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ドラクエ11はなぜシリーズ最高傑作になり得たか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/20(日) 00:35:55.11ID:meNB0Pft0
FF15よろしくウッキウキでネタにする準備をしていた豚どもが一斉に散っていったな
ドラクエの集大成であり最終作と言っても差し支えない出来だったわ
0626名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:20:08.87ID:ngnrALW9a
ロトの剣の刃の部分が天空の剣のシーンをPVで出してたのは過去ファン釣りにきてるなと思ったけどね
結局天空ほっぽり出す始末
0628名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:22:06.68ID:dq3qXhBm0
むしろ下手に露骨に繋げようとしたのが失敗だと思うが
旧来のDQで良しとされてきたのって
DQ6マイナーチェンジEDのドレアムに一人挑むテリーみたく色々想像出来る匂わす程度の描写でしょ
0629名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:31:36.19ID:ngnrALW9a
繋げるぜっていう売り方をして実際ロトの名前と3で折られた剣だけだからね
ラーミアルビス光の玉、あとゾーマもしっかりと描くべきだった
0631名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:46:31.69ID:tmbkfLZ3r
>>624
発表時からロトに関連したものって言って煽ってる
そして段階的に公開されてロトゼタシア
ロトゼタシアとロトの関連性は公開時から色々と憶測を読んだ
頼りきってるんだよ
織り込み済みなものなんだよ
0634名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 11:57:06.47ID:LZyzVToYd
ラーミアの曲だけ借りるくらいなら、ちゃんとラーミア出して3に繋がってく話にするべきだったと思うよ
これではロトロト詐欺だ
0635名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:04:32.07ID:KHMFlwt00
>>360
600万売れたｆｆ１５のクリア率は5割超え
ドラクエ11は糞
0636名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:05:36.48ID:KHMFlwt00
>>442
お前が普通じゃないンだよ死ね声のでけええ馬鹿は
0637名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:08:34.91ID:ejyh6PUTp
まだ序盤の俺はエマちゃんがだな、うん
買う前から知ってたからこんなスレ来てるんだがね
0638名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:08:56.16ID:jxfDFyo90
>>620
表クリアは3割がしてるから充分やで
まだ3週間だし
0641名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:14:04.71ID:xikkGGhe0
世代勇者パーティの見た目も3意識のデザインだし各地のパフパフネタも過去作のパフパフネタをそれぞれ持って来てるらしいし
序盤の主人公が過去のイシの村に行くところは5、小屋のおっさんが犬になってるところは2のオマージュかなと思うしかなり過去作意識して集大成感出してると思うけどな
特に過去のイシの村に行くシーンは時のオーブ壊してないのになんで過去に行けたんだろうとシリーズ未経験なら後で疑問に思うと思う
0642名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:18:35.60ID:ngnrALW9a
過去に戻ってテオじいさんと接触してるのに、デルカダール王に会う現実は変わらないからね
明らかにおかしい
最初のイシの大滝で、これは何かあると思ってたら結局なにもないまま真エンド終わったからね
シナリオ絶賛してる人は何も思わなかったんだろうか
0644名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:22:03.07ID:jxfDFyo90
>>635
FF15はあれストーリーだけ追えば20時間でクリア出来る糞っぷりだからなぁ
一緒にしないでくれｗ
あとドラクエはまだ3週間で表クリア3割してるから充分な方
社会人はちまちまやるから一月以上かかるからな
0646名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:22:44.76ID:jxfDFyo90
>>640
3倍はかかるな
0647名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:22:55.84ID:ngnrALW9a
クリア率に関してはこれから上がってはくるだろうし、高い低い話す段階ではないと思う
ただその状況での評価で過去編が高評価とか言い切るのは頭おかしいのは間違いない
0649名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:25:39.12ID:LZyzVToYd
頭身はたしかにね
勇者の剣を背負った勇者が絶望的にかっこ悪いのはなんとかならんかったのかな
0650名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:29:31.04ID:jxfDFyo90
>>648
鳥山絵をそのまんま動かしたかったから
8ではなく6頭身だろうけどね
0651名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 12:32:04.01ID:6c5kDJeBd
サラサラヘアーなのはなんでなんだろ
PS4の力を引き出そうとしたんだろうか
なんか昔髪が風になびくだけで感動するとかなんとかの文言あったし
0654名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:34:39.65ID:UZ0hRFdU0
>>511
批判は多いが7のストーリーは面白かった
批判は多くて当然なストーリーではあるが
0655名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 13:43:22.68ID:X0OaDdXI0
3最高って言われてるけど、あれ1、2クリアした上での評価だからな

5≧4＞11＞3＞8
ぐらいだと思うわ
0657名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 14:02:49.52ID:XIK04SSV0
>>653
キムタクっつーか江口洋介じゃね？
昔の
0660名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 15:07:46.42ID:h+dCrhWr0
淡路恵子「ドラクエは裏切らない」
0665名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 16:18:46.46ID:Yv3GiyeNM
ネタにする準備って
FF15は結果FFじゃなかったからな
ドラクエ11はドラクエでしかないから
ドラクエがドラクエであることはネタにならんだろ
0667名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:35:03.43ID:d6IHnocua
>>666
全然違う
どう頑張って理屈こねても正史としてはどこにも繋がりようがない
ロト三部作世界の劇中劇とする以外に筋道の通った説明を出来る人がいるなら俺が知りたいからむしろ教えて
0669名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 17:50:59.33ID:yTte8Ome0
11主人公がロトだろ
3はアレルとか名前あったはず
0671名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:00:30.83ID:B22tKiu5a
アレフガルトに伝わる勇者の称号がロトだから辻褄は合ってる
ただイレブン君が初代のロトだとして、光の玉やらルビスやらラーミアやらまで語ってないから繋がり薄いよねって言われちゃってる
0672名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:01:00.79ID:nWfBKI9z0
>>670
3の時点で勇者の称号だったロトの元ネタが11の勇者
11→3→1→2の順番でつながる
ここは議論の余地なくはっきりしてて考察する箇所じゃないぞ
0673名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:03:17.30ID:UZ/rDcUC0
ドラクエ11は評判良すぎる。

ムービーが多すぎて　ムービーゲーになってる　難易度が低い　
成長システムが固定されていて、カスタム要素がない。
フィールドがぶつ切りで、冒険してる感じがない。
実作業が二年強しかないから、同じマップを使い回す展開が多すぎる。
良くて60点のゲームだろ。
なんで好評なんだよ
0675名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:06:58.69ID:+Q1ufElzd
それはない
0676名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:07:11.10ID:B22tKiu5a
>>527
Amazonレビューがこの通りだし、そこまで評価高いわけでもないよね
3が4か5の上にくるんだろうし
0679名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:17:26.20ID:ZusYexWg0
>>676
少なくとも万人に最高ではないわな
3や9のような仲間キャラ作成大好きな人もいれば転職システム大好きな人もいるだろうし
というか尼レビュー6の評価が高過ぎね？
0680名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:27:02.59ID:d6IHnocua
>>672
ロト伝説が伝えられているアレフガルドのある世界の創造主はルビスだけどルビスは影も形も出て来ない
一方でロトゼタシアのある世界はあのエンディングでポッと出の世界樹ドラゴンが創ったと明言されてる
3の上の世界が世界樹ドラゴンの創った世界とする考察も見たけど、地形的に相当無理筋

そしてこれはエニックス公式が出してる本に書かれている内容とは言えゲーム本編設定じゃないから微妙かなとは思うけど、あのナスカの地上絵みたいなロトの紋章はラーミアの図案
なのにラーミア不在で紋章だけが存在している
0681名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:32:27.88ID:nWfBKI9z0
>>680
地形的に相当無理なのは今に始まったことじゃないし…
アレフガルドがロトゼタシアなのか別に存在するのかこれから創世されるのかは語られてないしわからんね
不明な箇所が多いからどう繋がるのかわからないってのならわかる
ただ繋がりようがないってのは理解不能
0683名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:37:51.47ID:d6IHnocua
>>681
>今に始まった事じゃない
これ詳しく

ロトゼタシアと3の上の世界の地図を見比べて、これほどにかすりもしないかけ離れた物を同じ世界ですとした同じレベルの例がかつてあったっけ
0686名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:43:21.76ID:B22tKiu5a
上の世界に天変地異があって、ロトがルビスと契約してアレフガルドが生まれ、そこに上の民が避難したんだろう？
ちなみに下に世界を作ったわけだから、イシの精霊がルビスなんじゃないかって説は筋通ってるよね
だからロトゼタシアから大幅な近く変動があると思っていいんじゃないか
0688名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:55:14.23ID:nqEvk3jXd
繋がりは薄いけど破綻はしてないから、3の前のお話だろうが小説だろうが言い切ることはできんよ、そりゃ
0689名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:55:20.08ID:uW6uR6uJp
つまんね
0690名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 18:59:01.44ID:MrHuCX7ip
キャラバンハートみたいに世界崩壊して海が蒸発して、
海に沈んだアレフガルドが浮かび上がってくるとか妄想したけどそんなことは無かったぜ
0693名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:05:22.55ID:nWfBKI9z0
>>692
4と5と6が同じ世界と言えるなら
ロトゼタシアがアレフガルドと言っても上の世界と言っても通じると思う
3の上の世界と似てるとか2の地図に似てるとかいう説も既にあるからな
0694名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:07:19.41ID:B22tKiu5a
6→4→5の地形変動を受け入れられるくらいなら、90°回転させるとロトゼタシアと3の大陸一致は受け入れられると思うんだけど
設定上天変地異を挟んで人々が避難するっていう史実もあるんだし
0695名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:08:59.61ID:ejyh6PUTp
想像の余地を残すいい演出と取るか
匂わせるだけで何一つとして明示されないと取るか
好みの問題と言えなくもないんかな
未クリアだから何とも言えんけど
0696名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:15:03.64ID:d6IHnocua
>>686
だからさっきも書いたけどアレフガルド＝ロトゼタシアはありえない、創造主が違うのが確定済み
3と繋がるとして、ロトゼタシアの後の姿である可能性が残されるのはアレフガルドの上の世界
地形変動の許容範囲は議論してもしゃーねえなお互いに
クジラじゃなくてラーミアだったらロトゼタシア＝上の世界説にもうちょい目があったとは思う
0699名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:25:57.99ID:t8bAFMPVd
11と3の間の話をやるつもりなんだと思うよ、結局
ロトゼタシアに天変地異が起こり、勇者は大地の精霊を目指し旅に出る
途中で鯨さん死亡
ベロニカセーニャの子孫と出会い、ラーミアが生まれる
そこに邪神がゾーマになってく話からめるんでしょ
語りきってないのは稼ぐため
DQ3の世界の小説っていうオチより、これから語るため残しておくっていう風がよっぽど現実的だと思うんだけど
0701名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 19:49:48.05ID:d6IHnocua
>>699
そういうエピソードが公式から出れば確かに繋がる
ただしエニックス公式から出てる本で
ロトのマークはラーミアの意匠とか
ルビスは炎の精霊とか
そうされていたのは無かった事にしないと繋がらない
公式が無かった事にする作品をリリースするならそれはもう公式が出した最新作を正史として塗り替えるしかないけどね
0704名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:20:48.23ID:X0OaDdXI0
>>673
確かにテンポの悪さは気になった。
世界崩壊後の仲間探し、オーブ集めもダルい。
ウルノーガにいつ見つかるか分からないのに、まったりしすぎだったな。
0705名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:28:15.41ID:QunPn0TUd
フィールド曲と戦闘曲がとにかく眠たい
糞だと思ってた9とか10の曲、今11と聴き比べると遙かにいい
ほんと今作ひどいわ
0706名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 20:58:50.08ID:1lwRWXE50
>>695
昔のハードならともかく、このご時世で匂わせ方も下手だし純粋にシナリオの質が低下したとしか思えない。
0707名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:00:55.53ID:Dj/Oqsti0
ムービーが想像の余地を潰してしまって突っ込みどころしか残ってないんだけどね
ドットなら許せていたかもしれない粗が出てくる出てくる
0708名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:02:39.62ID:1lwRWXE50
まあ、一番シリーズとの関連性を想像して楽しかったのは
発売前までだった。
あの思わせぶりから落としすぎだよ内容。
0711名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 21:08:26.27ID:ejyh6PUTp
とりあえず怒りのタトゥー二個持ちが嬉しいからスキル上げに励むわ
0713名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:12:35.95ID:B22tKiu5a
>>625
これで少しまともにはなると思う
こうしなかった理由がわからん
0715名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/21(月) 22:34:55.77ID:WOTgW06m0
ロトゼタシアの勇者イレブンが勇者ロトとして伝わるのなら
神の子ナザレのイエスを神の子ナザって呼んだり天才レオナルドダヴィンチを天才ヴィンって呼ぶような
なんだか間の抜けた地名由来の名の地名の方を取って更に変な略称
0717名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 00:13:36.11ID:4EC+nrO00
>>700
今作が一番優れてるのはシナリオだから話題になるのはしょうがないな
0718名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:12:56.52ID:f7eXo4r50
>>713
馬鹿のセンスだと分からないんだろうな

ドラクエで延々と暗い展開をやって叩かれた7や8
暗すぎて良いゲームなんだけどやってて疲れるＦＦ6
いちいち時渡りをするのを悩む勇者や仲間の記憶が全部戻るようなダサさ
ドラクエ3（30年近く昔）をやってないと単体で分からなくなってしまうような11新規を無視した発想

11は真エンドの最後の最後以外は11単体で完結することを優先してるし
馬鹿のセンスならＦＦ10みたいな「俺、消えっからあ」
みたいなギャグのほうが向いてる
0719名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 06:55:42.08ID:1zUQyTnpd
無理矢理持ち上げて悲しくならないのかね…
0720名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 07:55:26.25ID:RihtepqEa
>>718
崩壊後の道中で胸糞にならないよう笑いや感謝される模様を随所に入れてるんだろうな
過去作のような率直な毒入れてるのは（ベロニカ生存の次に変化の大きい）ホムラくらいか
0722名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:14:06.81ID:7vKKhL0v0
ウルノーガはマスタードラゴンみたいなマヌケさだったな
笑えるっちゃ笑えるがこれが王道と言われると苦笑い
四コマ漫画のノリだからねえ
0723名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/08/22(火) 08:49:08.49ID:OyurI1JF0
アンチの言い分が如何におかしいかわかってしまったな
シリーズろくにプレイしたこともない癖に3に繋がらない！って喚いてたんだな
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2017/08/22(火) 09:22:08.42ID:QHIaZInxd
これじゃ繋がらないよねっていう上の流れすら信者さんには見えないのね
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