FFが没落したのは当然。なぜなら堀井のような偉大な原作者がいないから [無断転載禁止]©2ch.net
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6まで根っこは画一的な作りのシリーズ作品だったのに
7からPSの都合を体現するための傀儡創作になった
PSが世代世代の高スペ他社創作を指差してPSクオリティーとほざくように
自分がなくなったくせにブランドは名乗ってる 先細り必須な国内でしか売れないタイトル
海外ですら売り上げ落としたタイトル
両方詰んでるが >>3
まぁそれはあるな、元々グラフィックがウリの一つではあったけど
それを前面に押し出してきたのは7が最初
それでも789の頃はまだ良かったんだけど
10から一気にその流れになって
13以降クソゲーしかないという状態 6よりは7の方が面白かったけどな
シリーズとしてのFFは5で終わってると思う 俺ですらおにぎりのグラフィックを推す意味が未だに分からんのだが、あれ自分達頑張ってますーアピール以外の業界人にしか分からんネタかなんかだったのか? 「FF」を求めている人からも
「FF=常に最先端・最高峰」という(謎の)定義から
「最先端のゲーム」を求めている人からも
支持を得られない「ぼくのかんがえたさいきょうのゲーム」だからな
せめてドラクエが「ドラクエを求めている人」には応えているように
FFも「これぞFF」とは何であるかを早く認識できるといいんだがな
まあ、そんなもん無くてもFFって付けりゃ予算が下りるのがいかんのだろうけど やっぱ柱になる人がいないとあかんってことだな。
かといって坂口がいたらどうにかなったかと言われたらそうでもないだろうし。
スクエニ病はどうあっても治せないのかね?あの芸術家気取りの独りよがりクリエイターばっかりって社風は。。。 >>13
ぶっちゃけ自分たちで勝手に作り上げた
「FFらしさ」
に最も振り回されてるのがスクエニ自身だと思う
別に客はFFに
「ホストだのチャラ男だの鼻の高いイケメンがフォトリアルでスタイリッシュに戦う専門用語乱発しまくりin新宿という名の外国ファンタジー」
なんて求めてないっちゅうに 坂口 北瀬 野島 野村
の4人でFF7の原案を作り上げたからとかじゃないのか >>16
ヴェルサスという外伝ならまだよかった
FF15がシリーズの1本てのはマジでない
こんなのナンバリングの器じゃない どこもマネしない最底辺のゲーム性を再生産してるだけの堀井が偉大とか何のギャグだよ
他のゲームがドラクエと同じモン作って評価されるか?
袋叩きにされるだけだぞ
ドラクエはフィルターに助けられてるのを自覚した方がいいぞ FF病ってのはいい表現やと思った
病気の存在と原因は見つけられても治療は時間かかるやろ 坂口は映画の失敗で責任を取って退社したんじゃないのか
それとエニックス側の上層部に坂口を嫌ってる奴がいたという話をどこかで見たような気がする スクとエニじゃ確執あったらしいな。
特にパブリッシャー業務がメインだった旧エニの上層部は、旧スクの開発コストが気に食わんかったらしい。 まぁ、別にいいじゃん?
他に面白いソフトいくらでもあるんだし、作った本人たち、ファンはアレで満足してんだからさ。 ストーリー電波のあまりにも厨二臭いゲームを少子化進む日本で売るには厳しいよね
一番金持ってない中学生あたりをターゲットにしてもねぇ
加えて今回は腐向けに絞ってきてるし
まだブランドで売れてるけど次の次位で死ぬんじゃない? たとえ堀井が古臭かろうと、
現在のFFのシナリオを作ってる連中は、
ただブランドにむらがっただけの素人だから
まったく比較できるレベルではない >>27
スクウェア出身者が2代続けて社長になったり
合併直後にエニックス社長だった本多が中国送りにされたり
オラついてた出版部門のキチガイが粛清されたりと力関係がわかるな >>26
映画の失敗を株主様にあれこれ言われたんじゃねーの? 堀井がFFに関わったらファッキングスパッツファンタジーになるだろ >>26
映画関係無いんだけど、いつになったらこう言う勘違い消えるんだろう なんだかんだでFFは坂口の世界観だよ
それをうまく展開できないまま退社したから、FFらしい世界観は坂口にしか作れない >>16
FFをガンダムに差し替えて
スクエニをガノタとサンライズに差し替えると TESもVでトッド・ハワードが開発総指揮者になってから飛躍した
トッドと野村は同い年だが能力が違いすぎる >>39
3の成功は素晴らしかったが、今のトッドはダメだわ
カジュアル化が酷くてどんどんつまらなくなってる タイトルには割と納得
FFはブレ過ぎてゲームとして意味不明 坂口なんて「FFらしさ?青いウインドウとかじゃねーの?」とか言ってるのに 堀井に頼りっきりだと堀井が引退したり体調面で不参加になったあとどうするかって問題もあるけどな でもファブラノヴァクリスタルサーガとか言い出したら正気かお前って言って止めるだろ >>39
まあ流石にゲーム業界で野村並みの天才なんていないから比べるのも酷だと思う
FF7・8・10・11・13・15のメインキャラデザってだけでも唯一無二の仕事なのにディレクションや監修もこなし
そのFFにすら頼らず熱狂的なファンを抱えるKHを打ち立ててる
坂口が失敗した映画をも成功(FF7ACのBDミリオン、国際映画祭2年連続ノミネート)させた監督でもあるとか勝てる奴がいない >>40
カジュアル化は洋ゲー全般に言える事だから仕方無い気がする
diabloなんかは顕著だが大きいタイトル程ブランド維持する為にはカジュアル路線行くしかないんじゃないかな >>42
だから自分の世界観をうまく伝えられないせいでこうなってるんだろ 一回無配当になるくらいでクリエイターを解雇するとかゲームに興味のない株主ってマジでゲーム業界の癌だよな >>46
結果的にそのせいでブランド死んでいくと思うんだよなぁ
尖った部分すら無くなって埋もれていく
Fo4なんてこんなのがGOTY取らないで欲しいし、そこから反省して欲しいとすら言われてたレベル >>49
FO4も酷かったよなぁ
ロールプレイ全否定のゲームデザインは正気を疑うレベルだった
それでもカジュアル化は止まらないだろうな…もう諦めるしかないよ >>31
わかってないでしょ?株式交換比率はエニックス優位でエニックスが吸収合併してる
役員は社長以外エニックス出身者
http://www.jp.square-enix.com/company/ja/officer/
出版部門って全員オラついてるけど田口は和田派で和田の辞職で失脚しただけ FFとテイルズが終わったのは
女に媚びて終わったから >>22
ほんそれ
海外進出狙ってPS4に展開したみたいだけれど
ブランド力の一切通じない海外での売上ですべて明らかになるだろうね よく堀井なんか持ち上げるな
根っからのアホなんだろうな 田口が失脚したのはハイスコアガール事件が最大の原因のような。
田口が失脚して喜んだ人は旧エニも含めてかなり多そうだ。 >>22
いや、どこもかしこもドラクエの真似して今に至るんだよ
それは「バカでもクリアできる」ってゲーム性の部分ね
ドラクエ以前はゲームといったらクリアは基本できない物
異常に熟達したゲーマーだけが突破できる物だった
しかしドラクエの大ヒットでこのゲームの価値観が変わってしまった
アーケード文化ではインカムという特性上殺して先に進ませないのがゲームであり
ゲームは難しくて当たり前、クリアは最高の栄誉という価値観が存在し
PCでも家庭用でもその価値観に沿ったタイプの物がしばらくの間は出ていた
その中でクリアまで高確率で到達できる当時として価値観が逆転したニュータイプなゲームがドラクエ
この新しい考え方のゲームが家庭用ではとんでもなく受けるということがはじめて示された
まず家庭用和ゲーが軒並みその影響を受けて難易度鬼畜で当たり前だったゲームの難易度緩和が急激に進んだ
そしてクリアまで高確率で到達できるゲームには副産物ができた
それはゲーム展開にストーリーを乗せる事が可能になった
設定とかバックグラウンドストーリーではなくゲームの中で展開し説かれるストーリーである
こういったことでぬるい一本道RPGは乱立しその中からFFやメタルギアなど
ストーリーを見せる事をメインに据えたような和ゲーが登場し
それらが海外に渡ってバランス投げっぱなし必ず鬼畜難易度だった洋ゲーにも影響を遠回りに与えてる
TVゲームの歴史の中でクリアまでいけて当然という価値観の誕生、ヌルゲー化の変換点はドラクエにあった
故に堀井雄二は世界のゲーム史における巨大なターニングポイントの中心人物である
今のドラクエはあらゆる部分で先進的な部分は何もないレトロゲーの仲間かもしれないが
かつて起こした変革の中心価値、バカでもクリアできるは消えてない ロスオデが近年では一番FFっぽかった。
当然の話だが 12で延期に延期を重ね、出来損ないを売り出したのが凋落の始まりだったな >>58
これゲーム史の教科書的には一番重要な話だよな
わかってないやつ多いけど
それが最大の転換点なのに ドラクエらしさって、堀井節、鳥山絵、すぎやま曲だと思うんだけど
ffらしさってなんだと思う?なにがあればffなんだろうか?タイトル以外で グラフィック向上した代わりにゲーム性が失われた
召喚獣が売りだったのにな マネジメント能力の違いだろうな。
PS3の頃から開発が大規模になって、根性論が立ち行かなくなってきた。
特に旧スクみたいに仕様の変更がしばしばあったり、千本ノックなんかやってたらいつまで経っても完成できない。
