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ドラクエ11のストーリー絶賛してる奴って [無断転載禁止]©2ch.net
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0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:26:52.19ID:ZkexNTtU0
FF6よりロストオデッセイの方が全然ストーリーいいよ
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:28:03.47ID:RX+Gh4ffp
世界崩壊して仲間とはぐれるとこだけじゃん
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:31:02.27ID:jAJxh1Vxd
不人気DQ6の劣化版のFF10がそこそこ人気あるからな
ストーリー言ってる奴ってほぼキャラしか見てないだろ
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:32:41.86ID:jAJxh1Vxd
もともとご都合主義のDQ5のストーリーが最高って言ってるガイジばかりだからな
0011名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:34:46.03ID:68q1Y+fl0
どこかで見たようなストーリーの寄せ集めって印象しかないけどな
あまりに今回はストーリー神って持ち上げられてたからハードル上がってたのもあるけど
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:38:17.86ID:hg/gD4eL0
ストーリーつまらんなぁ。8も酷かったがそれ以上だ、崩壊後も拍子抜け＆御都合主義でお遊戯してんの？と思った。
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:38:20.59ID:JzOrXc54H
魔大陸崩壊後のセリスなんて絶望のあまり崖から身をなげるんだからな
そして愛しい男のバンダナをくくりつけた鳥を目にし立ち上がる
もうここのエピソードだけでドラクエ11超えてる
0015名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:38:33.96ID:bGWsZNgJ0
マジで過去行ってからがウンコシナリオ…
先代の勇者が刺し殺されたのが分かるが、刺した魔法使いの動機がさっぱり意味不明ww
あげくに訳分からんまま都合のいい予言者とかになって更にイミフ…
こんなクソシナリオ追加で入れた堀井はもう才能枯れたんだと思ったわ
0016名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:40:54.73ID:hg/gD4eL0
悪魔の子ってPVで煽っておいてたいした事なかったし、勇者＝魔王ってのもどうなのかなと思った。
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:45:13.39ID:NTr8SFEF0
FF6と違って崩壊後の展開もほぼ一本道じゃん

一緒にするのもおこがましい
0022名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:46:04.48ID:TdBl5Hffd
最後の砦っていう紛らわしい名前が全て悪いと思う
あの展開であのネーミングでプレイヤー勝手にわくわくしちゃうじゃない
0023名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:46:47.47ID:JzOrXc54H
こんな浅くてぬるいストーリー絶賛するなんて全然他のゲームやってないんだなと呆れる
まぁドラクエファンらしいといえばらしいか
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:51:33.58ID:bGWsZNgJ0
>>25
2部構成にしたのがそもそも失敗
表のシナリオは良かったよ、トップレベルだわ
過去が蛇足、ゴミシナリオ過ぎる
こんなんならロトの名前つけて欲しくなかったわ…
0028名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:51:51.88ID:NdJd5N610
むしろドラクエ9がFF6っぽかった印象があるんだが
0031名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:53:18.51ID:iWxd5qjW0
木が落ちた後に他の場所が大して被害ないのはまあ百歩譲って良いとして
そのまさに現場を目撃して逃された魚王国がみんなピンピン生きてるというアレはなんやねんと
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:55:48.10ID:TdBl5Hffd
エンディングまでは大樹破壊がピーク
エンディング後は完全な蛇足
そしてひどいシナリオを過去曲でごまかすのはもうやめてほしい
8のラーミア曲は全然いいよ、ラーミアだし
今回なんであそこでラーミアなんだよ
姉妹がラーミアの巫女になっていくなら繋がる何かをストーリーで語れ
0035名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:55:59.09ID:FzWytrQJ0
ベロニカの仲間を庇うための名誉な死と
その死によって覚醒したセーニャの決意と覚悟が
サブタイトル回収のためになかったことされたのは酷いね
これのせいで大勢助かってる中で一人だけ死んでるマヌケ野郎みたいになってるし
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:56:48.68ID:bKo2ZJe90
CMが何故悪魔の子と呼ばれたのかで煽っていいのかと思った
どうせ勘違いとか呼んでる側が魔王陣営じゃねえのと思ったらまんま思った通りだったし
0037名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:57:08.18ID:rjJ1Y/wLK
センスある奴があんなキモい簾ヘアーにするわけねえだろ
主人公の昭和風中分けロン毛もダサいしな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:58:51.24ID:oFTssoMya
ストーリーも音楽もクソ過ぎて呆れたわ今作
次からは音楽は小林武史がやるべき
0039名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:02:21.38ID:rjJ1Y/wLK
堀井のスパッツ強制北朝鮮ワールドは絶望しかない
0040名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:02:40.56ID:tJJfwylTM
>>12
あの規模をFF15並クオリティでリメイクとか無理だわ
基地とか建物のイベント多いし予算途方もなくかかりそう
せめて崩壊前はダンジョン潰して大半をフィールド上とかにしないと
0041名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:04:16.62ID:bKo2ZJe90
あとDQってぽっと出をラスボスにしたがるよな
FFならホメロスをラスボスにしてるぞ
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:08:39.73ID:rjJ1Y/wLK
スパッツデビル堀井
0043名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:08:54.43ID:4Ssy/6y20
ドラクエやってるやつはドラクエってだけでほかのゲームより評価＋50点くらい加点されてるから
0046名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:15:06.60ID:rjJ1Y/wLK
ドラクエは宗教だから
はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井なんか怪しい宗教の教祖そのものじゃん
0048名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:20:40.95ID:5xDCWZSu0
まぁ序盤のレッドオーブの時点でおかしいってのは確かだな
カミュがオーブ探す理由は妹のためｗ
レッドオーブを狙う謎の敵がなんだったのかは結局解明されず(なおウルノーガが集めても特に意味はない)
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:20:54.64ID:rjJ1Y/wLK
ボッタクリ価格で売るんだったら街ぐらいちゃんと作れよ！
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:26:27.11ID:rjJ1Y/wLK
あとセクシービームはスパッツビームのほうがしっくりくると思う
スパッツ接着つり目女は全然セクシーじゃねえし
0054名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:32:52.35ID:9LsmkuDO0
花と芸術の都バンデルフォン見たかったわ
廃墟のスペースも毒沼がちょっとあるだけでユグノアに比べて圧倒的に狭すぎて違和感あったわ
滅ぼされてからそんなに年月経ってないはずなのにな
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:33:00.09ID:dOK3WAhG0
エアプかよ
移動範囲だけなら馬使わないと嫌になるくらい広いぞ
いつもなら町の人の会話を全部聞く俺でさえガイド出して地図見て
目的のとこまで一直線にしたからな
これでクリアまで40時間、裏ボスまで70時間は遊んでる
0056名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:37:48.00ID:rjJ1Y/wLK
で、スパッツ強制堀井ワールドは時間経過で雨降ったり雷が落ちたりするの？
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:04:03.32ID:k6SkDglFM
豚はいつまでゼルダで戦うの？いっそのこと2020年まで頑張る？
0064名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:07:24.67ID:rjJ1Y/wLK
堀井はいつまでスパッツ強制ゲーで戦うの？ツルッパゲになるまで？
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:14:14.77ID:titElVJ30
スーファミでしかしてないけど
1,2やったあとの3のバラモス後を
越える感動ある？
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:15:31.03ID:QFsrpaLT0
>>65
仲間の小さい魔法使い、ベロニカがガチで死ぬシーンぐらいじゃないかな
ただ、クリア後はベロニカが生きている世界にタイプスリップして戻るんだけどさ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:17:40.01ID:dOK3WAhG0
>>65
そういう大どんでんがえしみたいのはないよ

全方位向けに作ってるから特定の層だけがめっちゃ楽しめるみたいな作りじゃない
それぞれの層にはこう作ったほうがいい、みたいのあるけどあえてしていない
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:18:10.22ID:uKKkOyf8p
いつもは街の人全てと会話するけど
今回はスルーだわ
歩くのめんどい
会話もつまらないのが多い
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:20:16.59ID:rjJ1Y/wLK
全方位じゃなくて頭園児の池沼ジジイに向けに作ってんだろ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:22:27.19ID:rjJ1Y/wLK
ドラクエが名作扱いされるのはチュンソフトがいた5まで
今のスパッツ強制のドラクエは堀井のアナニー
0073名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:24:35.83ID:q4j17g3y0
ハッキリ言って世紀末前に世界崩壊もの作ったやつと
世紀末後に世界崩壊もの作ったやつじゃ
絶対に越えられないセンスの壁があるわな

でもその上でよくやったと思うよ。
つか世界崩壊の無いRPGなんて二流でしょ。
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:26:44.68ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制の時点で世界観が崩壊してるじゃん
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:34:17.88ID:w2lHfzblM
映像と演出とストーリーが噛み合ってるから面白いんだよ
糞グラならドラクエとしては凡ゲー
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:36:27.78ID:OCYScPIH0
今回あらゆる所でストーリーとキャラが大絶賛されてるけどそれも頷けるレベルで良かった
キャラはほんとに良く作り込まれてるよな。不快感もないし。シリーズ最高傑作だわ
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:37:31.72ID:ba0Zsi/2a
>>77
ff7以来何もプレイしてないのは分かった
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:42:38.60ID:cysQxro+0
ドラクエ11絶賛してる馬鹿は過去作品を貶めてる事に気付けよ
ドラクエ11みたいなクソゲー調子のらせるな、ドラクエシリーズに失礼
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:47:30.18ID:TtA7UqAt0
>>90
どれのこと言ってるのか知らんが、神ゲーとやらと比較してないのになんでいきなり別のゲーム出してきたんだ？

しかも楽しんでるユーザーはクソゲーだと思ってないから楽しんでる訳でな？
0095名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:48:15.93ID:lS9XT5DDd
スパッツ強制に未来はない
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:48:57.19ID:Tv91H0suM
6以降では一番マシなのは事実
っつーか凋落し過ぎたんだよな
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:50:09.98ID:NdJd5N610
9はめちゃくちゃ面白いけどな
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:51:22.48ID:kIcKkeSM0
頭からっぽの老人にはウケてるんだよ
野暮なことはよせ
0103名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:53:44.13ID:9qolOILV0
人魚姫とかベルセルクとかラピュタ等色んなオマージュをごちゃ混ぜにして
シュタゲのオマージュでひっくり返して3DSにディケイド要素を付けたのがDQ11
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:54:31.33ID:TtA7UqAt0
>>101
今までのと比べて具体的にどこがクソなん？

