝説なんて良いんだよな
敵を倒した時「〇〇をこらしめた」と出る
殺してるんじゃなくてこらしめてるんです と言う
こういう発想が出るのって日本人ならではだなあ と 洋ゲー信者ご自慢のウィッチャー3もゼルダにあっさり超えられたからなぁw 自分には合わないとか
好みや国民性の違いとかじゃないの 向こうのゲームってやっぱ殺伐としてるものが多いよな
こちらの意志に関わらず向こうは攻撃してくる。身を守るためにはこっちも武装して闘わなければ
殺られる前に殺れ! みたいなさ。やっぱ根底にあるのは西部劇的発想だろうな
アメリカ人はほんの100年ちょっと前までは実際にそう言う世界で暮らしてた訳だから
現代においてもその文化や風習そして遺伝子が受け継がれて入るだろうな。だから自然にそう言うゲームが増えるという訳
でも日本人の多くはそんなに殺伐としてないからねw そう言うノリはやっぱ居心地が悪くて引いちゃうんだよな。根本的にあまり合わないって訳だ 大事なのはゲーム性マリオオデッセイのトレーラーでAAA引き合いに叩く奴はほとんど居なかったのがその証明でしょ 向こうの対戦ゲームと言えば、大体は特定の空間に何人かのプレイヤーが送り込まれて
さあお前たち、他のプレイヤーは容赦なく攻撃してくるぞ。逃げ回るのも悪くないが
本当に安全を確保したければ他のプレイヤーを排除するのが一番だぞ。さあ殺り合え!
みたいなのが多いじゃないっすか
そんな中特定空間でみんなでペンキを塗って遊ぼうという発想。こんな発想思いつくのは日本人位かも知れないね >>248
日本のゲームの場合は
俺ツエーでお前らザコはやられて当然、俺の気の向くままいたぶって快感、って感じ >>252
周りの人間見てて思うけどみんな暴力が好きなんだよな
ただそこは道徳心に縛られて大っぴらには出せない
正義という大義名分を手にすると大喜びで集団リンチするよな ドンパチやるようなものは経験が無いが
DSでスーパースクリブルノーツってのをやったことある
洋ゲーってのは作りが荒いなと感じたわ >>250
> 向こうの対戦ゲームと言えば、大体は特定の空間に何人かのプレイヤーが送り込まれて
> さあお前たち、他のプレイヤーは容赦なく攻撃してくるぞ。逃げ回るのも悪くないが
> 本当に安全を確保したければ他のプレイヤーを排除するのが一番だぞ。さあ殺り合え!
観点がズレてるよ
自分が参加して撃ちたいから参加してるわけ
自分が相手を撃てるように相手に自分が撃たれることもある
互いに対等フェアなんだよ
スポーツなんだよ
キミのたとえでいえば
日本のゲームはやる気ないでやってるプレイヤーが
何となく先へ進めと誘導されて知能ゼロの障害物の敵をなぎ倒していオメデトウよくやったと誉められて
それに言われるがまま惰性で作業繰り返してやっていくだけ
やらされてるだけ 君は読書をしてる人に「読まされてるだけ」と言いそうだな >>239
なんか君、海外ゲームに偏見あるんだね〜
「押し付け」って飛躍にそれを感じる。
まあ、偏見ある人とは2chではどこまでも平行線だから
もうレスくれなくていいよ。
うん、君の言うとおりだ(ニッコリ) 「色塗って多く陣地を取れ」とか「櫓を向こうに運べ」
というような勝負のルールは理解できても
「とにかく相手を殺せ」というルールはすっと飲み込めないのが
日本人なんじゃないのかね 「相手の攻撃力を無効化する=排除する」ってだけでしょ 和ゲーも洋ゲーも受け入れてる自分としては、
和ゲーの「何かシビアな現実をウヤムヤにしてる感じ」は昔から気になってる。 海外の映画だったりがウケてる事考えりゃやっぱ何かが足りないんだろ
昔と比べて大分売れるようにはなってるけど >>257
「日本人はあんなカワイイベビーパンサーを大剣で惨殺して俺は目眩がしたよ」
とか言い出した奴が偏見とか言う??マジで?正気??? >>224
中世=ゴシック だろ
なんでゴシック=暗い・怖い みたいになってしまったのか分からんが
>今日のポピュラーカルチャーにおいてもゴシックという言葉は広く使われている。
そこでゴシック的とみなされているものは、例えば闇、死、廃墟、神秘的、異端的、
退廃的、色で言えば「黒」といったイメージである。
そのような現在流布している多様なゴシックの表象は、歴史上ゴシックがもともと
意味していたものとは必ずしも合致しない。総じてゴシックという言葉は多義的で曖昧であると言える。 何時だったか稲船が、
西洋人はゾンビの頭が吹っ飛んだら笑ってる、
ってなことを言ってたと思うが
そういう感覚ってのは理解出来そうにねぇな ジャップはかわいいキャラにすることで、惨殺しまくってるとわかっててもそれを隠したいだけ
あまりにも卑屈で精神が未発達 >>248
日本人が殺伐としてないのは平和になったからだよ
70年代くらいまではかなり殺伐としてた
80年代くらいから段々明るいもの軽いものが流行りだして
いつの間にか今では萌えが全盛になってしまった >>265
それハリウッド映画への反応でもよくあるよ。
笑いのネタとしてサブキャラが間抜けな死にかたすると、
「可哀想だ」とか「ドン引きした」とか「残酷すぎる」とかね。
真面目な人が多いなーって思う。 >>265
それは向こうはゾンビ映画とかネタ扱いされるくらい
ポピュラーだからだろ >>5
これだね
海外の絵は受け付けないのが多すぎる
日本のキモオタ萌絵に慣れてしまったのもあるけどハースストーンやLoL人口が少ないのもそういう理由じゃないかと思ってる 自分たちが共感できる要素が薄いからだな
FPSで戦争描くにしても西洋の視点でしか描かれないしね
そりゃ向こうの人間からすればまさに自分たちの問題だから大いに楽しめるけどね
スポーツゲームで考えてもアメフトのゲームは向こうでバカ売れするけどなんも関係ないから全くこっちでは売れない
日本野球を題材にしたパワプロが売れるわな >>258
目標的ルールをそういう低次元な概要レベルで理解する事には何一つ支障ないでしょ
どんな感覚で操作したら効率的に目標に貢献できるかっつー物理法則的ルールに適応する、つまり立ち回るのとエイムするのはドヘタクソだけどな
スプラは射程が全体的に短いから相手が大きく映るまで射殺行為が機能しない、それゆえ間接的に狙う的が大きくなる上、
弾が飛び散る傾向が強いからエイム外れを吸収する遊び部分が広いんでエイム精度の必要性が激減してるからまだ遊べる
まあそれでもダメな奴はダメだけど >>269
海外のゾンビって日本では妖怪とか怪獣とかと同じだよね
ウルトラマンの怪獣なんて切り刻まれたり木っ端みじんに吹き飛ばされてる
やってること同じだよね > あまりにも卑屈で精神が未発達
久々にゲハで見たなこれ たぶん、映画なり小説なりで
海外作品に子供の頃から親しめてる人は洋ゲーも受け入れやすいんではないかな?
日本製のコンテンツだけで育つと受け入れは難しいかもしれない。 今までではまったゲームはDestinyとモンハン
この2つがなかったら俺ゲームに全然関心持ってなかったと思う 文化の違いが一目で分かる方法を教えよう
外人が描く虹エロ絵と、日本人が描く虹エロ絵を見ればすぐに分かる
そして分かり合えない事もな ほとんどの人は、製作国なんて気にしないで購入してると思う
むしろ、洋ゲーだと思ったら和ゲーだったという経験も結構ある 外人の描くエロ絵は数年前まで乳首がおもちゃみたいで
「お前らこれで勃起すんの?マジで?」って感じだったけど
最近はなんか和エロみたいな絵を描く奴が増えてきて
よく見ないとわからない時がある >>278
俺はそれは無いわ
洋ゲーと和ゲーはっきり区別できる ポータルナイツは買ったし
10月に出るアサクリ:エジプトも買うよ いや、洋ゲーは毛嫌いしてる人多いよ
そもそも西洋風デザインがどれも同じに見えてどれも面白そうに見えないとか いや、和ゲーは毛嫌いしてる人多いよ
そもそもアニメ風デザインがどれも同じに見えてどれも面白そうに見えないとか >>277
後学のために知りたいんだが
外人の描く虹エロ絵ってどこにあるんだ >>284
周りにゲームやってる奴で出会った事ないわ 洋ゲーの楽園みたいに言われてるPS4で一番売れたのがJRPGの王様ってのも皮肉な話で 大阪のおばちゃんはヒョウ柄好きだけど大阪以外は着ないだろ
それと似たように日本ってちょっと違うのだw エイリアンとかプレデターのフィギュアをかっこいいという文化のものでしょう? >>290
これ見るとエロの表現逆転現象起きてるな >>1
見た目がよくて格好いいアメ車持って来ても日本の交通事情や燃費、大きさ的に考えたら合わないでしょう?