一方旧エニは基本的に実開発は外注にまかせていたのでマネジメント業務が得意だった。 >>63
そりゃエアプの戯れ言だし
ドラクエ1・2までって少なくともヌルゲーじゃないよ 途中で作り直しまくるならグラフィック仮素材の少人数プロトタイプで回せばいいんだ
その時点でプリレンダムービー内注して引っ込みが付かなくなるから13や15みたいな惨劇になる >>68
ドラクエ依存で何のIPも生み出せなかった無能連中がマネジメントしてるとか泣けるな
ドラクエ卒業宣言して新規で爆死してドラクエに逃げ帰ってきた市村龍太郎みたいなのしかいないだろ >>64
アニメーションバトル
但し分かり易い、派手、ハイテンポなのが必須だけど 旧エニのマネジメント能力はずば抜けてたのに
旧スクのゴミを管理するのは難しかったようだな
坂口という柱を失って7以降はブランドがゆっくり死んでいった >>71
スクエニになってブランドが結構捨てられたけど
エニ側でもスターオーシャンやヴァルキリープロファイルは名作だと思うぞ
トライエースはエニックス以外ではヒット作は出てないしな エニも失敗するときは失敗するね。
市村龍太郎はジャイロゼッターが爆死。
柴貴正はスクールオブラグナロクが超絶爆死。
ゲーセンも大迷惑を被って、スクエニは補償しなければならなかったほど。
というかその補償も補償になってないような惨状。 最近、急に堀井持ち上げられ始めて気持ち悪い
昔まで、キャパ通いの老害とか言われまくってたのに
理由は分かるけどw 堀井がすごいというよりユーザーがドラクエ以外
求めないアホだったので棚ボタだったのが堀井というだけだな FF7に影響うけたオタクが作ってるからダメなんだよ 実際堀井は実績を残してますし。
まあDQ9じゃいろいろやらかしちまったようだがな。 原作者不在ってのはもちろんだけど後任者が好き勝手し過ぎたってのが
一番大きいとは思う。看板にあぐらをかいたツケがまわったね。 実際坂口が残ってれば多少は衰退してもここまでにはならんかったんじゃない。
あと今頃FF18くらいまでは出てたと思う。 昔のFFは映画オタクが作ってた
今のFFはアニメオタクが作ってる 坂口は海外のインタビューかなんかでまたFFの指揮とってよって言われて
自分はスクエニ上層部によく思われてないから無理って言ってたな >>77
それはドラクエ以外はクソゲーって知ってるからだよ
まずマニアが誉めるような点があるゲームは一般人にはクソゲーだから
そこの価値観が徹底的に違う これはドラクエ登場時からそうだな
ゲームにお詳しいマニアやゲーマー様はドラクエを認めなかった
当時のゲーマー様の価値観では難解でクリア出来ない程奥が深くて優れたゲームって
価値観だったからね
誰がやってもクリアできる?そんなのゲームになっていないというわけだ ですな最初からずれてる
マニアクックでトリッキーであることにしか目が行っていない いちいち設定を説明するとヲタク臭くなるからな
ドラクエは終始、勇者が魔王を倒す話だからライトに受け入れやすい DQシリーズもラスボスは唐突なのが少なくないんだけどFF9のペプシマンばっかりネタにされるよな ドラクエ11絶賛してる奴らなんて普段ゲームやってない連中やろ
FF15やらせたらたぶん度肝抜かすぞ >>58
ファミコンならそのバカでもクリアできるってのはスーパーマリオがすでにやってるんだよなあ
適当なこと言っちゃいかんよ >>94
できないよ
アクションじゃん
基準がゲーマー視点すぎる >>69
当時のRPGではヌルい方よ
他社のはハイドライドやザナドゥとかああいうのだぞ
2のロンダルキアはアレだが ガンダムはもっと厄介で肝心の生みの親の世話する新作よりキッズ向けの外伝?タイトルのほうが好調ってパターンで生みの親が消えるというパターンだったな
その後さらに種でややこしくなったが というよりドラクエは日本製RPGで初めてユーザー間で攻略法を模索するゲームだったんだよ
ドラクエ9のまさゆきの地図が何故流行ったか見れば分かるでしょ >>87
その後ポケモンだのスマブラだの90年代後半任天堂で似たようなことが起こった印象
そこまではよかったんだが今度はWIIでややこしくなった
スマブラやポケモン組は次世代機で新作だしまーすって言ったら群がったが
WII層はそんなことなかったという
この辺でよくあるライト(新参でかつ今後の主流)vsコアの図式みたいなものが崩れたイメージ >>29
ストーリーと演出の両方が電波だからなあ…
いちおう国の上層部の話なのに近所のDQNが遊びにいくようなノリというのはすげえ違和感 最近のFFで批判されているのはキャラクターとストーリーだから、
破綻の無い作りこまれたストーリーとそれと矛盾しないキャラクターを作ればいいんじゃないか?
技術とか物量とかよりずっと簡単な話だと思うんだが >>103
というか割る意味でガンダムに近い空気というか
なんかこう「普通のキャラをやりにくい空気」が醸成さてる気がする
問題はFFの場合ガンダムと比べると
ガンダムは割と宇宙世紀の段階でいろいろ色物だったけど
FFはどうかって話になる >>102
バカ息子と愉快な仲間たちの珍道中と思えば…
海外の王室はマイナー所から英王室までドラ息子たちのアレな行いがてんこもり
金と権力があればこうなるのは必然 >>105
西洋はそら中身は綺麗目なヤクザの親分だからね王家ってもんが 思うに、王子としての表の顔の描写があったらもっとストーリーが締まってたんじゃないか?
ウェーイの方が本性だとしても、儀式とかでは軍服みたいなのをビシッと着て、髪型もがっちり固めて
礼式に則った謹厳実直な態度も取れますというシーンがあると、二面性が出て面白かった気がする いつからかFFは王道を避ける俺たちKAKKEEEEEみたいなイメージになったなぁ
一番難しい王道を今のスクウェアには作れないという事実が余計に滑稽に見えるって言う
シナリオだけは割と本気で考え直した方が良い 龍が如く0並のFFが出たらやばいね
まずないだろうけどw ロスオデってキャラデザが井上じゃなかったらもっとヒットして成功してたと思う
なんか主人公の見た目がヌメっとしてて気持悪かった
井上は天才漫画家だと思うけどRPGのキャラデザ向きではなかった 昔のFFって中二な部分もあったけど硬派な部分もあったのよ
そのへんのバランスが良い具合にミックスされてて世界観が魅力的だった
それがFF7あたりから中2寄りに傾き始めて
今のFFは中二全フリの世界って感じだから引いてしまう
苦痛な世界には浸りたくない 確かに冷静に考えりゃストーリーは誰が作ってたんだろとな。。
コクーンでパージでファルシ!! >>112
厨二は厨二でも
リア厨の厨二ではなく
大人がこれは厨二だと思い込んでるタイプの厨二だと思う >>51
スクエニ役員は福島本田千田以外は宮本が選んだスクウェア系役員だから根本的に間違ってるぞ
合併も宮本が反対して破談になるところをエニックス側が譲歩して合併比率が変更になるという過去に類を見ない変遷をしたからな
お家騒動があった当時のエニックスの苦境を現した合併だったってのは誰の目にも明らかだったからな
そもそも合併自体がエニックス側からの申し入れだし >>51
あとついでに言っておくけど田口は和田の辞職前から役員を辞任してるが
今でも出版部門の事業部長だから実質的に立場は変わってないからな
役員の時は出版部門以外にゲーム部門も見ていたが
合わなかったのか能力不足だったのかは知らんが
結局ゲーム部門の兼任を辞めたってだけで立場は全く変わってない >>52
腐女子意識しすぎて従来のファンに見捨てられた感じだよな 一番の売りは演出だったんだろうが今や海外の方が上。
技術面では完全に洋ゲーの後追いで、プラスアルファがない >>94
お前感覚が麻痺してるなあ
試しにお前のかーちゃんにスーパーマリオをクリアさせてみ DQは飯食いながらゲームができる良い暇つぶしだってアクションゲーに興味の無いオッサン達にも人気が広がったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています