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ドラクエ11はなぜシリーズ最高傑作になり得たか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:35:55.11ID:meNB0Pft0
FF15よろしくウッキウキでネタにする準備をしていた豚どもが一斉に散っていったな
ドラクエの集大成であり最終作と言っても差し支えない出来だったわ
0344名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:45:15.68ID:RkKB0lxk0
しっかりした評価って何だろう
過去作の評価を見れば分かると思うがこれから大きく変わったりはしない
9みたいにどこぞからネガキャン爆撃されない限りはドラクエの加護に守られてるから
0345名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:45:17.27ID:yl+kuqmb0
>>341
バラモスまでは全く解決してないけど
11は、ウルもニズもいなくて世界各地の問題もクリアしてて
はっきりと平和なんで全然違うわ

11におけるバラモスまでは命の大樹まで。
過去編はどちらのルートを選んでもいい後日談
0346名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:46:10.00ID:R4uVJbns0
>>73
9の技はギャルやエグザイルぽかった
11の技は似たようでもサーカス集団ぽかった
中世ファンタジーに登場して違和感ないように仕上げられているか、の差だな
0348名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:48:18.33ID:RoPztgsX0
>>342
オカマ軍団が踊りながら崩壊で傷んだ人達の心を癒すとか最高ですやん
ドラクエで一番笑ったぞ
0355名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:57:20.75ID:+96XUY3h0
カミュは相手の心を尊重したり、子供と話すときに目線を合わせてやったりとなかなかお人好し感が滲み出て微笑ましくなるよな
0356名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 11:59:21.74ID:GyuIWvska
>>350
勇者の力を手に入れる前とは言え既に魔王ではあったウルノーガが勇者の剣を手にしようとしたのに直接干渉して妨害出来るだけの手足はある
そいつ野放しで死んでるのとおなじはない
0358名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:09:02.46ID:lk/c42IEd
ウルノーガのキャラクターが立ってればもう少しストーリーのめり込めたのかなと思う
せっかく人類をコントロールできる立場だったっていう異色の魔王だったのに、悪魔の子、大樹破壊、時渡り、ローシュ、邪神といった堀井が書きたかったプロットに振り回されてただのアホになっちゃってる
個々のイベントとか見るとドラクエだなーとは感じるけど、個人的には凡作だな
0363名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:26:58.42ID:SJEv1Z3s0
>>355
カミュは中身が真面目な好青年だからな。1番苦労して生きてそうだし
0365名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:29:22.24ID:sQBqZTGHd
とりあえず行動順もわからない即時行動のコマンド式は金輪際やめてくれ
20年前のゲームでも行動順わかるようにしてるんだから
ターンの中であえて後で行動させてベホマラー置いておくとかできる本来のターン制の方がまだ考えながら戦える
0366名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:31:03.37ID:JLQSzC7v0
ゴキは11絶賛して主にストーリー褒めてる
ニシは11叩いてるけど主にストーリー叩いてるのか？
おまけ要素に違いはあれど基本同じゲームやってこれなんだから
やっぱ面白さにグラフィックかなり影響してんじゃねーの？
ニシはグラは面白さには関係ないとかいっつも言ってるけどさ

3DS版がどうなってるかわからんがPS4版ではダンス、王子の土下座、オカマパレードがめちゃくちゃ面白いから
もしあれが3DS版じゃ見れないなら結構面白さに影響するだろ
0367名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:31:28.06ID:SJEv1Z3s0
ドラクエ11は懐かしさあってそれが良いんだけど、主人公が空気でご都合過ぎなのが気になる。基本喋らないのがドラクエだが、今回は喋れやって思うことが多い。
0369名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:33:03.20ID:SJEv1Z3s0
>>366
グラフィックはその世界観を分かりやすく楽しむ要素のひとつだと思うよ。
0370名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:35:43.90ID:jT5DG1jd0
>>366
ゴキはストーリーストーリー言ってるけど実際はキャラだけじゃん
しかもベロニカかマルティナだけ