ゲームも同じでお国柄を考えて手直ししてくれないと買う気が起きないよ >>293
アメ車を手直しした程度で日本で売れるわけね―だろアホか >>1
絵柄でだいぶ損してるな
クオリティは高いのに 「嫌ってる」のはゲハぐらいで、一般人は興味が無いだけだからな オープンワールドは日本人に合わないって言ってた連中どこ行ったのまじで 洋ゲーも相当親切になったけど、
それでも突き放してる感じは未だにあるからなあ。
でも、ゼルダ新作が洋ゲーも真っ青なくらい突き放してきたのは
驚いたな。
洋ゲー慣れしてる自分でも「え?何しろと?」と思ってしまった。 >>299
オープンワールドが合わないんじゃなくて
多くのオープンワールドを包んでる「ガワ」が合わなかっただけだな
ガワを日本人向けにすればすんなり受け入れられる 潔癖というか嘘でも良いから綺麗事にしないと
堪えられない精神構造を日本人の多くが持ってる
しかし本質として暗いものや殺伐としたものも嫌いではなくて
欲求を暗喩するようなものや自分が汚れて見えないものを好む
萌えや腐りなんかもこの類だよ、当人らは怒るだろうが
海外ではこの誤魔化しのベールがなく純粋に欲求を認めて遊ぶ日本に引きこもりが多いのは汚れたくないからだな
現状が負け犬だと認めてしまうと綺麗でなくなるから 日本でウケるには彼らが自分の内面を
見ずに済むようにしてあげればいい
世界を救うためモンスターを殺戮する勇者様にしてあげたり
不幸な少女を救うロリコンお兄ちゃんにしてあげてたり
海外だと殺戮者は殺戮者、ロリコンはロリコン
だから気持ち悪いって言われるんだけどな 日本の軍事を散々取り上げておいて
どんぱちゲーが何故受けない?とか虫が良すぎる
海外だと軍人は尊敬されるべきジョブだが
日本では邪魔者扱いなんだし >>303
小説や漫画でも、学生時代は悲惨な話や鬱展開も読めたけど
社会人も十年以上になって日常でいっぱいいっぱい、平日はゲームに手を出す余裕なんてない現在では
せめて遊ぶときぐらいイヤなものは見たくないと思うようになったよ
負けとか勝ちとかの話じゃない
こんな言い方もできる
「童心に帰れるのは大人だけ」
子供は背伸びをするものだ >>307
内面や現実に堪えられないってのは共通認識ってことでいいんかな
日本人は一体何にそんなに疲れてんだろうな ドンパチ人殺しゲーは無理
クレイトスさんの操作は途中で挫折
アサクリは平気
レゴゲーで善良な通行人ふっとばしてバラバラにするのは好き 日本人は戦争ゲーが嫌い
信長の野望「えっ?」
無双シリーズ「えっ?ワイら戦争してるんだけど」 謎の横軸反転のなさな
あれないと出来ない人はそれなりにいるから 海外の若いアニオタは、アニメ・マンガに関してこいつらと真逆のこと言ってるから面白い
日本のアニメ・マンガは大人も楽しむもの、アメリカではカートゥーン・コミックは子供が見るものとされてるからダメなんだ〜
大人が見てると馬鹿にされるんだ〜だから日本の方がすごいんだ〜とか
アメリカの単純な善と悪の分け方とは違うんだ〜日本のアニメは深いんだ〜とか言っててウケる 確かなことは、洋ゲーは日本人に支持されていないってことだけ
つまり日本人が悪いんですよ 和ゲーが人を選ばないものばかりかっていうと
かなり人を選ぶようのが多数だったりする プレイアブル女性キャラがレイダーみたいな女か不細工ばっか
あとUBIのゲームは何故か全部同じ色味に見えて呆れる
オーバーウォッチくらいキャッチーな世界観を描けないもんかね >>316
確かにね
キャラゲーなんて原作知らんとどうしようもないし。 和ゲーアンチに俺片足突っ込んでるわ
FF15で「極上」なんて宣伝するなよ
どんだけ期待したと思ってんだ >>315-316
要するに洋ゲーは和ゲーほどには日本人を選んでないし和ゲーは洋ゲーほどには外人を選んでないって事でしょ
何が悪いっつったら相性が悪いってだけ >>89
今の洋楽はごちゃごちゃし過ぎてて好きになれん
個人的には60~80年代ぐらいの洋楽が一番いいわ 洋ゲーめっちゃ好き
和ゲー厨も俺くらい洋ゲーやってほしいものだね
http://i.imgur.com/b4uLtAX.jpg やる前から選択に無いんだろうな
PS3のGTA4とかBFとかCoD4とかやって洋ゲーの実力に気づいたし
食わず嫌いが多いんだよ 国産ゲームだけでも一生かけても遊び切れないほど発売されてるからわざわざ洋ゲーにまで手出す必要ないだけ >>299
FF15「えっ?」
ある程度レールじゃないと受けないよ
ゼルダは昔からああいうゲームだしな
むしろ昔のほうが不親切 ゲームに関しては、欧米の大作はハリウッド映画的な方向に進んだ
ただし、ハリウッドのアクション映画は、あっちのインテリ層には「精神年齢11歳向け」と見なされてもいる
欧米は、インテリ層と一般〜の格差が大きい
読解力・数的思考力が不足してる労働者の割合は、日本が一番少ないそうだよ
https://twitter.com/oecdtokyo/status/895542124212518912
OECD東京センター (@OECDTokyo)
2017/08/10 16:07 ハッキリ言ってしまうと
和ゲーはほとんどが低予算だからね。
色々と省略されていてガッカリする。
洋ゲーの大作はそのへん凄いからさ。
ハリウッド映画と邦画の関係性まんまだね。 >>331
インテリ()だのなんだのを気取って好きなものも好きと言えない人にとっては
ゲームなんて全部ガキ向けなんだろうからそいつらをターゲットにしないで
ハリウッドと同じ層を狙って行くのは何も間違ってないだろ FF15もメタギア5もこけたし削除されたり半端になるから無理にオープンにする必要はないと思うな
無双8はどうなるかな コンプレックスを刺激したみたいだな
そういう反応されるのを予想したらそりゃ言いたいことも言えんね
本音言ったとして嗜好は層によって全然違うとはおもうけどな 洋ゲー開発者って本当はハリウッド業界で働きたかったけど夢を叶えられなかった落ちこぼれってマジ? 洋ゲー和ゲーなんて区分けしてんのはゲハだけ
趣味の世界は己に合うか合わないか、だけでしょう 毛嫌いというか「知らない」なのかな
ボドゲだがカタンとか流行ったよな 外人からするとジャパゲーは全部オタク絵に見えるらしい
日本人からすると洋ゲーはブザイクばっかりに見えるらしい つか洋ゲーって
ゲームじゃなくてシミュレーターの方が多いよな
fpsも個人的にはゲームかって言われると、どうだろって感じ >>341
普通にゲームでしょ
オン対戦はFPSが一番い面白いわ >>326
わざわざ国産のクソゲー選ぶ必要はないと思うけど
世界の面白いゲームをチョイスした方が得やんw ハリウッド映画だとマーベルみたいなヒーローものもあるしキャラも日本人受けいいし、主人公はイケメンでヒロインは美女ばかりなのに
ことゲームとなると暗い絵でバタ臭いキャラばかりで、主人公もヒロインもゴリラになるのはなんなんだ
外人のゲーマーって色々コンプレックの塊なんじゃないかと思ってしまう よーし!洋ゲーに挑戦だ!
ってFPSやってみて、ボコボコにされて嫌いになるのは
わりと想像しやすい >>311
銃でドンパチが馴染まないんだよ
日本人なら刃物で斬るアクションじゃなきゃ
無双もダークソウルもゼルダも 最近ゲームオブスローンズ見てるんだが、主人公クラスはほぼ全員イケメン、ヒロインも世界一美しい顔と言われるエミリアクラーク
同じような世界観でゲーム作るとなんでスカイリムみたいになるんだよ
意地でもオッサンしか出さないってのは何かあるのか アニメに脳が侵されてるので、洋ゲーのキャラを受け付けられない >>348
そう言う言い方をするなら洋ゲーの多くはハリウッド脳ではないか 0526 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/05/31 17:10:40
・和ゲーを買う
人口が多い、知識から交友関係も望める
グッズが大量に出る
実写映画、アニメ展開
カフェができる
イベントがある
生き甲斐になる
・洋ゲーを買う
1人で楽しむ
外人と話せる
無駄知識を覚える
世間にはアウェイ
ネットとの温度差が凄い人間になる >>325
日本の一般人は、ゲームの「実力」なるものに関心が無い
ただ話題になってるものを買うだけ
つまり、洋ゲーはマーケティングがだめなんだろう 洋ゲーに擁護入れないと気が済まない
アンチはエアプ 和ゲー好き外人はいいもの作るね
ハリウッド病アニメ病には面白いゲームは作れない 日本も海外も一緒
話題になってるから、人気だから、シリーズものだから買うってのが大半
あと友達が買ったからとか
海外の人はゲームの中身をしっかり吟味して本当に面白そうな物を買ってるってのは幻想だし >>357
そもそも日本に来る洋ゲーって基本向こうでヒットした奴だけが来てる訳だからな
それだけを見て「洋ゲーは平均的レベルが高い(キリッ)」などと言っちゃう人がいる 昔は洋ゲー気持ち悪いと思ってたが
今は和ゲー気持ち悪い
アダルトポルノみたいなのばっかり 女がみんなゴリラなのはマジで謎だわ
別に向こうのモデルとかスゲー綺麗なんだから
その通りでいいのに何故ゴリラにするんだ? >>362
女戦士なら筋肉はないと変だろうとか、
化粧なんてしないだろうとか、
そういう感覚らしいよ。
日本のムチムチプルン女戦士とかは???らしい でも白人スポーツ選手は結構顔整ってるじゃないか
映画だって好みとはいかなくとも美形は多い
なんでゲームだとゴリラ顔多いんだ
どっかの団体に圧力かけられてるのか ゴリラなのは、アメコミのゴリラ絵からの系譜なんじゃないの
3Dになる前の向こうのゲームとか二次元創作物の絵柄って大体ゴリラってて
それが俺は好きだけど、フォトリアルでゴリラだと意味が違ってくる 素材はポリゴンで視点はSFCみたいな2D視点でゲーム作って欲しいよな。 見た目の良い女キャラしか使いたくないから洋ゲーは遠慮するわ
トゥームレイダーは結構良かったが ゴリラ顔については元の女優さんは美人だったりする。
CG化した時にゴリラ化してる。
今月公開する映画ワンダーウーマンの女優さんも
ゲーム化したらゴリラゴリラ言われるタイプの顔つき 洋ゲーやるとアメ公って人撃ちたくてしょうがないんだろうな、ってことは分かる シューティングはゲームの王道だからなあ
人気があるのはゲーム文化的に健全だと思うけど >>372
その王道に没頭したせいで会社辞めるバカがアメリカで多発してるんだってさ
ゲーム文化として健全である事って文化として不健全なんだな 毛嫌いなんかしていないだろう
一般市民に届く宣伝を全くしていないだけで そりゃあれだけ大きな国なら変なやつも多いよ。
シューティングが人気があれば遊んでる人口も多いわけで、
その中の非常識な人間もかなりの数になる。
だからって、シューティングが不健全とか無理矢理すぎる。 パーセンテージで出てるんだから国の規模とか関係ない訳だが
同じくゲーム人口がデカい日本ではこんな事起きてねーぞ見習えやって最後に言われてる訳だが 任天堂オールスターズ→世界的有名なゲームキャラクター勢揃いでキラキラ華やか豪華絢爛
SONYオールスターズ→区別がつかない汚らしいオッサン勢揃いで血生臭くむさくるしい灰色の世界
ゲームってやっぱキャラクター商売だからね >>365
アベンジャーズのスカーレットヨハンソンは美人だし
確かワンダーウーマンの人も世界で2番目に美しい顔の人だけど
洋ゲー開発者の感覚だけがおかしい でも最近の洋ゲーって作りが和ゲーっぽいよね
どんどん和ゲーに近くなってる感じ 文化の違いとか色々あるのはわかるけどやっぱり前提が間違ってるよ
>>54を見ると決して売れてないわけではない
ミリオンセラーのマイクラは洋ゲーだし最近FO4より売れた和ゲーっていくつある?
つまり大多数には毛嫌いなんて別にされてないんだよ >>374
電車で時々あるスマホの洋ゲータイトルのラッピング広告なんかを見てもどれも絵がバタ臭い
世界標準で作るとそれに合わせてどの国でもそのまま通用する当たり障りのない平均点狙いになる
でも日本じゃそれは平均点以下、まずは手に取らせたいのに入り口となる絵に魅力のない宣伝はセルフネガキャン キャラをなんとかしてくれ
ウィッチャーはまあいいけど まあcod以外の洋ゲーも20万から10万と
大半の和ゲーより売れる時代になったし
なぜ和ゲーでヒットがでなくなったのか、それは洋ゲーと比べられると2世代くらい遅れてるから
洋ゲーがほぼない任天堂ハードだけしょぼげーでも売れる >>1
洋ゲーがつまんないからに決まってるじゃん
日本の女子供があんなのやるわけないし、
男の中でもああいう洋ゲー的な大味な感性を許容できるのは半分もいないのでは >>388
日本で洋ゲーが最近で一番売れたのはGTA5の年だろ
いまはその頃と比べたら洋ゲーの売上落ちてるよ
日本における洋ゲー市場が再び縮小に転じたのはやはりマンネリさからくる飽きだろうな
その洋ゲーに飽きた傾向は海外でも見られるからな gtaなんて世界最高のビッグタイトル ps3時代から50万くらい売れていた
ウィッチャーがGTAャ激xルだと思っbトんの
ドャ宴NエとテイルャYくらい差があb 毛嫌いしてるんじゃなくて興味がないし知る機会もないだけじゃないかな >>393
そうだよ
で、知られるようになってきたから売れるようにもなってきた
ゲハで叩かれてるのは信者のポジショントークが原因で、昔はPS信者が、今は任天堂信者が叩いてる ショベルナイト面白いし
TESもやるけどやっぱゲームによりけりだよ
単に銃パンパンのシューティングが合わない 昔のクソゲーだらけの洋ゲーを体験してるから拒否反応起こすんだわ 毛嫌いしてるわけじゃなく、単純に合わないだけなんだなぁ スチームの台頭でようやくマシになってきたけど
少し前まで画像見てやった気になってるエアプしかいなかったからな
酷い時は洋ゲー=銃でパンパンか誰でも殺せるゲームみたいなこと平気で口走る奴
シムシティは和ゲーとか言ったりドンだけ視野狭いねん 日本に限らず(海外のインタビューとかでも)任天堂ゲーは「和ゲー」じゃなかったり、そもそもの定義にも問題あるよ
「洋ゲー/和ゲーに対して持ってる先入観に合致した作品のみが洋ゲー/和ゲー」という定義の人も多いんじゃないか? >>333
やたら遅い反応ですまないが、自分331なんで
言いたかったのは、そういうユーザー層の違いがゲームにも反映してるんじゃないかということ
(だから日本ではテキストをやたら読ませる紙芝居ゲームや数字からイメージを膨らませるコーエーの戦国シムとかが人気なのではないかという視点)
あと、「洋ゲーやってるオレってオトナ〜!和ゲーはガキ向け!」とか言っちゃう厨二なお子様への牽制も少しある >>402
シムシティも原典をそのまま移植してきたら少なくとも広くは人気が出なかったと思う
精々コアな人気に留まったんじゃねえかなと。任天堂が遊びやすくアレンジしたからこそあれだけ人気が出たのだ
今の洋ゲー移植するメーカーはそう言う工夫が足りないと思うね。精々言語を日本語にするだけだもんな >>403
基本的に市場の大半を構成するのは大多数の愚者である事や、どこで作られたかなんかより要素・性質の方が遥かに重要な事から、
実際問題その2行目の定義の方が売上傾向の根拠を考えるために有用、って事も割と多いからねぇ >>15
無駄、面倒臭いと思うか面白いと思うかは趣味の問題
洋ゲーはその辺適当過ぎるだけ >>406
絶対これ洋ゲー=銃パンおじさんだわ・・・
今だにおんなじこと言ってる・・・ 洋ゲーは男性向けな要素が多い
だが日本だと半分以上は女性向けに特化しないと売れないだろうな、これが原因 >>411
それはあんまり関係ない気もする。日本の男性にもあまり洋ゲーは受けてないから・・・
逆にアンチャーテッドとかはむしろ女性ユーザーの支持率の方が高い気がするし お前らは洋ゲーどころかゲームそのものを毛嫌いしてるけどな 万人受けしないのは間違いないが一定の好きな層がいるのも確か
日本のメーカーの方針としてはあくまでも和ゲーで世界と勝負するか
外国人に受けるゲームとして日本向けには作らない方針取るのかって違いはあるけど 日本島国だからナショナリズムが強いんだよ
ゲームだけじゃない
洋モノがそのまま根付いてるコンテンツなんてそうそうないだろ
日本に輸入された良いものは全て日本人が日本ウケするように手を加えて日本人のモノにしてきたんだよ
一度飲み込んで消化しないとダメなのが日本の文化
でもネットの普及でグローバリズムが推し進んだから急激に対応できないの
外来のモノに改良を加えてより良いモノにするのが得意な人種が日本人 近隣アジアをパクリとか起源主張とかバカにしてるけど、欧米からしたらアジア人なんて見分けつかない近しい民族
問題になるのはその品質
日本は悪く言えばパクリをその品質で黙らせてきたの
粗悪品じゃ馬鹿にされてたわけ
それが近年中国や韓国や台湾の製品レベルが向上してしまって立つ瀬がなくなってきた
そりゃそうだねグローバリズムってのはそういうもん
それでみんな、あれこのままだとうちの国ヤバくね?ってことでまたナショナリズムに回帰してん ゲームに密接な関係あるマンガアニメだってよ
日本にかなりの影響を与えたのは手塚治虫だけど、その手塚治虫が憧れて真似たのはディズニーだし
反戦平和とか子供たちに夢を与えるって思想が日本のマンガアニメのDNAに刻みこまれてるから、銃バン嫌うのも無理からぬことだね
マンガとかアニメ絵って言ってみればコピーのコピーなんだよね
描いてる人達はそんなこと微塵も思ってないけどね
手塚治虫の絵柄が劇画調とかリアル志向だったら、今の世の中の絵柄どうなってたんだろ >>300
ハイラル王「ハイラル城のガノンを倒せ。その前にカカリコ村のインパに会うといい。」
インパ「ガノンを倒すためにまずは4体の神獣を攻略するといい。ついでに写真集めとけ。」
冒頭で全部説明されてるような >>416
アジアからしたら欧米なんて見分けつかない近しい民族 >>417
そもそも手塚マンガのヒットの一因には本能的に浮世絵のような嘘まみれ二次元絵への需要が潜在してた事も含まれるだろうしなあ
手塚リアル絵はコスト・ハードルが厳し過ぎて自身の作品数もあまり増やせずフォロワーもロクに立てられないままニッチ文化として死亡し、
日本では「描く」という文化自体がキモヲタ専になって沈黙したまま実写・特撮が創作の主流になってガラパゴス化が進むも、
そのうち外国産の「今の日本とちょっと違う洋的コミカル画風」に侵略・支配されてた……とかかもね
正直厳し過ぎるifだから分からん 変な呼称で煽合うのばかり目立つけど
ゲハってさーガチ討論するからスレがあるから良いよねえ >>424
今の日本のマンガ隆盛に手塚が貢献したのは論を待つまでもないが
手塚が手本にしてたのは「ディズニー映画」
手塚マンガは純粋な日本風ではなく「ディズニーから輸入」したもの
戦後のアメリカ文化への憧れがあったから、目新しい輪入ディズニー風を取り入れた手塚マンガが持て囃された
手塚マンガを日本生まれのものみたいに祭り上げるのは違和感 ↓の表の後も任天堂のアームズとスプラ2とバンナムの鉄拳がミリオン突破
日本だけじゃなくて世界的に和ゲー回帰の傾向が見られる
今年発売1ヶ月以内に100万本以上の売り上げを記録したタイトル一覧。
『フォーオナー』 カナダ
『マスエフェクトアンドロメダ』 カナダ
『ゴーストリコン ワイルドランズ』 フランス
『ホライゾン ゼロ・ドーン』 オランダ
『MLB17』 アメリカ
『ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド』 日本
『マリオカート8』 日本
『仁王』 日本
『ニーア オートマタ』 日本
『ペルソナ5』 日本
『バイオハザード7』 日本
全部で11作。内訳は、アメリカ1、フランス1、オランダ1、カナダ2、日本6。つまり今年の日本のゲームは並外れた成功を収めているんだけど。 キャラが😅クッソダサいから。
ゲームの中でまで、汚いハゲやブタ、ブサイク見たくないわ。汚らしい😅 いつまでウダウダ言ってんの?
洋ゲーの宣伝不足って答え出てるじゃん どんなに出来が良いからってぬいぐるみ愛好家がホットトイズを買わないのと同じ 日本の漫画アニメの集中線とかマフラーやマントって
引き算の美学で少ない動きで躍動感を出すための工夫だから
根元の部分がローリスクハイリターン狙いで固まってる
技術が進化してくるとどんどんフォトリアルになって
アニメのゲーム化は粗が出てくるからごまかしが効かない
販路も世界中に持っていて人も金も技術もハリウッドから
流れる洋ゲーとはとても太刀打ちできない
売れるからドンパチマッチョに権利の主張が激しい女に
荒廃したアメリカの地方都市なんてゲームが乱造されてる ちょっと前のシミュ系ゲームは日本人には作ることが無理な名作がたくさんあったけど
オープンワールド系ゲームはゴミしかないからな
ストーリーつまらない、アクション悪い、キャラ造形キモい、音楽悪い、文字小さくて大量に表示されて読むのダルい、
こんなゲーム人気出るわけない つまらないから。アンチャ4とかマジで最初でやめた
キャラもスポーツ刈りのおっさんとブサイク女のケツ眺めるだけのパンパン銃殺ゲー
洋ゲーは二度と買いません アクションが悪い
キャラが悪い
ストーリーに興味を示さない
それじゃ日本じゃ売れんよ 地味にUIとかも嫌い
何を意味してるのかわからないアイコンとかいらねえ
英字でもいいから文字で表現して >>440
面白さが一次元推移的評価できるって思い込んじゃってるんじゃね
洋ゲーAは面白さ95、和ゲーBは面白さ70、だからBで楽しめる奴は絶対Aでも楽しめる筈、みたいな 333 :名無しさん必死だな[]:2009/11/15(日) 18:32:00 ID:hXLbnW7gO
360はグロい洋ゲーとか、キツイロリゲーとか2Dシューティングとか
ユーザーがほとんどいないゲームしかない。
これで日本で普及したら奇跡だよ。
ソフトがろくにないゲーム機が売れるわけがない。
ロリコンもグロ好きも日本にはそんなにいない。 オーバーウォッチみたいなのが世界平均のキャラクターだろうな
ディズニーやアメコミのいい部分を吸収してポリコレと可愛さかっこよさを上手くバランスとってる
これが日本だと異様に胸でかかったりスカートにソックスみたいな気持ち悪いデザインになるだろう
二次元オタクに業界支配されててバランス感覚が欠如してるんだよな PC版DOOMの時からずっと思ってたわ
なんでこんなに面白いゲームが日本では全く流行らないんだろうって
未だに理由は分からないけど、もう文化の違いとしか言い様がないな
日本人は銃に馴染みがないからだろうとか >>445
オーバーウォッチがエロコスじゃないだと...
レイヤーにカメコ死ぬほど付いてるぞ 洋ゲー買って痛い目みた経験ってゲーマーなら一度や二度はあるのでは
それで洋ゲー嫌厭するようになっていくよね ドンパチばっか
キャラがジジイかババア
これだけでもういらない ド級のクソゲーも多いからな洋ゲーは
最近だとデッドフォールアドベンチャーズのクソっぷりに殺されそうになったし >>446
DOOMの頃から基本的に同じことしてるから飽きてるんだよ
よくFPSはセイノウガーっ言うけど要するにゲーム性が20年も変化してないからグラで誤魔化さないと差別化出来ないだけでしょ 別に洋ゲーのキャラが親父なのはいいと思うんだけど、
そのオヤジキャラも魅力的に描けてないんだよね
和ゲーの脇役に出てくるオヤジキャラとかの方が魅力的に描けてる 日本人が洋ゲーを作ると失敗するのが分かったから
結局国内のスマホエンジョイ勢に買わせるしか無いんだが
あいつらギャンブル中毒だからハード3万ソフト1本1万は払わないだろうなぁ
ゲームは無料が当然でユニクロとコンビニ弁当で生きてる連中だし >>452
何年も同じことしてるから・・・じゃなくて、その火付け役のDOOMでさえ
日本ではたいして受け入れられずに広まらなかった事にすごいショックを受けたんよ
これはもう決定的にゲームに対する考え方が違うんだろうなって >>446
単純に一人称視点の操作性が気持ち悪いだけ
タイタンフォールなんかもロボに乗ってもそうじゃなくても操作性一緒でロボに乗ってる感覚が全くない >>453
ダニエル・クレイグみたいなカッコイイオッサンを作れないのは謎 ソシャゲを面白い面白い言いながらガチャに課金するのが日本人だから >>453
それは和ゲーの対象が漫画アニメしか知らない子供〜青年だからだよ
オッサンになれば達観した完成された人格者になれるっていう幻想がまだある年頃
オッサン向けの洋ゲーだとGTAのマイケルなんか特にそうだけどいい歳しても成長しきれないどころか年相応の悩みを抱えてる まず洋画に憧れがないっていうのが大きいんじゃないの >>463
それ因果関係あるね
洋ゲーヲタって大半が洋画も好きだよな
俺は洋画大嫌いで洋ゲーも嫌い そもそも白人男ってアルビノみたいで気持ち悪いと思うんだよな
男は絶対に有色人種の方がカッコイイ
そもそも色素が薄いっていうのは男の場合は弱々しく見えてカッコよくない >>464
子供の時に金土日のロードショーで
ターミネーターやダイハードにインディージョーンズをドキドキしながら見てたわ
親父はスターウォーズ好きだったし ハリウッド映画ってクオリティは高いけど幼稚だよね
(まあ娯楽において幼稚なのは別段悪い意味とは限らないけど)
演じてるのが現実のおっさんおばさんなだけで
話の中身は中高生向けの漫画みたいなもんだしさ ぶっちゃけ前より売れてる
和ゲーの衰退の方がひどい >>467
本気で言ってんのか?大作アクション映画しか知らないだけだろ ラスアスとかバイオショックなんかはハリウッド大作じゃまずやらないテーマと描写だしな
洋画=ハリウッドとしか考えられない映画無知が批判してる 洋ゲーも洋画もどっちもレベル低いんだよバカ
そんなもんありがたがってるバカがいまだにいるのに驚く 洋ゲーとか洋画とかいまだにありがたがってる低能って生きてて恥かしくないの? 欧米人にとってのテレビゲームはVRがモノになるまでの代替品なんじゃないかと思う
ゲーム性より没入感リアリティ重視な所みると >>472
レベルの高いゲームや映画を是非教えて欲しいわ
日本なら東京物語辺りかね >>9
GTA5は国内で160万ぐらい現在売れててスプラ1より売れてるけど >>363
GTA5の方が国内でもゼルダの2倍以上余裕で売れてる 昔の洋画はこれぞエンターテイメントってのが一杯あったが最近のは変に小難しくしようとしたり
凝った話にしようとしたりしてエンターテイメント性が薄まってるのが多くてあんまり楽しめんのだよな
>>476
ソースどこ?
軽くググった程度だと合算120万とかしか見つからんが GTA5の国内売り上げはマリカ7よりも先に出たけど
未だマリカ7超えられてない Fo3のプレイ映像が最初に公開された時VATSで首や腕が吹っ飛ぶシーンが出るたびに
客席から「イエァァァァァァ!!!」って大歓声上がるの見てこいつらとは一生わかり合えねえなと思った つーか数多のローカライズされたPS4の洋ゲーの記録を数日で塗り替えたのがドラクエって時点で
日本で洋ゲーが天下取る事は未来永劫ないって確定したようなもんだろ >>482
わざわざドラクエなんて持ってこなくとも洋ゲーなんてよくて20万くらいしか売れんぞ
ぶっちゃけ昔の方が売れてた いまだにGTA5とか持ち出してる時点で
いかに日本で洋ゲーが終わってるのかよくわかる
何年前のタイトルだよ ホライゾンの主人公が薄着で儚げな美少女だったら日本でハーフは売れてたな あのウィッチャー3でさえ国内ではあんな売り上げなんだから仕方がない
もう何か根底から日本人とは合わないんだろう
俺はもう和ゲーなんてPS4One以降はほぼほぼやってないけどな 日本人とは合わないっていうか
ストーリー、キャラ、モンスターデザイン、音楽、アクションの操作性、UIなどで
日本人が心の底から最高って思えるのが存在しないからな
といってもシミュレーションのシヴィ4とトロピコは好きだったけどね
アクションとオープンワールドはダメだわ トロピコいいよな〜4とモダンタイムスを死ぬほどやりまくってたわ
一人一人の生活ぶりがちゃんとチェックできる所なんて日本人ウケする思うんだけどな >>490
住人の生活が見られると言っても、
日本では、シムズより森やトモコレの方が人気
ある程度の物語性を仕込んでくれてる方が入りやすいんだと思う 最近最も日本人に愛された洋ゲーってやっぱりマインクラフトなのかね?
あれなら洋ゲー臭もしないし違和感ないからな >>490
ゲームプレイを好む年齢層の日本人って政治に微塵も興味ない印象
>>492
マイクラ外したらその次はSFCスーパードンキーコングくらいまで遡るんじゃね、ってくらいにはそうだと思う
売上だけ見りゃGTAもそうかもしれんが、あれは政府に敵視されたりしてて、こそこそ貪ってるヲタが全部集中しただけで愛とは程遠い感じ 開発が欧米メーカー、という点だけで洋ゲー判定するなら
Wiiのジャストダンスとか
まあ任天堂のカルチャライズあってのものかもしれないが 牧場物語を正統進化させたSVとか
生活感皆無なA列車が相手にならないCitiesとか
一向に進化が見られない三国志を殺していくhoiとか
シミュレーション系は受け容れられる余地はあるよな
FPS・RTSは無理だな、ハクスラをプレイしてきた層が少数派だし
日本は常に悪者やなんちゃってアジア人として描かれてきたから
主人公がアメリカ人じゃ感情移入できない あーCities Skylinesもイイ線いってると思うんだけどねえ
GBAやDSなんかでもTower・シムシティなんかを出し続けてきて一定の評価を得ているわけだから
任天堂ユーザーにも海外産SLGは一定の需要があると思うんだけど
CitiesのSwitch版はどうにかならんものか 日本人は、バイオは買うのに洋ゲーは買わない
なぜ。どこが違うんだ 洋♀キャラがあれなのはフェミニスト団体が居ててうるせえから、らしいよ >>492
近年のマインクラフト、そしてSFC時代の頃のシムシティ
共通点と言えば自分が好きなように街を作っていくと言う部分か
何かを作っていくって要素は日本人好きなのかもね 欧米人、特に英米人って自分たちの文化レベルの低さに気づいてないから嫌い いまだにシェイクスピア一辺倒の文化劣等国=イギリス
日本みたいに文豪が沢山いる国ではあんなに一人の作家に一辺倒になんないよ 何らかの政治的メッセージや社会的メッセージの暗喩としての機能がSFにはあるんだけど、
そういうのが読み取れない人にとっては荒唐無稽で幼稚なだけのものに見えてしまうのも仕方ない
例えばバーホーベンの『スターシップトゥルーパーズ』なんかはどうみても「戦争って嫌ぁね〜」という映画なのだが、
>>467みたいなことを言う人は得てして「右翼的、好戦的でけしからん!」などと評したりしてしまう
洋ゲーと洋画の比較ってことでいうと、
洋ゲーってバーホーベンとかカーペンターっぽいなぁ、というのが個人的な印象
ハリウッドの大作映画みたいな分かりやすい娯楽作品はあまり多くないんじゃないかな〜
ベセスダの一連のRPGとかR★のピカレスクロマンなんて一般から見れば相当にボンクラ(>>467的に言えば“幼稚”)でニッチな需要だと思うんだけど、
そういうのを相当なビッグバジェットを投じて形にしてしまう凄さ
ニッチな需要でも世界中のボンクラどもを掻き集めれば一大市場が形成されるっていうのをシリーズを重ねていく中で見極めてきたから出来ることなんだろうけど とりあえず、パッケージにX軸反転の有無を表記すべき バイオ1なんてオープニングムービーで外タレまで使ってて洋ゲー丸出しだったのによく受け入れられたと思うわ
俺はサターン版をプレイした時「こりゃ日本じゃダメだな」と思ったけど見事に外れた 自前でコンテンツ作れる国にそのまんまもってきても売れんわな
売る国の趣向に合わせな 長々としたチュートリアルはダメ
だがちゃんとした説明がないとダメ
掌の上で踊らされてる感のあるゲーム性はダメ
だがちゃんとバランス考えられてないとダメ
つまりチュートリアルと感じさせない説明と自由に感じさせてくれるゲームシステムを兼ね備えなければいけない
でもキャラ絵で簡単に釣られちゃう
それが日本人
任天堂のゲームはまさに日本人の感性に合わせたものだよね
洋ゲーが嫌われてるんじゃなくてキャラとゲームシステムの合う合わないの問題
あとは周りが遊んでるから…って雰囲気が出せれば売れる レインボーシックスシージが20万だっけか
大分売れるようになったな洋ゲーも むしろまた日本で洋ゲーの売上は下落してきてるよ
海外で洋ゲーがどんどん売れなくなってきてるのに日本で売上が伸びるわけないじゃん
ベセスダの新作がPC入れても累計50万本しか売れない時代 イギリス市場なんてここ8年で半減してるらしいな
洋ゲーが売れなくなるのも当然か
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1494853440/
【洋ゲー馬鹿チョン憤死】海外市場の縮小止まらず、英国の週間総売上が15万本にまで落ち込む [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1453205769/
英国ゲーム市場が8年間でほぼ半減、チョンゴキブリや洋ゲー馬鹿が夢見た海外市場なんて存在しなかった [無断転載禁止]©2ch.net >>501
アメリカなんて所詮200年程度の国だからね。歴史や文化と呼べるほどのものがねえ
しかし今や世界一の金と軍事力を持ってるからデカい顔が出来ていると。人に例えれば成金と一緒だ バイオハザードはどうなんだろうな
あの頃はゲームファンって判断力ある年齢層に育っててカプコンってメーカー知ってたように思うんだけど
メーカーブランド買いもあると思うんだ
ゲーム雑記も売れてたし開発者も表にでるようになってた
たぶん海外開発ってことを表に出さなければ売れるもの売れたものあるんじゃないだろか >>515
それはちょっと違うと思うな。海外ゲーの持つ独特の濃さが避けられてるんであって
「海外ゲーだから」避けてる訳じゃない
だからその濃さの方を無くさないとな。海外ゲーである事だけを隠してもあまり意味がない
そう言う意味でかつてSFCで任天堂がやったシムシティの移植の仕方は正解 和ゲー、洋ゲー、こう区別できてしまうことが功罪あるんじゃないかな
色眼鏡でみてんだよ日本のゲームファンがさ 日本のゲームファンは見てないよ洋ゲー売れてるし
ゲハでアンチがうるさいだけ >>516
その後シムシティ2000も売れたじゃん
シムシリーズも有名になった
それって海外産だとか区別して考えてないでしょ
日本のブランド志向は根強いってことだよ
一発当てれば、あのナントカを開発したゲームメーカー!
その売り文句でいける
セガゲーなんて殆ど見た目日本産って感じじゃなかっ
あ、だからだめだったのか でも外国産だとその一発目を当てるのが日本産よりも難しいという気はする
あのDOOMでさえ何発撃ってもクリーンヒットしなかった感じだし・・・(PS4のでちょっと当たったか?)
コールオブデューティーやバトルフィールドも浸透するまで相当かかったしなあ
まあFPSがあまり日本人に馴染んでなかったからかも知れないが 洋ゲー売れないから日本でリリースされないケースが増えてるって聞いたけど? ちょっと訂正
日本でリリースされないっていうか、日本で売れないから日本語化されないケースが増えてるって聞いた >>522
市場はPS360時代より縮小してるけど
むしろその時より国内サードがコストかけてゲーム作らないから
海外の作品をローカライズして出すのが多くなってる気がする >>522
市場はPS360時代より縮小してるけど
むしろその時より国内サードがコストかけてゲーム作らないから
海外の作品をローカライズして出すのが多くなってる気がする ドラクエ11が大好評&馬鹿売れしているのをみても
日本人はゲームに物語を求めている傾向が強いから洋ゲーはうけないのでは ポケモンとかが物語需要で売れたとは思えないけど
詳しかねーけどWitcherだかは話のクオリティくっそ高いらしいけど
アクション的なリアルタイム要素・指先精度要求要素とか、
選択に責任持たされて取り返しつかなくなる自由度要素とかが大嫌いなんじゃないの? 選択肢があっても良いんだけど、全てが丸く収まるEDが用意されていないとイヤ
っていうのを日本のゲームの感想ではよく聞く
だから日本のRPGやADVのEDって全体的にそういう傾向が強いよね
欧米では逆にそういうのが少ない気がするけど
ウィッチャー3もそう >>527
その辺の感覚を鑑みても「洋ゲーはハリウッド映画的」っていう感想は的外れな気がするね
“ハリウッドエンディング”なんて言葉があるけど、「めでたしめでたし」なハリウッド的大団円はむしろ日本製ゲームに多い
洋画は多くの人に抵抗なく見られてるのに洋ゲーはそうなっていない、という理由の一端がそこにあるのかもしれないね それはあるね
ハリウッド映画は割と細けえ事は良いんだよ。とにかく我々は見てくれた人に楽しみを提供するんだよ 的な所があるが
洋ゲーはなんつーか意識高い系と言うか。「ほら見ろ重厚なストーリーだろ。完全に映画超えてるよなこれ。凄すぎる(ドヤ顔)」
みたいな所がある。エンターテインメントに徹し切れてないというか。日本風に言えば製作者が厨二 誰かを救うと誰かが死ぬ、誰かが幸せになると誰かが不幸になる、良かれと思ってやった事が思わぬ方向に・・・
みたいなのが洋ゲーRPGやADVには多いけど、これを日本のゲームでやるとだいたい炎上して賛否両論になる
ドラマや映画、漫画やアニメにも同じ事が言えるかもしれないが あくまて傍観者の映画と違ってプレイヤーが深く介入するゲームの世界で、どの選択肢選んでもロクな結果にならないってのは結構しんどいよなぁ >>530
少なくともゲームはプレイヤーが操作して何らかのミッションをこなすと言う過程があるので
物語のエンディングはその報酬だという面も強い。プレイヤーは折角色々と頑張ったのにその結果が例えば世界崩壊だったしすると
ふざけんな となる。そこがゲームが他の物語を語るメディアと異なる点。だからゲームって斜に構えたバッドエンドとかは基本ダメなんだと思う
(分岐の一つとしてはありだが) 大好きなゲームでスペックオプス・ザ・ラインて洋モノTPSがあるんだけど
これがもうひたすら悲惨で、どのEDにも全くと言っていいほど救いがない
でもストーリーそのものはすごく練られてて深いメッセージが込められてる
こんなの日本では絶対ゴーサインが出ないだろうなと思うゲームの1つ エンディング以前に喪失が生じた段階でもうダメって人が少なくない気がする
ラストエリクサー病ってあるじゃん、もったいないおばけに憑りつかれて、強力な選択肢を切れなくなる奴
本質的にそれの根源である「最強の状態たりうるポテンシャルを残しておきたい」欲求が、
見たくもねえ現実味を押しつけてくる洋ゲーのそういう取捨選択系自由度に逆撫でされて不快になったりもするんじゃねーかと あーなんとなく分かるな
あと全アイテムを入手できないとダメってのもたまに聞くな
でも「Aを倒したらBのアイテムが入手できない」とか洋ゲーはザラにあるからね なんというか、単館上映のヨーロッパのアート系の映画とかなら、ほろ苦い結末も救われない最後も良いと思うんだよ
ゲームで言うならいわゆる「雰囲気ゲー」とかそういうの
洋ゲーでも、そういう作品には、多くはなくてもコアなファンが付くわけで
全国ロードショーのアクション映画にそういうのは求めてないよね
ハリウッドの影響を濃く受けながら、アート系を目指しちゃってるところが、娯楽として受け入れられにくい理由の一つじゃないかな
(洋ゲーに限らず日本の作品でも時々あることだけど)
全国ロードショーでほろ苦をやるなら、最初から「泣ける!感動の!」とか宣伝した方がきっといい 確かに考えてみりゃザハリウッド映画的なゲームってそんなないな
演出は派手でもゴア描写入れたりもやっとした結末用意したりで映画として一般的とは言い難いのが多い
ヘイローとアンチャーテッドくらいか 毛嫌いするというフィルターを作って時間を稼ぐ。
一方で、洋ゲーの取り入れるべき要素と
捨てるべき要素を取捨選択するという日本的なシステム。 それはともかく、AAAタイトルって、あっちじゃ開発費用と同じぐらい広告費をかけてると言われてるけれど
日本でそんなに広告費用かけてるのも無いよね
同じぐらい広告した上で、売れる売れないを比較できるんじゃないのか
FF15とかドラクエとか並みの広告出して売れないなら、まあそれは売れないってことだろうけど 海外じゃ広まってるのかもしれないけど日本だとそんなにってのばっかだしな
りんごやらはみんな使ってるしブランド力か キャラデザなら日本で売れるのは
アニメ系キャラデザ>>>>>外人風フォトリアル>>>>>日本人風フォトリアル
キャラデザを日本人風にすると
どうしても邦画臭くなってそれだけで安っぽく見えるんだよな >>138
>>131
>彫り深くて鼻高いの男キャラだけじゃん
>女キャラは皆美形な日本人顔
男キャラもFFってただの日本の白人コンプのホストにしか見えんけどな
つかそれって一番、ダメなパターンだろ
アニメ的でもない、かと言って硬派でもない安っぽい邦画風ってのが一番売れない
だからFFってどんどんオワコンになっていってる >>131
平井堅は日本人じゃねーのかよ?
FFはあれはただの白人コンプのV系の日本人って感じだが
そんなに白人好きなら、完全に白人風のデザインにしろって思うだが
まだそういうゲームのほうが市場はでかいだろ
モンハンとか キャラデザなら日本で売れるのは
アニメ系キャラデザ>>>>>外人風フォトリアル>>>>>日本人風フォトリアル
特に女キャラの場合は
間違いなくこの傾向が強い >>539
PS1ではTVCMまで打ってナイトメア・クリーチャーズていう洋ゲーを宣伝したが
びっくりするくらい不評で売れなかったようだ(おかげで2がローカライズされなかった)
あんなグロホラーをなぜそこまでプッシュしたのかも謎だったが・・・
ちなみになかなか面白いです(特に2) >>545
それこそ「全米が泣いた!」じゃないが、そのクラスのゲームに、そのぐらいの費用をかけて宣伝すれば、日本でも売れるんじゃないのかな
そもそも知られてないよね
ゲーム好きだけしか知らないタイトルは、ミリオンとかにはならないよ
あーでもスマホの洋ゲーとかは、CMしてるけどそこそこかなあ… 近年の大規模広告爆撃というと『GTA5』の街頭広告展開とかかなり凄かったとは思うんだけど(都心のごく一部だったとはいえ)、
CEROレーティングの関係でテレビCM展開は深夜帯に限られていた
CERO ZとかESRB Mの作品は、大抵過度な暴力ないしはエロが含まれているからそのレーティングを与えられている、
要するに“ポルノ”みたいなものなので、その手の作品の場合(洋ゲーには割と多いよね)、ゲーマー層以外の一般向けに大規模広告展開をやりたくても限界がある(少なくとも日本においては) そのGTAは日本の国会議員に「こいつらやべーよリアル犯罪の温床だよ規制強化すべきじゃね」とか言われて例示される有様だしなあ
国民のネット上の声には全否定されてるものの、議員側はほぼ納得・肯定の姿勢だったし ps2の頃から問題にされ続けているが売れ続け5ではついにミリオンを超えた 英米型のアバウトな感性って、ネット時代向きじゃないと思うな 神奈川県ではGTA3がめでたく有害図書に認定されたがGTAVC以降は全くお咎めなし
結局何がしたかったのか ハリウッドって言うほど戦争前SFってイメージはない
銃撃戦は多いけど >>550
でも英米型の自由度の高いゲームって動画むけだとおもう ファミコン時代から洋ゲーは苦戦してたイメージが強いな
スペランカーやバンゲリングベイなんかもそう
どっちも面白いと思うんだけどなあ・・・ 俺は今年のゲームプレイ時間の和ゲーと洋ゲーの比率だけで見ると1:5ってくらいには洋ゲーに偏ってるからそう言う意味で言えば洋ゲー好きだが
ゲハや一般の言う範囲での洋ゲーならぶっちゃけ洋ゲー嫌い RPGなんかはやりこめる長く遊べるという視点から言っても
前世代機からすでに洋ゲの方が圧倒的に面白い・・
GTAは作りが結構雑であまり良いとは思えんが 洋ゲーやってて思うんだけど
洋ゲーってシステムが複雑なのよ
でもシステムなんてわからなくてもなんとかなる
日本だとシステム理解しないと遊べないって思われてそう 洋ゲーが売れないおかげで
「凶悪犯の部屋から人気ゲーム○○○○が!」みたいな偏向報道もないね。 殺人ゲーが普及でもしたらまたマスコミにゲーム叩きの格好の材料を与えてしまうな・・・ >>558
「凶悪犯の部屋から暴力ゲームが」は時々見かけたような マンハントはさすがにヤベェと思ったな
リアルで残虐な殺し方をレクチャーしてる感じすらある 結局、あの凶悪犯が○○を!って、
その時その時のちょっとした流行りものってだけなんだよな。
微妙にメジャーになりきれないちょっとした流行りもの。 個人的にメディア効果論は信じてないんだけど、
それを振りかざす人って自分の都合によって使い分けてるのがなんだかなぁ、って感じだよね
「暴力ゲームが犯罪を助長する!」と主張するのと同じ口で「エロコンテンツが性犯罪の抑止力になる!」などと宣ったりしてるのを見ると何とも言えなくなってしまう
そもそもメディア効果論が本当なんだとしたら、我が国においては他人の家で勝手にタンスを開け閉めしてる不審者(布の服とひのきのぼうを装備)がもっと目撃されていてもおかしくないわけで… >>564
「メディア効果論の中の強力効果説は信じてない」に訂正しておく GTAやったからその辺の車を奪って暴走してみました
っていう小学生がアメリカにいたくらいだから、全く悪影響がないとは俺は思わない
ただ名探偵コナンとかの方がよっぽど子供達に悪影響を与えてる気がしてならないんだが 洋ゲーは情報探しに行かないといけないから知る機会がない
あと洋ゲー厨と呼ばれる存在が子供っぽくて近づきたくなくてやらないことが多い ドラクエは表現がリアルになるほど、
人の家で金品漁る姿に違和感があるな。 ゲームの部分がつまらない
アンチャーラスアスアサクリゴッドオブウォーアランウェイク ゲームの部分がつまらないとか言い出したら、最近は和ゲーの方が不利なような気がするが・・・ >>566
名探偵コナンとGTAを比べてコナンの方が悪影響与えてるとか言ってる566は馬鹿
コナン読んで犯罪起こそうと思う馬鹿はいない
どんな緻密な犯罪も、打ち破られるものとして描かれているんだから
GTAの犯罪と全く意味が違う
コナンってミステリファンを低年齢層にまで広げてくれたとミステリ作家の間でもすごく評価高い
あんな高度な子供向けアニメなんて日本にしか成立しえないの
コナンは凄く日本にプラスの影響を与えている
コナンは女性ファンが多い
恋愛要素もすごく高く評価されているから
実際に犯罪起こした模倣犯を沢山作りだしたGTAとコナンを比べてコナンの方が悪い影響与えてるとかほざいてる566は単に欧米コンプレックスなだけだろ
洋ゲーヲタってこの手の馬鹿な欧米コンプ野郎が多いから嫌いなんだよ >>570
お前知らないのな
ゲームの部分が洋ゲーがクソだから和ゲーしかやらないコアな外人もいるぞ >>570
スマホゲーが最大勢力なくらいだしなあ
別にゲーム性なんかまともに評価されてないか、もしくはプレイヤーを詰ませに来る障害だとしか思われてない印象
傾向として洋ゲーのゲーム性は日本人にとって障害としての威力が強い、という面はあるかもね
まず一人称視点3Dリアルタイムの時点で余程平和なマイクラ世界じゃない限り鬼門だし 洋ゲーは感覚的すぎるのが嫌い
ゲームはもっとシステマティックに遊びたい もう欧米の白人の価値観って少数派にすぎない
日中の漢字文化圏や15年後には世界最大の人口になるといわれているインド、
急拡大しているイスラム圏、などの方が欧米の白人より遥かに人口多いんだし
洋ゲー=欧米の白人の価値観ってもう力の無い文化圏の価値観にすぎない
欧米って移民受け入れすぎて、もうリベラルと保守派の対立が先鋭化してめちゃくちゃだしね 洋ゲーって言っても日本人好みなのは日本でも売れるよ
そんでそうじゃなくても取っ掛かりがあれば売れるよ
バイオとかだってあんなん日本人好みと違うけど認知されてるから売れてるだろ
GTAだってあんな人を選ぶゲームが日本で100万も売れてるのにむしろ驚くくらいだよ
世界で売れた、なのに日本は?とか関係ないし一般人はだから何?でしょ >>568
元々こういうのってアニメとか2Dゲームとかリアルから離れた誤魔化しがあって映えるからね
コナンとかでも実写だと間抜けにしかならないみたいなもんよ
FFとかもフォトリアルだとガッツみたいな筋肉もない優男が大剣振り回す違和感が半端なくて絵だと可愛いチョコボもなんか違うになる >>570
ストーリーにしてもゲームシステムにしても
長時間ハマれる感じは今は和ゲーの方が薄いよな
キャラの絵だけは上手い人用意して徹底的に仕上げてくるけど・・ 和ゲーしかやらない外人2万
洋ゲーしかやらない外人800万 >>579
スト4とスト5だけの人でも世界なら10万人以上普通にいる
あと任天堂だけとかバイオハザードだけとかでなんだかんだ100万人くらいいる >>576
『GTA』シリーズの売れ方はホント不思議だと思う
個人的に大好きなシリーズだから毎回購入してるけど、純粋にゲームとして見るとそれほど褒められた出来映えだとは思ってないので(むしろ平均より劣ると思ってる)、その割には売れてるよなぁって…
痛烈に皮肉の効いたアメリカ文化批評をゲームを体験しながら眺められるって部分に魅力を感じてるんだけど、
そんなボンクラが100万人もいるとは思えないしなぁ >>582
買ってる人間の大半は、ストーリーとかじゃなくて思い切り街中で暴れられるバカゲー目的だと思うよ 家庭教師やってるけど中高生男子のGTAやったことがある率はかなり高いな
多感で色々悩む時期だし思いっきり暴れたくなる時期ってことなのかな
俺も中高生の頃に知ってたら遊んだかもしれない
まぁでも変な話だが、あの手の18禁ゲームは18歳までに遊び尽くして卒業する
ようなゲームなのかもしれない 思春期の衝動の発散だったらもっと気持ち良く遊べるゲームは沢山あるしなぁ…
『GTA』シリーズって致命的に触り心地が悪くて、しかも作を重ねても全く改善される様子がないでしょ?
中高生の支持率が高いってのが本当だとすると、やっぱりカリギュラ効果が大きいんだろうね
個人的に『GTA』シリーズでヤバイのは、暴力描写の部分ではなくて、宗教とか政治とか人種問題とかを徹底的にネタにしてる部分だと思っていて、
「18歳までに卒業云々〜」みたいな論は「?」と思うけどね モンハンダブルクロス深い〜!
どうしても倒せないモンスがいてブレイブガンランスの練習しているけど楽しい
やはりアクションに関しては和ゲーがダントツだわ >>584
思春期ってのはやっぱイライラしてるからね。この時期に不良になって他の人間を傷つけたりする奴は結構出るが
それは何も彼らが特殊なのではなく、思春期の人間多くが持ってる願望なのだと思う(だからヤンキー漫画などは人気が出る)
だからGTAとかで車で人轢き殺したり、銃で人撃ったりしたくなる時期ってのはこの頃が一番だろうな
そう言う意味でGTAは大人向けと言うより厨二向けと言った方が的確かなあ GTA5 国内130万本
これを超える和ゲーは数本 グラセフは悪事を働いたときのNPCの反応を見るのが面白いのかね
冗談でいたずらして人が困ってるの見るのが面白いのと似たものかも
オンゲーでも相手が人間だから反応は見れても困らせるようなのは出来ないしね ロールプレイの根本は行動に対するリアクションの面白さだからね
そこを作り込んでるゲームは良作と言われる
AIなんかの相互干渉でバカ騒ぎが起きるなら
自分の行動に対するリアクションとしては最高でしょう >>587
そのくらいの年に周りの奴らとGTAやってたんだけど PSPの奴だけど
他人を攻撃する事に対して快感を得るような楽しみ方ではなかったぞ
なんでもありの自由度と背徳的なゲーム性のものって
そのくらいの年の奴らからすると物凄い新鮮なんだよ
その年まで与えられるゲームも学校の教えも道徳に沿ったものや作品だけ見せられてきた訳だからな
だから一時的に今まで教えられる事のなかったまったく別の捻くれた世界観にハマるんだな 射精欲求を満たすためにAV鑑賞することはあっても、
暴力衝動を満たすために『GTA』みたいなゲームを手に取ったりそれっぽい映画を観たりって行動は取らないから(少なくとも自分は)、>>587的な意見はやっぱりピンとこないや
そもそも抑えきれないほどの暴力衝動に苛まれた経験もないのだがw これ言っちゃうと不謹慎かもしれんが
コンビニの冷蔵庫に入るような感覚が近いのかもな
もちろん損害を与えてるからコンビニの例は絶対ダメなんだけど ガキが18overプレーするのは
言うなれば酒 タバコ 親が隠し持つエロ本ビデオみたいなもんか?
だがマルチプレーみたいなオンラインは目の前にいるのが自分が知らない大人と混ざってやるという自覚はもってもらいたいものだ(精神的未熟なのだから無理はあるか?
親は注意し諭してくれるだろうがそこにいる彼らは違うのだから 洋ゲーは〜!和ゲーは〜だから糞!なんてやってるのがよっぽど洋ゲーに対するネガキャンだわ 映画もそうだけど幼稚なものじゃないとウケないんだよ
日本人の感性は本当に幼稚だから オブリビオン GTA ファークライ3 ウォッチャー3 FALLOUT3
より面白い和ゲーがあったら教えて >>601
なんか萌えアニメとかのキャラの顔全部同じっていうおっさんと同じような発言だな >>606
スマン。gta5のような魅力的なキャラクターでなおかつクオリティの高いストーリーはなかなかないんじゃねぇかとそういう意味 実際似たようなゲームは多いだろ
スキルツリーとかアイテム合成とか見るたびにまたかよって思う
そういったシステム的な面では和ゲーのほうがよっぽど個性出そうと工夫してるよ 仕事でやっているのでもない限り自分の好みでやりたいゲームを選ぶわけで、
無意識の内に似たような(自分好みの)ゲームばかり遊んでいるだけ >>588
それ全機種と廉価版の合算だからw
5年間の累計だぞw >>595
別に親父主役なのはいいと思う
武論尊原作 池上遼一作画のヤクザ漫画みたいに男くさ〜い親父の魅力が出せてないから洋ゲー嫌い
英米って意外と男臭い系の文化もレベル低いと思う >>614
外人、ゼルダとかメトロイドとか異常にリスペクトしてるじゃん
重要なのはそこだろ >>613
国内でも渋い親父ゲーが出ていないのだから、それを以って洋ゲーの否定にはならないよ >>612
洋ゲーじゃなくて任天堂の誤りでは?
7割まではいかないにしても、大抵おっさん(マリオ)が走ってるイメージだけど だって面白くない
戦闘システムとかもっと凝ればいいのに >>618
26前後って設定じゃなかったっけ?
いずれにせよおっさんであることに変わりはないが まあ洋ゲーはグロ過ぎたり雰囲気暗かったりでまあ人を選ぶ作風ばっかりだな
パッケージの柄からしてそうだから
Falloutとかだってグロオブジェクトだらけで正直グロ過ぎる
そこを乗り越えたら一気に世界が広がるけど >>613
普通にハリウッド映画では渋くて魅力あるオッサン俳優も若いイケメン俳優も映画たくさんあるのに、
何でゲームになると途端に陰気な皮肉屋ゴリラばかりになってしまうのか謎 映画も音楽もだけど
和と洋に分けるというその貧弱な思考はどこから来るんだよ
大正時代のじじいじゃあるまいし 邦画、邦ドラマは女性と彼女持ちは最悪無理矢理でも見るけどオタクと非リアは恋の部分で刺激が強すぎて見れないってアンケートデータ出てるから フリッツ王が壁の中に持ち去った「始祖の巨人」これこそがエルディア復活の鍵だ!
「始祖の巨人」は他の巨人すべてを支配し操ることができる!これさえ手にすれば我々は再びマーレを打ち滅ぼすことができる!
しかし・・・フリッツ王はそのような絶対的な力を持っておきながらなぜ島まで退くことに
それは・・・戦うことを否定したからです
そもそも「巨人対戦」とは145代目の王が「始祖の巨人」を継承したことが始まりですが、それまで八つの巨人を分けた家同士では争いの絶えない時代が永らく続いていました
それでも王家が「始祖の巨人」を呈することでエルディアは均衡を保つことができていたのです
しかし145代目はその役目を放棄し辺境の島に都を移しました
私の家とはそこで折り合わず決別することになりました
私たちの・・・この・・・惨めな日々は王が争いから目を背けたことから始まったのです >>623
海外だってJRPGとか言ってんじゃん
海外は和と洋に分けるのは許されて
日本では和と洋を分けるなという思考こそが貧弱だろう?
白人至上主義にはうんざりだね、特に白人と比較してアジア人はとかぬかす奴とか。 >>627
JRPGは1つジャンルだからね
和洋云々の問題でない気がする 洋ゲ嫌いじゃないけどゴテゴテのfpsとかは無理
白人はショットガンぶっぱして脳ミソ飛び散ると喜ぶんだよな
イカレとる >>627
お前はいったい何を言ってる?
アホすぎて目眩がするわ >>629
ゼルダやポケモンはJRPGには入らないらしいしね
ダークソウルとかも入れないみたいだし
萌え系アニメ絵でキャラやストーリー主導のRPG、というカテゴリだよね
欧米製JRPGとかも可能なんだろうなぁ >>631
ケバケバしいのはむしろ国産ゲームの方で、洋ゲーは陰鬱な雰囲気のものが多いのでは?(少なくともパケ写を見る限りは) もしも海外がダクソを作ったらありそうなこと
・操作性がクソ
・NPCの人体欠損表現がある
・火防女がブサイク >>635
ダクソクローンのLords of the Fallenでもやってみれば良いよ 洋ゲーって向こうの頭のゆるいおバカさん仕様だから日本人に合わないっていうのはあるかもな
向こうはグラばっか頑張ってるけど、未だにアクションすらまともにつくれないレベルだからなぁ TESやウィッチャーが受ける海外では
ドラクエは無理だろうな >>637
>アクションすら
だから、欧米人はゲームにおいてFPS/TPSで
銃(それに類する武器)を使い敵を倒すことを
選んだからだよ。
じゃ、今の和ゲーで欧米並みのFPS/TPSがあるか?
となるとないわけで 洋ゲーはデザインがリアルでーとあるが、和ゲーもバイオとか
リアル系だし、一昔前は「ゲームはリアルデザインがカコイイ
アニメとかキモイ」って風潮だったよね、
ちょうど2000年ぐらいかな?
それがこの十数年の間でリアルはキモイ、アニメ風がいいと
逆の嗜好に ハリウッド映画云々とあるが、まだまだ中年世代以上じゃ
映画=ハリウッドだぞ? 日本でもヒットする洋画の傾向見ると、日本人の好みは分かるね。
・泣ける
・人がやさしい
・痛くない
・怖くない
・寂しくない
・最後はハッピーエンド
・難しくない
・ビジュアルはとても豪華
あたりかな ああ、あとダークな世界観は好まれないね。
バットマン人気がイマイチなのもそのあたりに原因ありそう。 ゲハで聞く海外でのゲーム事情を聴くと本質的に洋ゲーって大人向けというか
「これは大人のゲームだから」って言い訳してプレイするポジションみたいね海外だと
日本だとそういったポジションが不明瞭なまんまここまで来てしまった印象
というか本質的にサブカル全般が一定年齢を過ぎたら卒業するものみたいなポジションになってて
その結果卒業しない大友層やアケ層の生き残りや親子層の親側みたいなのはいるけどじゃあ大人のゲームはっていうとなに?状態
というか俺自身ポケカス20年だからな
一部steamで洋ゲーやってる俺みたいなのもいるけど少数派、というかリアルでスチーマーにあったの1人だけだわ今のところ
かろうじて漫画だけが所謂青年誌的なものを作ることが出来たけど
ゲームは青年ゲームってのがない状態なんだと思う
龍は1発売当時のpから大人ゲーマー狙ってたんだなって思う
外人は30代でもゲームしてる印象だけど
日本人は大学卒業とともにゲームも卒業って感じで
基本的なゲームをやり終えたらゲーム卒業になってる >>646
プレステ時代の鉄拳やらバイオなんかも
当時の社会人をターゲットにしてたんじゃないの?
あれを小学生向けというにはちと無理があるし
なんつーか、本来ならコーエーあたりが
青年向けゲームみたいなもんを開拓しなきゃ
ならんのになんもしなかったからね。 元々、海外のメーカーってPCメインでやっていて、
昔はPC=洋ゲー=大人向け、CS=和ゲー=子供向けで
住み分け状態で。PS2あたりから洋ゲーがCSに流れ
混んできて今みたいになった。 >青年誌
まあ、漫画の青年誌も萌え系漫画が増えて、青年とは
言えなくなったがな。 >>646
日本だと「就職したらCSゲームにハマってる暇ないから卒業せざるを得ない」奴も多いからなあ
「ゲームやってる無職が犯罪やらかした」みたいな偏向報道、日本人好みと思われるアリとキリギリスの童話の存在とかも併せて、
「ゲームにハマったせいで勉強等を疎かにして落ちぶれヒキコモリ、莫大な暇をヘビーゲームで潰してる」という
状況証拠と推論が噛み合って作られた醜悪なクズ人間像がゲームと大人の関係に結びついてる
前提的一般論として日本の大人に許されてるのって「育児の一環で息子と遊ぶ幼稚ゲー」か「通勤電車で遊ぶスマホゲー」くらいだよ
「それ以外を認めて欲しけりゃお前自身の有能性を示せ、お前がOKでも他の大人には許さねえけどな」って感じ どうして日本人は洋ゲーを毛嫌いするのか?
「つまらないから」の一言で済む話だよな 寄り道してたら67時間費やしてしその森まできたY
しあわせぼう全員文欲しくて気づいたら42レベル通常敵はおろかボスも無双
眼鏡女王もいいが魔女さんの人柄にも惚れた いやいや、“毛嫌い”っての「ははっきりした理由もなく嫌うこと」という意味なのだから、
なぜはっきりとした理由もなく嫌うのだろうか? ってのを語ってもらわないと >>652
日本で突出して好まれるゲーム群が海外で不評を買い、尚且つ海外で突出して好まれてるゲーム群が悉く日本で全然売れない、
明らかに単純な上下関係では説明できない結果が出てるから「つまらないから」に「何故?」の掘り下げが要るんでしょーよ 確かにそうだね。
ゲーマー気取ってる自分もPS2時代は日本製のゲームばかり遊んでた。
ターニングポイントはGTA3かなあ。 先進国にしては幸福度の低い日本人は直接的な癒やしを得られそうなゆるーいモノを求めてるんじゃないかな 旬のドラクエ11なんかは、仲間が最初から主人公のこと好きなんだよな。
で、すぐに大親友みたいになる。
ドラゴンエイジなんかのノリとは全然違う。
洋ゲーは、最初は契約とか利害が一致するとか、
ドライな関係性から始まって、そこから少しずつ歩み寄る。
こういうのも好みを分けるのかもね >>658
なんか共感できる意見だな
現実世界が殺伐としていると、虚構の世界ではせめて平和的なものを楽しみたいという心理が働いて、
自然と戦争映画だとかが人々から避けられるそうなのだが(もちろん全く見られなくなるわけではないだろうが)、
裏を返すと、フィクションで殺伐としたものを好んでいるのは実際には平和を享受できてる幸せな人々なのかもしれない
スケープゴートを欲しがる層からは、「暴力ゲームを楽しむ人間は犯罪者予備軍」というレッテルを貼られることが多いが、
暴力的なゲームが娯楽として成立している世の中というのはむしろ喜ぶべきことなのかもしれない
コミックやアニメ、映画やドラマといったものに視野を広げて見ても暴力的コンテンツが花盛りなわけだが、
その事実が他でもない平和の象徴というか
ビデオゲームの場合、「自分で操作する」というプロセスが介在するので「そこがシンドい」という声が聞かれることがあるが、日本の場合そういう人の割合が多いのかも
その結果、ビデオゲームというカテゴリにおいては他国ほど暴力的コンテンツ(洋ゲーに多く見られる)が好まれないという状況になってるのかもしれない >>660
でもさ、それ言うなら。昔のスト2始め格ゲー
ブームやアケでのSTG盛り上がり、
昭和の時代にハリウッド、戦争映画とかが
流行ったのはなんで?となるわけだが。 ファイナルファイトがアケでリリースされる前くらいからゲーセンに
入り浸るようになったが、スト2に関しては純粋に新鮮だったよね
不勉強かもしれないが、類似ゲームが他に無かった
(NIN曰くストリートファイターで他人同士で対戦していることは
認識していたそうで、スト2もそこを意識したと言っているが)
当初は席並べて友人と対戦する程度で、基本1Pプレイ感覚だったが
暫くするとゲーセンによっては筐体の配置を変えて対戦環境を整えた
これも大きかった 赤の他人とゲームで対戦するということも新鮮だった
結果黒山の人だかりという状況だった >>130
バカ野郎
キャラデザ、メカデザ鳥山の
世紀末臭溢れるゲームなんて
大好物な層が俺含め相当いるぞw 洋ゲーは大人向けなんじゃん
仲良し学校友達、授業後に教室に残って話し込んでいて、
仲間同士だけになった瞬間に全員が一斉にサバイバルナイフ
で襲ってくるみたいな中途半端なリアルさが洋ゲーなんだろーね
(妄想) 余裕がないほど物事の捉え方がネガティヴになる傾向はありそうかな 癒しとか言うけど、昔はゲームにしろ漫画にしろ
そういうのは否定されて、バトルとかが重視されてたよね。
なんか21世紀入ったあたりから様変わりしたような。 PS2以前は和ゲーはCS 洋ゲーはPCで住み分けしてたけど
洋ゲーがCSにもやってきたあたりから、海外で和ゲーが
不利な状況に >>667
吉田戦車が言い出した
「やらなくていいゲームが欲しい」ってニーズが
ゲーマー層の中でも育ちつつあるんじゃないかな。 >>668
むしろビジネスモデルが崩壊してきた洋ゲーがヤバイ状況だろ今は 好きとか嫌いとか言うほど関心もないよ
日本人は洋ゲーに無関心と言った方がいい 大多数の日本人は仮想空間への没入感を求めてない
ゲームとはトランプや花札の延長であるべきだと思っている >>661
「昭和」と一口に言っても結構な長さなわけで、どの辺を想定してるのかにもよるけど、
総じて現在よりはイケイケだったと言って良いと思う
アメリカンニューシネマなんかは米本国では現実における反体制の機運と呼応して火がついたムーブメントなんだろうけど、
日本だと高度経済成長のイケイケムードに対するカウンターとして流行したんじゃないかなぁ(リアルタイムで経験してないから想像でしかないが)
現実がイケイケなものだから、ああいうペシミスティックな結末で幕を閉じる作品群が流行したんじゃないかなぁ、なんて
『ダイハード』以降に大量に現れた娯楽大作に関してはニューシネマへのカウンターということなんだろうけど、
日本においては毎日のようにテレビでやっていた映画放映枠の果たした役割や、レンタルビデオブームが大きいのだと思う >>1
頭が古い
西洋≠世界だってことをそろそろ認識しろよ
欧米人による欧米人のためのゲームだからアジア圏の日本でウケないのは当たり前 昔は洋ゲー=糞ゲーだったけどすっかり様変わりしたな
FF7が出たのと同時期にGTA1が出たんだけど比較するのもバカらしいほど
圧倒的な差があった
それが今や完全に逆転されて無様な姿を晒しとる >>673
国内では一人称視点のゲームってほとんど作られないものなぁ
逆に海外だと、『ミラーズエッジ』のような、絶対に三人称視点の方が遊びやすいのが分かってるようなものでも一人称視点で作り上げてしまうところがある
ただ、『Call of Duty』シリーズの売れ方などを見ると、日本でも一人称視点ゲームの受け入れは進んでるなぁと感じるけどね >>1
PS2時代に旧箱ネガキャンの為に盛大に洋ゲー叩いた反動じゃね
PS2でGTA3とかスマッシュヒットしてたのにわざわざ邪魔をする無能
そして洋ゲーハードと化したPS3へのバトンタッチも失敗してしまう ごく普通の人達が洋ゲーに興味がないのは分かる。
ただ、ゲーム好きなのに洋ゲーを人殺しゲー!とか嫌ってる人は厄介だなあと思う。 他のスレでもちょっと言ったけど、ディフォルメキャラを銃で撃ったら点滅して消えるのと
リアルキャラを銃で撃ったら血が飛び散って死体が無残に転がるのでは、やってる事はほぼ同じでも受ける印象は全く違うと思うんだよ
後者はどうやっても引く人間は出てくる
ゲームと言うのは見た目・演出がリアルであればあるほど良いと言う路線で突っ走って来た結果だが
その反動が最近になって出て来てると思う >>681
そんな単純な理由なら対処するのは簡単で、表現をマイルドにすれば良いだけのはずなんだけど、
それだけで食指を伸ばそうと思う人が劇的に増えるかというとそうは思わないなぁ
留意しておくべきなのは、あなたの挙げた後者のようなゲームは一般向けには販売されていない(大抵CERO ZかESRB M)ということ
洋ゲーであっても全年齢向けにリリースされているものであればそうした作品はないし、
そこに和洋の差はそれほど存在していないよ CERO ZやESRB Mのゲームに自分の方から手を出しておいて、やれ「暴力的」だの「エロい」だのと指摘するのは当たり屋と変わらないよ
自分でプレイするつもりはないがそういうコンテンツが存在しているだけで許せない! という話なら、その目的達成(存在撲滅)のためにしかるべき活動を行うのを止めはしないけど 日本の政治家様が「存在してるだけで許せない!」の姿勢に近くて一歩間違えばマジで活動始めかねないから、
間接的に国民間の作品に対する認識風潮もそんな感じになってる気もする >>685
国民的アニメであるスタジオジブリの作品なんかを見る限り、日本人も暴力描写には割と寛容だと思うけどね
白黒映画の時代まで遡れば、ゴア描写はむしろ日本のお家芸でもあったわけだし(『椿三十郎』etc) 日本が残酷描写に弱腰になったのは
やはり宮崎勤事件から酒鬼薔薇事件あたりの影響が大きいのかね スッゲェ伸びててびびるわ
俺は歳をとるごとにゲームの好みが狭まっていって今じゃ一部の和ゲーを除いて洋ゲーしか楽しめなくなった グラが進化すればするだけ洋ゲーの制作費が増えていくんだから
洋ゲーのビジネスモデルの崩壊と袋小路が完全に露呈している状況なのに、
低能の洋ゲーヲタはいまでも勘違い続けているのが滑稽
あと欧米は日本と違ってインフレだから、制作費の高騰は止まらないよ 和ゲーでAnthemを超える期待度のゲームがない
あ、MHWがあったわ 日本でもトップクラスに浸透した洋ゲーがテトリスとマイクラしか思いつかん 実際プレイヤースキルに依存するようなゲームが多いし面白そうに見えないってのはあるだろうな
GTAやマイクラなんかは新しいジャンルに見えて受け入れられたってところじゃない
年取ると自分なりに楽しみ方も変わってくるから多少受け入れやすいってのはあるかも
まぁほとんどはその前に面倒になって引退しちゃうとかだろうけど なんだかんだFPSが20万本とか売れてるんで一昔前より受け入れられてるな
洋ゲー嫌いというより気になるのは一部のヒット作以外の売上低下
大多数の和ゲーの凋落と言った方がいいか 今の和ゲーのクオリティひどいからな
でも無理して洋ゲーやらなくてもいいからね そもそも洋ゲーの定義って何だ?
欧米のゲームメーカーが作ったゲームって意味なら面白いのは昔から山ほどある FPSなんて何が面白い
ムービーゲーなんて何が面白い
オープンワールドなんて何が面白い >>696
アメリカゲー
イギリスゲー
ドイツゲー
ポーランドゲー
オランダゲー
とか分けてみると面白そう >>695
むしろ最近クオリティかなり盛り返してきてる
ゼルダはダントツだとして、それ以外にもそれなり以上の出来のゲームがツヅイテル 洋ゲーで面白いゲームはたくさんある
が、最近はガワだけリッチになって中身は進化していない作品が目立つかな ゼルダは和ゲーとはいっても
メトロイドと同じく、元から日本より海外で圧倒的に売れていた海外向けゲームだし
なぜ海外で受けるのかというと、金髪白人のピーターパンだからだよ
これを和ゲーというのはちょっと違うわな
ソウルシリーズと同じ日本人がつくった洋ゲーテイストのゲームでしかない そんなマリオはイタリア人だから洋ゲーみたいなこと言われても 日本で1万しか売れなかったのに海外で10万売れたディスガイアは・・・ さすがにゼルダを「洋ゲーテイスト」というのは違うだろう
キャラデザが外人ぽければ全て洋ゲーなのか?
逆に、欧米で作られててもキャラがアジア人顔のニンジャなら和ゲーなのか?
海外でウケるものは和ゲーじゃない、という定義は
逆に日本でウケてるもの洋ゲーじゃないと言ってるようなもん
ウケないものを洋ゲーと定義するなら、そりゃ逆立ちしたって日本じゃ洋ゲーはウケないよ >>701
ゼルダみたいなグラやデザインのゲームって洋ゲーでもほとんど見当たらないんだが ゼルダを和ゲー扱いしたいなら国内でミリオン売らないと 前世代機で散々やったけど大体3部作前提で話も尻切れトンボで終わって
しかも同じハードで使いまわすから進化が感じられず飽きた 洋ゲーの絵が嫌いって不思議だ
末弥純(Wizのイラスト)とかもダメなんか? (セカンド含む)任天堂ゲーの作風は和とも洋とも似つかない任天堂ゲーとしか言いようがないのが多い気が
「敢えて言うならどっちに近いか」は言えるかもしれんけど、必ずしも産地に近いとも限らんし >>708
「末弥純 Wizardry」で画像検索したらウィザードリィ(末弥純)風まどか☆マギカとかいうイロモノ絵が出てきた
「ダメだろうな」って思った 強い国内需要を基盤に独自のゲーム文化を構築していたが
それがCSゲーム以外の様々な娯楽やインフラ料金に奪われ縮小した
それで今まで通りのクオリティと頭数が出るのは計算が合わないわな >>700
PS2時代→PS3時代のような進化を感じないんだよな
綺麗は綺麗だけど平面的と言うか ゼルダやメトロイドは和ゲーじゃないとかなんだよ……
ゼルダとか幅広い年代の日本人が楽しむゲームじゃん
まさかドラクエ的RPG以外は和ゲーじゃないとか言いたいのか そもそも洋ゲーは別に毛嫌いされてないから>>1の前提が間違っている 毛嫌いするほど知られてないよね
好みにあえば和洋関係なく遊ぶし、興味の範囲外は視界に入ってもいない キャラクターに絞った場合、和ゲーはご都合主義の塊みたいなキャラばかり
オタクの好みを狙い撃ちしたデザインで、ゲームの中身よりキャラで釣ってるよね
そういうゲームを好んでやる人は洋ゲーに微塵も興味持たないと思う >>717
洋ゲーのキャラだってご都合主義には違いなかろうに
「ご都合」の方向性が違うだけ
オタ向けと言っても趣味嗜好はいろいろ
どういうゲームを思い浮かべてるのか知らないが、さすがに主語が大きすぎないかな >>717
>>718
どちらかといえば、美形を揃えたがる傾向が強いのを見ても、国内産ゲームの方がメアリー・スー症候群に汚染されているようには感じる
キャラの話ではないが、
結構上の方でも少し話題になっていたように、海外ゲームでは往々にしてどういう選択をしても後味が悪いイベント(『Fallout3』のテンペニータワーetc)を仕込んできて世の中の残酷さを突き付けてきたりするのだが、
そういうストーリーテリングの傾向もご都合主義とは対極にあるものだと思う >>719
使い古されたトロッコ問題もどきやらせて
世の中の残酷さ(キリッ >>720
論点は「ご都合主義か否か」なのでそういう煽りはいらんよ(そもそも、世の中の物語のパターンはシェークスピアによって36通りに分類済みであるという定説などもあるわけで、「使い古し云々」はあまり建設的な議論にならないと思う)
“ベタな演出”ってのはネガテイブな意味で使われることが多いが、それだけのパワーを持っているから度々使われるわけで、素直にそれに乗っかって楽しむのも悪くないものだよ
このスレ的にいえば、そのノリについて行ける日本人が少ないから毛嫌いされてるんだろうね、というのが上で話されていたことだと思うけど >>721
細かいことを言って申し訳ないが、「ついていける/ついていけない」という言い方は、ついていく方がランクが上のように聞こえてしまって反発されるんじゃないかな
要は「ゲームに何を求めているかが違う」であって、嗜好の違いってことだろう
日本でもノベルゲーでは鬱ゲーとかバッドエンドとか悲劇的なトルゥーエンドとか、どう考えても楽しくないシチュでも受け入れられてるわけだし 日本で不人気なのは、長時間の努力の積み重ねが無になってしまうようなゲームかな
日本でRPG(ドラクエ的な)が流行ったのは、それまでの積み重ねがレベルや経験値という形で目に見えて、それが決して無駄にならないからだという説を聞いたことがあるんだよね
ノベルゲーの鬱エンドは、真エンドへのルート解放条件だったり、エンディングリストを埋めるに欠かせない要素だったりして、決して無駄ではないからね >>673
これは思う
あと俯瞰視点というか、自分が第三者的なポジションを好む気がするのよ
主人公は自分の分身まではいいけど自分自身にはならないというか
日本人はボイチャ嫌いってだれか言ってたけど
それも原因にあると思う、ボイチャは生の人間同士のやり取りになるから >>722
全く意識してなかったけど、別に対立煽りをするつもりはないんで「そのノリが合う日本人が少ないから毛嫌いされている」に訂正するわ
「嗜好の違い」っていうのは正にその通りだと思うんだけど、
悲劇的結末や胸クソ展開に不快感を覚えるのは外人も(洋ゲー好きな日本人も)変わらないと思う
ではなぜ許容されているのかといえば、最初からそれを承知して(更に言うなら「それに期待して」)プレイしているからではないかと思っている
例に挙げた『Fallout』シリーズなんか特に分かりやすいんだけど、ゲーム自体が「皮肉の塊」みたいな空気で充満しているのは明白で、毒気を味わうために遊んでるようなものだからね
『GTA』シリーズなんかも典型かな
なんつーか、わざわざ恐怖を味わうためにホラー映画を観たりお化け屋敷に入ったりする感覚に近いというか…
いずれにせよ相当捻くれた趣味だとは思うんで、「その割には売れてるな/売れるようになったな」というのが個人的な印象だけど >>1
毛嫌いじゃなくて
無関心なんだよ
まだまだ周知されてない
昔よりは良くなってるだろうけど >>725
「最初からそれを承知して期待してる」
なるほど、ものすごく納得できる見方だ
日本で流行った泣きゲーや鬱ゲーも、そうと知ってて遊んでるから平気なんだろうしなあ
ある意味、日本のゲーマーは真面目にゲームに取り組み過ぎてるのかもな
物理的な視点は三人称なのに、心理的な視点はそんなに距離を取れてない
取りこぼしを嫌い、コンプしないと気が済まない >>729
マイクラごときが浸透してると思ってるの?
一般人に聞いてみな
誰も知らないから たぶん コンパイルハートや日本一、ファルコムのゲームで普段遊んでいるお方なんでしょうなあ >>1
洋ゲーは陰鬱な気分にさせるゲームが多いからじゃない? そして極めつけは進行不能によるバグが多いのもまた洋ゲー
あとから修正→また新たに見つかるのループでまともに遊べるのに2年経過するのもざら
FOやオブリビオン等はこれを楽しめないとダメ的な風潮があるがな やる気のなさそうなローカライズにあたるともうダメ
訳そのものはもちろんだけど、文章の切り方やフォントとかで損してる風なやつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています