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ドラクエ11はなぜシリーズ最高傑作になり得たか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:35:55.11ID:meNB0Pft0
FF15よろしくウッキウキでネタにする準備をしていた豚どもが一斉に散っていったな
ドラクエの集大成であり最終作と言っても差し支えない出来だったわ
0263名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:17:05.38ID:EZxTerH80
>>256
マジかｗ
１１が古臭すぎて進化してないからゲームは作るだけの人かと思った
0266名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:20:24.71ID:ayyhIPW3a
>>260
さっきも書いたけど
ドラクエの中では下から数えるタイトルだと思うけどクソゲーではないぞ
堀井批判じみた事も書いたけどこういう所はさすがだなと思う
0269名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:27:40.94ID:Q8JXwM0Za
トロフィーレベル20だけど
神ゲーだよ

まあ100万人のプレイヤー中
ゲハの只今の書き込みID数1000人がクソゲーとかほさいてもなぁwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0271名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:32:19.36ID:M4Phpz8c0
>>269
トロフィーレベル14だけど
クソゲーだわ
トロフィーレベル=戦闘力か？
そんだけやって面白いゲームとクソゲーの区別つかねぇの？
まあ俺は評価高くて面白いゲームしかやらないから感性が違うんだろな、クソゲーでも何でも楽しめる
羨ましいわ
0272名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:44:33.42ID:oORriFlX0
＞１１が古臭すぎ
これがもう感覚ズレてるんだよなぁ…
ゲハ民が満足するクオリティにしたらDQの想定するユーザーが半分くらい楽しめなくなるだろ
グラフィックとサウンドは改良の余地あるかもしれんが、ゲーム部分はあれでいい
0273名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:45:21.18ID:Q8JXwM0Za
>>271
テメーのゴミみたいな感想とか知らねんだよばぁぁぁあああかwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0274名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:46:50.11ID:ayyhIPW3a
システム部分の事も書くか
今回、特に裏はアトラスゲーみたいな初見殺しと対策ゲーを作ろうとしたんじゃないかと思うけど失敗してると思う
まず適正レベル以下だと初見殺しされやすくはなってる、ボスがとにかく行動不能と高火力攻撃を1ターン複数回行動で乱射してくる
じゃあ対策ゲーになってるかと言うと運ゲーの範囲で気休め程度の対策組むかスーパーリング人数分×2をシコシコ素材集めてヌルゲーするかの二択で、まともな対策ゲーとして成立してない
よく出来てる対策ゲーってのは、適切な対策組んでボスの行動パターンも把握しないと脳筋レベリングするぐらいじゃどうにもならないぶっ殺され方するけど、ちゃんとやれば詰め将棋のように理詰めで勝てる

そしてそもそも今回レベルが上がりやすい、意識してレベル上げすぎないように寄り道要素後回しに立ち回らないと自然と適正レベル以上での攻略になる
そうなると初見殺しもクソもなく4ターン前後で高火力連撃叩き込んで沈むボス戦と化す
足止め状態異常食らってもそうそう全滅の危機に貧する訳でもなくただ戦闘が間延びするだけ、端的に言って強くないくせにウザい

このスレじゃなかったかも知れないけどどっかで見た、DLC当たり前の時代に売り切りパッケでこれだけの膨大な寄り道要素を詰め込んだのは確かに凄いし、ドラクエぐらい余裕のあるタイトルじゃないと出来ない真似だと思うけど、
それに合わせたレベルデザインが出来ていたかというと厳しい
0275名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:48:45.56ID:Rcj2IEIK0
7 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/08/16(水) 22:41:24.35 ID:4UH99VgKa
　　　　　　DQ11　　　　 DQ9　　　　　DQ8　　　　　DQ7　　　 ﾎﾟｹﾓﾝSM　　ﾎﾟｹﾓﾝXY　　　MH4
*1週　　2,099,203　　2,343,440　　2,236,881　　1,862,065　　1,893,387　　1,866,570　　1,715,060
*2週　　*,508,512　　*,602,856　　*,559,524　　1,072,286　　*,387,891　　*,473,151　　*,473,739
*3週　　*,207,762　　*,271,206　　*,200,033　　*,329,317　　*,223,051　　*,229,402　　*,213,278
*4週　　-,---,---　　*,172,728　　*,116,731　　*,154,797　　*,190,101　　*,162,347　　*,140,538
*5週　　-,---,---　　*,106,514　　*,118,119　　*,*83,918　　*,199,514　　*,115,630　　*,110,208
*6週　　-,---,---　　*,121,139　　*,*95,879　　*,*64,351　　*,279,436　　*,*82,705　　*,104,394
*7週　　-,---,---　　*,*79,452　　*,*56,945　　*,*43,717　　*,*90,891　　*,*72,932　　*,*68,160
*8週　　-,---,---　　*,*68,125　　*,*22,175　　*,*33,852　　*,*90,298　　*,*86,391　　*,*46,729
*9週　　-,---,---　　*,*52,135　　*,*11,611　　*,*21,429　　*,*31,656　　*,111,790　　*,*40,205
10週　　-,---,---　　*,*38,293　　*,*11,611　　*,*18,191　　*,*21,036　　*,159,244　　*,*26,358
計 　　　2,815,476　　3,855,888　　3,429,191　　3,683,923　　3,407,261　　3,360,163　　2,938,669

負けてるぞ
0276名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 08:56:17.89ID:QlIhxWnRd
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
0280名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:30:16.78ID:fbwb9urZK
スパッツ強制の11よりエロいコスチュームがあったPS2版8のほうが上だろ
スパッツ強制の11は北朝鮮みたいな世界観だし
0281名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:33:33.32ID:fbwb9urZK
今のスパッツ強制の堀井ワールドは北朝鮮
0282名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:34:37.83ID:u07sddzP0
マジで面白いね。これは良いドラクエ。ノスタルジー抜きで面白いのは
ドラクエ５以来だ。過去の良い部分をみんな残しながら、シンボルカウントや
アイテム発掘、ヨッチのようなミニゲームとかドラクエにフィットする新しい要素を
厳選して取り入れてるから、無理なく進化してる。これは凄い。
もう別にどうでもいいとさえ感じるFFを大きく引き離したかんじ。
0284名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:40:13.41ID:fbwb9urZK
スパッツ強制の北朝鮮みたいな世界なんて冒険したくねえよ
スパッツ強制堀井ワールドよりリアルの世界のほうが夢も希望もある
スパッツ強制の堀井ワールドが楽しいとかほざいてるのはリアルを満喫できてない池沼ジジイぐらいだろ
0286名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:43:19.12ID:fbwb9urZK
北朝鮮スパッツ堀井はスパッツに拘りすぎだよな
北朝鮮スパッツ堀井はスパッツ王国でも作ろうとしてるの？
0287名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:45:15.80ID:vnJbsxOE0
うちなおしとかスキルリセットが安くできすぎ、キャンプあれば宿屋不要…とか相当ヌルいと思うけどドラクエは今時のライトユーザー向きだとこうなるんだろうな
0288名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:45:35.17ID:A+eTzGu70
面白いと思えるけど絶賛してるブログとか見ると違和感感じるな
絶賛している部分がそれ10で既にやってますやんって部分なんだよね
0290名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:50:45.18ID:ew3hWg50r
確かに最高傑作だな



PS4のゲームではwww
0291名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:56:41.47ID:fbwb9urZK
ユルいのはいいんだよ
問題なのは簾ヘアー並みにダサい中分けロン毛の主人公とスパッツ強制の気持ち悪い世界だ
あとBGM使い回してんじゃねえよ！手抜きしてるのに何でPS4版はボッタクリ価格なんだよ？
0292名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 09:59:32.06ID:fbwb9urZK
髪型に疎くてセンスが古くてスパッツ強制までするグラサン簾ハゲは今回限りで外せ
0293名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:03:49.19ID:fbwb9urZK
PS4に出すドラクエまでスパッツ強制にする北朝鮮簾ハゲはガチの池沼
0295名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:05:34.56ID:LbzEN6bo0
ファンが本当に欲しているものを作れる
これが堀井の凄さ
0296名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:08:50.79ID:fbwb9urZK
ファンはお色気がある古き良きドラクエじゃなくてスパッツ強制の北朝鮮風RPGを欲しがってるの？
0297名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:11:50.41ID:fbwb9urZK
スパッツ強制の北朝鮮みたいな世界を作る堀井はある意味スゴいよな
0298名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:12:48.36ID:fbwb9urZK
北朝鮮スパッツ堀井はカルト教団の教祖よりキモい
0300名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:16:43.87ID:fbwb9urZK
エロいコスチュームがあるPS2版8＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スパッツ強制のドラクエ11
0301名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:17:43.75ID:fbwb9urZK
堀井って実はスパッツの化身なんじゃねえの？
0302名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:17:58.03ID:3T1o4WBgd
>>275
これダウンロード版の売上入ってないじゃん
0303名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:19:49.40ID:bz9A38Lf0
言うほどのゲームではないかな
0304名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:20:52.46ID:QZIzbO7J0
なんでこんなに評価高いの？
そりゃ、7や9に比べれば全然いいよ
でも、その時代に感じた感動の度合いじゃ
他の作品のが上
それに良い点ばかり挙がってるのも気になる
0305名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:22:09.64ID:fbwb9urZK
神ゲーじゃなくて髪ゲーだろ
スパッツマニアの池沼老害にとっては神ゲーなんだろうけどね
0312名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:30:06.79ID:D/vprvvoa
裏までやるとシナリオと設定のずさんさに悲しくなってくる
しかしこれが刺さる人もいるのもまた現実
0313名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:32:00.29ID:wrebgv1Y0
ドラクエファンは知能が低めだから
普段人間男を忌み嫌ってるのに
手のひら返してさっすが堀井さんwと大絶賛w
陰湿に叩き続けたリッキーも辞めるって言った途端
好きだったとか今年一番泣いたとかの嵐w
0314名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:32:28.83ID:fbwb9urZK
7､9よりマシなの出せば神ゲー認定だからドラクエはハードル低いなオイｗ
0315名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:33:57.88ID:68nGG3ei0
全体的にテンポがいい
ストーリーの流れに自然に乗れる

FFだと4もそんな感じだったんだけどなあ
0318名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:41:27.40ID:GyuIWvska
レベルデザインが酷いドラクエと言えばFC版2だけど、11はやっててアレを思い出したな

>>294
ないね
それをやろうとして失敗したのか、ドラクエらしさを残しつつそういうテイストを取り入れようとして失敗したのか
だと思う
0319名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:42:09.89ID:fbwb9urZK
グラがキレイだと→ドラクエは神ゲー

グラが汚なくても→ドラクエらしくていい

北朝鮮簾ハゲは才能も髪もほとんどないけど池沼をコントロールする術だけは持ってる
0320名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:42:28.60ID:uM4t0yuJM
UE4だいぶ性能効率悪いよな。戦闘入るとps4proのファンが直ぐ爆音になる。
0323名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 10:56:56.16ID:IrOZI0+s0
新しい村へ行く→問題を解決する→そして夜が明けた！

新しい島へ行く→問題を解決する→宴だー！


パターンがあれと一緒だもん、そりゃつまらないよ
0328名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:09:08.91ID:RoPztgsX0
>>326
ふむ

Amazonレビュー

ＤＱ１１（１０７９件）
☆５：６４３件
☆４：１７５件
☆３：１１５件
☆２：５８件
☆１：８８件

控えめに見て、歴代最高だな
0331名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:14:33.89ID:xHAM+P9sd
裏シナリオだけ見るとシリーズ最低レベルだけどな
表が良かっただけ非常に残念だわ
0333名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:22:34.87ID:yl+kuqmb0
アマゾンレビューで星5から星2まで階段上になってるのに
星1だけ星2より多い時点でいかにアンチの話なんて聞く必要ないかってのを表してるんだよな

星1以下なんて300万人中25万人程度なんだから完全に切り捨てでＯＫ
星3以上の人間がどれだけ楽しめるかのほうが重要
0334名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:24:54.48ID:yl+kuqmb0
これまでの裏シナリオって

5　エスタークを倒すだけ
6　ダークドレアムを倒すだけ
7　なぜかラスボスより強い精霊や神様
8　なぜかラスボスより強い竜神王
9　なぜか大量にいる過去ボスたち

裏シナリオだけ見るとシリーズ最高だろ
0336名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:34:50.38ID:KuJXISPxp
>>334
そいつらって今まで裏シナリオとか呼ばれてなかったからいきなり裏シナリオとか言われてもピンとこないわ
0337名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:35:40.92ID:nomGalUK0
シナリオの出来が8〜10辺りとは別格だった。藤澤いなくなって、堀井の関与度があがったんかな
シルビアのストーリーなんて、世直しパレードでクッソ笑わせたところからの、父親との泣かせる和解。こんなもん堀井雄二にしか書けないわ
すぎやまがいなくなってもいい。鳥山の絵も模倣し得る。でも、堀井がいなければドラクエはドラクエ足り得ない。改めてそう実感したわ
0338名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:38:19.76ID:D/vprvvoa
今回堀井は大まかなプロットのみで引いちゃってるよ
0339名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:39:13.85ID:yl+kuqmb0
むしろ、なんで11をクリア後って認識でやってねーんだよ
はっきりとエンディングあったしクリア後だから
メインストーリーはほとんどないのにそこからクリアまで30時間かかるなんて作りでも許されるんだぞ

ニズの後に別のエンディングがあるかなんて分からんし普通に
表エンディングと同じように大樹見ながら
セーニャ「お姉さまと一緒にこの景色を見れてよかった」
程度しか変化しない可能性もあったのに
0340名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:39:44.89ID:D/vprvvoa
表クリアが3割裏クリアが1割
しっかりした評価がかたまるのは年末とかかもしれないね
0342名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:41:01.81ID:N8RqVmM7d
シルビアの和解なんてくそ寒かったわ
あんなの帰ってきてあんな簡単に和解する頑固親父なんていねーよ。なんかイベント一噛みさせないと
しかもオカマ軍団と躍り狂うようになるなんてそりゃあれ正史扱いにできんわ
プチャラオ村親子からの流れは良かったけど
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:45:15.68ID:RkKB0lxk0
しっかりした評価って何だろう
過去作の評価を見れば分かると思うがこれから大きく変わったりはしない
9みたいにどこぞからネガキャン爆撃されない限りはドラクエの加護に守られてるから
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:45:17.27ID:yl+kuqmb0
>>341
バラモスまでは全く解決してないけど
11は、ウルもニズもいなくて世界各地の問題もクリアしてて
はっきりと平和なんで全然違うわ

11におけるバラモスまでは命の大樹まで。
過去編はどちらのルートを選んでもいい後日談
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:46:10.00ID:R4uVJbns0
>>73
9の技はギャルやエグザイルぽかった
11の技は似たようでもサーカス集団ぽかった
中世ファンタジーに登場して違和感ないように仕上げられているか、の差だな
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:48:18.33ID:RoPztgsX0
>>342
オカマ軍団が踊りながら崩壊で傷んだ人達の心を癒すとか最高ですやん
ドラクエで一番笑ったぞ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:57:20.75ID:+96XUY3h0
カミュは相手の心を尊重したり、子供と話すときに目線を合わせてやったりとなかなかお人好し感が滲み出て微笑ましくなるよな
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:59:21.74ID:GyuIWvska
>>350
勇者の力を手に入れる前とは言え既に魔王ではあったウルノーガが勇者の剣を手にしようとしたのに直接干渉して妨害出来るだけの手足はある
そいつ野放しで死んでるのとおなじはない
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:09:02.46ID:lk/c42IEd
ウルノーガのキャラクターが立ってればもう少しストーリーのめり込めたのかなと思う
せっかく人類をコントロールできる立場だったっていう異色の魔王だったのに、悪魔の子、大樹破壊、時渡り、ローシュ、邪神といった堀井が書きたかったプロットに振り回されてただのアホになっちゃってる
個々のイベントとか見るとドラクエだなーとは感じるけど、個人的には凡作だな
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