というか一般的に売れてて評価も今のところ高いんだし、クソゲー扱いするのは無理があると思うぞ
0106名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:54:32.45ID:SQzezMpp0
SFCの頃のゲームとか台詞も稚拙で脚本も簡素なモノばかりで今遊んだら目も当てられないレベルのお人形劇ばかり
あんなクソみたいなシナリオでも売れてたいい時代
0108名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:55:35.10ID:/9kf6kpFd
ストーリー絶賛してる人がドラクエ11の前にストーリーがよかったと思う和製RPGのタイトルはどんなもんなんだろう
俺は大樹破壊後はストーリーもゲームとしての出来も不満
話がよかったのはロスオデゼノブレとかまで遡らなきゃいけない
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:57:11.28ID:nLAgNL+W0
人魚は6でもあった気がするが
今回ストレートにベタなオチで終わったな…
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:59:46.06ID:NdJd5N610
6はストーリ―かなり良いんだけどね
オリジナルのゲーム性の悪さのせいで悪評を集めているわ
是非ともリメイクをやって欲しい
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:03:53.60ID:Z4YVx4JjM
ストーリーのよさはPS4版をやったか3DS版をやったかで印象すごい変わると思うわマジで
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:05:41.30ID:m5FkIOdT0
クリア後の決断のところでやっと盛り上がった感じ
それまではダラダラ長いだけの凡ストーリー。楽しめた人は基準が低くて羨ましいわ
0121名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:08:30.66ID:cysQxro+0
>>105
過去作からグラが良くなっただけで馬鹿信者は大絶賛
だけどそのグラ自体他のPS4のゲームに比べりゃショボい、ストーリークソ、モーションクソ、戦闘クソ(戦闘中に動ける、だけ！www)、シリーズで人気のあるモンスター仲間にする事も転職もない(調整が面倒くさかった？)、PS4のゲームなのに声なし(資金削減？手抜き？)
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:11:04.64ID:cysQxro+0
>>105
馬鹿信者は声無しや時代遅れの手抜きの戦闘が「らしさ」と言うがドラクエシリーズってのは「らしさ」を残しつつ進化してきたシリーズ
1から2では仲間が増えたし転職もモンスター仲間にするのも複数主人公やスーファミでモンスター動かしてだんだん3D化していって地味に進化を続けてきたシリーズなんだ
過去作の要素中途半端に引っ張ってきて中途半端にグラ良くしただけの手抜き11はドラクエシリーズとは呼べないな
0123名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:13:19.97ID:TtA7UqAt0
>>121
過去作と比べてって話だったのに別のゲームとか言い出すのは草

>>122
お前が呼ばなくても一般的なユーザーと公式はドラクエシリーズと呼ぶけどな
自分が世間からずれてることを自覚しような
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:18:47.89ID:nLAgNL+W0
>>125
シナリオに発売直前まで手を加えられる
セリフのタイミングや歌が重要なのにBGMだけで寂しいシーン多いし
そのうちどっかでボイス付くだろこれ
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:19:21.84ID:cysQxro+0
>>123
他のゲームって言い出したのはドラクエ11のクソグラについて分かりやすく説明したんだよ

要はドラクエって名前ついてりゃ内容関係なく満足なんだろ？
クソゲーでも「ドラクエ」は面白い！www
まじやめろ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:24:24.28ID:TtA7UqAt0
>>128
俺>>105で今までのと比べてって言ったよね？
そこで今までと比べて具体的に駄目な点挙げずに他のゲームと比べてってギャグだろw

それにさっきも言ったけど、一般ユーザーからの評価高いんだから、クソゲー扱いするの諦めたら？自分個人の感想ならお好きにどうぞ
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:25:49.09ID:ZluRZb0+0
FF6はマルチ展開できるようにしてから出直して来い
途中でケフカを退場させられるとか、
他にラスボスになれるキャラが2人くらいとか
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:29:04.53ID:q4j17g3y0
>>113
とにかく硬いだけでもうバグってんじゃねーかってくらい
長く単調なボス戦でうんざりした記憶が強すぎて話とか覚えてないわ。

今見るとドッターの仕事とかはすごいんで、
レトフリで中断セーブや倍速駆使してのんびりやり直してみるかなぁ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:39:46.06ID:cysQxro+0
>>130
グラは褒める要素に成らないって言いたかっただけなのに食い付くねぇ
過去作との違いも長文書いたんだから読めやカス

んで、評価高いのも説明しただろ「ドラクエ」って名前ついてりゃ満足
アマゾンの高評価のコメント読んでみ？「グラフィックがキレイです」w「ドラクエっぽさがあります」wみたいな中身のない感情論ばっかりwww
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:42:55.91ID:dOK3WAhG0
>>133
エアプすぎる

ＰＳ4版やったら昔みたいなドラクエよりＰＳ4グラだと1本道のほうが合ってると思うようになるぞ
そのくらい広いしガイドがあって誰に話せばいいか分からないときつい

あと11がなんでドラクエっぽさがあると言われるのか理解できてなさそう
0137名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:45:49.75ID:TtA7UqAt0
>>133
シリーズの進化要素って言っても、追加されたり消えたり繰り返してるやん
それに今までのと比べてグラフィック綺麗なのも事実だろうにw

しかもドラクエってだけで満足って話なら、今までの作品も同様ってことになるけど


なんでそこまで11叩きたいのか知らないけど、高評価が多い時点でどんな理由があろうと少数派な自覚を持とうね
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:47:26.85ID:4MwG30yDa
マップについては糞だと思った
コマンド式の癖にやたら死角の多い構造がまず糞
シューターやアクションならゲーム性になるけどさ
ぶっちゃけ豆腐ダンジョンでいいよ
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:48:55.26ID:TtA7UqAt0
てか今見たら、グラフィックとかドラクエらしさ以外にも色々語ってる人いるやんけ

自分に都合の良い部分しか抜き出さない辺り、余程ドラクエ11に恨みでもあるのかね
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:49:56.65ID:q4j17g3y0
一応FF6同様崩壊通じて各キャラが転換迎え
Jエンタメ王道のトラウマ乗り越えエピに入っていくけど
その辺がどうも薄いよね。。。

各キャラにもっと明確なライバル設定して
ペルソナもATフィールドも全部捨てて生身でやり合うような暑くるしさが欲しい。

これが旧来のドラクエだったら別にいいんだけど
今回はどうもドラクエ二次創作漫画のゲーム化っぽいんで
だったらそこはとことん突っ走ろうぜと
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:50:02.48ID:Yq4vcwyRd
過去に戻るまではハンフリーと魔女以外はかなり良かった
0144名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 11:55:01.57ID:la6cUqS8a
過去に戻って歴史を変えるけど
主人公は記憶だけ跳んだのか、主人公が肉体ごと跳んだのなら過去主人公はどこに行ったのか
邪神の魂は2匹にならないのか、過去邪神の魂はどこに行ったのか
王様に魔王が乗り移っているのを知っているはずなのに何故主人公はお城でのんびり寝ているのか
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:01:47.55ID:x6iyeR6l0
DQのストーリーってコミカライズ補正あってやっとなイメージだわ
もし未プレイでゲームだけやってたら5以外記憶に残ってない自信ある
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:05:24.38ID:T5JX7Ubo0
11のストーリーはすでにだいたい忘れた
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:06:19.65ID:m0OPCF520
過去に戻るまでは面白かった
そのあと急速にやる気が下がってったなぁ

各々の過去を清算したり乗り越えてたりしてたせいで
違う時間軸の人間はもう別人論が当てはまるタイプのシナリオなんだよな
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:07:23.01ID:HR2obP8la
正直なことを言うとクリア後の過去に戻るストーリーは賛否あると思う、過去に戻る前の世界はどうなったのかとかセーニャの成長自体がなかったことになってしまった事とか色々とモヤモヤした部分はある
ただ最後の1主人公からのエンディングからの最後のムービーはかなり良かった
0152名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:07:45.53ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制の時点で自由度なんかねえだろ
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:10:33.61ID:mx+90Z32d
面白かったけど後半に進めば進むほどプレイヤーと主人公の解離が激しくなっていったのが不満
0156名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:14:31.31ID:m0OPCF520
あーでも過去戻り以前でも
最後の砦以外の甘えっぷりはどうかと思ったな
いや、最後の砦が世紀末過ぎただけなんだけども
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:16:35.88ID:9ahr/5gb0
あくまでもドラクエシリーズ内での比較論なんだよ

7や9はシナリオが明確に糞だった、それよりかは11の方が確実に上だし
6や8もシナリオ自体は凡庸だったから、11の方が上だろう

11と渡り合えそうなドラクエは3、4、5といった黄金期のタイトルくらいだ
そいつらと並ぶなら十分、11は出来が良いと言っていいはずだ
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:21:03.88ID:Gs75fYFT0
おいおい何言ってるんだ
9が堀井がまともに作れるシナリオの限界だぞ
キャラクターを増やすと矛盾だらけになって収集がつかないからな
5以降で一番不自然な点が少ないんだ
お前達は11のキャラとグラに惑わされているな
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:21:07.70ID:u1NB4Mp/M
クリア後の過去は音楽で一気にテンション落ちた
3の音楽が鳴るたびに萎えた
3アレフガルドや8ラスボスみたいにアレンジ版用意してくれたのなら
全く評価変わってただろうけどまんまだったからな…
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:22:00.45ID:nLAgNL+W0
7のシナリオがクソは無いだろ
あっちの方が過去と現在の繋がりやハーブ園や神父といったキャラの過程、
それらに対しての仲間の感想までしっかり描いてる
問題はパーティほとんど傍観者なせいかメルビンアイラみたいなメインキャラが立ってない点くらい
0163名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:22:37.76ID:T5JX7Ubo0
>>157
ないない
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:25:43.68ID:mx+90Z32d
>>165
それはないわ
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:26:52.47ID:dOK3WAhG0
過去編に文句付けてる奴って１番うざったいタイプだよな
漫画なんかだとここで終わってればとかすぐに言い出しちゃうようなタイプ

ドラクエ11は2度楽しめるし、悲しいエピも見た後にハッピーエンドに出来てそれでいいんだよ
悲しいことがいいはずないんだし

勇者がすでに覚悟を決めてんのにプレイヤーが覚悟を決められなかった典型だな
こういう奴は勇者の覚悟も読み取れないから感動もできなくなる

セニカが時を超えるのはそれほど重いことって言ってたろ
帰れないってのは思い出まで捨てて元の仲間に２度と会えずそれでも人々を救うために過去に向かいますか？
ってことだよ
0171名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:28:48.56ID:0TZmIXmbM
11はシナリオ+映像+演出なのでストーリーで魅せると言う意味で過去作は敵わないよ
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:31:17.41ID:T5JX7Ubo0
>>167
勇者はプレイヤーだよ
だこらこそプレイヤーとの感情の剥離は許されないんだよ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:34:08.14ID:ugp0xyXk0
やってることFFと変わらないんだから主人公も喋れよって思うよな
周りみんな喋りまくってるのに一人だけ無言で不自然でしゃーないわ
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:34:42.47ID:UFKVcQ2I0
FF6が上に感じる大きな理由ってシナリオ云々じゃなくてBGMだろ
FF6を持ち上げてる人もドラクエ11とFF6の音楽が逆だったらドラクエ11の方を面白く感じると思う
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:39:37.64ID:ws04xv6V0
FF6は最高傑作
0184名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:44:12.02ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制のドラクエ11はPS2版8にすら劣る
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:45:37.11ID:m0OPCF520
>>179
本編では剣の前で横取りの形になっただけで、
序盤で勇者の力を奪うことができればもっと話は楽だったろ
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:46:01.11ID:4lVtCi9Y0
オープニングムービーで流れるセーニャの竪琴を全員で聞いてるシーンは
ベロニカ最後の晩餐だったのか・・・

あのオープニングムービーが重要なシーンだと気づいた時
DQ11のストーリーは神だと思った
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:46:52.41ID:Gs75fYFT0
>>179
悲劇の主人公はかっこいい
最初に勇者の故郷を襲撃するのは義務
考えるな感じろ
乗っ取り攻撃を駆使して潜伏した方が手早く攻略できただろ
なんて無粋なことは言うんじゃないぞ
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:47:04.25ID:rjJ1Y/wLK
あんなダサい中分けロン毛に感情移入できる奴が簾ハゲ以外にいるの？
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:48:37.28ID:JzOrXc54H
この絶賛ぷりでドラクエの方向性が完全に決まったな
今後はストーリー重視でイベント多発のFFよりグラが劣るFFモドキを量産することだろう
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:48:48.16ID:rjJ1Y/wLK
はちまを参考にしちゃうクサレ老害のシナリオなんて神じゃなくてゴミだろ
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:50:52.93ID:nLAgNL+W0
同郷の仲間でもいればなあ…
8は押し付けシナリオでも立場近いトロデやヤンガスが語ってくれるとこあったが
今回振り回すカミュやロウは主人公の心情とは割と別の所に立ってる感がある
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 12:55:13.58ID:flSRvJxxM
折角初っ端で勇者パワーを手に入れるチャンス来たのに
何故か捕まえて牢獄に放り込むウル王さん
部下に見られたら恥ずかしいのだろうか
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 13:11:29.61ID:ZluRZb0+0
>>194
勇者の力そのものは長く取り込んでおけなかったのでは
だから大樹のその場ですぐ勇者の剣奪って変えた
目的は勇者の力取得ではなく、自分に害のある物の処分
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 13:24:37.79ID:gEdM91Fld
このスレ見てるだけでもドラクエだからプラス評価みたいなのが異様に多いな
30年かけて作った宗教的なもんだからしゃあないっちゃしゃあないが
シリーズに対する思い入れの差で温度差が大分変わるんだろな
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 13:28:36.09ID:q4j17g3y0
構造そのものは悪くないんだよなぁ。

正史編後半で皆それぞれの因縁を解消するがどれもビターエンド的な感じで
だからこそやり直し編でもう全員完全救済の圧倒的なハッピーエンドに持って行くって
ある種やけくそ的な展開をパンツ脱ぎ捨てぬけぬけとやりつくしてたら
世紀の怪作として評価できた。
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 13:47:29.99ID:FzWytrQJ0
マルチエンディング採用してベロニカの死は分岐点にでもしたらよかったのに
0206名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:18:08.09ID:6xxr/VJQ0
過去に戻る展開はマジでクソゴミだったな
ドラクエじゃなければあれだけで駄作認定されてたわ
0207名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:34:20.52ID:gTvqk2Qda
他に褒められる場所無いからじゃね
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:38:06.02ID:K8HsOaI/0
>>55
俺は35時間でオカマパレードでピンクの竜博士を倒した所。
あと5時間でクリアできるのか？
次のオカマの故郷でカミュも姉妹もマルティナも揃うの？
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:38:28.05ID:xKLNbvpcr
クリア後には継ぎ接ぎコピペダンジョンやらされたりするしな
中途半端にストーリーあるもんだからこれまでなら
やりたい人だけがやればいいようなものであるあれ強制されるし
クリア後は完全に蛇足なんだよなぁ
演出も腑抜けてて力尽きた感が半端ないし

11って少年漫画的なドラゴンクエストで
漫画のドラゴンクエスト見ていないのであれば感動するんだろうな
って程度で11でやっている事は20年も前に漫画で既にやられている
0211名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:43:27.71ID:a3vaqR870
FF6ちゃんと世界を崩壊させたのは凄かったね
あれはマップのパーツを組み合わせて作ってた時代ならではで
いまのゲームだとそういうのは作りにくいのか
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:44:23.19ID:pzMlvUqW0
どっちかというと鳥山絵になったテイルズ
キャラにスポット当ててそれっぽい雰囲気は作ってるけど信念や思想は全く感じられない
身体は大人頭脳は子供向けの救世ストーリー
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:49:24.98ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制の子供騙しの北朝鮮ゲー
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:50:19.71ID:xKLNbvpcr
>>179
目覚めたばかりで勇者として完全に覚醒していないから追い詰める事で
逆境を乗り越える事で覚醒を促す目的がある

目的その齟齬が大きいのはユグノア城の襲撃なんだよ
誕生して間もない赤子を殺してしまっては意味がない
その前に襲撃されている英雄王の王国襲撃なんかも本懐の目的とは無関係
襲撃する意味がないものなんだよね
無駄な動きをしてて目立つのは16年前の発端なんだよ
あと言えば誕生するまでなんの動きも見せないまま何百年も時を無駄にしていた
ウルノーガが最も不可解なものなんだけどね
0215名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:50:22.84ID:rjJ1Y/wLK
パンチラすら許されないスパッツ強制の堀井ワールドは北朝鮮
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:50:37.03ID:TsfM8D/w0
主人公がローシュの子孫で、ベロニカ・セーニャがセニカの生まれ変わりっていうけど、ローシュもセニカも子孫残してなさそうなんだけどどういうことだ
セニカに至っては死なないで時の番人になるから生まれ変わりって設定もかなりおかしいと思う
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 14:55:39.44ID:rjJ1Y/wLK
はちまを参考にしちゃうからストーリーが破綻しちゃうんだよ
過去に戻るとかアホか
0226名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:19:57.53ID:rjJ1Y/wLK
こんなの褒めてるのは業者かキチガイぐらいしかいないだろ
はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井自体がキチガイだしな
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:38:11.91ID:rjJ1Y/wLK
堀井は2ch見てるの？だったらスパッツ強制やめろやクソ簾ハゲ！お前のスパッツ強制の世界は北朝鮮みたいでキモいよ
あとお前の斬新な髪型は北朝鮮で流行ってるのか？
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:42:53.48ID:rjJ1Y/wLK
PS4版はCEROのレーティング上げても良かったんじゃね？
てかドラクエはそれほど子供に人気ねえだろクソ簾ハゲ
冗談は髪型だけにしとけよ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:46:54.19ID:rjJ1Y/wLK
子供に配慮してるんだったらバニーガールとかパフパフとか入れんな！
堀井のゲームは中途半端なんだよ！
0237名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:49:38.10ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制なのがムカつくんだよ
ドラクエは北朝鮮が舞台なの？
0238名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:51:17.52ID:rjJ1Y/wLK
タイムスリップ・スパッツ堀井
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:53:03.64ID:NQjFllNa0
結局一本道で自由が無いんだよなあ
じゃあストーリーが練られてるかっていうとそうでもない
主人公もキャラが希薄で魅力がない
全てにおいてウィッチャー3の足元にも及ばないしゲラルトさんの魅力にも勝てない
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 15:56:00.16ID:rjJ1Y/wLK
一本道だしスパッツ強制だから自由度ねえよな
堀井にウィッチャー3のような大人向けのRPGは作れない
奴に作れるのは子供騙しのゲームだけ
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:03:53.92ID:nLAgNL+W0
8ほど一本道では無いと思うが
その影響で仲間にいるハズのキャラがイベントに出ない事があるのは
いつの時代のゲームなんだっていう…
後パーティメンバーと面識のある人物と会話してもお互い何の反応も無かったり
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:11:44.94ID:9fRXfJf9p
一本道って言ってる奴はエアプ認定でいいよ
大樹崩壊後は実はグレイグ以降は仲間集める順番が自由だってことも知らんのだろう
過去行ってからは自由度ありまくりだからな
0246名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:13:02.48ID:g6Tcbm8L0
どうせ世界崩壊と過去移動だろ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:15:31.85ID:r85/satl0
ガキが多いので
グラが～グラが～wwwwwwww
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:18:43.34ID:0MkEAlId0
どっちもやってるけどDQ11のシナリオの方がFF6より全然上
ってか今スーファミ時代のFFやるとシナリオのしょぼさにびっくりする
6は4と5よりはマシだがそれでも・・・・・
FFでシナリオが良かった事なんて一度も無い

ドラクエは11、5、7のシナリオは本当に素晴らしい
JRPGでこんなにシナリオが良いなんてことは歴史で見てもほとんどない
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:23:21.04ID:8dc5RsYU0
熱が冷めてきたら7よりはいいね、くらいで収まる感じじゃない
DQだから許される部分をDQらしさとして受け入れるか
古臭いと受けとるかでゲームとしての評価はかなり変わる
日本じゃまるでメタスコア90台のような扱いだけど
海外（メタスコア）だと8や9と変わらない扱いを受けるだろう
そんな感じ、楽しんでるけどね
0252名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:28:08.54ID:0MkEAlId0
>>250
シナリオが7よりいいねってそれすごい事じゃん
ドラクエ7ってシナリオだけならかなりレベル高いぞ
キャラデザとゲームシステムが糞なだけで
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:33:52.38ID:s8Z5/wn2a
予定調和の王道展開にすぎやまこういちの音楽が流れるだけで鳥肌立ってしまう
パブロフの犬みたいな奴が沢山いるから
ドラクエは変に捻ったことしなくていいんだよ
ガチファンタジーやりたけりゃそれこそ洋ゲーやればいいだけの話
鳥山×堀井×すぎやまこういちのゲームを貫けばよい
0255名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:44:49.55ID:q4j17g3y0
しかし結局イレブン君も「貴種」だったんだなってのがなんで？感があるな

もっと胡散臭い出自の奴の方が面白かったんじゃないか？
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:47:56.89ID:N8Jwb/epd
仲間集める順番自由って言ってるやつはなんなんだろう
嘘ついてまで持ち上げたいの？
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:52:32.49ID:hg/gD4eL0
>>214
なんで覚醒させる必要があるの？
今回のドラクエいまいち理解できんw
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:55:51.60ID:iRoqTvur0
電飾ギラギラ全開のカジノ
オカマのパレードの電飾だらけの山車
外洋に出られる外輪船

中世にはこんなの無い様な気がするので
DQ11の世界観は中世じゃないと思ってる
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 16:59:04.88ID:8dc5RsYU0
カジノ電飾はいいけどカジノの外に持ち出されるのはネタでも嫌かな
パレードのことだけど
カジノもシリーズ伝統だからいいっていうだけだけどね
0262名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:13:27.51ID:JJmg9iJU0
>>5
これだけ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:41:15.62ID:K0oODNqUd
ロウいないとパレード会わないし、シルビア仲間にして船がないとグレッダにつけないし、グレッダでマルティナ仲間にしてマーメイドハープ手に入れないと外海でれないし、でたらカミュ勝手に入るし…
完全固定の一本道なんだが
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:49:27.44ID:nLAgNL+W0
試してないけどパレードのイベントにロウは一切出てこないし
ロウ飛ばしてシルビアは可能じゃないの？
後南の大陸のイベントは一本道で強制されず好きなタイミングで行けるでしょ
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 17:55:47.62ID:mjkCFSNLa
多分ロウだけ自由
あとはガチガチ
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:01:21.38ID:mjkCFSNLa
大樹破壊までは多分みんなそこそこ褒めてると思う
その後から反応が割れて、エンディング後でまた割れてるイメージ
結果時間とともに絶賛の声が小さくなる
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:01:26.01ID:nLAgNL+W0
マルティナはユグノア飛ばしてグロッタ行こうとするとロウにキッチリ止められたな…
主人公カーチャンに世話になったんだから先に仲間に出来るようにして
除霊立ち会わせてやっても良かっただろうに
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:06:23.70ID:JJmg9iJU0
>>245
エアプというか思い込みだろうな
外海出た時点でも割と探索できたりするし
0278名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:10:06.56ID:cT2ZY/nza
スキルパネル黒色になってるのはどうやって開放するの？
短剣なら短剣のスキル全部開けてからじゃないといけないのかな？
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:15:35.27ID:mjkCFSNLa
仲間はグレイグ、シルビア、マルティナ、カミュ、セーニャの流れは固定で間違ってないよな？
ロウがシルビアの前後に入る
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:25:56.51ID:mjkCFSNLa
仲間と関係ない街やイベントは合間に好きにいけるよっていう意味で、一本道じゃないと言ってるんじゃないかな
解釈の違いだと思う
俺はこれで自由と言われると首かしげるけどね
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:30:14.73ID:4lVtCi9Y0
ロマサガみたいな自由度の塊のようなRPG他のメーカーでも
いいから出して欲しいよな。

今回のドラクエは久しぶりのストーリー系＆コマンドRPGだし
これでいいと思うけど

熟練ユーザーの多いPS4ユーザーはロマサガ見たいなRPGは
SFCの頃よりも評価上がると思う
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:56:53.28ID:SQM2zxJWd
時渡りして過去に介入したところで、巻き戻して現在を変えられるわけじゃないんだよね
母もエマも生きてて、世界は痛みを伴ったけどこれから復興していこうとしているって時に、世界線分岐する方法が見つかったからってもうひとつの可能性を見たいなんて前向きなのか後ろ向きなのかわからん動機で世界から消えてく
ここの描写が雑すぎるから叩かれてる
そこがダイの大冒険との大きな違い
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:09:02.87ID:uxYxB5Hua
>>282
最初から順番自由なDQ1や
海行けるようになってからのDQ3みたいなのが自由だよな
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:10:38.07ID:dOK3WAhG0
アホって真顔でパラレルワールドとか分岐とか言い出しちゃうけど
自分で言っててアホだと思わないんだろうか？

ビデオテープを巻き戻して録画し直したら
ビデオテープが2本になってたら驚きだよ
1本のテープでやったんなら1本しかねえだろ

昔のデッキだと性能がひどくて完全に前のが消えずにダブっちゃうのとかあったけど
過去改変てこういうことだぞ
前の記憶は潜在意識上の存在になる

勇者は世界全てに影響を与えるような改変をしたけどセニカは過去にいっても影響なかった、というだけ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:10:45.19ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ強制の堀井ワールド気持ち悪すぎ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:12:28.88ID:y3xH9kLF0
つまらんかったよなぁ

大体、2回連続で時間遡行ものはないだろｗ

１０は面白かったけど　１１は2週目からしか面白くなかった

つまらんすぎて何度もプレイ中に寝た
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:13:28.76ID:uz6MR0XX0
たしかにFFっぽくなってきてるんだよ
自由度も無いしムービーばっかだし昔のドラクエよりやらされてる感が強い
昔ながらのドラクエファンが絶賛してるのが不思議でしょうがない
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:13:50.64ID:SQM2zxJWd
さすがにゲーム内で語られてるくらいは読んでから人を馬鹿扱いしようぜ？
0299名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:16:10.70ID:rjJ1Y/wLK
PS4版も園児向けにするバカ簾ハゲ
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:17:45.33ID:dOK3WAhG0
>>298
>時渡りして過去に介入したところで、巻き戻して現在を変えられるわけじゃないんだよね

これのソースは？
カミュが「前にもこんなことあったような・・・」って言ってるよな？
完全に別人ならこんなこと起きないだろ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:18:10.87ID:rjJ1Y/wLK
11の主人公の髪型も堀井の髪型も両方変
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:19:42.17ID:juBAOQ58K
主人公が過去に戻る←わかる
過去の主人公はいない←どこいった？
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:21:19.27ID:iRoqTvur0
巻き戻しだと後半の展開が無かったことになってしまうな
マルティナさんの薄い本のネタみたいな展開も無かった事になってしまうのか
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:23:33.74ID:rjJ1Y/wLK
堀井のスパッツ強制タイムスリップRPGは滅茶苦茶じゃん
0307名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:25:51.62ID:KmsgZQbRd
過去に戻るはマジでいらなかった
クソ過ぎるわ
0309名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:27:56.11ID:rjJ1Y/wLK
堀井のスパッツ強制北朝鮮風RPGなんかやる以前に買う気にすらならねえよ
しかもPS4版はボッタクリ価格だしアホかよ
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:28:13.33ID:SQM2zxJWd
>>300
この世界はこのまま残ると番人であるセニカが明言しているし、割れた後のオーブを見る描写もあるじゃん？
この時点で巻き戻し説は完全に消えてる
カミュの記憶やベロニカのありがとうは時渡りした勇者の記憶と一緒に渡っちゃうんじゃないかっていうのがシナリオ考察スレ住人の見解
ここはまあ考察としてはありかもねと俺は思う
君がストーリーで語られてることに反して巻き戻しだと言う根拠を聞かせてくれ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:28:47.36ID:iRoqTvur0
FFDQ板のDQ11スレでベロニカと結婚させろという危ないヘンタイが多くてワロタ
そういう対象のキャラじゃないやんとしか思えんし
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:30:22.28ID:rjJ1Y/wLK
スパッツ接着してるキャラに魅力なんかねえもんな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:31:23.93ID:6xxr/VJQ0
>>308
ネルセンの試練でも使い回ししているから4回だな
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:48:54.24ID:dOK3WAhG0
>>310
全部のセリフを細かく聞いたわけじゃないからどこのセリフか分からんのだが
今、イベントを見返したら

「時のオーブを壊すとじくうがみだれすべてが過去にまきもどるのです」

「時のオーブはロトゼタシアの時をつむぐ結晶」

「お姉さまを復活させるにはこの世界ごと時を巻き戻すことになる」
と言ってるぞ

「１度、過去に戻れば2度とこの世界には戻ってこれないでしょう」
とも言ってるからこの世界が存続するとも読み取れるけど
0322名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 19:53:18.91ID:UdbRhLp+0
DQ11の一番不自然な点って、それだけで世界的な騒乱を巻き起こすであろう
「魔力吸われるの我慢してたら若返っちゃった」を軽く流してることだよな
リアリティが無い斎藤
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:01:47.28ID:j8dSTZsw0
ストーリー検証スレとかあるけどめんどくせーとしか言えない
子供でも理解できるクロノトリガーが好きだったのにこねくり回して
出来たクロノクロスみたいでうざいよ
カミュの妹かキッドみたいで余計にそう思う
キャラを立体にするとムービーが長くなって感動のシーンでうんざり
するのは何故なんだろう
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:10:11.89ID:cT2ZY/nza
>>280
>>288
ありがとう！
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:19:43.05ID:+8FAFGeCK
ストーリーはくそでいいんだけど、プロットの設定や演出で手を抜きすぎなんだよ
魔王支配後とか最後の砦以外、世界はボロボロなのかと思ったら案外平和だし
砂漠は魔王が近くに来ても放置って何それ
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:24:44.69ID:uz6MR0XX0
>>319
5や6と比べてテンポも悪いんだが？
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:25:43.04ID:0OZParbW0
ベロニカの自身を犠牲にしてまで仲間を思う悲壮な想い、
その後のセーニャがベロニカの能力を継承した際の決意、
全てを台無しにする過去に戻るイベ最悪・・・

都合の悪い過去を無かったことにしてんじゃねーよ！
それを含めた今があるんだろうが！
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:28:21.05ID:dOK3WAhG0
あそこは、イシの村は最初からデルカダールに滅ぼされてるのに
そのことを忘れて大樹崩壊の影響でそうなったと勘違いした奴が多いだけや
最後の砦ってのもそういう名前ってだけで制作側のミスリード

大樹崩壊＝全員死亡ってわけじゃないし本当は大樹崩壊＝世界崩壊ってわけじゃない
便宜上、崩壊後ってみんな言ってるだけ

大樹に近いところほど被害がでかいってセリフがどこかにあったはず
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:34:18.06ID:JJmg9iJU0
>>292
エアリスがしぬのってネイがしぬことのパクリだろ
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:37:23.70ID:fck6MBiS0
モーション作るのが面倒くさいという理由だけでベロニカを小さいままにした無能
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:37:39.56ID:T5JX7Ubo0
>>332
自覚しているように伝わってない時点でシナリオとして駄作ですなw
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:39:20.53ID:dOK3WAhG0
>>328

「あなたたちには本当に失われた時を求める覚悟がありますか？」

「世界にとって大きな選択なのです」

「かけがえのない仲間と別れ、たった１人で過去に戻る。あなたじしんもどうなるかわからない」

「それでもあなたにはうしなわれた時をもとめて過去に戻る覚悟はありますか？」

328　「はい」

328　「都合の悪い過去を無かったことにしてんじゃねーよ！それを含めた今があるんだろうが！」

なんや、この勇者様・・・
こんな奴に勇者の力を与えたのが悪い
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:41:08.08ID:ah8m6iVIr
>>274
ドラゴンクエストは大半の人は一度しか遊ばないから
初見での感動だけでそのまま最後までズルズルと…
妙に評価が高くなるってのはドラゴンクエスト8でもあった
実態はそこまで高評価を得られるものでもないんだけどね
2周目やらせたら目が醒めるんじゃないかなー…
そこそこ長い部類のDQだし内容も既に知っている訳だから
初見の感動も失せてるから結構ダレるっての自覚するかと
目が醒めたら評価も覆ると思うわ
駄目な部分がまったく見えていないからこそだもの
仕様面は仕様面でDQMや9、10やリメイクやってれば退化してるの
分かると思うんだけどな…
これ8で止まっている人には分かりにくいってのもある
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:41:37.82ID:GIWU2KpU0
魔王が王様に乗り移って勇者の悪評流してるとかいう小物感丸出しのシナリオ
0343名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:45:39.03ID:+8FAFGeCK
ミスリードって、意外性による驚嘆とかに繋がらないとミスリードじゃないよね
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:26:09.05ID:T5JX7Ubo0
>>340
選択肢入れたら免罪符みたいになると思ってるバカ？

はいを選ばなきゃゲームが先に進まねーだろうがw
そこもわからなくなったぐらい開発も耄碌してんのか？
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:28:08.39ID:WLmy6Fji0
ラスボスがかっこわるくしたゾーマとか死ね
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:30:54.36ID:ugp0xyXk0
あのだっさいボスにゾーマの曲とか使うなよ
テレレーで十分だわ
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:33:08.44ID:WLmy6Fji0
>>15
ピッコロ大魔王の真似だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:38:24.36ID:WLmy6Fji0
>>50
うるせえなああスパッツスパッツって
いい加減に死にやがれ基地外やろう
死ね異常やろう
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 21:42:57.52ID:j8dSTZsw0
何か堀井のシナリオを真似した別物のゲームって感じ
キャラの行動にも違和感がある
ホメロスの回想でどこかから帰還してきたグレイグがホメロス
無視してデルカダール王の所に行ったシーンとかあれじゃ
グレイグがただの嫌な奴にしか見えなかった
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:00:33.17ID:pZjPoL0sa
>>337
そういえばネイがしんだファンタシースターでは
すべての悪の黒幕は地球人だったけど
PSO2のアークスは地球と仲良いから
ネイ世界のファンタシースターとコラボするときは大変だ
0357名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:23:07.37ID:WLmy6Fji0
>>294
そんな設定ねーだろうが
ｱﾎはてめえだろ死ね
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:26:55.29ID:WLmy6Fji0
ニズはBGMだけじゃなくて台詞までゾーマ
まさか転生前とかにする気か？ふざけるな！
0359名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:28:02.58ID:Gs75fYFT0
あと歴史修正に関してはタイムラグがある可能性も考えられるので
セニカの場合は昔だから影響なかったなどという浅はかな発想で終わらせないように
普段想像で補完しろという輩に限ってこういう可能性は考えないから困る
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:28:58.25ID:w05dtsfQd
>>356
その後の仲間との会話が、こっちは俺たちにまかせていってこいみたいなことになってるんだよね
セニカの言葉だとどっちともとれるけど、少なくとも仲間達は巻き戻しだと思って送り出してるわけではない
0361名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 22:51:21.30ID:T5JX7Ubo0
>>354
今度はクリア後という言葉を免罪符にし出したwww
ユーザーにはクリア後だろうがなんのカンケーもねーんだよw
制作の都合でエンディングねじ込んだようにしか見えねえw

あのサブタイはエンディング後じゃないと意味をなさないとか言い出す気か？ww
詐欺だぜ?
0362名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:00:54.78ID:w05dtsfQd
これだけあのシナリオ展開に引っかかってる人間がいるんだから、純粋にシナリオに説得力がなかったってことだと思うけどな
あそここそキャンプで仲間で話し合うような過程が必要だったと思うけどな
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:02:49.62ID:AiOmsw4z0
>>362
これだけ？
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:06:36.34ID:w05dtsfQd
TwitterでDQ11で検索してみるといい
もやっとしてる人が多い
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:13:43.66ID:w05dtsfQd
あと、DQの世界観としては主人公の時渡りはパラレルワールド説じゃないとおかしくはなる
主人公が時渡りした世界で、ローシュが作った勇者の剣がロトの剣として残る
主人公が消えた世界で、主人公達が作った勇者の剣が天空の剣として残る
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:18:27.60ID:Fm4ZbyCS0
全てにおいたかはさておき、あの大惨事の後ですらほとんどの街は無傷だったのには呆れた。
海底王国なんて結界を破ってまで攻め込まれた時は人類なんて終わってて当然と思ったからね。
その点ではFF6を見習えとは思う。
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:20:33.56ID:dOK3WAhG0
>>361
ドラクエ、エアプすぎんだろｗ
真性の馬鹿かよｗ

お前みたいな馬鹿は過去のドラクエやってもデスタムーアの格ガーとか4の6章ガーとか
オルテガ生存ガーとか言い出すよ

切り替え能力が低すぎ
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:22:17.23ID:Fm4ZbyCS0
過去に戻るって話では過去に戻ったことが織り込まれた状態の未来とならなければ
パラレルワールドと理解しないと矛盾があちこちに出る。
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:22:58.88ID:w05dtsfQd
>>366
失われた時を求めてっていうクエストあったよね？
だから関係あるのかなと思ってたけどレンダーシアは出てこなそう
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:25:49.25ID:qg4DKCPx0
ウルノーガの出自ぐらいは普通に表で説明して良かっただろう
裏は時渡りのパラレルと邪神復活を復活を絡めるだけでいい
結果表が説明不足で裏がおまけと割り切るには難しい適当すぎる内容で中途半端になってしまったと思う
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:30:58.57ID:dOK3WAhG0
もう少し説明すると、プレイヤー＝勇者なんだから
過去に行くと選択してる時点で覚悟決めてんだよ

とんでもなく重いことって説明のあったあとに仲間たちの制止も振り切って選択してんだろ
仲間達の思い出もなにもかも捨てて勇者１人だけで死んでしまった多くの人を救うため、
勇者としての使命のため、たった１人、孤独に旅立ってんだよ

勇者が過去についてからも再会した仲間は一緒に冒険した仲間じゃないから
ベロニカ以外は同じ仲間という気がしない
勇者もわざわざ未来からきました、なんて馬鹿なことは一切言わないし
まともに戦えるのはクリア後の強さを持った自分だけ

ドラクエ3のフィールド曲がかかって馬に乗っていくシーンでも１人だけが描写され１人で戦っている感がある。
そこから再び、仲間達と交流を深め、過去のことなど断ち切り、今の仲間たちと本当の仲間になっていくという展開だろうが。

にもかかわらず、プレイヤーがいつまでたっても前の世界にとらわれてるのはあまりにも勇者らしくないし
マヌケとしかいえない
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:33:03.16ID:oGnGCthva
ロトの世界ではラーミアの曲を演奏するベロニカセーニャがラーミアの二人の巫女のはじめになっていく
勇者が消えた天空の世界では死んだベロニカが転生してバーバラの先祖になり、カミュの家系が酷似している6の勇者の家系になっていく
似ているキャラがいるとのか、出てくる曲とか、辻褄は合うよね
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:36:24.94ID:w05dtsfQd
>>373
いやいや、刃おもいっきり残ってたじゃない
あのメンバーで作ったんだから再生はできるでしょう
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:36:25.35ID:iRoqTvur0
魔王の剣だったか
それがないとホメロスに勝てないしその後の過去改変ルートに繋がらないけど

その魔王の剣はウルノーガが勇者の剣を改造？して作ってるんだったな
過去を改変すると魔王の剣は存在しなかった事になるような

何を言いたいのか自分でも良く分からん
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:43:28.63ID:qg4DKCPx0
ベロニカ救うために過去行こっと！
あ！でもそしたら邪神復活しちゃったよ！いけね！

裏なんてこの程度でよかっただろう
邪神の存在自体は別に表で説明しても問題なかった
裏に色々持ち込みすぎたから納得がいかない人も行かなくてはという不満が残る
0380名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 23:57:22.98ID:oGnGCthva
唐突にセニカに勇者の力託して時渡りさせたりしちゃうんだから、みんなで過去にいく方法もあったんじゃないと感じてしまう
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 00:46:33.46ID:ks9f41Rd0
>>7
それ逆だ

DQ6はFF10の超劣化版
DQ6は無駄な贅肉を付けすぎたために残念な扱いのゲーム

FF10は無駄な贅肉を削ぎ落として名作となったゲーム
説得力のある独創的なアジア的世界観を作れたのは
世界観に合致する偉大な音楽、スクリプトを持っていたから
アーロンを筆頭にビデオゲームを代表する名言を残している
革新性が高く最先端の技術、スフィア版・CTBの完成などシステム面でも国内外に影響を与えた作品
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:09:40.55ID:bpQQwbLr0
叩いてるのなんて実際には一部の奴だけで
そいつら用に作ると今、楽しんでる大多数が楽しめなくなるからな
自己中の馬鹿はそんなこと考えず自分のことしか考えないけど

1度エンディングがあるからダレないんであって
ドラクエ11には命の大樹～最後の砦、ノーマルエンド～時渡り、裏エンドと3つの山場がある
これを間延びさせると中間が非常にダルいことになる

あと、ＰＳ4では意図的にニズゼルファ以上の敵を出さないようにして
ラスボス、裏ボス、勇者と三つ巴の関係を描けているが
3ＤＳはおまけでさらにそれより強いのを出してぶっ壊してるだけ
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2017/08/15(火) 01:11:31.68ID:YfS2oKu5d
過去に行ったら一緒にラスボス倒したあの仲間は存在が消えるの？それとも勇者だけ消えたあの世界はそのまま続くのかな
プレーヤーとしての好奇心で過去には行くけどあの仲間やみんなとは離れたくないからセーブデータ残しておくわ
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:21:19.63ID:2+ToZKUB0
本編中で散々裏ボスの伏線晒しまくるのはな…
DQ8なんかもクリア後展開本編の延長ではあったけど
あくまで世界の危機とは無関係の主人公の物語って扱いだったのに
ラスボスやEDって本来どういうものよ
0391名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:23:27.86ID:QZZWHl/K0
>>384
６の方が先に出てるのに何言ってんの？
スーファミだぜ？
６がｆｆ１０に負けてるとかそんなの初めて聞いたわ
６は名作だよ。１０みたいなチャラチャラしてて続編でアイドルゲーに
なったのと一緒にするなよ
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:25:56.18ID:bpQQwbLr0
>>387
ノーマルエンドでも裏ボスは死んでるから世界は平和だよ

そもそも今回、意識してるのはドラクエ6のダークドレアムだし
昔からのユーザーは裏ボスが本編と関係ないギャグキャラなのは嫌なんだよ

最強議論でダークドレアムは出てきても神様や竜神王は盛り上がらんだろ

エスターク、ドレアムは人気
神様、竜神王は空気　これが全て

しかも裏ボスをラスボスが倒すという斬新な展開
0393名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:29:16.19ID:kmWEksgl0
ＦＦ６？
　
ストーリーだけでいったらゴミだろ…
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:39:58.88ID:E9uTgWqS0
さっきクリアしたのだが、
過去に戻ってベロニカ生きてることになったってことは、
ベロニカ死んだ未来の仲間たちは過去の改変によって存在は消えてしまったのか？

もっとツッコむとセニカ助けて過去に送ったが、
そうなるとセニカはローシュが殺される前に助けるから大幅に未来が変わる
ということは11の勇者御一行は存在が消えるのか、
生存していてもあの旅はなかったことになってるのかイマイチわからん
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:41:38.01ID:tuW89C6k0
デジャブ発言があるからなんとなく残ってるかもしれない
つまりマルティナは調教されているということだ
過去に戻っても純潔にはならない
皮肉だな
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:44:44.80ID:GylwhHqWd
ストーリー検証スレより引用
◆Q&A
・回想でセニカが時のオーブに叩き付けて壊した剣は勇者の剣じゃないの？
→天命の剣です。よく見たら違うはず

・主人公の勇者の力はEDでセニカに渡してなくなっちゃったの？
→なくなってません。エピローグで主人公の左手を見てみましょう

◆時のオーブについて
時の番人が「今この時を紡いでいる一番新しい時のオーブを壊してしまえば………」と発言しているので、恐らく時のオーブは複数あるものと思われる。

◆現段階での主な時渡り考察説
・時間軸上書き説
　世界は一つ存在するのみで、過去を変えれば世界が上書きされるとする説。
　この説の場合主人公が時渡りした際の辻褄は合うものの、セニカが時渡りして以後の主人公達の描写に矛盾が生じる。
（セニカが過去を変えたならば、主人公達のいる時間軸も上書きされなければおかしい）

・パラレルワールド説
　過去が変わるのは主人公の主観だけで、過去を変えても元の世界から分岐するだけであるとする説。
　この説の場合、セニカが時渡りする際の辻褄は合うものの、時の番人の発言や時渡り後の仲間たちがデジャヴを覚えている事などに矛盾が生じる。
　（別の世界へ分岐するだけであるとするなら、過去に戻った世界にはもう一人の主人公がいなければおかしい）

・ハイブリット説
　時間軸上書き説とパラレルワールド説を複合して取り入れた説。
　主人公の時渡りを時間軸を上書きするものとして、セニカの時渡りをパラレルワールドに分岐するものとして別々に捉える。
　時の番人によれば時のオーブは複数あるらしいので、主人公のように最新のオーブを壊した場合は時間軸が上書きされ、セニカのように過去のオーブを壊した場合はパラレルワールドが生まれると仮定すれば理屈は通る事になる。
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:50:09.60ID:GylwhHqWd
設定もおかしい上に説明不足過ぎて時渡りに関して疑問に感じるのが普通
辻褄合わないんだからおかしく感じない側がおかしい
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:02:26.81ID:ks9f41Rd0
>>391
DQ6はFF10にゲームとしての革新性、スクリプト、演出、音楽、システムの完成度でボロ負け
FF10は死を撒き散らす厄災が文明を衰退させる
宗教の信仰、差別、迫害、自己犠牲
父と子、死を決意した重い恋愛などディープな世界観


DQ6は冗長で盛り上らないストーリー
見せ方が悪く理解しづらい　
上と下を行ったり来たり　
説明不足　
特技などでバランス崩壊
技術力が低い　革新性が低い　海外に何の影響も与えられず

空飛ぶベッド？
まあこういうのは置いといても、残念な出来
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:13:00.46ID:x7MfO4jjK
堀井のスパッツ強制の北朝鮮みたいな世界がキモいんだよ！
はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井はゲームじゃなくてスパッツ作れよ
お前のシナリオもスパッツ強制の北朝鮮みたいな世界観も糞だ！
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:15:51.80ID:2+ToZKUB0
DQ6の主要キャラだけでなくそこらのモブに至るまで理想と現実って形で練り込まれてる
二つの世界の関係性はまったく評価しないのね
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:16:34.62ID:tuW89C6k0
過去は蛇足ってのはド素人でも感じとれる部分だけど
それよりも大樹崩壊前のシナリオにほとんど中身がない事が残念だった
シナリオライターの都合でキャラが動いているとしか思えない
ここまで意味のない行動をし続ける魔王がいただろうか
さすがロトゼタシア
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:16:37.45ID:x7MfO4jjK
はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井は頭にスパッツ被ってろ！
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:18:44.03ID:x7MfO4jjK
はちま愛読者のスパッツ強制おじ堀井は過去にタイムスリップして頭皮のケアしてこいよ
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:22:29.49ID:x7MfO4jjK
あとオメーはグラサン似合わねえからな？
鼻が高くないとグラサンは様にならねえよ
0412名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:37:16.41ID:a0KlKUP10
ドラクエって名前付いてなけりゃ10万も売れないゴミ
FF15にも同じこと言えるが、スクエニはとことんブランドを切り売りしてるな
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:42:13.82ID:ieb+G3ye0
剣の入手が目的なのに一々オーブ集めの邪魔してくる無能
何度もグレイグや魔女とかに勇者殺されそうになってたけど
そうなったらどうやって勇者の力奪うつもりだったんですかね
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:54:42.28ID:bpQQwbLr0
勇者にはドラゴンの紋章があるのも理解出来てないレベルだなｗｗｗ
都合が良いとかｗｗｗ

ドラゴンの紋章があるのが分かってるんだから簡単には死なないの分かってるし
途中からは襲うふりして泳がせたほうがうまくいくだろ
実際にうまくいったし
倒せたら倒せたで強制的に連れていけばいいだけ

だいたい、ウルノーガは半分、ウラノスなんだからローシュの生まれ変わりが簡単に死なないことくらい分かるだろ
まずはシナリオを理解できる脳ミソレベルになってくれやｗ
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:55:54.01ID:tuW89C6k0
勇者が跡形もなく消し飛んでたかもしれない場面が何度もあるのに
半殺しで連れていけばいいとか発想できるのはすごい
こいつ絶対ドラクエ11やってないだろ
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 04:57:47.07ID:a0KlKUP10
ラスボスの行動が意味不明でたまたま都合良く運良くいっただけのガバガバ行動って最近似たようなの見たな
FF15……う！…頭が！！………
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:02:43.68ID:bpQQwbLr0
>>418
君はほんまにアホやなｗｗｗ
意見したいならまともな理解力を身に付けてね
国語の成績いくつ？

今作の魔物はそもそも全部がウルノーガの手下ってわけじゃないから
これはウルノーガが魔王として覚醒した時に凶暴化することからはっきりする
魔道士のときは全部を支配下にしてないわけ

君の理解力では勇者を襲ってるのは全部、ウルノーガ関係になってるんだろうけど
そうじゃないの
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:07:44.39ID:B5IQ8fB/p
FF6は雰囲気ゲー
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:07:48.24ID:bpQQwbLr0
>>422
そんなもんドラゴンの紋章が光って拒否反応起こされて終わり

つーか、過去のドラクエやったことないでしょ？
魔物が王様に化けてるなんてドラクエ3でもドラクエ5でもやったネタで
ラーの鏡という真実を写す鏡で正体がバレルのはドラクエの定番だから
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:10:38.70ID:tuW89C6k0
グレイグをお供させたらドラゴンの紋章が光って拒否反応？
ラーの鏡をウルノーガに使うイベントなんてどこにもなかったし
何のゲームの話してんだこいつは
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:26:43.40ID:bpQQwbLr0
>>425
君さあ、実際にゲーム中でクリア後に宴会まで開いて良い王様演じたのに失敗したの見てるよね？
ドラクエではそういうくだらん近づき方が成功する線はないんだよ
ファンタジーって分かってんの？
つーか、ゲームの話で仲間が裏切る展開なんてＦＦ7でもやったネタだし
こんな面白くもない古臭いネタ採用してどうすんの
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 05:29:39.33ID:tuW89C6k0
11に出て来るのってやたの鏡だよね
しかも効果を発揮するには試練を越えて手に入るラーのしずくが必要
やたの鏡だけで憑依しているだけのウルノーガを見破れるのだろうか
そういう考察は面白いかな
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 06:50:04.34ID:6azxSQQM0
逆にFF10はDQ6のネタを持ってきてる感じだよな。エンディングとかほぼ同じ感じだからな
まあFF１０の方が数段話は濃くなっているが
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:34:39.78ID:glCOOgbl0
なぜ龍が如く０というお手本があるのに、それ以下のものが出てくるんだろうね？
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 07:58:34.92ID:dOiliaSF0
ストーリーだけでもウルノーガの動機と予言者関係、最後の砦（他地方は無事）、世界を救うといいつつベロニカ助けたいのは自己満足ぽいし、エマと結婚くらい自力でしろとか、主人公とセニカの時わたりの違いとか
気になる点をあげたらきりがない
邪神とウルノーガの関係やシルビアとかおもしろい部分もあるけど大絶賛なのは謎
最終的には賛否両論な作品に落ち着くと思うけど
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:14:43.58ID:CSJcjsv10
魔王の対勇者のスタンスにはツッコミたい気もしなくはないが後は過去にさえ戻らなければ綺麗に終わるシナリオかなとは思う
だから過去に戻らなくてもエンドコンテンツにアクセス出来れば個人的評価はめちゃ上がるだろう
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 08:53:32.62ID:xSmV6E9O0
よくねーからスカイリムより売れてない
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:05:26.77ID:jfk3Y6s4a
>>367
よく6からムービーゲー一本道化が始まったって言われるけど
世界崩壊してセッツァー仲間にしてからの面白さがヤバイよな
アレ知ってると余計にガッカリ感半端ない
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:09:11.77ID:GylwhHqWd
神の民によって仲間の力が戻るときに記憶も目覚めてくれてよかったと思うんだけどね
崩壊後に再び集っての逆転劇とかセーニャの決意とか、そういうものは仲間と共有したままでの裏エンドにもできたはず
その方が目覚める前後の会話もいろいろと作れるし、熱い展開にできたと思う
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:18:35.08ID:GylwhHqWd
死ぬまでの記憶しかないベロニカと、仲間が夜キャンプでそれからここまでのことを語らうシーンとかあったらよかったのに
エンディング後だからっていう言い訳あるのかもしれないけどちょっと話がセニカローシュに向きすぎてるんだよな…
仲間のことも掘り下げてほしかった
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:31:40.08ID:vlEEYiB00
今最後の砦に来た所だけど現時点でも二強（3・5）と甲乙付けがたい。
細かく検証すれば突っ込み所は山ほどありそうだけどそれらが愚問に感じるぐらいストーリーの要所要所で引き込まれる。
ユグノア城址での鎮魂の儀式とロミアとの別れのシーンとか。
あざといぐらいに美しい情景に思わず見惚れてしまうことが多々ある。
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:35:59.98ID:GylwhHqWd
最後の砦まで高評価は割とみんな共通してるんじゃないか
そこから一気に評価が割れる
0446名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:38:09.51ID:jfk3Y6s4a
キャラクターに対して悪い評価はあんま聞かないな
世界観や設定が足を引っ張ってる感はある
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:56:53.79ID:dOiliaSF0
表エンドは世界は半壊したもののウルノーガ倒したし邪神の野望も潰えてたしね
過去に戻ってやり直せる確証があったわけでもないから災害を乗り越えて明るく生きていこう的な話でもよかった
セーニャの決意とかなかったことになるのは悲しい
0451名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 09:59:35.82ID:R9V0/Kt3H
まじでペラッペラだからな
表クリアまででもツッコミどころ満載なのに過去巻き戻したらどうなるんだよこれ
はーーーーーーーーーーーーーーーーイライラする
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:09:30.55ID:qKUraKh/0
普通のタイムスリップ物にして、仲間みんなでベロニカ生存ルートを歩むシナリオなら神ゲーと称えた
仲間捨てるわ戻った先の仲間にも事情打ち明けないわ、嫌いだわこの勇者
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:10:31.16ID:GylwhHqWd
海底王国と最後の砦見たら絶望した世界をやっぱり思い浮かべると思うんだよ
なんで自分でハードル上げてから下に下にいくシナリオなんだ…
0455名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:14:52.43ID:psKNZ9jTd
仲間全員を過去にタイムリープさせるか
レベルやスキルが過去にタイムリープ前に戻るときに仲間全員が主人公のいた時代の記憶を思い出すとかだったらよかったのにな
セーニャの決意とかも無かったことにならなくなるわけだし
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 10:43:46.22ID:tuW89C6k0
でも一番の問題は過去に戻ったことじゃなくて
戻った後代わりに用意されたサブストーリーが全部しょぼいイベントで全く達成感がない
おまけに邪神関係の謎がとけたせいでウルノーガの奇行が問題視されるようになった
作ったやつ頭悪すぎるだろ
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 13:20:54.31ID:ODOxTYBt0
過去に戻った後のストーリーが全て崩壊後から劣化した品書きなのがねえ
崩壊後世界の葛藤が全て陳腐な物語に置き換わった
0475名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 15:34:55.78ID:lsPrKmQOd
途中までの評判は文句なしで良評価なんだよな
そこまで良評価だからこそそれがぐちゃぐちゃになる後半でなんだこれって声がでてくる
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 17:21:43.96ID:kz7SdimN0
まあ個人的に好きじゃ無い789が最高傑作だって人もいるんだから11も賛否両論は当たり前だと思うわ
それだけ大勢の人がやってるって事だろうしなあ
まあ最近のRPGにしちゃうまくまとめた方だと思うよ

あ戦闘はこのままでいいと思いました
0481名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 18:27:33.61ID:tuW89C6k0
>>478
魔法使いだから必要ないというのはゲームシステムの都合でしょ
驚異になりそうなものや有力アイテムは奪っておきたいと思うのは普通
それともあのときは邪神を消して頂点に立つつもりはなく
時間が経ってからじわじわと邪神討伐の意思を固めたとでもいうのか
それもちょっと理由としては微妙な感じがするなあ
邪神パワーが入ってるウルノーガにとって勇者の剣は何よりも重視したい存在のはず
俺にも分かるように説明してくれ
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 18:54:45.70ID:+yJQtWNZ0
ライブで　アンコール制度ってあるじゃん？

あれって全部やりきった後にファンがもう少し聞きたいからやるじゃん。

アーティスト側がアンコール歌うの前提・丸出しでライブの構成してたら萎えるよそりゃ
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 19:58:53.56ID:xSmV6E9O0
そもそもあの小者魔法使いが魔王って威厳無さすぎｗｗｗｗｗｗｗ
人間がどうしてあそこまで怪物になるんだよｗ
いくらフィクションでもやりすぎ
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 20:38:44.99ID:bpQQwbLr0
しかし、ツッコミどころとか言い出す奴ってほんと自分の頭で考えねーなｗ
考えること自体を拒否してるのか知らんが普通にゲームやってれば分かることや
他の人は分かってることまでツッコミどころとかドヤ顔すんのやめてほしい

こんなレベルの低いツッコミでいいなら
過去のドラクエでもピサロが来てなんで一瞬で勇者の顔を判別したとか
男と女ならモンスターなら匂いで嗅ぎ分けろとか
いてつくはどう使えとか　いくらでも言えるわ
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:04:34.43ID:bpQQwbLr0
>>489
お前の考える辻褄が合ってないはお前の頭の悪さが理由だからな

たとえば、上で勇者が死んだら～とか言ってる馬鹿がいるが
世界観上、勇者の紋章の力を奪ったり（実際には完全に奪われてはいないが）セーニャに継承されたりしてるんだから
死んだとしても紋章の力が消えるとは限らず、魔王からしたら勇者殺す→紋章の力奪う→剣入手
といくらでも展開しようがあるのになにが疑問なんだか
0494名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:16:38.49ID:a0KlKUP10
>>492
いちいち説明しなきゃわからんのか？
プレイヤーが全部補完して辻褄合わせないとストーリーして成り立ってないっておかしいと思わないか？
てかお前他の奴に論破されまくっても意味不明な持論で勝ち誇ってるだけやん
0495名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:20:18.02ID:a0KlKUP10
ストーリーが多少まともなだけFF15並みの中身のなさ
てか大抵の奴はいちいち補完もせず矛盾だらけのストーリー面白い面白い言ってる何も考えない馬鹿
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:27:12.56ID:bpQQwbLr0
>>494
だから、補完じゃなくてやってれば馬鹿でも分かることなのに真性馬鹿のお前だけが分からないんだろ
読解力低すぎるでしょ？

お前にとっては補完でも他の奴にとっては補完でもなんでもないわけ
描写から完全に読み取れること
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:33:59.41ID:bpQQwbLr0
ラーの鏡の存在する世界観で「なぜ憑依作戦で赤子の時、だまし討ちしなかった！？」

死んでも紋章の力を奪い取れる世界観で「なぜ、攻撃した！？」

こんなこと言って補完とか言われてもねえ・・・
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 21:58:33.85ID:tgQ2YEsb0
>>320
本当に「この世界自体が巻き戻る」のであれば、
俺が番人なら
「過去に戻れば2度とこの世界には戻ってこれないでしょう」
なんて、誤解させるような言い方はしない。
現実でもいるよね。説明が下手な人
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:05:09.71ID:tgQ2YEsb0
ゲームとしてプレイヤーに対して
「戻ってこれない」ことをわかりやすく伝えるために
スタッフが（半ば事務的に）キャラに言わせたんだろうが、
それが解釈の弊害になってるのかもしれないけどね
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:10:59.46ID:Udpo+nO9a
時渡り関連は>>396でまとまってると思う
世界が滅びて剣を奪われっていうプロットありきのシナリオのせいか、ウルノーガがアホ魔王にされちゃってるのはたしかにあるね
説得力って大事よ
0503名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:11:19.16ID:tgQ2YEsb0
>>500
昔ならそういう解釈も普通にできたんだけど、
今は設定に「並行して存在する別次元の同じ世界」のある
創作作品が増えてるからね…
それに仲間たちも「戻って来れるよな？」とか
「主人公がいなくなってしまう」という言い方してるから尚更
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 22:35:00.11ID:Vk2RFco4d
ローシュの勇者の剣がロトの剣で主人公の勇者の剣が天空の剣になってるから、この時渡りで二つの世界が生まれたって展開なんじゃないのかね
時渡り後に3曲で固めてきてるのもそれが理由だと思ってたんだが
0506名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 00:16:49.33ID:Vy7VRAjR0
そもそも、勇者の剣改って過去に戻ってから作られて
元の世界のは壊れてるやん

あそこはオマージュレベルだと思うんだけどなあ
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 01:45:58.61ID:Vy7VRAjR0
真エンド以外は11しかやってない奴にも分かるようにしないといけないしな
真エンドはシリーズやってる人へのおまけみたいなもん

11プレイヤーはロトの称号受け取ったとこまででゲームとしては終わり
1の勇者と3の勇者は訳が分からないだろ
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 02:01:52.08ID:NDNoY7cK0
時渡前の主人公がいない世界→折れた刀身部分をもとにラミアスの剣作成、天空シリーズへ？
時渡後の主人公がいる世界→真エンディングでロトシリーズ確定

聖竜がマスタードラゴンなのかどうかで変わるよね
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:41:27.16ID:bbyo0bCF0
高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://raswe.maxsyma.com/0815.html
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 03:46:29.32ID:Vy7VRAjR0
過去作とつながりのないドラクエは7と9しかないが。
ドラクエは基本、どこかでつながってる
8が別世界の3の未来なのも確定だし
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 04:24:23.00ID:Vy7VRAjR0
10はやってないからよく分からん
まあ、たいていの奴が10はスルーしたんだしいいんじゃないの
今作がロトシリーズとつながってることなんてみんな知ってたんだし

むしろ、ロトの生まれ変わりと思ってたらローシェで11単独の作品だったんだと１度は
それだけで楽しむことを覚悟決めたろ
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 05:40:41.57ID:ValtICQqd
PVで天空の剣の刀身、ロトの剣の柄を見せてる時点でロト天空の繋がりが語られるって思うもんなんじゃないの？
あれ見て天空だと思わないニワカは知らん
0520名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 06:22:00.13ID:zkOgz0c/0
>>489
そもそも辻褄が合ってる事ってそんなに大事かな？盛り上がるかどうかの方が重要でしょ？
辻褄を合わせたいがために小さくまとまってるストーリーは大抵面白くない
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 06:44:48.95ID:1BR9bX/J0
似たようなストーリーのペルソナ２罪罰も賛否両論だったけど
１１はペルソナ２と比べて圧倒的に絶望感が足りてないのがな
正直劣化というかあまりにも描写不足だわ、時間逆行にしろパラレルワールドにしろ
どうしてもそうしなきゃいけないという説得力が薄すぎた
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 06:53:24.21ID:hKRSVT8F0
>>517
10もやってない糞にわかが何ほざいてんだよ殺すぞこの野郎
つながりかたがへたなんだろうが11は
そもそも１～３と４～６と一緒にするなくず

てめえみてえなⅩもやってないたいしてドラクエ好きでもないニワカが
11発売したばかりの補正で持ち上げてんじゃねえよ屑死ね
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 06:56:15.35ID:hKRSVT8F0
>>517
恥ずかしくないの？10というナンバリングもやってないような奴が
偉そうにドラクエ語るって
数千時間、数万時間ドラクエ10やってるんだぞドラクエ好きは
てめえみてえなニワカにはドラクエ語る資格ないの

回れ右して帰れボケカス！
11は糞
ゾーマのイメージを下げ、王者の剣の価値も下げ
3の価値も下げた11は許せん
0525名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 07:02:50.44ID:hKRSVT8F0
>>488
死ね10やってないクソニワカ
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 07:35:10.68ID:yqH+ZHmia
こういうニワカも我が物顔で語りたがるのがドラクエの力なんだとは思う
言ってること支離滅裂で残念ではあるけど
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 09:18:05.22ID:17Np/lsV0
恥ずかしい呪いはNPC話し掛ける時もでてきてうっとうしいわ
全然おもしろくないし堀井のセンスが寒い
0532名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 09:25:34.48ID:BPTGm08j0
7って結構良かったんだなと思った。8もそうだけど今回も茶番劇に感じでしまうのはグラが良くなったからかな？
0539名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 11:30:07.55ID:dcH8xqcc0
単純に面倒なのもあるけどドラクエユーザーに3Dゲーは慣れてないこともあって難しく感じたのはありそう
石版はめるのも吸い付いたりしない分無駄に難易度高かった覚えがある
0541名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:28:24.94ID:eTiK8aaf0
邪神倒してセニカは死ぬ前のローシュに会いに行ってラブラブちゅっちゅした
送り出したイレブンの世界では相変わらずローシュは殺されたままで救われてない
ロクナモンジャネエ
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:45:08.93ID:/ziYE9I70
そもそも元の世界は勇者以外、仲間もろとも巻き戻って後の世界に再編されてるから、
そういう意味で救われてる　ってのが俺の見方だがな
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:45:15.76ID:gvipFPJga
>>366
ないよ。
9と10は、汽車シリーズと藤澤氏が公表してるけど。
7と8は単発。
1-3は、ロトシリーズ
4-6は、天空シリーズ
6は精霊ルビスが出てるので、3前かも知れないと説もある。
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:48:44.53ID:yqH+ZHmia
主人公時渡りした後に元の世界の描写あるから、パラレルしかありえなくない？
0546名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 12:55:29.67ID:yaz5ISjYd
これがもし任天堂独占だったら
ガキ臭いシナリオ、ゆとり向け、ドラクエはおわった、9.10.11がドラクエ歴代糞シリーズ
ってあちこちで暴れまわってただろうなって位王道ストーリーだったな
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:04:26.24ID:JD69Gb3Ea
>>543
それだと自分が世界を救ったこともロトの勇者の称号をもらったこともセニカの時渡りでローシュとセニカに再編されてなかったことになるから嫌だな
0548名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:04:36.96ID:IRgZ0QI10
王道ではないとおもう
王道なら「死んだ人間は生き返らない。だからこそ尊い。犠牲になった人々のために平和な未来を守っていこう」ってオチだろ
仲間死んでるの嫌だし、都合の悪い現実は戻ってやり直そうってあまりに邪道
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:08:51.28ID:v4DSCiOr0
タイムリープとかシュタゲのパクリww
堀井もついに盗作かwww

PSで発売されてなかったらゲハブログこんな感じになってそ
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 13:29:33.84ID:L5m5kFyz0
シュタゲは堀井が書いたクロノトリガーのパクりですね
こうですか？よく分かりません
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:01:58.72ID:l8M5DDB4d
大樹破壊後の絶望感からの時渡りなら展開として熱い
犠牲はあったけども世界に平和をとりもどして、人々もどっこい生きててエマも母も元気で…
そこからだとやっぱ動機も弱いしストーリーも弱い
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:15:27.71ID:z+wUfXnjd
>>555
PSで出てないから総じてクソ！

すれ違いの地図集めに夢中でストーリーが頭に入ってこなかったからじゃね
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:17:23.67ID:hO/fiyTpd
>>556
豚は叩かれるとすぐそれな
9はプレイした全ての人間が面白いと感じた欠点のない完璧なゲームだとでも言うわけ？
0559名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 14:47:52.97ID:2Fg0q9iK0
大樹が焼かれて、世界が崩壊した（ように見えた）時は興奮したなー
ついにドラクエでも世紀末なマッドマックス世界を表現するのかと
ところがデルカダール以外の地域行ったらなーんも崩壊してなくて拍子抜けした。てゆーか、かなりガッカリした
呑気にカジノは絶賛営業中だし

あと過去に戻るのもな……
戻るっつっても過去を改変するわけじゃなく、別の分岐を作るだけみたいだし
何がしたかったのかさっぱり
元の世界で残された連中の気持ちはどうなるんだ
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 15:32:16.19ID:yqH+ZHmia
現在蓄積中のオーブと過去のオーブを割った時の効果が違って、それもゲーム中に説明があるわけでもなく、消去法的にそう解釈するしかないという

やっぱりストーリーの見せ方としてものすごく駄目だと思う
全て説明しろとは言わんが、ぼやかすところと示すところはしっかりしてたのがドラクエだったと思うんだけどな
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 15:55:00.68ID:7FkUgBLa0
>>555
11はよく考えるといつもの水戸黄門的とりとめのない諸国漫遊記だけど
なんとなく一本筋が通ってるように見えてたおかげで第一印象は良かった。

9も序盤からエルキモスをハゲ天さん白髪女と並ぶパイセン天使枠で出して
（裏ボス的何かの巧妙な誘導もあり）堕ちていくさまをしっかりプレイヤーに見せ
更に中盤あたりでハゲ天さんぶっ殺されて、その復讐も軸に据えれば割と良くなったんじゃね。

つかハゲ天さんが裏切った記憶があるけど、なんでそうなったのか覚えてないし
そもそも親切なパイセンを裏切らせる必要ないだろ
0564名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 16:06:43.40ID:JhFnQAiJ0
>>562
覚えてないなら語らなくてもよろしい
無策で突っ込んだら軍隊に押さえ込まれるから
果実を献上して取り入るふりをしてボスに奇襲
そしてエルギオスを解放する
という単純な目的だ
この程度はちょっと考えれば分かることだぞ
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 17:01:55.49ID:lBP/E+Vkr
>>544
11で7デザインの王者の剣が出ているのでな
それにキャラバンハートでドラゴンクエスト2世界とリンクしてる
8はラーミア…レティスの存在があるので

精霊や幻魔や神鳥、神の眷属は次元を超越して存在を可能なものとしてる
ゼニスなんかもそうだしマスタードラゴンも言うに及ばず
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/16(水) 22:55:55.29ID:/ziYE9I70
精霊ルビスに関しては、ロト編では精霊だが
DQ6では精霊神になっている。
並行（して進んでいる別の）世界で、
DQ2から数千年後がDQ6　って感じ。
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 01:27:54.01ID:T+/E1OdIr
ドラクエだと7で過去に戻ってオルゴデミーラ倒してるから
既にやっていたもの、ではある
クリア後に戻るだけなものと違って話の核で何度も往復してるから
7の方が副題に相応しいという笑えないものに
7主人公も痣あるしね
水竜の痣が
育ての親と生みの親がいる境遇
もうプロットに勇者を付け加えるだけで勇者の物語に出来てしまう7
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 01:34:04.99ID:ZSxL2oiZ0
散々悪魔の子で煽っておきながら真相は王様が乗っ取られてただけとかズコーすぎるわ
成り代わりという意味ではⅢのサマンオサで既にやってることを話の中核にしないで欲しい
それでなくとも過去作のオマージュ多くてうんざりしてるんだから
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:07:11.63ID:sJ7YG7Vf0
>>573
開発者も「主人公の髪型には意味がある」と言ってたようだから
「耳の上がとがっててそれを隠してるのかな」とか思ってたんだけど、
実際は他の作品とつながるネタで、それぞれの人物との区別化だったのかね
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 22:40:34.91ID:z00jObe10
些細な話かもしれないがベロニカセーニャの親もう少しどうにかならんかったのか？

単なる一般人だったらともかく一応勇者を支える一族みたいな人なのに
一般人の中でもどっちかってーと下らない奴みたいな性格にしてさぁ。

あの二人がもう少し殊勝な正確なら例のイベントももう少し締まっただろうに
暗いシーンだからコメディリリーフが必要だってんなら
ドラクエ恒例ふがふが爺さんでも用意すりゃいいだけだし
0580名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 23:20:04.13ID:/jyPD4fSd
>>579
あの二人は捨て子の双賢育てる役与えられただけの一般人だからな
ラムダの人達「勉強なんかしたくないわー」って言ってる姉ちゃんいたりわりと普通だし
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 01:05:02.33ID:MW98SD1A0
>>577
ネルゲルの存在自体が、魔界で魔王が誕生すると同時に勇者が生まれてしまうから
勇者が生まれないように魔王を誕生させるには？というところから
徹底されてるからね、10のストーリーはほんと練られてる
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 10:54:06.88ID:8/AyMTot0
勇者ヨシヒコ3期のラストがヨシヒコだけ過去に戻ってやり直しだった
まさかドラクエ11に逆輸入されるなんてな
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:57:40.12ID:QuSR6KMX0
モンスターの使い回し多い上に
色違いだけじゃなく
オーラ違いで強とか邪とか
最早、手抜き
これだけで遊ぶテンション落ちたわ
後、空飛ぶクジラにラーミアの曲乗せたり
ゾーマのテーマを使い回ししたり
勇者の挑戦はゾーマとのバトルでこそ成り立つのに
何もかもぶち壊しすぎ
0591名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:07:53.58ID:vEGzCNq5r
シチュエーション的にはアレ
『おおぞらをとぶ』使ったのであるならば
相応しいのは勇者の挑戦ではなくて『おおぞらのたたかい』
…なんだよな…
あれデブソーンの曲がモチーフとして使われてるから
そっくりそのまま使えなかった問題があるから見送られた
そもそもケトスのおおぞらをとぶ
これがラーミアと全く関係なく余計なものなんだけれど
どうしても使いたかったのであれば
勇者の挑戦をモチーフにして11verおおぞらのたたかい
新規で作った方が良かったと思うけどな
勇者の挑戦も余計なものだからなぁ…
死を賭してであっても余計なものだったろうけどさ
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:21:45.34ID:QuSR6KMX0
後、Ⅲのフィールド曲もね
何か、ここでこれ流すか？
と思ったわ、イメージ違いすぎ
どうせ過去曲使いまわすにしても
Ⅳの馬車のテーマの方が
雰囲気あってると思った
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:18:39.11ID:IZYncAeN0
>>592
最近のスクエニはゲームにおける音楽の重要性をイマイチ分かってない感じがするよね
ビルダーズでも、ロトの世界観なのに、全然関係がない天空編の音楽を鳴らす適当っぷり
如何に音楽にこだわりがないスタッフしか居ないのかが良く分かる
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 00:38:00.40ID:+vu3JqdM0
ゾーマ戦の「勇者の挑戦」は、メロディラインが「「アレフガルドにて」時点で使用する意味が分からない。
許可したすぎやまも耄碌してるけど。
0602名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:14:56.57ID:6G4ola6q0
エリア制でない大陸マップを隊列組んで歩いてないと合わんな3のフィールド曲…
仲間表示される3DS版にしたって大抵あたふたバラバラに走ってるし
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:51:17.52ID:n3qb6Q020
>>602
実際キチッと隊列組んで歩くのは
仲間じゃなくて組織の部下だなｗ
3では勇者の部下のようなものでもあるからいいが

素直に考えれば、今はハードスペックの進歩によって
まばらについていく表現も容易になったってことだな

この表現は、間が空きがちで列の後ろの仲間が
見切れて見えない事が多いのが個人的に不満だがなｗ
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 16:53:14.35ID:mnN/6Gh40
途中からモンスター総数増えて
え!?　今回多くね？
と思ったら、スライム強だの
スライム邪だの
何コレ？色違いより悪いわ
今後のシリーズ以降もこのパターン続ける気だろうか？
かなりガッカリした
0611名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:29:03.25ID:bZ0ldCcH0
>>609
それ抜きにしても相当多い部類だろ
PS4版はあのクオリティであれだけ数がいるって本当に凄いと思うぞ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:32:25.90ID:LtJdvrq1d
フィールドでのモーションも、戦闘中のモーションもそんなに多くないと思うんだが、何と比べてすごいと言ってるんだろう
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:34:52.95ID:d80ZF6eA0
DQ10の勇者が一番いい
0614名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:38:53.66ID:Paa0kkUgr
8と比べて、なんじゃない？
8で時が止まっていって以降の十数年のドラクエ飛び越えて11なら
何もかも凄いと評してもふしぎでもない
大体DQMと10で既にやっている類だしなぁ…
0615名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:11:01.85ID:Zoy57biBa
サイクロプスだかギガンテス歩いてるの見て感動したとか言ってておどろく
サイズ的にも一番小さいよね、今回のギガンテス
なんの迫力も驚きもない
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:30:54.07ID:zjqR/taAM
>>615
かといってドラクエヒーローズみたいにデカすぎもどうかとｗ
GOWのサイクロプスが迫力あるね
目玉引っこ抜くやつ
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:35:14.23ID:uM4t0yuJM
クソシステムにクソサウンドを我慢して進めさせてくれるくらいのストーリーの良さはある。

ストーリーがクソならもう投げてるわ。
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:40:15.32ID:D/vprvvoa
ロウマルティナ加入で盛り上がって、大樹破壊からの最後の砦がピーク
セーニャの決意で盛り返すも、エンディング後に全てやりなおすことになりぽかーん
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:52:37.64ID:+1vAVlCvr
あれで過去に戻らないでセーニャの髪が伸びて時が経った演出があって
もう過去を振り返らないで前を向いて未来へ進んでいくって
描写がされてれば完璧だったんだけどな
髪を切った意味が薄れるというかそこまでしての断髪
セットであるべきものなんだよ
起承転結の結がないんだよねアレ
0622名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:01:36.25ID:A3I8kkeMd
>>619
サウンドがクソという意見が極一部の人たちが熱狂的に言ってるのをたまに見かけるんだが具台的に何がどうだめなの？
しろーとのオレからしたら音楽もあんまり違和感なくてそんなにクソだとも思わないんだけど。
フィールドとかいつの間にか口ずさんでるくらいにはマッチしてるような
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:34:12.49ID:+1vAVlCvr
クリア後の3楽曲のせいでもう覚えていない人が続出してるけどね…
それでなくとも表EDまで本筋のイベントで基本的に流れるのは6と7
ムドー城へ向かう、哀しみを胸に
この2曲ばかり流れてるからあまり11の曲が印象に残らないのでは

刺さる展開で使われてる11楽曲ってセーニャの竪琴による
哀愁漂うアレくらいなもので
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 15:32:27.04ID:L59dmHYv0
時のオーブでは無くて冒険の書を破壊するって話だったら解りやすかったかもな
そして主人公が復活の呪文を唱えると時間が崩壊前まで戻るって感じで
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:37:10.56ID:uVI47aqo0
都合の良い事の連続で辛くなって来たよ、空飛ぶ乗り物とこまで来たがアッサリと鯨手にはいるし何処行っても都合良くアイテムや主人公以外の人は当然の如く知ってました知識あるからつまらなくなってきた。
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 16:45:20.11ID:Ai2K5uNc0
デフォルトの音量バランスが悪いのもBGM不評の原因だろうな
単体として聞くとクソって程じゃないんだが思い出補正の強い曲と比較されるのは仕方無い気がする
そりゃフィールドBGMがアレに変化したらテンション上がるもん
0630名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 17:27:10.21ID:y8RPOuV3a
使いまわしの曲もなんか微妙になってる感じがする
アレンジごとまったく同じ曲のはずなのに
なぜか比べると元曲のほうがいいし
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