幼女か直接的お色気か

そんだけ

他は何もなし・・・
0371名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 12:48:56.34ID:OiqGhbuKd
フォーリスの土下座とかオカマパレードとかPS4版で特に陳腐に見えてしまう部分だと思うんだが、まあ人それぞれか
ホメロスがアホの子に見え過ぎちゃってかわいそうだった
個人的には演出に関しては良し悪し
堀井が映像化した時まで細かく見れてないんだろうなとは感じた
0372名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:00:38.66ID:AaPzCyl6d
>>366
そのへんも全部一緒
一緒だけど3DSのほうが快適でシンプルなので
単純に話やシステムの粗が気になってくる
世界崩壊(笑)後はまじでかなり気になるわ
0373名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:02:29.11ID:+1vAVlCvr
11やっててすべて堀井雄二と思ってしまうのもどうかと思うよな
明らかに全編通して堀井雄二によるものではないのに
勇者が追われる、勇者の物語というプロットだけであとはロムチェックでテキスト添削
それくらいなもんだし
過去作オマージュもオマージュなだけで崩壊後のそれじゃないよ
0374名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:05:57.95ID:Is311GP+0
考察スレすごいな
あれだけ考察続けて、どの説も穴があるのに、まだ頑張ってる
もし今後、穴の無い正解が見つかっても、普通にプレイしてたら誰もわからないなんて大失敗だろ
0376名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:09:12.96ID:0Iy7AS4Jd
>>367
喋らなくてもいいけど行動しろよって場面はあったな
マルティナとグレイグが戦ってるところとか
マルティナが馬捕まえて手差しのべるまで後ろで見てるだけで何やってんだよと
0377名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:13:12.41ID:SJEv1Z3s0
>>376
確かに。主人公受け身過ぎて勇者の力に救われるのが何ともご都合というかね。
0379名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:21:28.63ID:+1vAVlCvr
話の展開と演出とドラクエの受け身姿勢が合っていない箇所は多いからなあ
少年漫画な演出と展開でいってるのだからダイ大のダイ、ロト紋のアルスの様に
少年漫画らしく主人公は自ら行動を起こす熱血系な姿の方が
物語を引っ張っていく上では合ってる
ドラクエらしくはないけどね
もうそういう演出と展開で構成されてるんだから今更なものなのが11
次回から大きく変わるからより一層と少年漫画になるんじゃない？
0383名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:30:28.39ID:q5YWsbhM0
3DS版 仲間
https://i.imgur.com/nrIHJsi.jpg
PS4版 仲間
https://i.imgur.com/HCBqAtp.jpg
3DS版 キャンプ
https://i.imgur.com/dt0WNZW.jpg
https://i.imgur.com/IwnN9B5.jpg
PS4版 キャンプ
https://i.imgur.com/msouvzA.jpg
https://i.imgur.com/AlL8cwm.png
https://i.imgur.com/FzB4mQi.png
https://i.imgur.com/yHFysCV.png
https://i.imgur.com/XczEI37.png
https://i.imgur.com/C2n8Lq2.png
3DS版 景色
http://i.imgur.com/HEC9gcj.jpg
PS4版 景色
https://i.imgur.com/nDQIhd7.jpg
0384名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:30:28.78ID:yl+kuqmb0
11の主人公は動くところと動かないところで完璧にバランス取ってたろ
プレイヤーが動いて当たり前のところは動く、当たり前でないところは動かないか選択式
0395名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:44:39.06ID:R6aQjL7Mr
>>342
シルビア「話し合わなきゃ何も変わらないか…」
主人公「………」
シルビア「私決めた！パパと話し合ってみるわ！」
がこのイベントの全てを語ってたんだと思うんだが。
0396名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:44:40.15ID:/H8H6T4l0
面白かったんだけどやっぱシナリオは引っかかるなぁ
セーニャの成長とかグレイグとの和解とかめっちゃ熱かったのに無かったことになるのが嫌だわ
プレイヤーに選択させるというならせめて装備やアイテムくらいは同等に取れる別の選択肢を用意してくれ

あとはロトシリーズとの繋がりが結局雑
よく言えば想像の余地を残したって事だろけど悪く言えば投げっぱなし
唐突に現れるクジラも笛じゃなくてオーブ使えばよかったのに
0398名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:45:47.93ID:pvP2cH5Tp
やばいやばいやばい！！両方神ゲー！
3DS版 PS4版 比較画像 part2
https://i.imgur.com/EmDHjue.jpg
https://i.imgur.com/Ztf3ZGc.jpg
https://i.imgur.com/3TfTX8K.jpg
https://i.imgur.com/JA27Bbe.jpg
https://i.imgur.com/pI1hDk4.png
https://i.imgur.com/tF17toF.jpg
https://i.imgur.com/4O2wWxg.png
https://i.imgur.com/Mn1NL8N.jpg
https://i.imgur.com/3zbI1Kv.png
https://i.imgur.com/BGcsmCb.png
https://i.imgur.com/RQhnFLH.jpg
0399名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:46:28.75ID:IWKUq9jJ0
>>269
和ゴミばっかやってレベルアゲても感性腐るのな
まあたった20ぽっちで偉そうにされてもな
このゴミリアルタイムでGTA3とかオブリもやってないクズだろうよ
0400名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:48:00.91ID:IWKUq9jJ0
>>269
オブリ→FO3→ベガス→スカイリムの順にやってないクズが
最高のRPGと言っても殺したくなるだけ
0401名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:48:22.89ID:cZL/afF/0
ゲームとしてはクソほども面白くない
ただキャラが良かっただけのキャラゲー
0403名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:51:10.14ID:kiRg9gD10
DQ11のBGMが糞だって言うけど
歴代最低の糞BGMって3だよね？

DQ3の曲って全くすぎやま節が感じられない
まるで他人が作った曲の様だぜ
0405名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:53:05.01ID:OgCh2HOP0
自分は4リメイクが似てると思ったかな
表ボス討伐で止めといた方が物語としては多分美しいのだけど
ゲームとしてはプレイヤーの介入を許さず
悲劇を回避出来ないとストレスが貯まるというジレンマ…

介入出来ない上に物語も微妙という8みたいな例もあるけどさ。
0407名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 13:56:05.61ID:jT5DG1jd0
シルビアは正史だとカマのまま滅茶苦茶踊りまくってなんだかよくわからんまま問題解決でいいけど
裏ではカマのペルソナはぎ取られ、ゴリアテ戻った状態で「男」として逃げる事無く正々堂々問題解決してたら良かった。

今のはアバン先生が変な人の姿しか見せずに終わるみたいなもんで、やっぱちょっと足りない
0409名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:03:03.44ID:VyUYgmJ0d
>>406
逆だろ
擁護している奴ほど内容を見ていない
上では唐突に画像を連投しているしな
例えば裏シナリオの糞さをみんな上げているのに信者の言い分は、じゃあいかなきゃいいじゃんとかの擁護だぜ
あり得んだろ
0410名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:03:17.83ID:LbzEN6bo0
>>368
思い出補正って結局その年代の人間にしか通用しないから弱いぞ。
誰がやっても一番に挙げるのが11なのは最終且つ不可逆的事実。
0414名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:07:40.53ID:QZIzbO7J0
11のダメなとこ
船、馬、敵キャラの乗り物
PS4版ですらチープすぎるし
自由度がない
結局、世界がつながってる感じが弱い
ドラクエ8は少なくとも世界の広さは再現できてた
0416名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:10:31.00ID:SJEv1Z3s0
主人公の他にひとつ気になるのがメラ系のダメージ低すぎるとこ。調整ミスレベルに感じる。
0417名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:11:04.78ID:laR0uX8I0
馬車はなんとなく欲しかった
馬車の外と中で別空間だったから4人で戦うのもまあいいかと思ったが
今回すこし後ろで控えのキャラが見てるだけって感じで
0418名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:12:42.78ID:qSG/1h9ld
発売直後からゆるやかにゲハでも評価下がってるからね
これからだんだん一般人も表クリア裏クリアしてって同じことが起こる
0421名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:16:57.10ID:LbzEN6bo0
細かい要望あげれば
ベロニカセーニャマルティナと結婚出来るべきとか
あぶない水着が全然あぶなくないとか
崩壊後はもっと人いっぱい死んでも良かったとか
レベルアップ全快は難度低くしてるとか
あるけどまあ、そんぐらい。
0424名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:19:12.61ID:SJEv1Z3s0
>>419
範囲攻撃はあんなもんでいいと思うよ。メラは単体で消費MP多いからあれじゃ低すぎる。

あと個人的に4段階は多過ぎる。
0425名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:19:14.73ID:mSSioNsO0
シンボルエンカと潤沢な回復リソースのせいで序盤から道中の冷や冷や感が皆無だった
残りのやくそうと相談しながら進み、お祈りしながら逃げる連打するのもドラクエの醍醐味だと思うんだがなぁ
0427名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:20:13.29ID:SJEv1Z3s0
>>423
ベギラマとメラミの威力が大して変わらないのはどうかと思う。
0428名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:21:11.76ID:EZxTerH80
ドラクエって今買ってるジジババ達が死んだら完全終了やね
0429名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:23:14.05ID:KBvu/Jx1d
11がお気に召したのならそれでいいけど、一般人がそうだって言ってるの見ると単に持ち上げたいだけなのかなと思ってしまう
七割は大樹破壊までたどり着いてすらいないのに
0430名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:23:44.69ID:mSSioNsO0
一応トロコンしたけど、ロード時間とゾーン絡みのクエ、面倒なフィールド探索のせいで
よし、2周目いくぞ！と思わせるほどの力はない
0431名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:24:02.71ID:LbzEN6bo0
そのジジババ達はあと40年は生きるから安泰やな
0436名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:27:35.71ID:jxkQdP8M0
所々気になるところが多すぎるけど、「面白いかつまらないかで言えば面白いから良作」って感じ
少なくともコレより面白いRPGは山程あるけど、まぁDQだからいいんじゃね？的な
0437名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:28:07.89ID:D/vprvvoa
来年、ナンバリングでどれが好きかみたいなアンケートとったら沈んでると思うよ
11のストーリーが響くようなやつはなんにでも感化されるだろうし、すぐ忘れる
0439名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:29:51.77ID:LbzEN6bo0
>>437
それはないな
確実に一番に来る
0441名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:32:28.96ID:tn3rlL9K0
クリア後ストーリーは完全に主人公達が悪で駄作
ベロニカは自然な流れで誰も時間に介入せず自然の摂理にそって死んでいったのに主人公たちが時間を破壊して復活させるわ
さらにそこからセニカがまた時間破壊するし、あれは頭おかしい
0442名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 14:32:38.24ID:LbzEN6bo0
>>440
普通の感覚と逆
普通は時のオーブ壊して過去に戻れるかもと思った瞬間が一番面白い
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