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ゼルダbotwが他のゲームに与えた影響 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:13:17.71ID:iGpZ+kif0
って、結局パラセールだけだよね。

ドラクエビルダーズとかPraey for the Godsとかでちょろっとパラセール要素を追加されただけ。

何が全オープンワールドを超えたのか？
0002名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:15:13.67ID:J0M3/OC6d
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」
0003名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:15:34.94ID:2WDzCKv70
特になし
0004名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:16:22.22ID:iGpZ+kif0
>>2
それ開発者じゃなくて、日本のローカライズ担当だろ？
0005名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:16:37.10ID:tRfBrT5O0
ストーリー全無視OKや
想定したクリア法無視OK
これでほぼデバッグ済
なんてできるメーカー他にないだろ
0006名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:16:43.70ID:2adwxFmba
メインだけじゃなく色んなものに自然に誘導するレベルデザイン
0007名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:18:29.17ID:x5bR8P2tM
ビルダーズの方が先に出てるやん、、、
0008名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:18:29.54ID:iGpZ+kif0
>>5
その要素あんまり興味無い。
自由度の高さで面白くなる可能性については、TESとかで十分見て来た。
0009名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:19:21.51ID:Ac+N/FQL0
ゲハゲームはPS信者の発狂にかなりの影響を与えた
0010名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:19:22.81ID:sVVjEnMNd
オープンワールドの一本道化からの脱却

と言ってもエアプには分からんだろう
0013名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:19:40.26ID:J0M3/OC6d
>>4
悔しすぎて嘘ついちゃった(笑)

このゲームはオープンワールドにおける画期的なタイトルであり
このジャンルの次の進化を示した作品だ。
非常に重要なソフトであり、他のオープンワールド開発スタジオに対しても
ゼルダがもたらす影響は大きなものとなるに違いない。


例えば２０１５年にウィッチャー３を発売し
やはり大きな波を起こしたＣＤ　Ｐｒｏｊｅｃｔ　ＲＥＤの
上級デザイナーであるデミアン・モニエは
ゼルダの伝説ＢｏｔＷについて


「今作が示した大きな変化、
　特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚は
　このジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」

と語り

http://gamingbolt.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-has-raised-the-bar-for-world-building-says-the-witcher-3-developer
0014名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:20:04.02ID:siOV6ICw0
映画館の切符売場
そして館内の暗闇

氷女人「笑止！！ペンダントを返せと言っておるのだッ！！！」
オーブを纏った三人の老爺達は薙ぎ払いの前に氷漬けになる
術者「我等の愛娘に笑処を教えてやれて……本当に良かった……」
0017名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:21:07.87ID:PxV9QkTBM
ゼルダの伝説という既に完成されたゲームをここまで再構築するという
クリエイティビティだろ？
0018名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:22:05.50ID:iGpZ+kif0
>>10
でも、ゼルダみたいにストーリー要素皆無だと、一本道とかと関係無いよな。
公園を用意されて、遊ぶ順番が自由だから自由度が高いとか言っては様なもん。
0021名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:22:43.31ID:Hg+96FlG0
>>19
時オカのコッコ知ってる？
0024名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:23:57.68ID:iGpZ+kif0
>>13
ああ、そっちね。
それお世辞だから。

お世辞を真に受けちゃ駄目だぞ
0025名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:24:26.90ID:2adwxFmba
>>24
もう一個の方のソースお願い致します
0027名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:24:44.25ID:UGdpytvL0
>>4
うーんこの嘘つき
0029名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:25:05.12ID:UGdpytvL0
>>24
ふぁーーーーーww
0030名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:25:28.02ID:J0M3/OC6d
>>24
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オセジナンダ(泣)
0032名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:25:56.03ID:psKMZxwfd
>>24
まるでゲハの匿名の発言は真に受けていいような言い方だな
0034名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:26:05.88ID:iGpZ+kif0
>>25
何で？
0036名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:26:33.53ID:FA8xt3saa
豚は相変わらずゼルダ好きだな
0038名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:26:37.43ID:iGpZ+kif0
>>29
>>30
悔しいのぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0042名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:27:39.90ID:ZRL6PJmSa
>>1
パラセールの快適さは素晴らしい

ってもだいぶ前にでてたセインツロウはもっと快適だったな
あれのせいでGTAを受け付けなくなってしまった
0044名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:28:38.57ID:J0M3/OC6d
ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」

【業界人のカウンター発動！】

権威あるレビューサイトIGN「100点！」
辛口なゲーム雑誌EDGE「10点満点！」
polygon、Game Informer、GameSpotなど数十のレビューサイト「100点！」

プラチナ稲葉「超面白い」
プラチナ神谷「ゼルダおもれー」
モンハン辻本「神ゲー、ずっとゼルダやってる」
レベル5日野「ゼルダがめちゃくちゃ面白くて。やばいなっていうくらい（笑）」
日本一菅沼「ゼルダが面白すぎて悔しい」
オーバーウォッチ開発者「ゼルダの伝説の新作は最高のゲームだ」　
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」

ゴキブリ「オセジナンダ(泣)シャコウジレイナンダ(泣)」
0045名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:28:43.70ID:/z/dcnuJd
>>33
その辺は細かいクエストなんかもいちいちマーカー付くから
マーカー追うだけゲーから脱却出来てない

Fo3に限って言えば、父親の影がちらついて悪事しづらいとも言われてるが
0049名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:30:38.45ID:T27fwcRz0
>>44
こういうときだけ海外利用するんだから笑えるわｗ
0050名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:31:04.61ID:+C3nUspoa
パラセールは風タクのデクの葉の発展版やな
その前のコッコ滑空もあるし
2Dだと、マントマリオとかもあるし
昔からあるアクションだぞ
0051名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:31:06.08ID:2adwxFmba
2ヶ月位ゲハがゼルダ板になってたよね
0053名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:32:45.76ID:iGpZ+kif0
>>44
お世辞を真に受ける任天堂信者の民度の典型例
0055名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:33:04.82ID:nXbjLc/ad
>>46
ゼルダのクエストでのマーカーは攻略のヒントどまりで、
普通の探索で使用するマーカーはプレイヤー自身が決めるのは特徴だと思う
0057名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:34:54.12ID:2adwxFmba
>>53
自分のレス振り替えってから言うべきですねぇ
0058名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:35:19.95ID:psKMZxwfd
ゼルダって目的地にたどり着くまでが険しいよな
なんかステージ攻略系のゲームをオープンワールド化したような感じ
0059名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:35:56.99ID:T27fwcRz0
お世辞であるという証拠ならこの先パクらないかどうかでわかるっしょｗ
0060名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:35:58.14ID:ph1KyKnWd
>>1
色々お疲れ様ですｗ
0061名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:36:03.03ID:iGpZ+kif0
>>56
オセジジャナインダ…オセジジャナインダ……


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0063名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:36:13.35ID:7RcggrBJ0
大作洋ゲーが延期になったのは、ゼルダで基準が上がったからじゃね？

ゼルダと比較されるから、完成度あげなきゃならなくて延期
0065名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:37:12.80ID:iGpZ+kif0
>>59
パラセール（）壁登り（）
お、おぅw
0066名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:37:17.75ID:T27fwcRz0
>>63
されるじゃなくて頼んでもねーのに勝手に絡んでくるの間違いだろｗ
0067名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:37:57.58ID:buGmfY8k0
>>63
そんな訳ねぇだろ。
1年でそんな事できるかよ
0068名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:38:20.46ID:WiqgWkkjd
フィールドがダンジョンだとは思った事無いな
普通にフィールドやわ
ロケーションはどこも素晴らしいけど
フィールドにダンジョン要素なんてあったっけ？
0069名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:38:24.60ID:iGpZ+kif0
>>64
ずいぶんスカスカのダンジョンだな
0070名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:38:46.23ID:buGmfY8k0
>>59
取り敢えず君はジャストコーズとバットマンをやってみなよ
0071名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:38:48.97ID:T27fwcRz0
>>65
でたでたまた起源主張ｗ
0072名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:38:54.92ID:2adwxFmba
>>66
比較されるが絡んでくるに変わった事でクオリティアップさせなきゃならん事に変わりないと思うけど
なんでそんなイライラなの？
0074名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:40:13.62ID:T27fwcRz0
>>72
絡むことは否定しねーのなｗ
ほんと厄介な信者にまとわりつかれてサードも大変だわｗ
0075名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:40:35.54ID:J0M3/OC6d
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」


洋ゲー開発者はゼルダが引き上げた品質を越えられるように頑張ってね(笑)
0076名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:40:53.23ID:NZAYqilH0
botwはまだ発売されたばっかりだし
オープンワールドって数多くあるゲームの一形式に過ぎないし
今後どれだけフォロワーが出るかそれとも出ないのか
影響があるかないかまだ分からんね
0078名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:41:10.43ID:buGmfY8k0
>>72
いや、比較対象おかしいんで。
シューティングで東方とダライアスとR-typeで優劣つけようと絡んでるようなもんなんで
0079名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:41:28.10ID:tanRD7dYM
ウィッチャーとか作ったバカ見れば分かるだろ。あんなレールの上しか走れない馬の何が楽しいんだよ
外人に自由度高いゲームは作れない
0080名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:41:52.56ID:buGmfY8k0
>>79
ディヴィニティやれよ
0081名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:41:54.39ID:nXbjLc/ad
最果ての島とか巨大迷路とか
そもそも祝福の祠はダンジョンかクエストが大半だろ
言っとくけど試練の方じゃなく祝福な
0083名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:42:22.36ID:T27fwcRz0
すげーなこいつらあらゆるゲームファンを敵に回してゼルダ褒めてるよｗ
全方位敵作ってどうすんだよｗ
0084名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:42:33.88ID:iGpZ+kif0
ソニー「任天堂が復活して嬉しい」

これと同レベルのお世辞
0085名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:42:37.03ID:V8PQp0dU0
ゼルダが発売されて半年も経ってないのにフィードバックされたゲームが発売されてるんだったらそれはクソゲーだろうな
0086名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:43:09.87ID:Hg+96FlG0
ゼルダsageスレで何言ってんだこのキチガイ

83 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/08/18(金) 12:42:22.36 ID:T27fwcRz0
すげーなこいつらあらゆるゲームファンを敵に回してゼルダ褒めてるよｗ
全方位敵作ってどうすんだよｗ
0088名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:43:40.92ID:2adwxFmba
>>83
言うほど作ってないってｗ
0089名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:43:52.82ID:9vg6k45Ca
>>43
俺も同感。
TESとかは一部マニアしかプレイしてないはず。
それを一般人も馴染みのあるゼルダに取り入れたというところが評価されてると思う。
0090名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:45:27.51ID:buGmfY8k0
>>82
有名なジャスコ2が2010年
あそこまで広いフィールドを自由にとびまわれるゲームは当時なかった。
それでバットマンのアーカムシティでグラップリングとコンバットでさらに洗練されてたイメージ
0092名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:46:18.74ID:2oofU1sad
>>82
時オカよりずっと後なのは確かですねｗ
0093名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:47:21.74ID:PxV9QkTBM
ゼルダやった後にドラクエ11やるとアクションの適当さに笑うわ
何あのジャンプ、ピョン！ピョン！って
0094名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:48:03.74ID:buGmfY8k0
>>92
より洗練されたものを先に出したのは事実ですね
流石にコッコ持たなきゃ飛べないなんて今出したら良い笑いもんだ
0096名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:48:52.16ID:iGpZ+kif0
>>93
ゼルダのグラフィックについては？
0098名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:49:14.92ID:UBKDosck0
>>6
退屈になりがちなオープンワールドを面白く仕上げるレベルデザインこそがゼルダの功績だけど
このあたりはなかなか理論化しづらい部分ではあるよな。「こうすれば面白くなるよ」ってのを明確に示せるわけでもないし。
0100名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:49:31.76ID:T27fwcRz0
>>97
まともに家も作れないのにサンドボックスとか呆れるｗ
0101名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:49:42.69ID:2oofU1sad
>>94
そら時オカは64だしなｗ

10年遅れの滑空すげぇ()
0105名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:51:11.66ID:buGmfY8k0
>>101
滑空どころか今は普通に飛べますよ？
ホントにゲームやってないのな
ジャスコとバットマンとかやってみ？
0107名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:04.94ID:lqwMOH77M
仮に影響を受けたゲームがあるとしてもまだ開発が始まったばかりだろ
0109名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:09.45ID:T27fwcRz0
滑空できたらすげぇってどんだけハードル低いんだよｗ
0110名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:28.61ID:cfQg2sdVa
ネタがないときのアフィまとめどもの思考パターン
とりあえず有名ゲーム煽っとくか←
任天堂ならゼルダかな
話題性ならドラクエかな
それで偏るといけないから思い出したようにPS
この循環ですねわかります
0111名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:52:53.88ID:nCpHGd6uF
化学エンジンは真似しようとしても
ビルダーズみたいなレベルのゲームでは無理だろ
だから滑空くらいしか採用されない
なんちゃって化学エンジンなら採用するゲームはあると思うけど
0112名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:53:20.57ID:2oofU1sad
>>105
時オカから20年経って普通に飛べるようになったんだｗ
すごいでちゅね～～～ｗ
0113名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:54:18.08ID:buGmfY8k0
>>111
化学エンジンっていうけど上昇気流とかああいうのってPS3のGOW3の時点であったぞ？
0115名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:55:22.97ID:iGpZ+kif0
>>112
未完成の滑空を直してやっただけなんだぜ
0116名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:55:54.69ID:buGmfY8k0
>>112
コッコじゃ普通に飛べないよ
ゆっくり落ちてるだけだからな。
ホントにゲームやってないんだ...
他のゲームに普通にある事をすごいって褒めてほしいの？
0117名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:11.62ID:lvXIzqvta
元から無かったものに発売から半年くらいのゼルダを真似して実装なんてできるわけなくね
0118名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:35.75ID:iGpZ+kif0
>>108
そのどこにでもある褒め言葉に、革命でも起こした気分になってるのがブーちゃんなんやで
0119名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:56:38.57ID:fAmiOR88d
>>113
ゼルダの化学エンジンうんぬんは
物理法則と化学変化法則が合わさって世界形成してることが評価されてるわけで
上昇気流すごいみたいなアホな話ではないぞ
0120名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:57:22.91ID:T27fwcRz0
>>117
じゃあ2，3年後にパクられるのかといえばそうでもねーけどなｗ
イカもそうだったしｗ
0122名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:57:33.36ID:boHwVB2j0
>>113
多くのオブジェクトに対して動作するからエンジンなんやぞ
例えば火が一定の場所だけに点いて、その上にだけ上昇気流が……なんてのは科学エンジンじゃなくてただの分岐処理に過ぎない
0125名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:58:57.89ID:iGpZ+kif0
>>121
何で？
0126名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:59:19.36ID:2oofU1sad
>>116
うん、だから64のゲームだよ？ｗ
じゃすとこ～ず(笑)とかいううんこの10年前に時オカは滑空してたんですｗ
10年遅れで出したんだから多少進化してて当たり前だよね？ｗ
ハードの性能も上がってるんだしｗ
0127名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 12:59:58.56ID:WiqgWkkjd
パラセールなんかよりどこでも登れて（試練は攻略法無視になるため登れない）あらゆる段差超えるってのが個人的にすごいわ
目的地に対してルートを選ばないってのがね
farCryなんかも似た感じだがBotwはそのもっと上行ってる感じだな
ジャスコは遊んだ事無いからわからんけどね
0128名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:00:02.50ID:T27fwcRz0
イカもすごいとか褒められてるとかいってたけど結局パクられなかったでしょ？ｗ
なんでかわかるよね？ｗ
0130名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:00:27.83ID:iGpZ+kif0
>>124
そっちの話は、本題から外れるのでソースを提示する意味無し

>>126
糞滑空絶賛してて恥ずかしくないか？
0131名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:00:53.68ID:buGmfY8k0
>>126
２０歳過ぎればただの人って言いますし昔はすごかったねーって話したいの？
0132名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:02:31.55ID:FFU3gTyM0
>>6
ほんとこれだよな
OWにありがちなだだっ広いだけの退屈なフィールドとは違う
クエストという名のお使いが精々だったところにゼルダが風穴を開けたから
喝采を浴びたわけだ
0133名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:02:37.02ID:iGpZ+kif0
>>129
本題から外れるので、意味ありません
0135名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:03:09.93ID:j1MMAywUd
イカはパクリようがないからなあ
0136名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:03:12.75ID:buGmfY8k0
>>132
これだけで他のゲームやってないってわかりますわ
0138名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:03:59.84ID:8WPiSOwRp
まだ頑張ってるんだゴキちゃん
0139名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:04:31.65ID:2oofU1sad
>>131
じゃすとこ～ず(笑)より時オカの方が早く滑空してたって話だよ？ｗ
0140名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:04:46.65ID:z4V3cHExH
>>128
うん、分かるよ
あれの他シューターとの違いの本質はつまるところ「撃ったインクの中に潜って泳げる」ことなんだから
で、「インクに類するものを出すことが出来て、なおかつ泳げるもの」はイカとタコぐらいしかないから
キャラ含め完全に丸パクりしないと無理なんだね
0141名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:05:19.36ID:iGpZ+kif0
>>132
どういう風穴を開けたの？

>>134
図星？
じゃあ、お世辞じゃ無いというソースでもあんの？
0143名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:05:27.47ID:MSDN5svL0
>>122
草むらに火をつけても良いし
その草むらが小さくて気流が起こらないなら薪置いて火力を追加しても良いとかね

物理エンジンって形なら近いことは今までのあったけど

シミュレーションしてるのは運動だけ、ってのからはようやく一歩踏み出した感じはある
0145名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:06:29.42ID:Hg+96FlG0
何かを作るとか関係なく決まった攻略順序がないゲームをサンドボックスと呼ぶ事もありますけど
0146名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:07:22.66ID:j1MMAywUd
コログとしょーもない中身の宝箱しかない
どこ行っても同じ敵

そんなの分かってても楽しいんだよな
ここ登りたいあそこ行きたいが実現できるから
0148名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:00.23ID:buGmfY8k0
>>142
少なくともベセスダのRPGやって何もないって事を証明するのって非常に難しいと思うんですけど
0149名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:01.38ID:iGpZ+kif0
>>139
未完成の滑空な

>>143
じゃあ家燃やせるの？

>>144
それがどうした？
0150名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:13.38ID:tU7LMP/+a
ゴキブリ発狂フリーランww
0151名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:08:37.74ID:T27fwcRz0
>>140
丸パクリされまくってるタイトルなんて山ほどあるのに
なんでイカだけNGみたいな風潮なん？ｗ
0153名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:09:47.86ID:buGmfY8k0
>>152
要するにカジュアルだったと言いたいわけね
0154名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:10:39.56ID:Hg+96FlG0
>>153
？
0155名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:10:46.13ID:9JVxV62op
>>151
元々はイカじゃなくて豆腐だったらしいぞ
世界観とゲームシステムはやっぱある程度噛み合ってないと
0157名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:11:10.22ID:Ye34sKjo0
ドラクエは戦闘は面白いがフィールド移動がただのストレスだったのが勿体なかった
ゼルダプレイした後だと如何にも簡単に登れそうな段差や柵を見えない壁で阻まれることに苛ついた
0158名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:11:15.68ID:iGpZ+kif0
>>146
コログとしょーもない中身の宝箱しかない
どこ行っても同じ敵

これだからこそできるレベルデザインなんだよな。
他のゲームは宝箱の中身や敵、NPCに違いを持たせなくちゃ行けないから、パラセールで飛べるとか壁登れるとかが出来ない。
それやられると、用意したもの全部すっ飛ばされちゃうから。

逆に、そういうのが無いからゼルダの移動の自由度は実現したんだよな、
0159名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:11:23.49ID:T27fwcRz0
>>155
ならインクマンとか墨汁忍者とか適当に決めればいいんだよｗ
イカが出てこないといけない理由なんかないｗ
0160名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:11:51.79ID:ffU1ivAm0
ゴキちゃんまた捏造したんか
色々お疲れ様ですw
0161名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:12:04.68ID:WB/LNPnB0
出来ないことと、出来ることのバランスが秀逸
何でも燃える、何でも壊せるではゲームは成り立たないけど
ハリボテ過ぎても、今後はストレス溜まるだろうね
0162名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:12:08.38ID:buGmfY8k0
>>156
お前カジュアルの意味知らないだろ？
何キレてんの？
0164名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:13:16.84ID:URd4UWWDd
>>1
じゃあスカイリムも全然パクられてないから糞ゲーって事でOK？
0165名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:13:26.99ID:8tnb8gR1p
自作含めて色んなゲームの要素を丁寧に取り入れて冒険、ゲームが楽しくなるように
仕上げたいつもの任天堂パターンだけどブラッシュアップがいつもどころじゃなかったわなw

他のOWゲーが良くなるのも歓迎するけど次のゼルダが1番楽しみだ
0166名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:13:47.23ID:pOObn+ci0
何処にでも行けるという認識を持った時、眼に映る景色全てが意味を持つ様になるんや
たとえ目を惹く建築物が立ち並んでたとしても、どうせ彼処には行けない行っても何もないゲーム、とは一線を画す革命なんやで
0167名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:13:49.89ID:z4V3cHExH
>>149
そうでないことを証明しろ、はどうとでも言えるからね
例えば「ID:iGpZ+kif0は凶悪殺人犯だ、違うというなら、そうでないことを証明しろ」とか
「ID:iGpZ+kif0は任天堂のネガキャンを行うソニーのステマ部隊だ、違うというならそうでないことを証明しろ」とかね
だから悪魔の証明なんて何の意味もないよ
0168名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:09.86ID:nTGB9Voqd
>>146
山登って山の向こうの地方に行くのが楽しいんだよな
エアプは「山登りのどこが楽しいんだよwwwww」て言うけど
山登りは過程であって目的ではない
0169名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:27.71ID:iGpZ+kif0
>>161
他のゲームも、そのトレードオフなんやで。

他のゲームは技術力不足だからあれが出来ない。
ゼルダが出来ないのは、バランスが秀逸だから。


これが、任天堂信者補正
0170名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:29.74ID:HBimLcj20
任天堂は偉大だって思考が韓国人そのもの
起源や影響の主張って元をたどって全て手柄にできるっていう傲慢さから来てるよな
もっとも任天堂信者は何一つ考案してないわけだがw
0172名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:37.29ID:buGmfY8k0
>>166
要するにベセスダ最高って事ですな
0173名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:14:45.06ID:9JVxV62op
>>159
適当な設定ではしっくりこないよねって話をしてるんだが
スプラを絵師さんが多くプレイしてるのは
デザインが評価されてるからってのもあるよ
それに勝るデザインが出て来れば勝てるかもね

てかスプラ1が出てもう数年経つし
もし簡単に勝てるなら出てきても良いはずなんだけどね
0174名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:15:15.88ID:T27fwcRz0
>>173
そもそもしっくりってなんだよｗ
完全にお前の主観じゃねーかｗ
0175名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:15:43.85ID:9JVxV62op
>>174
プレイヤーの幅広さ
0176名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:15:47.26ID:URd4UWWDd
スカイリムは全然パクられてないから糞ゲー
0177名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:16:01.04ID:WsxPqgxp0
ゼルダがあれば旅行なんか行かなくても旅行気分に浸れるわ
0179名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:16:03.30ID:iGpZ+kif0
>>164
ゼルダが盛大にパクった
0180名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:17:03.11ID:9JVxV62op
センスって触れてきた知識や経験の幅によるらしいな
可哀想にな
0181名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:17:04.23ID:eGD3qFJp0
いや、ゲーム開発を舐めすぎ
これからbotwに影響を受けるゲームが出るとしたらまだ数年後の話だろ
現時点で開発途中のゲームがbotwに影響受けて、ゲームの形を変えることなんてありえない話だわ
0182名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:17:12.02ID:buGmfY8k0
>>179
パクられたのはアサクリとファークライだと思うんですけど
0183名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:17:43.64ID:issB3DTP0
海外の開発会社で「ゲーム作ってる暇があったらゼルダをプレイしろ」
ってゼルダBoTWを開発陣に配布したりしてるから
影響が出るのは早くて２～３年後だろうね
0185名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:17:57.08ID:T27fwcRz0
>>175
面積競うゲーム性ならある程度なんでもええわんなもんｗ
0186名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:18:06.98ID:iGpZ+kif0
>>171
それ、ゼルダ信者が絶賛してる壁登りにも言える。


結局、ゼルダが何処にでも行けるってのは、フィールドに何も無いと言ってる様なもんだけどな
0187名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:18:19.87ID:Hg+96FlG0
ゼルダパクってつまんない洋ゲーが面白くなるならどんどんパクって下さい
0188名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:18:45.09ID:8tnb8gR1p
>>177
んな訳ないんだがウオトリー村があまりにも快適すぎたから俺はbow止めて
海釣りに行った、リアルも楽しかったw
0189名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:19:36.22ID:buGmfY8k0
>>187
つ ま ん な い 洋 ゲ ー
はぁ...こんな事言うから嫌われんだよ
0190名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:20:03.35ID:9JVxV62op
作り込みって責任持って物作った経験ないとわからんよね
ゼルダは洋ゲーが投げてた部分を作り込んできた
それで危機感を覚えた界隈の連中がチェックしてる
開発体制の違いから全てを取り込めないにせよ
やりようがあることを知ってるか知らないかは大違いだからな
0191名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:20:21.70ID:SdTh/Ehd0
絵だけクオリティの高いゲームの不自然さを
万人がわかりやすく理解できる実例を示してくれた
0192名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:20:40.49ID:2adwxFmba
>>186
なぜ壁に登れたら何もないとなるのか
プレイ経験で何度も発見があったから何かあるかもと登ってるわけで
0193名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:20:54.73ID:Hg+96FlG0
洋ゲー信者イライラでワロタ
つまんない洋ゲーが面白くなるならどんどんゼルダパクって下さい
0194名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:21:04.86ID:9JVxV62op
>>185
それで反論できてると思うならそれでいいよ(笑)
0195名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:21:40.66ID:iGpZ+kif0
>>192
じゃあ何があるの？
0196名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:22:29.56ID:T27fwcRz0
アサクリで壁上ってもなんともいわないくせに
ゼルダでやった途端偉業のように持ち上げだすのも不自然やねｗ
0197名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:23:11.30ID:buGmfY8k0
>>190
ウィッチャー3 とかベセスダとかの1級にはそんな手抜かりは感じないけどな。
ウィッチャー3 は完璧だった。
ベセスダはまぁバグは面白さで誤魔化してるって感じで
0199名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:25:07.39ID:9JVxV62op
>>197
そのゲームもbotwと並べて言われてたね
ただ多くのオープンワールドゲーはそうではない
あと作り込んでたにせよ方向性もその作り方も違うよね
たぶん洋ゲー界隈はいま分析してるところだと思う
完全に理解されたら勝てなくなるな
0201名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:25:28.28ID:buGmfY8k0
>>198
やるとこは既にやっちゃってるんすねー
0202名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:26:44.81ID:T27fwcRz0
>>198
時空を遡ってパクられるゼルダすげええｗｗｗ
0203名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:27:23.52ID:2adwxFmba
>>195
エアプでここまで煽ってきたわけ？
祠やコログやイベント様々
無かったとしても上から見渡して上記の物を見つける可能性が高い
0204名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:28:02.35ID:buGmfY8k0
>>200
いやいや全ての洋ゲーはつまらないって先に言ったやつに言ってくださいよ、そう言うことは。
すごいゲームは洋ゲーだろうとすごいし面白いって当たり前のこと言ってるつもりなんだけど
0205名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:28:06.57ID:Hg+96FlG0
リンクをデザインしたのは宮崎駿と一緒に仕事してた小田部羊一だし、上田ゲーも処女作のICOからずっとゼルダパクってるよね
0208名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:32:10.25ID:T27fwcRz0
>>145
部分的な攻略が目的になっちまってる時点でなぁｗ
0209名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:32:27.62ID:Hg+96FlG0
>>207
決まった攻略順序はないよね
どこから攻略しても自由だし
0210名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:32:57.50ID:iGpZ+kif0
>>203
祠とコログって、どういう事するの？
0212名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:34:44.92ID:kF8d3Z3Kd
発売半年で影響与えたソフトが出るわけねえだろ
大半開発中だわ
0213名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:34:55.17ID:j1MMAywUd
>>210
エアプですらないんか？
0214名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:34:56.76ID:iGpZ+kif0
>>211
画像上げたら何してくれる？
土下座アップしてくれる？
0216名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:36:27.26ID:WSXLB2nDd
結局やりもしないでわかんないゲームを陣営憎しで適当に叩いて上から目線で批評できている気になっているのがゲハのゴキなんだよなあ
やりたくないならそれでいいから的外れな小並感やめろや
0218名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:37:07.74ID:iGpZ+kif0
>>215
土下座だけじゃあかんやろ。
何してくれるんや？
0219名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:37:15.61ID:Hg+96FlG0
>>217
うん、決まった攻略順序がないからサンドボックスだね
0220名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:38:05.26ID:nXbjLc/ad
>>159
それで世界観構築できるならな
イカのはカラーギャングがスプレーで落書きするのと、子供の水遊びの合の子的な世界観とゲームシステムを融合させてるからいいんだよ
一人用ならともかく、忍とかじゃ対戦だと違和感酷いし、設定がマニアックになりすぎる
0221名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:38:11.04ID:qMjPEo/C0
>>204
全ての洋ゲーがつまらないなんてレスは、このスレのどこにあるの？
被害妄想に取り憑かれて、存在しないレスが見えちゃってるんじゃない？
0223名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:37.57ID:2adwxFmba
すげえ既視感ある流れっすね
0224名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:42.71ID:eGD3qFJp0
ビデオゲームにおける「サンドボックス」とは、ゲームの進行に関わるタスクやクエスト類が存在せず、プレイヤーが自分なりに目的や目標を決めて遊んでいくゲームデザインである。

ゼルダは目的やクエストあるのでサンドボックスではないですね
0225名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:39:44.13ID:T27fwcRz0
>>220
だからなんでイカじゃないとできないって断定しちまってんだよｗ
どうもニシくんって自分の感覚が全体の基準だと勘違いしてるよなぁｗ
0229名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:40:25.22ID:iGpZ+kif0
>>222
画像上げた所で、クリア率だとか色々注文入れてエアプとか抜かされるからね。

顔と住所晒しと土下座はどうかな？
0230名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:40:59.01ID:Hg+96FlG0
オープンワールド（Open World）とは、英語におけるコンピュータゲーム用語で、舞台となる広大な世界を自由に動き回って探索・攻略できるように設計されたレベルデザインを指す言葉である

定められた攻略手順の遵守を要求されないゲームプレイは、「Sandbox（サンドボックス：砂場・砂箱の意味）」ともよばれる
0231名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:41:14.36ID:2adwxFmba
>>225
とりあえず水着の女の子じゃダメだったよなｗ
0232名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:42:08.57ID:buGmfY8k0
>>221
つまらない洋ゲーって思い切り言っとりますやん。
単につまらん全てのゲームならわかる。なんで洋ゲーってわざわざつけたんやって話よ。
こういうのって言葉尻に先入観が出ちゃうんだよ
0233名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:42:28.71ID:8WPiSOwRp
強制ではないからサンドボックスなんじゃないの
よく知らんけど
0234名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:43:20.85ID:Urlr9hNV0
陣取りFPSTPS＝イカ だし
パクリようがないよ
0235名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:43:42.80ID:Hg+96FlG0
面白い洋ゲーとつまんない洋ゲーがあって、つまんない洋ゲーの方を指して発言したら洋ゲー全否定されたと勘違いしてイライラマックス
洋ゲー信者の気持ち悪さ
0236名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:44:01.85ID:T27fwcRz0
>>234
陣取りだけでもパクればええやんけｗ
その気配すらねーけどなーｗ
0239名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:45:25.26ID:buGmfY8k0
>>235
なんで洋ゲー限定やねんって話よ。
コンプ丸出しやん
0240名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:45:37.42ID:s9mfqDeUp
画像あげたところでアホなこと言ってるのは変わらんが
なにかアドバンテージあんの？
0241名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:45:53.38ID:Urlr9hNV0
>>236
陣取りパクってイカと別ゲーになったらそれはそれで凄いわ
ぜひ作って欲しい
0243名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:46:54.57ID:Hg+96FlG0
日本のソフトメーカーにゼルダパクれる程の開発規模なんて無いし
洋ゲー信者の被害妄想の激しさ、気持ち悪さは異常
0244名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:47:20.63ID:T27fwcRz0
パクられなかったらパクれなかった
パクったらやっぱすごい

どっちに転ぼうが無敵やんけｗ
0245名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:47:44.72ID:iGpZ+kif0
>>237
だから、お前がどうしてくれるのか聞いてんだよ。
ただ、外野からエアプと吐き捨ててるのと同じだぞ
0247名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:48:31.85ID:buGmfY8k0
>>238
でも日本にまで来るような洋ゲーって大体面白いやん。
日本に来てないつまらん洋ゲーのこと言ってんなら説明してくれよって話じゃね？
CODGとかRageとかのこと言ってんならわかるが少なすぎんぞ
0248名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:50:47.66ID:2adwxFmba
>>237>>245
自演やろこれ
0249名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:51:24.93ID:Urlr9hNV0
陣取りFPSはイカで完成してるから
パクってあれ以上を作れるなら凄いでしょ
0250名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:51:33.90ID:T27fwcRz0
ハースストーンも面白いからパクられるって宣伝してたけど
その通りだと思うわｗ
0254名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:53:35.67ID:buGmfY8k0
>>250
そのパクったシャドバの惨状見るにあれは自分たちと同じことができるわけないっていう鰤の余裕の表れだと思ったけどな
0256名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:55:07.63ID:2adwxFmba
>>247
The Order 1886
0257名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:55:34.89ID:buGmfY8k0
>>255
キレんといてーや
何怒ってんの？
0259名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:56:22.35ID:cpCG4Spba
ID変わった。


>>251
つまり、単なる言い逃げか。
0260名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:57:19.11ID:nXbjLc/ad
敵も味方も同タイプで何かを噴いてフィールドを作り、そこに籠ることでステルスやら何やらできるシステム
これを直感的にできるモチーフとなると、海洋生物以外だと難しいな
主人公だけの能力で良いなら、１人用アクションとして何にでも合いそうだけど
0261名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:57:53.90ID:WiqgWkkjd
>>219
別にいいんじゃね？
めんどくさいし
ただ個人的に言えるのはゼルダBotwがアクションADVであろうとjrpgであろうとサンドボックスであろうと上昇気流がどうのパラセールがどうのなんてどうでもいい
素晴らしいゲームには変わりないってだけで

ゼルダBotwを持ち上げる人ってなぜかこの要素はBotwが初とかゼルダが初とか主張したがる･･･
そんなの抜きにしても面白いのは事実
0264名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:59:47.34ID:T27fwcRz0
>>262
いやいやこれしかない需要でっしゃろｗ
任天堂信者かきあつめてマンセーしてるだけやｗ
0265名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 13:59:54.91ID:gA4vWPzw0
オープンワールドの世界の中で常に物理演算働かせて
その中で全ての生物、全ての物体、全てのエフェクトの挙動が制御されてたんだ。

そんなん半年で他のゲームが真似出来るわけがないし、
真似したってバグまみれになりかねない。
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:00:46.81ID:Urlr9hNV0
自陣面積を増やす→何かを塗る

2手目でイカになっちゃうのが見えるから難しいよ
0267名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:00:50.32ID:buGmfY8k0
>>265
誰もスカイリムをパクれないわけだわ
0268名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:00:56.32ID:8tnb8gR1p
>>1が立て逃げじゃなく頑張ってるのか今時珍しいなw
登山はルートや素材に寄り道しながらいつのまにかやってたな
登山そのものが面白いというより色んな所に目移りしながらだったけど
雪山に行った時だけは「この頂を制覇する！」って燃えたwww
山頂ついて晴れだった時の気分の良さったらなかったね！あれは何故だったのか
未だに理由が判らないまんまだ
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:01:38.41ID:Hg+96FlG0
>>261
なんで「ゼルダはサンドボックスじゃないって間違った情報垂れ流してたアンタにツッコミ入れた俺」って流れなのにお前が一歩引いてやった感出してるの？
「めんどくさいし」じゃねぇよ、気持ち悪い
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:05:19.91ID:V0nct8K30
本当の意味でbow超えるとしたら次のゼルダくらいしか可能性ないと思う
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:07:17.71ID:cpCG4Spba
>>263
住所だろうと何だろうとやってくれるの？
君が決める事やで
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:08:44.47ID:nXbjLc/ad
ゼルダは既存要素のブラッシュアップ
スプラはTPSのボトルネックの克服だね
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:09:22.27ID:cpCG4Spba
>>265
家燃やせるの？
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:09:53.74ID:Qx7wShRn0
>>272
ゼルダのすごいところは一つ一つの要素ではなく最初からどこまでも行けるマップとストーリーやクエストを好きな順番でこなせる自由度のあるゲーム全体の話だぞ
0277名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:10:02.92ID:T27fwcRz0
そんなに放火願望あるのかよこっわｗ
0279名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:11:04.99ID:kF8d3Z3Kd
>>241
例えばファンタジー的な世界観で土地に花を咲かせる側と汚染荒廃させる側みたいなパクリゲーが思いついた
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:11:49.68ID:nXbjLc/ad
ただゼルダの場合別々の食材を融合させて高級料理に仕上げてるから
この調理法は歴史に残るだろうね
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:14:18.53ID:cpCG4Spba
>>277
全ての生物に化学演算施せるらしいゼルダプレイヤーほどでは無いですわ
0285名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:14:21.08ID:kF8d3Z3Kd
>>261
逆じゃね？
アンチが「この要素はこのゲームにあった」って言ってるの見る方が多いぞ
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:17:03.65ID:ZZq1uWa1d
>>286
ウィッチャー3を意識してるってソースは？
0289名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:17:25.14ID:cpCG4Spba
>>283
本物の住所という事を保証する物も要求する。
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:17:55.09ID:kF8d3Z3Kd
>>267
スカイリムって解像度変わっただけで特にオブリから新しい要素増えてないけどなんですかいりむなんだる
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:20:15.00ID:9JVxV62op
起源論争は無知の証明なのがなぜ理解できないのかな
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:20:29.11ID:Qx7wShRn0
物理エネルギーをあらゆる物体に溜められる
化学反応を再現
金属を自由に操る
水を凍らせることが出来る

この辺はゼルダが起こした革新で今後の作品にパクられると思う
0294名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:21:19.19ID:2adwxFmba
そもそもゼルダより歴史の古いシリーズ自体が稀だからねぇ
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:21:22.17ID:9JVxV62op
ボコブリンの相互干渉的な挙動も地味にすごいらしいな
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:21:31.55ID:kF8d3Z3Kd
>>287
ただ言っただけならアンチ扱いなんてしないけど
どんな思考回路だよ
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:26:17.77ID:nXbjLc/ad
>>293
水凍らせるのは昔からある
ただあらゆる場所やものに適用できるのがすごい
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:29:55.60ID:T27fwcRz0
>>299
任天堂が最初にやったことにしたいだけだから勘弁してｗ
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:31:39.43ID:Hg+96FlG0
3Dゲーム黎明期に出した時オカがコッコで滑空してるんだけどね
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:32:10.95ID:kF8d3Z3Kd
>>299
パラシュートならgta saからあるぞ
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:32:20.95ID:cpCG4Spba
>>298
何を上げてくれるのかな。
じゃあ、顔と住所の一部を隠してID付きで上げて見てくれるかな？
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:33:51.10ID:6HkBBEByM
豚ちゃんはいつになったら、ゼルダ卒業できるの？
来年もゼルダで戦うの？
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:34:10.76ID:DwGOrifL0
ゼルダは過剰に評価されすぎだろ、糞ロードでテンポ最悪だし
ワープやデス後に毎回あの糞ロードかまされるのがストレスマッハでやばい
0308名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:35:38.64ID:kF8d3Z3Kd
つーか「プレイしてる」って
当たり前で話に参加していいかどうかの証明にしかなんないのによくそこ迄要求出来るなこの基地外
0310名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:37:19.77ID:tdgrzO0T0
そもそもゼルダがファークライと無駄に広いだけで何も無いマップデザインとアサクリやらのパルクール要素を混ぜ合わせてるだけだろ
0311名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:37:27.01ID:iGpZ+kif0
>>309
なーんだ、また言い逃げか。
これがゼルダ絶賛してる連中の民度
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:37:32.92ID:kF8d3Z3Kd
>>305
君は毎回洋ゲーのロードに発狂してそうだな
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:38:44.57ID:kF8d3Z3Kd
>>310
ゼルダにパルクール要素なんてないが？
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:38:59.47ID:DwGOrifL0
>>310
本当それな、無駄に広いだけで何もないからだるいだけ見渡すとこ全てに行けるから何？ってのが第一にくる、山登ってるだけで何が楽しいんだと
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:39:00.34ID:9JVxV62op
起源論争する人って直近のソフトしか知らない人が多いね
アイデアマラソンとかすると既存のアイデアと被りまくるタイプ
0317名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:41:37.70ID:iGpZ+kif0
>>316
じゃあまず、君の顔と住所が本物かどうかを証明するために、一部隠してID付きで上げて見てくれるかな？
ゼルダファンなら、それくらい景気良く出来るよね？
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:42:14.83ID:kF8d3Z3Kd
大体ゼルダの評価って単体の要素がいいから高い訳じゃないし
座組みの発明だよあれは、アンパンとかカツ丼とかと同じ
0321名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:44:38.42ID:8tnb8gR1p
どうせどっちも画像上げないんだから終わらせなさいよw
ところで両氏に聞くけどゴーゴースミレどこに沢山あったっけ？
サトリ山グルグルしたら見つかった気がしたんだけど…
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:45:27.84ID:9JVxV62op
てか画期的なアイデアそのものってコケたゲームが起源だったりする
アイデア自体はすげーし面白いんだけどこのやり方じゃウケねーな、とかさ
0324名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:46:51.30ID:P7aotdQHd
問
このスレは何？

解答例
面白さで誤魔化してるゲームを否定するスレ
ゼルダコンプ隔離病棟スレ
業界人のカウンタースレ
ゴキッチを押し続けるスレ
0325名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:47:07.88ID:3LOb4kitp
>>317
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ
0326名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:48:08.36ID:kF8d3Z3Kd
>>321
スミレはアッカレ湖で集めたわ
0327名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:48:50.38ID:tdgrzO0T0
言うてもゼルダの高評価の内容を聞いても高いところに登れるとかマップが広いとかそういう声多いよね
そんなん他の箱庭とか遊んでいたら全くではないけど評価に繋がらんわと
俺は逆にゲームとしてのテンポの悪さでストレスが溜まって途中で心がおれたわ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:49:47.69ID:nXbjLc/ad
>>299
滑空だけならマリオワールドからある
どこからでも、どこへでもいけるのが画期的
0329名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:50:12.41ID:iGpZ+kif0
>>322
無差別にエアプと罵倒してる君ほどじゃないよ
0330名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:50:38.98ID:0BjPNqvvp
科学エンジンの元祖はArxFatalisだな
たき火に火つけてモンスターの肉焼いたり
骨拾って武器にしたり
ダンマスのが先かもしれんけど
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:51:31.93ID:D4VDzE6md
>>327
お前が聞きたくないこと聞いてなくて
読みたくないもの読んでなくて
見たくないもの見てないだけだろう
元岡の記事がけっこう分かりやすいから読んでみたら？
何故ここまで評価されてるか少しは理解できると思うよ
0332名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:51:44.37ID:kF8d3Z3Kd
>>327
詳細に書いてるレビューなんていくらでもあるじゃん
君の中で結論が決まってるからそういう内容しか読んでないだけだろ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:52:13.15ID:PYhd0dmg0
ゼルダの後にオススメなオープンワールド機種問わず教えてや
BOTWに良く似た要素があるオープンワールドでもええで
0335名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:52:59.65ID:8tnb8gR1p
アッカレ湖か行ってくるわ助かったw
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:53:45.40ID:5SKVOOZL0
スレ見てたらジャスコ2久々にやりたくなってきた
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:54:02.73ID:reGpughE0
発売して半年で他社のパクり作品出てくると思ってるのかよ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:54:58.45ID:iGpZ+kif0
>>334
いいから説明してみ？
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:55:01.61ID:8tnb8gR1p
滑空的な物の祖はバルーンファイトかな？
0341名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:55:27.90ID:wPaWCI6F0
>>13
ジャップって白人様のリップサービスでホルホルしたがるよね
アメリカの街頭インタビューでジャップ誉めてる連中なんてジャップの場所も知らない連中なのに
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:55:53.60ID:kF8d3Z3Kd
>>333
全然関係無いけどbullyおすすめ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:56:54.84ID:8tnb8gR1p
>>339
祠は爆弾ジャンプ、コログは頭に石ぶつける遊びだそ！！
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:57:15.21ID:iNy0hQkkd
>>212
これが現状
来年末以降で他メーカーが対抗出来るかだな
まあ任天堂は他メーカーが追い付いた頃には引き離してる可能性高いが
0347名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:57:29.56ID:GO3PpvB9d
悔しいやろうな…日本のゲームなんてバックミラーに映ってると思ってたらまさか自分達が周回遅れにされそうになってたなんて(´・ω・｀)
0349名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:58:21.46ID:iGpZ+kif0
>>343
説明出来ないって事は、君もエアプなのかな？
0350名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:58:53.80ID:3LOb4kitp
>>1
重度のアスペ
0351名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:59:33.84ID:tdgrzO0T0
なあお前ら任天堂ハード以外のゲーム遊んでるのか？遊んでるならゼルダは何から何まで新鮮とか言い出すクソアホなんて出てこない筈なんだが？このスレには居ないようだけど
0352名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 14:59:50.81ID:kF8d3Z3Kd
>>345
こないだコンセプトアートがリークされてたので期待しよう
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:01:54.65ID:kF8d3Z3Kd
>>351
何から何までは意味わからんが既存オープンワールドやってた人間ほど新鮮に感じると思うぞ
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:02:54.51ID:27gP6DnJp
64コッコで滑空要素すでに使っていて
影響された作品が出てるなら
botwが与えた影響って何が残るの？
0360名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:03:57.32ID:iGpZ+kif0
>>356
ああ、効果音しかなくて盛り上がりに欠けるあの空気感か
0364名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:05:27.25ID:GO3PpvB9d
どこにそんな技術って…CGムービーがもてはやされて衰退していった時代に時のオカリナ作ったメーカーだぞ(´・ω・｀)
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:06:26.42ID:kF8d3Z3Kd
>>358
化学エンジン？
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:07:23.06ID:3LOb4kitp
エアプ
アスペ
レス乞食
虚言癖


病院行こう>>1くん
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:07:39.47ID:0BhAJ0Ad0
相手するお前らが云々
0368名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:07:47.13ID:TTwnD7G+p
スーパーマリオワールドのマントも知らないカスばかり…
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:10:04.17ID:z4V3cHExH
ただのレス乞食かよ
もうNGするが、逃げたと思われるのも癪だし祠とコログについては簡易的な説明してやる

祠ってのはミニダンジョン
やることは謎解きだったり戦闘だったり、導師のところに辿り着けばクリア
報酬は最大HPorスタミナ上昇……の引き換え券的な存在な

コログってのは種族
世界中に隠れてて、見つけるとミをくれる
ミはポーチ拡張に使える

以上
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:11:42.16ID:3LOb4kitp
>>369
ﾀｽｹﾃｰｺｺﾖｰ

トロット2待ちでPS3買うつもりだったが結局買えなかったぜ
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:11:58.03ID:iGpZ+kif0
>>365
一部のオブジェクトにだけ化学エンジンを適用しただけで革命した気になってるとか
0375名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:12:59.55ID:RWDe010Ad
こいつ数ヶ月前からずっと同じ論調でゼルダ叩いてるなｗ
文体で同じ奴だって分かる
しかもエアプなのかよｗ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:13:17.29ID:nXbjLc/ad
アイデア自体はふるくからあるよ
0378名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:14:33.67ID:u3ITyrRMd
時オカパクって一時的に持ち上げられてた洋ゲーさん、再びゼルダに超えられて涙目ｗ
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:15:14.37ID:iGpZ+kif0
>>370
ミニダンジョンw

なんでそんな物を探さなくちゃ行けないのか？

報酬も性能アップとか、ダンジョンごとの違いも用意しなくて良いし、これぞ水増し要素って所。
0381名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:15:54.82ID:kF8d3Z3Kd
>>373
それの何がそんなに悔しいんだ？
0382名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:16:05.00ID:nXbjLc/ad
>>371
その滑空と見えない壁がないデザインの
あわせ技が肝だろう
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:20:13.47ID:50EOC5Mwd
ゼルダBotWが既存のオープンワールドと何が違うか一言で言うと誘導
誘導→選択→報酬がひたすら繰り返されるゲーム
あれだけ広大なフィールドに
どこにいても誘導～報酬の流れが存在するように
頭おかしいくらい丁寧にゲームがデザインされている
職人技どころのレベルじゃない
海外のクリエイターが語るにはそういう丁寧さは日本のゲーム作りの特徴らしい
だから急に海外の大手がこういうゲーム作ったりはできないだろう
唯一無二だから評価も高い
0385名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:21:43.58ID:yCwYs8ima
ゼルダのオープンワールドは高さを位置エネルギーの量とほぼ厳密に捉えたのが斬新なんだよ
0386名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:21:47.72ID:nXbjLc/ad
>>379
別に無理にやる必要はないよ
けど探索やクエスト、戦闘のご褒美
として存在するのもある
0387名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:24:41.85ID:iGpZ+kif0
>>386
その広大なフィールドに小さいダンジョンとか、無駄に広いだけじゃね？
0389名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:25:36.16ID:Zf/Nbcgi0
もともと他でもある要素を上手く取り入れた上で綺麗に纏め上げただけだと思うんだが？
それはそれで凄い事だと思うけど、ゼルダが与えたって言われると抵抗感あるな
まあたんに知らない人が騒いでるんだろうけど、ゲハみたいにそれなりにゲーム遊んでるだろうと思われる人が言うと何だかなぁと思ってしまう
0392名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:28:39.73ID:kF8d3Z3Kd
>>389
いや大体言われてる新しさって
①座組み
②化学エンジン
この二つよ

クリエイターが褒めてんのも大体この二点に集約される
0394名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:30:12.48ID:jd/eTxXYp
>>389
そんな話は言うまでもなく前提条件何だよね
個々の要素なんて出尽くしているんだから

それらを組み合わせて、ストーリー、魅せ方、操作の仕方、クリアの仕方で
新たな体験を創り上げるのが現在のゲームでしょ

パラセールがーとか、オープンワールドがーとか、
そんな低次元な話をしてもお互いが勧めるゲームで刺し違えるだけの事
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:30:17.46ID:50EOC5Mwd
>>389
ただ要素をまとめ上げただけでこんなゲームは作れない
まとめ上げただけで革新的とは言われない
「パラセール」とか「壁登り」とか「上昇気流」とか
そういう細かい要素ばかり見て本質が捉えられてない
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:04.54ID:tdgrzO0T0
業界人全員が絶賛ってどういうこったんなわけねえだろ
こういう事を言い出すアホが居るからゼルダに関してはあまり誉めたくない
少しでも誉めるとコピペ爆撃始める奴がいるから
0397名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:06.57ID:nXbjLc/ad
>>387
小さいかどうかは祠次第
地図にもはっきり映る巨大迷宮やでかい島丸々使ったダンジョンのご褒美なのもある
ワープポイントでもあるから探索の目印にちょうど良い
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:39.63ID:iGpZ+kif0
>>392
あらゆる要素に化学が適用出来ると言うなら、例えば上空から物を落として、NPCの家とか壊せるかな？
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:31:59.74ID:IvsCoh2V0
天候がダイレクトにゲーム性に影響するオープンワールドゲームって何かあったっけ？
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:32:14.62ID:yCwYs8ima
壁登りじゃなくて壁の概念の撤廃だな
これが斬新だった
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:32:43.25ID:Y81fNtvSd
業界人もユーザーも大絶賛
0402名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:32:50.41ID:kF8d3Z3Kd
>>398
そんなこと書いてないけど幻覚見えてるみたいだから病院行けば？
0404名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:33:52.56ID:cwVgGqrja
影響与えたとしてもまだ他の作品に表れてくるのはもう少し先じゃないかな。
0406名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:34:13.12ID:yCwYs8ima
>>398
ゼルダの化学エンジンの定義を参照した方がいい
あれのルール1か2か3に「オブジェクトはオブジェクトのステータスを変更しない」とある
だから君の例だと「ルール通り」にステータスは変わらない
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:35:14.53ID:jd/eTxXYp
>>403
どんな答えを得たいのか分からないから、試しに自分が最近プレイした革新的なゲームを挙げてレビューして見せてよ

どんな所が革新的で、どう楽しめたのか
何かを貶すより、何かを褒める方が精神衛生上、自分の為になると思うよ
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:35:18.26ID:IvsCoh2V0
探せば元あるもんでもそれらを組み込んで纏める事も革新的と言えるやろ
それらをバランス崩すことなく構築するって相当難しいことだぞ
0411名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:35:40.65ID:8tnb8gR1p
>>390
砂漠はもっと広くてもっとスカスカにして欲しかったな
歩いても歩いても不毛地帯みたいな方がムード出ると思うんだがバランス取ったのかなとは思った
0413名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:36:47.45ID:8YL9faW3M
スカイリムやウィッチャー3単体では実現出来なかったことを成功させている
だからこそそれぞれの開発者がブレスオブザワイルドに感動して敬意を払っているんだよ
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:37:06.25ID:iGpZ+kif0
>>393
それが正当な評価という根拠は？

>>397
巨大ダンジョンを、さも普通の祠にもあるかの様に書いてるけど、実際の所は？
巨大と言えるのは、何個あるか言うてみ？
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:37:48.61ID:kF8d3Z3Kd
>>411
あの広さのガチの砂漠エリアを内包させたオープンワールドってそういや他にやった事ないかも
0419名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:40:46.49ID:nXbjLc/ad
>>403
だから全体的なゲームデザインでしょ
見えない壁を作らない、絵だけの背景が存在しない
ストーリー含め攻略が自由
全てがまとまってる
0420名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:41:14.14ID:8tnb8gR1p
メタスコア97はひとつの評価基準、売上、業界人の評価、ユーザーの評価全部そうだよね
他の創作物にも言える事だから簡単には結論出ないけどなー
10年後どう語られてるかを落ち着いて見てみたい
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:41:36.81ID:kF8d3Z3Kd
>>415
ウィッチャーやTES目線で見ると
アクションの自由度とプレイヤー誘導のうまさじゃない？
0422名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:41:48.23ID:8tnb8gR1p
>>416
時のタビビト
0423名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:42:12.41ID:jd/eTxXYp
>>412
うん、別にゼルダをプレイした人も革新性なんて求めて買った訳ではないと思うよ
そしてゼルダを褒めている人の殆どは革新性を核に褒めている人なんて殆どいない

ゲームのプレイ体験で新鮮さを感じた、シームレスに快適にその世界に入り込めた
ゲームというルールの中で試行錯誤する事が出来て、高い所に登って景色を眺めて、
こっちの方に行ってみようとプレイヤーが自由に行動する事が出来た

総合的なプレイ体験に驚きを感じたという人が多かったと思う
そんな感じのゲームを最近プレイした？
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:42:32.29ID:8tnb8gR1p
OWじゃなかったw
0426名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:43:00.95ID:iGpZ+kif0
>>406
つまり、一部の自然現象を拾って部分的に適用しただけの疑似化学だな。
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:43:15.53ID:yCwYs8ima
世界的にここまで神ゲーというコンセンサスを得たゲームは近年だとちょっと思いつかない
そのレベルだと思う
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:44:08.91ID:kF8d3Z3Kd
>>422
そんなに広くなくね？
てかオープンワールドか？
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:44:49.89ID:CkcxCxmIM
ストーリーが自由って言うけれど4つの地域の話を干渉しないように独立させただけだからなあ
どの通りに行っても話が上手く繋がるとかならすごいと思ったけど
0432名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:45:52.96ID:SKXctPs10
>>423
冷静なフリ装いつつ攻撃性が溢れてる長文に草生えるww
0433名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:46:51.15ID:iGpZ+kif0
>>427
ワンフロアの祠いくつあるのか言うてみ？
0434名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:47:19.78ID:yCwYs8ima
誰かが言ってたけど
検証が難しい、面倒だからBotWに革新性はない事にしておくって人がいるんだよね
0435名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:48:55.22ID:8tnb8gR1p
>>429
OWじゃなかったけど砂漠歩いてる寂しさとパートナーと一緒に居る穏やかさは良かったね
ゲルト地方は砂漠は厳しい歩くの大変ザラシウェーイ盾サーフィンヤホーイだったわ
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:48:57.82ID:Eo3UfbG0p
>>430
その目的に沿ったゲームを披露してみたら？
答えありきなら、これ以上は無意味だろうけど

>>432
ハリネズミみたいだね
切れたナイフかな？
0438名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:51:37.82ID:yCwYs8ima
ゼルダの化学エンジンは炎を高温エフェクトと捉えて氷を一定の温度以上で溶ける低温のオブジェクトとして捉えるみたいな「意識を徹底した」のが大きいと思った
0440名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:52:27.28ID:yCwYs8ima
>>437
>>385を参照して欲しい
パラセールが新しかったのはこれ
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:53:20.99ID:oZ9dmMAKa
キチガイはps独占だからなぁ
0443名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:56:19.34ID:iGpZ+kif0
>>442
PS4にゼルダなんて出ても、凡ゲーですわ
0444名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:57:55.00ID:ZuldxmBWd
半年経ってもエアプが大発狂ｗ
ゼルダの高評価がよっぽど悔しかったんやねｗ
GOTYも取っちゃうぞ～ｗ
0445名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:58:38.68ID:Eo3UfbG0p
>>439
染まらない方が良いと思うよ。その手の輩に

>>443 行く末は、こんな風に構ってちゃんになってしまうから
0447名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 15:59:50.91ID:yCwYs8ima
ゼルダのストーリーのズルさはゼルダの子守唄とリンクのテーマとガノンのテーマをセンス良く配置すればそれだけで神話になってしまうとこだな
ゼルダの強みの一つだ
あとはトライフォース自体の紋章としての完成度
0448名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:01:51.52ID:d5SeWAVe0
>>436
切れたナイフかぁ >>423をうまく表現してるね ナイス
0450名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:06:01.98ID:50EOC5Mwd
既存のオープンワールドは様々なストーリーを用意しプレーヤーは選択する
そのときフィールドはあくまで様々なストーリーを展開させるための舞台でしかない
物語のための舞台でプレーヤーが遊ぶゲーム

ゼルダBotWではフィールドはストーリーのための舞台ではない
フィールドには360°あらゆる場所に常に招き手が存在する
招き手に誘導されると何か報酬がありそこでまた招き手に合う
その繰り返しがこのゲームのゲーム性でありプレーヤーを楽しませるもの
そしてそれをゼルダシリーズの謎解きに落とし込むために世界の法則を丁寧に確立させている
しっかりルールが存在する
ルールのある世界がプレーヤーを遊ばせるゲーム

優劣の話ではなくやってることが違う
何で楽しませようとしてるかも違う
なのに同じ要素があるってだけであーだこーだ言ってる
0452名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:07:40.38ID:Eu5OeU3xp
>>448
どんな言葉も答えありきなら何も届かないだろうね
まあ、相手にしても無意味なんだろうけどね
0453名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:07:50.82ID:9JVxV62op
さすがに分かるだろ
0454名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:09:23.05ID:iGpZ+kif0
>>444
まあGOTYとっても与えた影響はパラセールと壁登り（）くらいなんだけどね
0456名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:11:47.19ID:kF8d3Z3Kd
前にも言ったけど発売半年だと影響受けたソフトはまだ開発中ですねはい
0458名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:14:24.10ID:+3L3QQXg0
スカイリムは知らないがウィッチャー3とかいうゴミは確実に超えてる
0460名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:18:54.65ID:iGpZ+kif0
>>458
どの辺で勝ってると思ってる？
0461名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:20:18.66ID:buGmfY8k0
>>458
またまた攻撃的な人が出て来たねー
0462名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:20:46.55ID:Zf/Nbcgi0
>>458
スカイリムはロールプレイ、ウィッチャー3は海外ファンタジー小説の濃い世界観を表現する為のゲームやからそれこそ求められる方向性違うと思うんだけど？
0463名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:21:33.63ID:nXbjLc/ad
>>246
実際スタッフもその辺の嘘をうりの一つにしてる
時止め→桃白白プレイとか、適度に嘘がないと無理だからな
0466名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:23:25.32ID:nXbjLc/ad
>>437
それでゲーム内の全てで移動可能なら良いんだがな
0467名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:23:28.65ID:Hg+96FlG0
>>464
取って付けた程度だから笑われてんじゃね？
0468名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:24:44.98ID:0BjPNqvvp
スタッフにジブリ出身者がいたら宮崎駿パクってもいいんかね
君の名はもまどマギもジブリ出身者が参加してたけどパクってる感じ無かったでしょ
君の名はにはちょっとそれっぽいシーンあったけどゼルダほど露骨じゃない
宮崎駿をパクれ、とオファーしたのは任天堂
もしくはパクったデザインにOKを出した
ワンダもジブリパクってるけど別に世界最高のゲームとか厚顔無恥なこと言ってないし
日本古代の紋様をデザインに取り入れたのはたぶんジブリより先かと
ジブリっぽくすれば外人ウケ良くなるけど日本人ならドン引きだよな
海外で評価されてるのはゼルダじゃなくてジブリ
0469名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:25:43.23ID:iGpZ+kif0
>>466
それパラセール関係無くね
0470名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:26:29.70ID:yGlceENZM
パラセールゲー沢山出るだろうなw
0471名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:27:43.97ID:y/kEiHxRp
>>468
拗らせ系？
0472名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:28:02.22ID:buGmfY8k0
>>470
ジャスコ、バットマン、スパイダーマンみたいなグラップリング&グライドゲームがもう既に出てんのに何を今更って感じですなー
0473名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:30:29.34ID:Hg+96FlG0
>>468
そりゃワンダは世界最高とか自称出来るようなゲームじゃないしな
そもそもゼルダは自称じゃなく周りの人間が言ってるわけだけど
しかも小田部羊一がゼルダのデザインを担当したのはジブリが今みたいな地位を築く前の1986年頃だし、
そして全然ジブリっぽくないトワプリはリマスター含めると1000万本売れてます
0476名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:33:03.86ID:Hg+96FlG0
>>475
うん、力入れてないんだから手抜きのゴミだって笑われてもしょうがないね
0477名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:33:32.78ID:buGmfY8k0
>>476
オタクがなんかブツブツ言ってらwww
0482名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:36:35.19ID:7RcggrBJ0
>>474
＞他のゲームに影響を与えるほど月日が経ってないってマジレスは無し？

だけど開発中のソフトは見直しされてるんじゃね？幾つかはその為に延期になってるかと
0483名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:36:49.91ID:iGpZ+kif0
>>474
FF15の人気の影響で、短い期間なのにドラクエはキャンプ要素を取り入れた
0484名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:37:07.80ID:Hg+96FlG0
ドラクエ11に「ポケモンみたいにモンスター捕獲出来ないからゴミ」って批判するのは的外れだけど、「探索要素が手抜きでつまらない」って批判するのは別に的外れじゃないよね
0487名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:38:59.28ID:buGmfY8k0
>>484
まず言うほどつまらなくないんじゃないの？ってツッコミはなし？
0488名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:40:24.85ID:Y2chUcHt0
フィールドマップの作りとか吸収した方がいいな
0490名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:41:13.23ID:Hg+96FlG0
>>485
必要無いならなんで入れたの？
客をそれで楽しませる為に入れんだろ
でも手抜きすぎて楽しく無いから客が文句を言う
何の問題があるんだ？
0491名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:42:18.29ID:kF8d3Z3Kd
>>483
同じ会社だし好評要素でもないやん
0492名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:42:21.84ID:buGmfY8k0
>>489
あぁ、そういう認識なんだ...
グラだけでどうにかなるって思ってるんだ
0493名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:42:48.60ID:Hg+96FlG0
>>487
無しじゃね？
ゲハでも本スレでもボウガン褒めてるの殆ど見た事ないし
このスレでも探索要素がつまらんって批判に信者が「必要無いから力入れてないダケダー」って間接的に探索がつまらんと認めちゃってるし
0496名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:44:06.58ID:+3L3QQXg0
ウィッチャーとかいう血塗れ男爵がピークのゴミと神ゲーゼルダは同じ土俵にすらたってない
セインツロウの方がまだ面白いね
0497名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:44:18.52ID:buGmfY8k0
>>493
いやなんで探索＝ボウガンだけなの？
流石にそりゃ狭量というか視野が狭すぎると言うか
0498名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:44:19.88ID:6TcVWByf0
>>452
俺とのやりとりで どこを答えありきだと思ったんだ？
覚えたてた言葉使いたい気持ちはわかるが言葉の使い方勉強してから使おうぜ。煽りにもなってないし逃げ方ダサすぎ
0499名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:44:41.22ID:kF8d3Z3Kd
>>494
片っ端から壺割ったり宝箱が有りそうだからってわざと落とし穴に落ちるゲームだろあれ
0500名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:02.96ID:buGmfY8k0
>>496
お前トゥサン行ってないのかよ...
0501名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:07.71ID:Hg+96FlG0
>>495
スカスカのフィールドを穴埋めする為に入れた探索要素なのにそれがつまんないなら意味無いよね
0502名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:45:48.45ID:iGpZ+kif0
>>486
過去レス読め。
んで、お前に課せられた義務を果たしてからもう一度その質問をしろ。
0504名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:46:48.50ID:+3L3QQXg0
ちなみに移動の自由度はセインツロウ4が最強
0505名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:47:30.84ID:buGmfY8k0
いきなりドラクエ叩きを始める。
こういうことするから嫌われる。
ゼルダ以外のゲームはカスって言いたい傲慢な態度が透けて見える
0507名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:48:55.17ID:IvsCoh2V0
何が何でもゼルダを認めないのも変わらんよね
0508名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:50:00.61ID:0BjPNqvvp
>>473
？？？
デザイナーにキャリアがあればコダマや皇弟のデザインパクってもいいってこと?
まあ結局売れれば正義って話なのね
0509名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:50:42.58ID:Hg+96FlG0
>>505
「ゼルダが他のゲームに与えた影響なんて何も無い」って趣旨のゼルダ叩きが目的のスレで何言ってんだ？
自分で喧嘩売っといてやり返されたらファビョるっていい加減にしとけよ、キチガイ
ゼルダの探索要素が凝ってて楽しかったから直後に遊んだドラクエの探索要素が手抜きすぎて萎えたってのも立派な影響だね
0510名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:51:02.70ID:p5m1L8Jla
>>507
日本の開発者も同じようなものじゃないかな。
ゼルブレが日本の開発者に与える影響なんて皆無だと思うよ。
0511名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:51:47.07ID:buGmfY8k0
>>507
面白いとは思う。
でもそれ以外のゲームは下とか絶対思わないよ
ウィッチャー3 もFOもスカイリムもGTAも面白いし色褪せないよ。
これらのゲームも面白いって少しは譲歩してくれませんかねぇ？
0512名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:52:39.92ID:+3L3QQXg0
>>511
ウィッチャー3とかいうゴミを紛れさせるなよ
0513名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:52:50.62ID:buGmfY8k0
>>509
いっつも自分が目立ちたい小学生みたいな事言うんじゃありません
0514名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:53:17.99ID:Hg+96FlG0
>>506
いないと思うなら最初から入れんなよ
開発者はフィールドに探索要素があった方が客が喜んでくれると判断したから入れたんだろ
「ジャンルの違いガー」で逃げられる話題じゃないよ
0515名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:53:31.18ID:IvsCoh2V0
典型的な会話できないスレ
0516名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:53:53.04ID:4gDpQyTop
>>498
おまぇはだれ？俺って？

何と戦ってるつもりなの？
何から逃げるの？
マヌケなの？
0517名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:54:04.36ID:buGmfY8k0
>>512
お前の感想を優先させたいならもうちょい具体的に言ってくれませんか？
トゥサンの話くらいはできる？
0518名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:54:18.86ID:vyPawkIg0
ゼルダだのドラクエだのとりあえず他のソフトを下げるのやめろよ
0519名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:54:42.43ID:Hg+96FlG0
>>513
反論に困ったら意味不明なレッテル貼りや人格否定"しか"出来なくなるのが最高にダサいねｗ
0521名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:55:55.48ID:buGmfY8k0
>>519
その返答自体が閉口してるようなもんですよね？
0522名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:56:42.45ID:+3L3QQXg0
>>517
船乗っていく島までは行ったけど
女とペガサスの上でどうたらとかいう糞つまらない痴話話聞かされた後に家族を救ってくれみたいなお使いメインクエスト発生してうんざりして投げた
メインクエストがつまらなすぎてひどいんだよなこのゲーム
0523名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:57:05.80ID:buGmfY8k0
>>520
どこでもグラップリングできるって意味ではスパイダーマンとバットマンが既にやってますよ
0524名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:57:18.11ID:DL7REVbVK
すでに色々出てるけど雨で水位が変わるのも地味にすごいと思ったな
ちゃんと通電もするしな
化学エンジンみたいなのは基準になりそう
0526名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:58:30.63ID:buGmfY8k0
>>522
えぇ...まぁ、君の感受性は尊重しとくよ
0527名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:58:41.07ID:2kWK9seC0
他のゲームに与えた影響は知らんが
ユーザーの求めるハードルは確実に高くなった
0528名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 16:59:58.16ID:PUPUAGBV0
逃げちゃった
0529名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:00:20.31ID:buGmfY8k0
>>525
あの...もしかしてバットマンやった事ない？
あれビル群だったらどこでもグラップリングできたし看板だって掴めたし
0531名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:00:25.55ID:+3L3QQXg0
>>526
俺も糞ゲーウィッチャー3が好きなお前の感受性は否定しないでおいてやるよ
0534名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:01:25.42ID:buGmfY8k0
>>531
そりゃ、どうも
0535名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:01:50.34ID:MVQBliWy0
>>523
俺の知ってるスパイディのゲームと違うな
俺の知ってるスパイディはグラップリングのポイントが複数あったが
どこでも自由にグラップリングできるようなゲームでは無かったぞ
0536名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:02:00.96ID:Hg+96FlG0
>>521
ゲームの話してる時にマトモな反論を放棄して人格否定に走り始められたら閉口するしか無いわなｗ
俺と会話を続けたいなら>>509に返答よろしくｗ
0538名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:04:04.77ID:kF8d3Z3Kd
ていうか「この要素はこれでやってた」は的はずれなんだって
0540名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:07:23.16ID:DL7REVbVK
>>532
リアルにしすぎたら嘘つきにくくなるしな
あの大きさで滑空できるパラセールもおかしくなる
BotWのグラはゲーム性も損ねない良い案配だと思う
0542名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:07:33.84ID:G2WioLrq0
BotWの冒険感覚はファンタジーものなら取り入れてほしいな
いろんな要素が絡まってるけど、各社のテイストに落とし込んでほしい
そんで次のゼルダも他のソフトのいいところから影響を受けてほしいわ
0543名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:07:49.38ID:PUPUAGBV0
>>520
アサクリは街が主体で崖を登る理由ないからやってないだけでどこでも登れるな
俺も革新的だと思って感動したわ



10年ほど前に
0544名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:09:55.53ID:cBv45Jxa0
>>543
アサクリは壁の存在を撤廃してないよ
これはゼルダとは明確に違う
0545名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:13:33.06ID:27gP6DnJp
>>516
バレバレだ
0547名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:20:47.82ID:6tL3ulkn0
FF15の見えない壁が叩かれたときに
「ゲームなんだから見えない壁くらい当然あるが、それでも十分広いし自由」と擁護して
笑われてた人がいたけど

ああいう遅れた人は「どこでも登れる」の程度についても
自分の知ってる範囲内で制限して考えてしまうんだろうなぁ
0549名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:23:29.24ID:/xuqt+aqa
>>547
>>523>>529>>543
みたいな奴らよな
根本的に理解してない
0550名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:23:59.46ID:iGpZ+kif0
>>503
勝たせてクレクレか。
0552名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:29:22.81ID:PUPUAGBV0
>>549
あいつら理解できてないからwなんて悦に浸る前に
何が根本的に理解してないのか説明できないなら負け犬の遠吠えと一緒だよ？
0553名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:31:32.58ID:/xuqt+aqa
>>552
お前は>>544に応えてやれよw
0554名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:31:41.75ID:lllgkGa60
>>547
そもそもどこでも登れるから何なんだ？
山登れるだけで何が楽しいの？
0555名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:31:44.92ID:iGpZ+kif0
どこでも壁登れるって言っても、スタミナ一括管理ゲーだからな。
全部の壁を同じ様にクリアするだけ
0556名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:33:20.26ID:kF8d3Z3Kd
>>554
最低限大手のレビューくらい読んでこいよ
0557名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:36:33.89ID:cBv45Jxa0
>>554
壁が存在しないイカれたゲームデザインなのに面白いから凄いんですよ
0558名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:37:25.92ID:+Wbx66Yz0
>>553
わかったわかったww他の発言から真意汲み取ろうとしてたが 単発っぽいからレス返すとするわ

>>544
あれは現代の人間が昔の情景を再現して追体験するってのが背景にあるから行動範囲が決められてるんだよ。ゲームの描写制限を納得できるよう違和感なく組み込んである
0560名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:42:06.44ID:cBv45Jxa0
>>558
ええと、アサクリのゲームデザインにしっかりとした理由があるのは説明されなくても最初から知ってるよ
そうじゃなくてゼルダのゲームデザインは10年以上前に存在してたよという貴方の認識が間違ってない？という話なんだけど
0561名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:42:44.47ID:WiqgWkkjd
壁を登るのが楽しいんじゃなくて登った先に何かがあるから楽しいんだけどな
コログなんかも見つけて何が楽しいのとはよく見かけるが見つけるにあたって何かしらミニゲーム的なの用意されてるから探してみようかなと思えるんだと思うけどね
0562名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:42:57.53ID:iGpZ+kif0
壁登れるとか、RPGに必要な要素とは思わない。
絶対に真似して欲しく無い
0563名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:44:08.33ID:MVQBliWy0
>>558
見えない壁の話じゃ無いぞ…？
0565名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:47:40.21ID:+xXHbBHLa
影響、って今年出たソフトなんだから今から影響受けたソフトが出てくるのなんて数年先だぞ？
ビルダーズのやつはDQ2世界に元々存在するかぜのマントを無知な奴らがパクリだパクリだと騒ぎ立ててただけで、別に影響でもなんでもない
というかあの飛び方はゼルダよりマントマリオの方が近い
0566名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 17:53:26.76ID:2M5KxlUhM
よくこの要素は○○であったと言うアンチがいるけれどそれは完全な的外れで
他のゲームは所詮素材だったのよ
それを集めて作った極上のラーメンがBotW
0567名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:01:39.09ID:iGpZ+kif0
>>566
半島人並みの理屈だな
0568名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:03:09.45ID:5iKt7U+Md
>>567
でもお前エアプじゃん
0569名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:05:12.63ID:kF8d3Z3Kd
半島人並みの理屈とはこういう事を言う

317 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/08/18(金) 14:41:37.70 ID:iGpZ+kif0
>>316
じゃあまず、君の顔と住所が本物かどうかを証明するために、一部隠してID付きで上げて見てくれるかな？
ゼルダファンなら、それくらい景気良く出来るよね？
0570名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:05:13.99ID:6tL3ulkn0
このラーメン旨いなあ、麺とスープに一体感があるしボリューム満点なのに食べ飽きない、具材のチョイスも良い感じ
↑
今までラーメン食ったこともないニワカ！
その麺ならA店、味ならB店、ボリュームならC店、具材ならD店がとっくにやってる！
0571名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:18:23.49ID:buGmfY8k0
>>570
上は総合評価してて下は売りとか特徴だけ抜き出した単一評価とか全然対等に評価してないだろ
0572名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:19:35.87ID:SkSVZqJWd
色んなゲームの売りを網羅してるゼルダ
神ゲーと賞賛される訳だわ
0573名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:19:57.37ID:iGpZ+kif0
理想のニシッチ
「このラーメン旨いなあ、麺とスープに一体感があるしボリューム満点なのに食べ飽きない、具材のチョイスも良い感じ 」

現実のニシッチ
「このラーメン美味しいなあ、こんな美味しいラーメンは初めて食べた。だから、これは世界最高のラーメンだ！ 世界初のラーメンだ！
今までのはラーメンなんかじゃ無い！
だから、ラーメンは任天堂が開発した！
ラーメンの歴史は任天堂の歴史！
麺はA店、スープはB店、具はC店に貸してあげた！」
0575名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:22:07.59ID:TZNtxx8ia
オープンワールドで滑空なんて大昔からやってただろ
0578名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:33:35.76ID:SNrmPcfQ0
>>19



>>19
>>19
0579名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:34:13.78ID:SNrmPcfQ0
>>1
>>19
これは恥ずかしい
0581名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:37:04.87ID:rBA9BYg00
結局のところ、スレ主はどんな理由でもケチを付けたいだけじゃん
対論の並べ合いしているだけだし
会話する気がないのにレスつけんなよ
0582名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:38:29.87ID:n3GodnhAp
>>573
違うよね

世間の評価
「このラーメン旨いなあ、麺とスープに一体感があるしボリューム満点なのに食べ飽きない、具材のチョイスも良い感じ 」

何かに揺り動かされた誰かさん
「ラーメンなんてジャンクフードじゃん。評価に値しないよね。フランス料理最高、中華料理最高
スープに使ってる具材、これ中国発祥のものじゃん
麺も中国発祥。オリジナルじゃないからダメ～
あと麺はA店、スープはB店、具はC店のが秀でてる。総合的な旨さ？そんなの人それぞれじゃん？
既存のメニューだから目新しさがない。だからダメ～」
0583名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:40:19.92ID:iGpZ+kif0
>>579
ブーちゃんは本当に起源主張するからなぁ～。

業界人のお世辞も全部真に受けちゃうし
0584名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 18:46:17.55ID:7RcggrBJ0
>>524
＞すでに色々出てるけど雨で水位が変わるのも地味にすごいと思ったな

全然気づかなかった。
0585名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:01:22.11ID:w0Uu5mI7d
オセジナンダ…(泣)
0589名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:07:28.78ID:Hg+96FlG0
>>586
タイトル間違えてるのくっそダサいね
それにスカイリムはPS3PS4箱〇箱onePCマルチであの数字だしな
0590名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:10:05.84ID:iGpZ+kif0
ゼルダが他のゲームに影響を与えてクレクレ
↓
ゼルダが他のゲームより一番優れていてクレクレ
↓
ゼルダが人類史上最高の究極到達点であってクレクレ


これがブーちゃん補正
0592名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:15:36.65ID:cBv45Jxa0
>>591
どういう風にパクリなのか気になる
0593名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:16:23.44ID:4zhwpI+9r
ゲハ民の考える、「影響を与えるべき要素」でも挙げたらどうだ
今後のゲームはゼルダのここを模倣するべき、あるいはさらに越えていくべきって要素をさ
バグらない物理エンジンぐらいは普通に用意できてもいいと思うんだが
0594名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:16:45.84ID:aQaNgwtPd
>>586
英語ろくに分からず変に捻るくらいならカナで書けば良いのに・・・
0596名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:24:32.48ID:r6K8tioQp
洋ゲー馬鹿にしてる奴ってドラクエやイースが面白いと思ってるガイジだろ
0598名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:41:33.32ID:xhbQsFvd0
>>586
スカイリム上級者っぽいレスのわりにつづり間違えてた件についてなにか一言でも言い返せよ
0599名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 19:44:52.48ID:cBv45Jxa0
>>597
GOTYが出揃うまでじゃない？
完膚なきまでに結果が出れば黙ると思うよ
0604名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:41:09.53ID:nXbjLc/ad
>>562
上る必要はないが、張りぼてを無駄に凝ったグラフィックにするのは無駄な労力だと思うよ
入り口あるのに入れない、ちいさな柵も超えられない
背景は全部嘘
これは気づくととてもむなしい
0605名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:41:10.10ID:SNrmPcfQ0
>>583
0606名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:49:15.91ID:BdjNaUmUp
クソニートゴキが怒りの連レスしてて笑った
顔真っ赤にしてそう
0608名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:56:04.01ID:Nh0QQwlJa
時岡のコッコや夢島辺りまで遡れば満足なのかね
0609名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 20:59:25.09ID:nXbjLc/ad
マリオ3のタヌキマリオまででしょ
0612名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:07:56.19ID:UQVXs6mr0
そらこんだけ盛り上がらないシナリオで
戦闘する意味もないゲームバランスにしたら
自由にもなるわな マップも四角いし
続編出たら買うけど他に与える影響なんて無い
0613名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:13:54.51ID:jHcfjFRsd
世界中の人間が賞賛する中孤軍奮闘するPSWの住人達…ｗ
0616名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:43:00.70ID:nXbjLc/ad
>>612
シナリオ自体はかなり良いよ
特にゾーラ関係は過去と未来が一つのドラマとして完成してるし、ゲーム内への反映も巧い
0617名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 21:58:35.54ID:TJJSAgs60
>>611
RPGのプレイ感で、JRPGは一本線でTESは画面を四方八方に動く例えがあるけど
ゼルダはその四方八方でも最後は必ず一つの点に落ち着くように出来てるんだよな
0618名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:24:18.57ID:TJE90AZp0
オープンワールドはいつも本筋から逸脱してたから感動したことが一度もない。
ゼルダは確かに簡素なシナリオだけど、クライマックスでは泣いてしまった。
素人だから分からないけど、構成が凄く巧いんだと思ったよ。
0619名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:36:01.58ID:IvsCoh2V0
ゼルダが海外でウケるのはお姫様とそれを守るナイトの物語っていう王道ものだからなんだろうな
0620名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:38:21.63ID:/iULh+Q1d
>>590
おまえ必死だなぁ
0621名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:46:41.68ID:TJE90AZp0
フラフラとピクニック気分でうろついてる内に、
「今この瞬間もゼルダ姫は一人で頑張ってる」ってのが分かってくると、
ついピクニック気分でうろついてしまう。
0624名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 22:59:07.03ID:HXUs/m1sp
>>622
ウユニってチョンでしょ？

あと気持ち悪い所に誘導するのはやめて貰えるかな？
グロ注意
0625名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/18(金) 23:31:53.31ID:c/qlRs5D0
パッと見た目は大して作り込んで無いようで、実際は気が遠くなるくらいの作り込みとレベル、システムデザインだったわ。
想像出来ないくらい何度も修正、調整を施したんだろうな。

ウィッチャー3はストーリーの作り込みはクラクラするくらい半端ないが、従来のowの枠は決してはみ出していない。

個人的にはmod有りTESが一番長く遊べるから好きだけど。
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:25:20.08ID:o7fWp0UG0
個人的な好みで言えば、巨大ロボに乗れるSF世界観のゼノクロが一番好きだけど
ゼルダが一つ先の世代に進んでて完成度も高いってのは否定しようがない
0627名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:43:41.55ID:RjS2Um530
また起源主張の半豚か
オーバーワールドなんて初明期からあったし
パラシュートも北京原人だってやってんだろそれくらい

ニシは猿か？
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:54:53.56ID:ZnbwoxI00
結論：何も影響与えてない

ゼルダ自体が他ゲーから影響受けまくってるだけの二番煎じの集大成
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 01:57:59.78ID:XKNsg1on0
628 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/19(土) 01:54:53.56 ID:ZnbwoxI00
結論：何も影響与えてない

ゼルダ自体が他ゲーから影響受けまくってるだけの二番煎じの集大成


結論　ガイジのアゲレスｗ
0632名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 02:50:06.47ID:SGzFqRKA0
>>627
もう何言ってんのかわかんねえなこれ
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 04:14:40.29ID:e/+XAh+Zd
フィールド、街、家の中をシームレスに移動できる
何でも出来て、この構造はなかなか難しいんじゃないかな
後、カメラが良い、まあ良くても評価上がるわけでは無いが
他のゲームでは良くないのも多いからマイナスというか不満につながっている
キャラの比率も洋ゲーのキャラを何でもできるようにするのはバランス的に難しそう
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 05:23:56.21ID:3dCB6P4q0
>>24
そこは「勘違いさせた方が悪い」だろwww
使えねーなぁwww
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 09:45:13.48ID:5f9QSWIn0
再来年あたりからは、自分で目標を設定したくなるゲームデザインのオープンワールドゲーが増えてくるだろうな
はっきりした目標はあまり与えられず、マーカーも自分で好きに設置でき、ストーリーは漠然としたまま各地で起こるイベントを順不同でこなす事で進むが、そのイベントをこなさなくてもクリアは可能
そんなゲームが増えるだろう
0640名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 10:47:49.56ID:ZnbwoxI00
>>631
具体的にどう影響与えるんだ？
ゼルダ自体他から影響受けまくってるだけのオリジナリティ０ゲーなのに
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 11:55:39.57ID:ZnbwoxI00
いや、オープンワールドはゼルダしかやったことがないアピールはいいからｗ
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:14:05.89ID:Qu1c1yUgd
>>642
お前ひとつもやった事ないないじゃん
0645名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:37:05.93ID:bVofMB8ha
オープン初心者ガーってこの子何ヶ月前から時が止まってるの？
ビタロック効きすぎじゃないか？
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 12:50:47.21ID:ZnbwoxI00
オープンワールド経験者なら>>641とか無知を晒してるだけってわかるけどｗ
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:16:55.55ID:Qu1c1yUgd
>>646
オープンワールド童貞イライラで草
0648名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:21:56.10ID:GsFTQKP40
化学エンジンとか笑うとこかな？
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:24:36.51ID:Pjh6v7dxa
ノンリニアなストーリーテリングってなんだ？w
ブツ切れてあっちゃこっちゃ話し飛びまくりなんかなw
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:26:17.05ID:ZnbwoxI00
何の根拠もなくレッテル貼りしかできないとか追い詰められてんなぁ任豚ｗ
マーカーない→スカイリムだったらクエスト選択解除するだけｗ
壁なし滑空による高低差→プロトタイプとかジャスコとか色々あるわｗ
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:28:24.32ID:1gfUdSlld
そらクエスト解除すればマーカー消えるわなｗ
池沼かこいつ
0653名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:40:11.97ID:ZnbwoxI00
それを知らないでドヤ顔で書き込んでるのが>>641なんだがｗ
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 13:50:40.62ID:zciialmz0
空飛んだり山登ったり出来るのが凄いって意見をよく見るけど
比較対象のWitcherやSkyrimはリアリティが必要だから行動制限が多いだけで
ジャスコやセインツロウみたいに割とハチャメチャに動けるオープンゲーは昔から洋ゲーであるよね
GTAだって乗り物駆使すれば何処でも行けるし
0656名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:12:16.79ID:Nao7Dh5x0
>>655
なのでBotWは自由と制限のバランスが凄い
自由が面白いというより自由なのに面白いから凄い
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:14:25.15ID:1gfUdSlld
>>653
ゼルダエアプでドヤ顔で的外れなこと書き込んでるのがお前って訳かｗ
0659名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:15:59.51ID:JnA7x4bt0
スイッチの売上に与えた影響の方が凄い気がするw
0661名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 14:56:46.30ID:o7fWp0UG0
任天堂ばかりでなく国内サードもオープンワールドに挑戦してほしいなぁ
特にロマサガやメタルマックスはオープンワールドと相性良いと思う
0664名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 15:14:57.18ID:we8h774Vd
>>652
1945とかサムスピメタルスラッグのレトロアケゲーの売上を見るに
switchの大半はおっさんゲーマーのような気がするんだが
0666名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:30:05.38ID:duVhm7AAd
>>660
スタミナ強化できるし薬や装備でクライム速度上がる
リーバルトルネードもあるしな
0668名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 18:56:30.34ID:4cJ885eD0
なんだこの悔しさ満点のスレ
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:20:11.82ID:/gwTbZpx0
>>668
ゼルダがPS4に出ても、凡ゲー評価で落ち着くから
0670名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:31:10.98ID:4cJ885eD0
>>669
(笑)
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:32:10.07ID:82arcFHZ0
今日もゼルダスレ盛り上がってるな
もう議論の余地など無いってくらいこの半年語り尽くされてきたと思ってるのにまだゾロゾロと集まってくるんだな
本当にゼルダ凄いわ
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 19:46:25.00ID:sQMnpF2D0
>>41
ソニーはサムスンのスマホに

「これはスマートフォンの常識を一段階引き上げた。これからのスマホ開発者に多大な影響を与える事だろう」

て社交辞令を全世界に公開するの？
ねぇどうなの？
0674名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:38:19.90ID:4cJ885eD0
ジャストコーズの10年以上前に時オカで滑空してます
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 20:48:08.11ID:/gwTbZpx0
>>673
あのアクションなら、スーパーマリオでもあったけど
0678名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 21:58:34.98ID:/gwTbZpx0
起源がどうたらの話にすぐ持っていくのが豚
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:44:38.14ID:RgidJ7O80
>>640
「影響があったとしても」は
(実際他のゲームに影響があったかは分からないけど、もし)「影響があったとしても」
って意味だよ
日本語ってむずかしいね

ついでに勘違いしてるようだから他の人のレスの補足をしてやろう
マーカーのないストーリーテリングってのはクエストの目的地マーカーの話じゃないぞ

記憶のない主人公がゲーム世界の住民から話を聞くことでストーリーテリングを行うのはよくある手法で
BotWだけでなくWitcherもTESもFOも同じ
でもいずれのタイトルもメインクエストに沿ってゲームを進めることでしかストーリーは進行しない、いわゆる「リニアなストーリーテリング」だった
一方でBotWは記憶の断片を好きな順番で集めることができるし、集めなくてもクリアできる
ダンジョン(神獣、祠)も同じく、好きな順番で攻略できるし、しなくてもクリアできる、いわゆる「ノンリニアなストーリーテリング」

言ってしまえば
「シリにも会わず一人でワイルドハントに挑む」
「脱獄後にアルドゥインぶっ殺す」
「Vault111から出てインスティチュート爆破する」を破綻無しでできるようにしたのが今回のゼルダ

それが他に影響与えるかなんて俺には分からないけど
まぁせめてベセスダはハヴォック神の飼い慣らしくらい見習ってほしいね
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:45:49.52ID:RjS2Um530
>>632
お前エラ半島ニシがエラそうにオープンオープン勝ち誇っているが
実際は虚構だろそれ

北京原人でもパラセールくらいやってんだよ
いきなり起源はブヒブヒ！wとか言ってるし南京大虐殺はありますとかいってるのと同じレベルだなニシってヤバイな、実感したわ今、ここでな
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 22:47:23.44ID:RjS2Um530
>>674
北京原人は紀元前に崖から飛び降りてるってそれ一番言われてるから
猿ニシ
0682名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:09:12.69ID:ZYSK+Db2a
>>679
そのノンリニアなストーリーテリングってのは、
「魔王が暴れてて姫が助けを求めてる」っていう分かりやすい構図だからこそ成り立ってるんだよね
どうしても凝ったストーリーを作ろうとすると語る順番ってのはめちゃくちゃ大事だから、
果たして他のストーリーでも成り立つのかどうかは難しいところだね

他の開発者がそこに感銘を受けて「じゃあウチがもっとすごいの作ってやろう」ってなったとしたら、それこそ数年後に良いタイトルが出てきそう
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/19(土) 23:52:37.46ID:RjS2Um530
豚って何でハッキョするんだろうな
0684名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:00:18.54ID:8UIvOxgXp
何でこの手の偏執狂って変な言葉、単語を使うんだろうな

何かのアピールのつもりなのかな
自分は狂ってます、と喧伝しているだけなのに
0685名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 01:06:09.43ID:xByabM0g0
>>682
ゼルダの強みは積み重ねた歴史のお陰でそういうシンプルなプロットでも物語になっちゃうとこだね
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 02:16:11.13ID:XqbNVm0B0
いい加減ハイラルにガノン復活がずっと続かれても
あの世界にはハイラル以外に国が存在しないんか
海の向こうの未知の大陸じゃジャングルにいっぱいガノンが生息してるかもしれんだろ
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 04:47:24.46ID:uU1PAu/ep
偏執狂って一般的な言葉だったのか
0691名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 18:30:37.33ID:Rot0xKgx0
2019年発売のゲームくらいから見えない壁と越えられない小さな段差が明らかに減ると思うよ
それが面白さに繋がってるかは別にして
0692名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 19:47:28.77ID:cFPOAuAc0
１行目で自己矛盾してるのはすげーな
自分があまり賢くないことを自覚するところからだね
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:08:34.39ID:lGlbmwiKp
パラシュート的なものの元祖はキング&バルーンかね
自キャラの滑空ならパックランドだねえ
あとはハットリくんとか
3Dならクラッシュの空中スピンで滑空とか時オカ以前にあるな
バーニヤで良ければPSのガンダムとかアーマードコアとかいろいろあるけど最初はX68000のジオグラフシールかね
今回のゼルダみたいに自由に滑空出来て上昇気流に乗れる感じならサルゲッチュのトビトンボとか
いずれにせよ任天堂の発明って事は有り得ないな
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:13:52.88ID:rG2Aj+0m0
>>691
2019年になっても任天堂ゲーは見えない壁と小さな段差があるｗｗ　技術低すぎ世代遅れｗｗｗ
え？　2年前にゼルダがやってた？　まーた起源主張かよ！　はいはい現実はゼルダのパクリ！
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:20:07.32ID:u8m6Y7LS0
凄く画期的で革新的なゲームだったしどんどんパクって欲しいね
0698名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:25:50.41ID:EAKUrlH30
既存要素を組み合わせて新しいものを作るのが発明だからね
それを後から気づいてもコロンブスの卵と同じ
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:33:24.28ID:677NBN5C0
なんもなかったなあ
結局ドラクエ11に初週ダブルスコアで敗れた
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 20:57:59.70ID:BJKmJKGn0
普及台数0から徐々に頑張ってきたゼルダと戦わないといけないドラクエなんて見たくないんだけどドラクエアンチなのかこいつ
0702名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 21:05:22.08ID:EAKUrlH30
そもそもドラクエ勝ち誇れるのかこれ？
ただでさえスクエニのアホが海外展開なんて掲げるから世界累計で馬鹿にされるの目に見えてるし
現状ゼルダも伸び続けてるし
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 00:26:41.23ID:IhlwJLoaa
ゼルダ以外知らないけど他のオープンワールドゲームってゼルダみたいにどこにでも何かあるくらい作りこまれてるの？
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 01:10:31.70ID:GTX/CmP+a
>>704
本物のオープンワールドは、ゼルダみたいに中途半端な広さのマップにぎゅうぎゅう詰めに施設を設置しないよ
何もない場所を探しに探してようやく何かを見つけるのが真の冒険
何かと何かの距離は結構離れていて、マップ総当たりするくらいじゃないと全部制覇できないくらい広い
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 01:18:45.06ID:m0RA7Ovm0
オープンワールド広さランキング

1位　　1036km2　ジャストコーズ3
2位　440.82km2　ゴーストリコンワイルドランズ
3位　398.86km2　ゼノブレイドクロス
4位　287.49km2　アサシンクリード4ブラックフラッグ
5位　　80.29km2　GTA5
6位　　74.85km2　ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
7位　　53.87km2　ウィッチャー3
8位　　45.84km2　ファークライ4
9位　　38.31km2　スカイリムスペシャルエディション
10位　　9.89km2　フォールアウト4
http://twinfinite.net/2017/04/this-console-generations-8-largest-open-world-maps/

やっぱひれぇわ　2036.8km2　FF15
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2015/09/FFXV_Map_02.png
http://www.dualshockers.com/final-fantasy-xv-map-size-potentially-revealed-its-roughly-an-enormous-780-square-miles/
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 01:43:00.45ID:gxXMxcJH0
>>706-707
これは恥ずい
0710名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 02:06:38.61ID:m0RA7Ovm0
>>706　「本物のオープンワールドはマップ総当たりしないと制覇できないくらい広い」

vs

>>709　「広さが面白さと直結しないなんて猿でもわかる」


不毛な争いが始まった
0712名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 03:14:54.48ID:yXYvZnsI0
スレ内容を把握したあとブスザワやったらやっぱ凄いなって感想にしかならない
凄くないんならゼルダみたいなゲーム作ればいいだけ
各要素を操作できる映像におとしこむまとめ具合がすげえんだよなあ
ソニーにやらせたら必ず間違うから
0714名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:01:29.63ID:OhTgVZsdp
FF15って広いってか間延びしてるだけでは
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:05:24.26ID:GiObiq8xa
>>706
なるほど、本物のオープンワールドって退屈なんだな
0716名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 08:10:08.03ID:WzWb/TDl0
プレイ時間の大部分が同じような祠と糞探しのゼルダはオープンワールドの最高峰だわw
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 23:27:40.36ID:34k95KaV0
gotyっていつだっけ？
ゼルダ獲りそうだよな
0721名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:58:40.64ID:R3Aia4H+M
オープンワールド広さランキング

1位　　1036km2　ジャストコーズ3
2位　440.82km2　ゴーストリコンワイルドランズ
3位　398.86km2　ゼノブレイドクロス
4位　287.49km2　アサシンクリード4ブラックフラッグ
5位　　80.29km2　GTA5
6位　　74.85km2　ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
7位　　53.87km2　ウィッチャー3
8位　　45.84km2　ファークライ4
9位　　38.31km2　スカイリムスペシャルエディション
10位　　9.89km2　フォールアウト4
http://twinfinite.net/2017/04/this-console-generations-8-largest-open-world-maps/

やっぱひれぇわ　2036.8km2　FF15
http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2015/09/FFXV_Map_02.png
http://www.dualshockers.com/final-fantasy-xv-map-size-potentially-revealed-its-roughly-an-enormous-780-square-miles/


こんなゼルダせまいの？
もっと広い印象なんやが
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 01:55:13.03ID:PW/jk7Fq0
>>721
それ別のスレでも言われてたけどゼルダの場合高さが凄いのと、全て動けるから
実際の移動可能距離がかなり広い
0729名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 12:40:25.87ID:6I5P2ale0
>>727
アイテム拾いながら海上を進んでると遠くに島が見付かったりして楽しかったな
そんで到着するとやたら強いオーバードがいて返り討ちにされたりｗ

ゼノクロは8割が海と言われてたけど、2割の陸地だけでGTA5相当って
やっぱすげぇわ
0733名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 08:17:20.84ID:wwzlNT1Z0
WiiUってそこまで性能は低くないだろ
ただゼノクロはよく本体性能を引き出していたとは思うが
アーキ的に作りにくいハードだという話があるのに
0736名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/23(水) 16:50:49.71ID:jF9G9YHs0
>>626
トータル的完成度の高さでゼルダナンバーワンよな
逸脱しとる

メタルマックス2
ゼノクロ
からのゼルダ今作
0740名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 14:16:27.47ID:K9lBjKwBa
影響が分かるのはこれから
0741名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:04:41.38ID:zZkfTGxq0
FF15の制作責任者は時オカに影響を受けたといっているが
FF15をプレイとあんまりよい方向に効果を発揮しているようには感じられない
0742名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:33:17.82ID:HZDP7vZO0
うわべのシナリオだけ影響受けたんでしょきっと
時オカは子供リンクと大人リンクでの遊びの違いが最初にあって、後付けでタイムトラベルひねり出したのに対して
ノクティスの老化は遊びの幅広げたんですかね？
0744名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:14:23.60ID:fWC3igUFa
移動ルート履歴もずっと取ってたんだろうけど、最初から表示しなくて正解だったな
あるとマップの穴埋めになるわ
マップに押せるスタンプの数は増やして欲しいけど
0747名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:16:46.12ID:LMGt5daQ0
2Dゼルダの時点でオープンワールドだしクイックトラベルもすでにあるからな
アイデアとしては30年前からもう出揃ってた
あとはハード性能が上がって表現力と同時表示数が増えた程度
ゼルダBotWではなく初代ゼルダの時点で計り知れない影響力があるという事実
0748名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:05:41.92ID:Z5N/D2yh0
しかし日本でここまで注目されてのは初めてなんだよ
初代はDQ3の時オカはFF7の影に隠れていた感じだったから
今回だけは勢いのあるハードのロンチで運が良かった
八木アンテナのようなパターンか
0749名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 08:18:27.27ID:JHroxbz90
壁登りはオープンワールドアドベンチャーでやってる所が評価されてるのに
謎に面クリ型アクションで壁登りしてるもの持ってきてドヤ顔してるゴキがいて草
そんなもん、スプラトゥーンでもやってるわ
0750名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:55:16.67ID:HjJFxWFRa
ドラクエ終わってからゼルダに手を出して正解やったわ、ゼルダの後じゃあの見えない壁だらけへっぽこジャンプの世界楽しめなかった
0751リンク+ ◆BotWjDdBWA ＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 12:56:10.74ID:uieI1MxV0
>>721
もっと広いと思っていたのに、実質的な広さは下野市と同じだなんて…。

ブレス オブ ザ・ワイルドのハイラルの広さは本当に京都市の広さなのか？
なんだか嘘っぱちな気分だ…。

始まりのシーカースカイツリーのてっぺんから飛び降りて頭の中を真っ白にしたくなった…。
0752名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 15:56:55.38ID:Uhblk8LPa
壁登りとパラセールをドヤって恥ずかしくないか？
オープンワールドに必須要素だとでも思ってるのか？
0754名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 16:18:37.23ID:Uhblk8LPa
外国人ゲーム開発者「ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドの自由の裏返しは平凡でデメリットもある。あらゆるオープンワールドゲームはBtoWを見習うべきとは思わない」

http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/24797641.html
0756名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 18:08:03.67ID:0mqtaAaBd
目標まで山があろうが谷があろうが一直線で行けるからな
0757名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 18:19:10.41ID:miqICdYO0
>>756
地形がスタミナしか影響しない平坦な地形とも言えるな。

ヌルい難易度がひたすら続く世界
0759名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 02:18:53.83ID:w9XpnoDR0
>>757
いや難易度はここ数年では屈指の死にゲーだろ
開幕早々ラスボスにも挑めるから、序盤はそこらのガーディアンに殺されまくる
環境的にも火山や砂漠・雷はかなり怖い
0760名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 06:11:22.44ID:g32LBXez0
オートセーブで保有アイテムも直前に戻るからペナルティが少ない
一部のセーブできないモード以外では総合的な難易度はそこまでは高くない
初期の操作の慣れと低い体力が壁だろう
0762名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 13:43:15.63ID:OEHqXfRd0
雷、日照り、炎、寒さ、砂と雪マイナス要素は装備で防げるからな
雨も雨対策の靴があればよかったのに
0764名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:31:16.66ID:yfRsQWpka
影響を与えないでクレクレ
0765名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:47:37.90ID:RRsptQWu0
影響与える様な神ゲーであってクレクレ。
0767名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 19:22:05.12ID:hbUOa3hQp
影響ってどこを見ればわかるん
0769名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 23:45:43.78ID:VlwuSLbs0
>>768
なんか外人ばっかり吸収しそうだな、時オカの時みたいに・・
FF7みたいな派手なゲームが日本に存在しない変わりに
ガチャがあるからそっちに逃避可能なんだよな日本のゲーム会社
0770名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 02:15:41.21ID:GSp4rT7h0
数年後のゲハ

「PS5の超高性能が実現した化学エンジン！！これぞオープンワールドの革命！！！」

「ゼルダの影響かな」

「まーた豚の起源主張かよ！！はいはい化学反応の起源はゼルダ！！実在の自然現象はゼルダのパクリ！！！」
0771名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 08:31:53.21ID:01murrIS0
「一貫性のある」オブジェクトのステート変化は最初の仕様決めるのがすげえ大変そう
でも流行るやろなあ・・・2Dプロトタイピングするとこも増えるんじゃないかな
嘘がつける絵作りはフォトリアルの閉塞感次第かな　オーバーウォッチとかも方向性は同じだよね
海外はAIの部分にすげえ可能性感じてそうだからそっちでブレイクスルーあるかもね

今回のゼルダの何が凄いって伸びしろがやばいわ
可能性が無限にある
色々思いついてる開発者、プログラマーは多いと思う
0773名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/29(火) 23:08:38.28ID:eDekCGBEaNIKU
日本で参考に試用としてもOWつくれる所はほとんど無いからな
0775名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 07:58:18.90ID:W2MV1HlL0
10時間で飽きるゲーム。

もうこれが一般的認識になっちゃったね。
0776名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 17:08:01.08ID:jdu+kCDpa
どうせ日本のヲタ開発はガワだけしかパクらないだろうな
0777名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 23:28:35.93ID:5OOv1O5D0
まず立体化されたオープンワールドのゲーム性をどう生かすかだろうな
シナリオ重視だとフラグ管理が大変そうだがCPUが高性能化しているのでAIを駆使していくとか
0778名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 05:06:17.52ID:e4NgvtnQ0
ゼルダは何も影響を与えていない
0779名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 12:09:00.46ID:WjSzGax8a
また影響力がないぞ妄想レスか
0781名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 08:13:46.08ID:LJd62hOE0
>>5>>10
ストーリードリブン優先業界への挑戦は前からしている会社だからな
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