アナリスト｢ゲームに499ドル以上出す人はPCを買う 残念ながらXbox ONE Xは売れないだろう｣ [無断転載禁止]©2ch.net
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Xbox One X：アナリストは499ドルでは「タフな販売になる」で同意
ほとんどのアナリストは，ハードウェアに多くのお金をかけさせることは，
消費者へのアピールを著しく制限することに同意している。
・「予想通り，新機種の価格は最も明らかな弱点になりました。
ソニーにPlayStation 4 Proの価格を350ドルに下げて掛け金を
上げさせる隙を作るかもしれません」とSuperDataのJoost van Dreunen氏は語る。
・Wedbush SecuritiesのMichael Pachter氏も同意する。
「私も価格が高すぎると思います。
ゲーム機は歴史的にこの値段では失敗しています。
消費者は399ドル以上では受け入れようとしないでしょう。
・NewzooのPeter Warman氏も「消費者を納得させるのが
難しくなるので，競合のPlayStation 4より著しく高価な価格」でいくのは
間違いだと思っている。「これまでのインストールベースで
負けている場合は」とくにそうだという。
・ EEDARのSartotri Bernbeck氏はゲーム機に詰め込まれた
テクノロジーを考慮すれば499ドルは「適正価格」だと認めている。
しかし，それでもなお「Xbox Oneをまだ持っていない多くのゲーマーに
売るのは難しい」と感じている。
http://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17061303/
ゲームに499ドル以上出せない人 → PS4へ
ゲームに499ドル以上出せる人 → PCへ PS3の売れなかった一番の要因は値段設定だからな
当時6万円だったよな 規格が玩具だろ家庭用って
クリスマス相場で決まりそうな価格じゃないとな PS3初期型がもっと売れてりゃ、今も互換あったかもな
買わない輩ばかりだから、初期型が無くなった
ほんま腹立つわ Microsoft「べつにPC買ってくれてええでｗ」 実際のところスキをつくらずニーズに応えたい程度なのか
もっとうれる気なのかわからんな 実際に巨大な在庫抱えて次世代Xboxが不可能になる致命傷を負うと思う
素直にPS5ロンチまで待つのが正しい戦略だった 1XのCPUコアが強力だったら堂々と次世代機を名乗れたんだがな
ここだけが唯一惜しまれる
やっぱりTSMCじゃ無理なのか MSは馬鹿なんだろうか
なんでPS3が最初期に大失敗した(360がPS3に肉薄できた)のか全く理解できなかったのか？ 別に箱としてはPCに移行してもらって構わないのスタンスだろ
箱のシェアが減ることを恐れてるようには見えない steamとかPCのアレコレ動くならポンと買うんだがなぁ
今後のVR関係とか色々考えるとグラボ買い換えた方が良い気がする 厳しい予想の方が多いね
厳しい予想
Dreunen「価格が弱点。PS4Proが値下げすると隙が出来る」
Pachter「私も高いと思う。ゲーム機では歴史的に失敗してる値段」
Warman「消費者を納得させるのは難しい」
Bernbeck「適正価格だが、Xboxを持ってない人に売るのは難しい」
楽観的な予想
Rolls「Xbox信者は最新最高のゲーム機を手にするために大枚をはたく」
Lewis Ward「スペックを考えればお手ごろな価格。PCなら700ドル」 Steam動くなら俺もちょっと興味あるけど
MSのショバを荒らすので無理だろうｗ
PCとして見たらは格安で売るのはソフトを売るためだもんな PCも1080tiだし、CSも全機種持ちだけど買うかもしれない 発売直前で399ドルに下げるだろ
ソニーとは体力が違う 性能的に良いのはわかるし今世代の糞ロードなアレコレが快適に動くのは魅力的だとは思うけどなぁ
日本じゃMSがやる気無いのが痛いな
360初期みたいなソフトラッシュがあれば違うんだが Steamが動けば和サードがやってる
「PSだけじゃ稼げないので箱にも出したいけど、ソニー様に操を立てなければいけないので百歩譲ってSteamで…」という
無駄な努力を無にできるからやってほしいんだけどなｗ >>20
XBOXONE発売当初はPS4より１００ドル高い値段で売ってたのにｗ 独自のソフトがなければ
需要は爆発的に大きくならないと思う
マルチのCS最上位というのは
そこまで魅力はない SteamMachineになるだけで家ゲー高性能対決は終戦なんだけど
MSもWinストアでゲーム販売始めたからそれは許さないだろうな 箱の高性能版というよりも、これから先の次世代ハードの切り替えをやめてアップグレードで続けていく為の実験みたいなものでしょ
この先の適当なタイミングでXを通常の価格帯にして、高性能版をこの値段で発売していくんじゃないの こういうの見るとゲームは全然大人向けになってないんだなーと思うよ
ゲームが安くなきゃいけないのは、ガキに買い与える範疇だからってのが先に来てるだろ
べつにさ、いい大人がたのしめるコンテンツ提供する機材なら5,6万くらいでも売れるだろう MSからすればどっちでもいいんじゃねえの
一方でソフト買えばどっちでもできるみたいな機能もあるんだろたしか MSは360で実践したことをさっぱり忘れたよな
それを綺麗にやってるのがソニー MSは高性能なCSが欲しい人向けっていってたと思うが？
まあ2018年ホリデー商戦にはForza無料つきが399ドルで販売されてるの間違いないけどね >>30
本末転倒
普及しないと開発に金をかけたゲームが出ない
金をかけたゲームが出ないなら金を払ってそのハードを買う必要もない まぁマイクロソフトだからWindows10も動くようにすればよくねとなる MSはAmazonのfirestickTVを見習えよ
アマプラだけじゃなくNetflixやら他サービスも兼用&検索に掛かってどっちで見るか選べたりする
箱が目指すのがPCとの融和ならゲーム方面だけでもPCで出来る事を箱でも出来るようにして欲しい >>1そりゃそうだよ
しかも蠍独占ソフトもねぇし、MSファンボーイが買う程度しか売れねぇよ >>32
んなわけない
ゲーミングPCの場合ほぼsteamのお客さんになってしまう
winストアが貧弱すぎるのが致命的 限定条件付きでもWindowsのゲームとか動くようにすればいいんだよ
エロゲー解禁や >>26
最初からPSより50ドル下げるのが正しい選択だった 価格設定ってのは物凄く慎重にやらないといけないが前世代覇者だと強気で出てしまいがち
PS3は高い高い言われて発売前に値下げと前代未聞のことやってるし64もカートリッジ価格を3000円近く下げたり
でも値下げしたから勝ったハードってないんだよな win10乗せろって言ってる書き込み良く見るがそれって箱の性能でPCとして使わせろって意味なんだろうけど
とてもじゃないがサポートしきれないぞ、ガキが遊んでてウィルス感染させまくるのが目に見えてる
そこまでMS保障出来ないだろ 初代プレステは値下げ攻勢でソフトもハードも価格破壊起こしていきなりトップ取ったけどな
CDのゲームもプレステ出るまでは7800円とかだったし もういっそ本体を18禁にして18禁コーナーに置いてエロゲー解禁しようぜ
XBOXONEの性能があればDOAみたいなエロゲー出来るだろう >>44
スイッチ見りゃわかるけど高くても売れるハードは売れる
山内組長の言った通り「ハードは仕方なく買う物」なんだよな
ゲーム機はコンテンツがあってナンボ
PCでも高品質なのが出来るならそっちでやるわって話 Windows StoreのアプリなんてWindowsタブレット持ってても使わんわ MSが箱Xの性能を宣伝すればする度PCゲーマーが増えるからな
もしかして最初からPCへ移行させるための生贄として作ったのかと思うくらい
そりゃ真の4k30fps遊ぶくらいならもうちょい金出して真の4k60fpsで遊べるPC組むわな >>50
売れなくてもPS低性能で煽れればいいんじゃないかな >>46
値下げというか最初からソフトは5800円で提示してたろ
どちらかといえばサターンが最初PSより高かったが発売記念の期間限定でPSと同価格で出したのに
しれっとそのままの値段でやってたのみると定価って重要なんだなと実感した 今まで発売されたXBOXONEのゲームと360のゲームが全部1080p60fps化するなら買う
でもアプデ必須とかいう結局PROと同じ方式 >>53
49800円を5000円引きだから同価格じゃないけどな >>54
元々30fpsで作ったゲームを安易に60fps化するとダクソ60fpsMODみたく床抜けしたりするよ ゴキブリ「性能なんてどうでもいいしぃーｗｗｗｗｗｗ」 1000ドル近いスマホが売れまくってるのは生活必需品でもあるからね
win10CSハードとして売り出せばPCの代替としてけっこう売れるだろう
アメリカとかPCは生活必需品みたいなものだし >>50
ハイバジェットのゲームはCS抜きにはありえないし
PC持っててもPS4専用ソフトが半分はあるからPS4は必要になってくる
つまるところそれは高性能なCSが必要ならPS4ProってPS4Proへの移行を促してるだけだな とりあえずブラウザとワードとエクセルとエロゲーだけでも解禁しちゃえばいいのにね
マウス繋いで簡易パソコンになれば結構便利じゃん >>37
だからー、ゲームの価値観や値段設定がいつまでもオコチャマだからだろ
おまえらの中でゲームに使える金銭感覚がガキの頃から変わってないの
そしてPS3が生まれたんだろーけど挑戦する価値はあんじゃないの
ゲハなんか安かろう悪かろうで任天堂叩いてんだからよ
逆の思想であって然るべきなんじゃないの >>59
iGPUでほとんどの作業が足りるのにゲームやらない相手にどうやって差を示すんだ CSゲーム機はPCに比べて安いコスパが良いから存在意義があるのにな、あとインストールとか対戦サーバーとかめんどくさいことしなくていい 高価格版と同時に低価格版も出せば？
2万円位で
実際に売れるかは別にして「ライトユーザーも歓迎します」というアピール PS４だとpro発売後に仁王とかホライゾンとかpro対応の完全な独占を持ってきてたし
そういうのを用意すればいいだけ steamなんてMSが損することやりたくないでしょ
グーグル、アップルよろしく
アプリストアがやりたいのに >>63
今のゲームってのは金かけないと大作にはならないんだよ
アセットが飽和したり自動生成が高性能になる時代にまで至れば
また違うんだろうけどな $499で許されるPCアップグレードパスは超強力だからな
確かに厳しい商戦になる >>62
その辺の問題で解禁できんのかね
PCなんて箱1より安く買える時代なのに PS3のロンチよりもかなり割高だよ
売れるわけがない
PS3はPS2よりも大きく進化しているから6万円でもギリギリ飲み込めたが
XOXの対象は360ではなく、箱一であり、PS4であり、proだからな
これで500ドルは高すぎる
しかもハード寿命もPS5までの3年くらいととても短い
PS3は10年だったからその意味ではお買い得
その上、独占タイトルもない
箱一のセールも想像以上に大きく落ちている >>70
PCにしちゃうとsteamも解禁になっちゃうから手を出したくないって感じか
結局は判断が優柔不断でどこからもそっぽ向かれる存在かもねXは 普通に小型PCとして売ればよくね？
win10動くやろ >>67
oneS出してるやん
あれが普及帯ハード 600ドルでもいいくらいなのになー
CSユーザーはしぶしぶやなー 箱Xが一番まずいのは、4kが一番のウリってとこだとおもう
4Kはまだ普及してない、はやすぎる
過去ゲーの4kアプスケも同様に需要が少ない
ハイエンドPC級（1070ぐらい）のスペっくがあっても
できることは4Kで遊べることぐらい
そんなのPCでもできる
fpsのアンロックもない、steamもoriginも使えない
MODも弱い
PCでできることは悉くできない
信者アイテムで終わる可能性高いとおもう こんなの買うくらいならマザーとCPU買う
ろくな独占ないし 20万したから499ドルどころじゃ済まなかったでござる 今の若者はPC買わないし
PUBG需要はあると思うよ PCで今流行ってるPUBG
対戦で人気あるHS、OW、CSGO、R6S
ほとんど4Kで遊ぶ人いない
対戦で重要なのはどんだけfps稼ぐかで
多くのユーザーは144hz以上のモニタつかってる
4kだと当然fpsは60どまり
PUBGとか4Kだと30fpsすら怪しい
>>87
箱Sのスペックだと1080p未満30fpsだろうね
箱Xなら60fps以上でるだろうけど
わざわざパッドでPUBGする人がどんだけいるか怪しい
マウスキーボ対応すれば、PUBG専用機としてなら格安といえるかも win10で箱１のゲーム動くからなぁ…
windowsを取り込むどころか逆に取り込まれてる
steamでの和ゲーも増えてきたしPSも箱もPCに食われるだろ CSはこういう価格帯の縛りがあるからどこまで行っても
安パーツの集合体から抜け出せないんだよな
大衆機としてはそれで正解なんだけど、ハイスペックを謳ってるハードでさえこれなんだから
ゲーマーはPCに行っちゃうよ マウスとパッドで戦績に差がないのは
ギアーズで実証済み まあPUBGは探索するのも楽しいからとりあえず触れてみたいライト層にはパッドでoneSも受けるかもね パッドじゃ高速クリアリング出来ないし
スナイパーライフルで偏差射撃も難しいだろうな >>1
マイケル"ｺﾞｯｷｰ"パクちゃんがPS以外ディスるのは常識 >>91
ゲーム性による影響次第だよ
PUBGは遠距離偏差でかなり細かいエイムが必要
さらに車やバイク撃つには高速なエイムも必要
パッドには絶望的に向いてない >>1
まあXは高すぎて売れないだろうな
499ドルでも赤字の価格じゃないかな
399ドルにするならPRO並の性能に落ちるだろうしMSは最初から積んでた 4Kよりもその性能をもっと別の方向に生かして欲しいね
それでも最高スペックでワクワクだが 4k30fpsより1080p60fpsの方が歓迎されそうだが
CPUがPROと大差ないから難しいだろうな
MSが4kに拘る理由が分からない 箱Xは発売までにマウスキーボ対応したほうがいいだろうね
パッドでやってる人はパッドで遊ぶのが楽しいと思ってるだろうけど
それはパッドしか知らないから、ゲーミングマウスキーボの快適さがわからないだけ
FPSTPSは間違いなくマウスキーボのほうが快適にプレイできる
>>97
GoWとPUBG両方やったから言えるけど
ま っ た く違うよ
ついでにいうとGoWもマウスキーボのほうが確実に有利
箱Xがマウスキーボ対応したら、GoWもHaloもマウスユーザーが席巻するようになるよ
マウスユーザー多くなったら,ロングショットやランサーやハンマーバーストは大幅弱体化されるだろうね >>104
CPUはDX12の機能をGPUで補うっていってるやん
そのために一年遅らせて調整したんでしょproみたいにはならんよ >>105
個人的な感想はそれでもいいけど
ギアーズは数字出てのクロスプレイ実装だからねー。 PS4PROがX並みのスペックでX並みの価格だったら喜んで買うんだけどなぁ
やっぱソフトと信頼って大事だね >>98
別に現行ONEが廃盤になってXに切り替わるわけでもないのに頭悪いなこの人 >>108
それは人口差の所為だとおもうよ
PC版でもパッドユーザーが圧倒的に多いとおもう
それでやっと同等なんだよ
おれもマウスキーボでGoW4の対戦少しやったけど
PCユーザーはアイコンでわかるけど10人に一人もいない
実際の対戦だとランサーとハンマーバーストで接近戦になる前にキルできる
マウスユーザー増えたら、武器バランス調整は必至だよ
PUBGに関しては交戦距離が違いすぎる
遠距離は偏差が必要だからアシストも有効に働かない
パッドに全然向いてない これマイクロソフトとしては
PCへの橋渡しも考慮したハードだよな。
たくさん売ろうとは思ってないと思う。 >>111
分析が支離滅裂だけどまあそう思うんなら
否定はしないよ ギアーズは実際CSとPCの人口比9:1と公式にデータ出してるからな
ゲーミングPCで動くから誰も買わない！なんてのは妄想に過ぎない >>113
分析なんて大げさなもんじゃないよ
ポインティングとかターゲティングするという行為そのものが
マウスとスティックじゃ根本的に違うのを知ってるだけ
OWなんかだとマウスコンバータでマウス使ってる人は
「マウサー」っていわれてチーターみたいな扱いされてる
GoWもマウスユーザーが増えれば必然的に有利不利が大きくなるから
ゲームバランス調整の必要でてくるよ
>>114
あぁやっぱりそんなもんか
対戦だともっと人口差あるだろうな
2chのスレだとPCだけどパッドって人もかなりいた osにwindows10を採用してマイクロソフト公式の格安ゲームPCとして売ればバカ売れ間違いなし 十年前にクロスプレイやって唯一の疵となったシャドウランの先例もあるし、
ギアーズは高さが急激に変わるシチュエーションが無いという限られた事情もあるけどね
あとWin10云々言ってる人は恥晒し続けるよりさすがに黙った方がいいよ まだ失速してないGoW1の時点でPCじゃ総スカンだったのに、GoW4なんてPCゲーマーは触らんわな
Steam案件だったらまだ救いは有ったろうけど twitchでGoW4プロリーグの試合みてたけど
GoWにはエイムアシストがないから
プロでもローディーランやカバキャンしてる敵に
ライフル系でぴったり追いエイムしてる人はいなかった
というかパッドでそういうエイムは人力じゃ無理
だから必然的にシャッガンでのキルが多くなる
マウスだとカバキャン中でもランサーでぴったりくっついてエイムできる
開幕の一番遠い距離でも、ハンマーバーストで道横切る敵からダウンとれる
>>117
ロスプラも悲惨だったみたいね
でもCSのパッド縛りはもう終わりにしたほうがいいとおもうわ 十万近い値段で販売開始したPS3は社員ゴキブリガチで頭おかしい
２０万で売る計画も当初はあったってのきいてこいつら真性のキチガイだと思ったわｗ ギアーズに限ってはパッドとマウスで成績に顕著な差は見られないというデータも出てる
キモになる近距離ナッシャーがパッド有利な分だろうとか練度の問題だろうとか推測はあれこれされてるけど、いずれにせよシャドウランとロスコロにはなかった傾向
スレでも問題になってない程度には問題視されてないし、実際俺も気にしたことはないな >>122
理屈でいえば接近戦でもマウス有利だよｗ
単純にCSでずっとやってきたパッド熟練ユーザーが非常に多い（PC含む）ってだけの話だとおもう
もしランクマでマウスキーボ解禁されたら
上級者ほどマウスに移行するようになるよ
そうなったらマウスとパッドの差が絶対でてくる
今クロスが解禁されてるのはクイック（パブリック）だけだからね 今は買う気なくても
実際にゲームの比較画像でりゃゲーマーはかなりの数が流れるから
PS4スリムとXOXに2分されて中途半端なPS4プロは消えるだろう 399ドルでもProは売れてないし
箱一Xも安かったとしても売れんと思う
何故なら専用ソフトが無いから どっちが売れてもMSの儲けだろw
単にCS機ではソニーより強力だと思わせたら勝ちなんだ メモリ増やした分が最大限ロード時間に反映されてどの程度なのかが気になる
4kは正直どうでも良い MSはファーストの作品が最近コケまくってるのが運が悪いな HALO5はアクティブプレイヤー3超えを果たしたしForzaは今世代最も売れてるレースゲーだけどね >>135
残念ながらそのレースゲーム自体が興味ない人が大半だからね >>133
運が悪いというか金かけないし作ってたクリエイターとか会社に離脱されまくってるから当然なんだけどな
最近のMS関連のゲームだとまともに作られてるのがフォルツァ系しかないわ 作ってたクリエーターに離脱されまくってるのはソニーの方が酷い
ノーティとかどうなってるんだよアレ アナリストの言う事で当たったことがあっただろうか
最近だとスイッチのヒットさえ予想できないどころか真逆の予想ｗ 実際GTSはE3総スカンで一切メディアに興味持たれてないのがバレただろいい加減にしろ！ >>140
実際GTの客を奪えずレースゲームは衰退してるからね
レースカーに憧れる時代は終わった 「高橋尚子のマラソンしようよ」が出るのでタイトー株は上がる！
って言ってたアナリストのことがいまだに忘れられない >>142
GTSとかPS4切ってProをデフォとしてゲーム開発した時点で糞だろ 国内のレースゲーに関しては
GTが適当な商売して勝手に死んだだけであって
フォルツァは今まで通りなんだが >>145
GTガーとかちんけな煽りじゃなくてレースゲーム全体を見てくれ
明らかに人口減ってるだろ
これはゲームが悪いんじゃなくてクルマ好きが減った
クルマ好きが減ったらいくらforzaが神ゲーでも売れなくなる
俺もPCでFH3はやって神ゲーと思ってるよ
でもコミュとかみると売れてないと言う現実を叩きつけられる 国内に関してはレースゲー全部死んでるから関係ないわ >>146
リッジレーサーはどうなりましたか？
首都高バトルはどうなりましたか？
セガラリーはどうなりましたか？
NFSはどうなりましたか？ >>147
人が減ってる云々なんてレースゲーだけじゃねぇだろ
その中でも、デフォルトハードであるPS4ではカクカクfpsでしか動かない
GTSとかいうのがさらに悪評広めるだけだろ >>149
マリオカートはどうなりましたか？
FOFORZAはどうなりましたか？
結局はPS陣営限定で死んだって言うだけ むしろ、あれだけ叩きまわってた3DS版の数と合算させないと
DQ9に遠く及ばないDQ11なんて見てたらゲームユーザー居ないのはもうわかりきってる事じゃん >>151
マリオカートはレースゲームというよりパーティゲームだろ
forzaだって国内じゃ売上下がってるし ETSやATSは楽しいね
レースじゃなくてこういうドライブゲームは楽しい
オーバードライビンとか >>155
おれもそっちのタイプだな
サーキットグルグル回ってファステストラップを刻むのが好きな人なんて凄いニッチだし FH3はアクティブユーザー前作から大きく伸ばしてるんだよなあ… >>157
NFSの前身のオーバードライビンも合うかもしれんな
CSだと3DOで出てたけど、綺麗な景色の海岸線をクルージングするのは楽しかったよ
息抜きにロードラッシュ GTは今回も作りかけを売るんやろなー
また総スカン食らうはず。
FORZAに遅れを取るわけにはいかんしね。
どちらも7作目だし GTSなら実在コース6つに実在車種2ケタで発売予定だよ 箱やめてPC買われてもMSは儲かるだろ
あまり関係無い気がしないでもない
ゲーム目的で2沢の話しならだけど ゲハのじゃあPCでいいじゃんって言う奴のどれだけが実際にゲーミング用PCを
持っていることやら・・ Proに対して100ドル差の価格設定の段階で普及目的なんてないでしょ
箱Sと違って限定生産して、喰い付きが良ければ随時追加するって形だから
狙ってる人はマジで気合い入れろよ、ほんとマジで
俺は要らんけど >>165
2、3人だと思う
二言目にはコスパ、コスパだからな（苦笑） このスレで「箱のためにたった5万も出せない貧民」みたいに言ってる奴は、
自分達が10年前の久夛良木と同じ事を言っているんだと言う自覚を持つべき 2年に1度
XBOX ONE X本体価格くらいの
パーツ交換をしてるPCはコスパは良くないね 下位互換がいまだにはっきりしないんだよなぁ蠍って
MSのドヤ発表は話半分で聞いとかないと PS5もすぺっく上がれば金額上がるよ？
なんで魔法使いじゃないのに安く販売するとおもってる？
これはすべてのハードの問題だよ 499ドルでPS5の性能を2年以上早く実現したんだから売れるでしょ
どうせこの人らはSwitch売れないって言った人らでしょ
飼い主のPS以外は売れちゃ困るんだよ スイッチとの違いは他ハードの差別化が消費者に分かりにくいことだろ
4KTVを持っている世帯は多数ではないんだし 既にOneのライブラリには4KフィルタとXbox One Xエンハンスドフィルタが付いた
ゴキちゃんがいくら足掻いたところでproが本来やるべきだった同世代上位モデルよ >>172
スイッチと違って魅力的な専用ソフトがないからなぁ〜
現時点でスチームでゲームやってる人はOnexなんて目もくれないでしょ
だってPCでそれ以上のグラでゲームができるわけだし しかしわかりやすい他機種へのFUDが続いてるね
SONYのマーケティング費用日本一は伊達じゃないな >>175
そこが大きな進歩なんだろうけどな、つうかPROがしょぼ過ぎるだけか ONEの場合はMS自身が、箱で出るすべてのゲームをPCでプレイできるようにする、って言っちゃってるからな・・・
PSと違ってコンテンツの差異がない
それこそ値段的に箱で妥協するか、上乗せしてPCを組むかの違いくらいだろう
更に言うなら価格的にノーマルより高い上位モデルに手を伸ばす人なら、ゲーミングを買うか持ってる人が多いんじゃねーか、ってのもあるし・・・ 同時期に出るソフトが弱すぎる
ウリになるソフトがフォルツァしかないしもうあれ年々売りあげ落ちててホライゾンより売れてない
ハードは凄いけど買わせる要素がない、タイミングが悪すぎなんだよな >>181
箱1ででたフォルツァのフランチャイズのトータルで1000万本超えてるけどな〜
GTがPS4でまだ出てないことを考えたら全然マシだよ Windows10で出せばいいじゃん人によっては天井なしのスペックで遊べるぞ やっと売れないって言っても良くなったのか？
前はこの値段じゃ売れないと言ったらゴキやらなんやらでボロカスに言われたのだが。 xは箱1買ってない人が箱1Sと同じ値段になった時に買うものだと思ってる >>177
価格が高いモノに高いと本音言ったらFUDになるの？ 仮に箱にWindows10を載せるなら10Sだろうな
Surfaceの一部にすでにあるし
当然Steamは使えない
何の役にもたたない CPUがかなりのゴミだしな
やはり次世代機までの繋ぎだろう うーん
まあ勝手にコケてくれたからブヒッチでも箱には勝てそうだし世界最下位から脱出するチャンスがきたな任天堂はw CPUって、PS4がcore i7 2600レベルらしいな
PROならもうちょい性能上がってるのか？ ＜ゲームに499ドル以上出せる人はPCを買う＞
！
なら箱１Xに普通のWin8も入れて、安価なゲーミングPCとして売ればいいじゃん！！！！ proに少し足せば箱Xで4kゲームが出来ると提案し
それ買うくらいならPCでやるってなればMSの思い通りでだろ、PCと統合目的だし
PS4の数字には何の影響も与えないと思うがproは大分削られるんじゃね ジミー大西「アナリストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 肝心なこと忘れてるな
PC＝マイクロソフトなことをw
あと「高いと売れない」はこれから出る全てのハードに返ってくるのにw
ちょっとコマシな性能にしたら、みんな高くなるし、それでもPCでは並以下だという
筐体はでかくできないわ、熱いわ、それで高くもできないとなると
いよいよ、(劣化PCとしては)詰みだね ああなるほど
proが売れない理由が判った気がする CSの高性能化を煽れば煽るだけマイクロソフトには旨みになるだけだしな その時点でのゲーミングPC並みを目指すなら価格はどうしようもないんだよな
MSとしてはPCとの差を無くしたいってのがメインだろうし たしかに蠍とproあるなら蠍買うだろうな
これから最新のゲームを遊びたいという前提だが まぁゲーム用にPCあつらえようと思ったらグラボ代にも足らんけどなｗ コンシューマとして高いものを高いと指摘したらFUDだと言われるのなら、PS3の価格発表された時はゲハ全体でアンチソニーのFUDやってた訳だ 対応ソフトの数もすでにPro超えてるよね
めぼしいものは大抵入ってる
http://doope.jp/2017/0868246.html 売れる売れないは値段だよな。
新ハードは互換性があるかどうかで買わないって意見が多いけどそれはない。
PS3の場合でも互換性があって値段が高いときはwiiに完敗してたけど
互換性を捨てて値段を下げてから急に爆発的に売れてwiiを衰退させたわけだし >>200
煽ってるつもりなんだろうけど
実際その通りだよ
pro並みに売れれば大バンザイレベル そもそもXは売れ筋商品でないんだけどね
より良いものを求めるCSゲーマー向け 売れる売れないは値段だけじゃないソフトも重要だよ
ほとんどの洋ゲー（特に大手）が「低性能なPS4は切り捨ててXかPCでマルチします」となればこの値段でも売れる可能性は十分にある
現在それが起こると言われれば起こらないから出すのが早すぎる
2、3年後にPS5を出されてその時に持っていかれそう
PS5は互換は必要なければ移行が進まないから和ゲーはほとんど全滅 >>207
そりゃ箱○が3万5千くらいで売ってる時に
それより低性能なのを5万円、60GBモデルは6万3千円で発表したらアホかと思われるわな SAO最新作まで箱とsteamにマルチされるって
もうCSいらないんじゃ >>215
15万以上とかなのかな？
CSがあんなに売れる理由がわかる気がする
ソフトや独占が出るなら499ドルでも安いもんな 確かに499ドル以上出してCS機を買うくらいなら
PCのグラボ新調した方がいいな
CSならPS4または箱一slimで十分だし
ps4proにしてもoneXにしても全くいらない 残念ながら
ってフレーズ使う場合てたいてい悪意をこめてるよね >>137
仰る通り、フォルツァだけは予想だわ
GTスポーツなんざよりも良さそう
それ以外は微妙だけど・・・ PS5だって魔法じゃないから高くなるのにね。
監督がCS無くなるって最近言ってたのはこのままスペックアップしてPCの廉価版みたいなCSが遅かれ早かれPCに統一されるのを開発側から見れるのかもね >>225
ゴキ蛆は十年前のPSPネタで立ててたからそれに比べたら最近も最近 任天堂「ゲームの面白さはスペックじゃない」
ゴキ「ハイスペPS4買えない貧乏人wクソスペスイッチw」
MS「PS4Proより40%性能アップのXBOX出すよ」
ゴキ「ゲームの面白さはスペックじゃない」 >>160
今回のGTは作りかけじゃない
むしろ意欲作やぞ
開発ボスの山内が8kクオリティで開発したからPROでも性能不足や言うてるわ まあ500ドルはないわなあ
ゲーム機としてはちょっと高すぎる
つかゲーム機に500ドル出せるやつはとっくにPCに移行してるだろうし うちのPCのグラボはRX480だけど、CPUがFX8350だから実効性能は箱1Xに大きく劣るんだよね。
かといって、Ryzen7と素性のいいマザボとメモリを購入となると、それだけで10万近くするんだよな。
それだと新型の499ドルも悪くない選択肢だと思う。 >>233
FX8350は箱1XのCPUより性能上やぞ
まあどちらにしてもゴミには変わりないがな 結局CPUが変わってないからproもoneXもダメだなんだよね…
いっそのこと互換切って次世代機扱いで出せばいいのに Jaguar 1.6Ghz単騎がPS4
Jaguar改良2.3GhzにコマンドプロセッサとMove Engine積んでるのがOneX
処理能力は全然違う PS4で30fps稼働するものならOneXで60fps稼働させるのは楽勝
PS4という底辺がある以上、OneXのCPUはボトルネックにはならない たった2.3GHzかよ
本当CPU足引っ張ってるなぁ zenアーキなら2.3Ghzでも十分な性能あるけどな次世代機は期待持てるぞ zen 4コアを下限にしたら多くのPCゲーマー切り捨てになるけど誰がそんなゲーム作るの？ XboxOneXで出るゲームはPCでも遊べるから
わざわざ500ドルで買うか？という疑問になるわなぁ
XboxOneXはコスパが〜って言ってる人もいるが
PCのグラボは毎年性能上がってるわけでXboxOneXのコスパの
優位性もあっという間になくなってしまうわけよ >>242
んで毎年数万のコストかけてグラボ変えてく訳ですね？
あれ？コスパ悪くね？ >>242
いや毎年買い換えるなんてこと言ってないけど？
XboxOneXより高い性能のグラポが安く買えるようになったら
買えばいいだけと言ってるのだよ XBOX ONE X買う層なんてPCよりも高性能とかグラフィック能力が優れてるなんて思ってないと思うけど
こいつら何で上から目線なの？
コスパなんて個人差の範疇なのにね あとひとつ
別にPCでやりゃいいじゃん
オレはXでやるから べつにＸでやればいいじゃんｗ
日本では本体売れなくてソフトのローカライズハブされる博打を打ちたかったらなｗ >>249
フェラーリに軽自動車作らせたいくらで買える？
みたいな質問だな >>234
それはわかってる、一応マルチスレッドなら3770辺りとそこそこ勝負出来る(勝てるとは言ってない)スペックだしな。
PCゲームで運用しようとすると、コンシューマーの実機より最低でも二回りは上の構成にしなきゃならん。
実際WIN版FH3(体験版)は、FXｰ8350&RX480では常時60FPSは無理だった。
XはFH3が60FPSで動くらしいので期待してる。 >>252
Forza7の4k推奨環境見る限りは15万以上かかるでしょ XのCPUはPro比で1割り増しでしかない
ほとんど差はない 2年後にPS5を399ドルで出すとして、Xより遥かに上の性能に出来るとは思えないんだが
MSの狙いはPS5をショボく見せるためじゃないかと思う >>257
ところがXで開発中の物とはかなり差が出てる
いかにPROが糞な設計だったのかよく分かるよな GPUは性能上がってるから、解像度や描画表現は向上するだろう
しかし、CPUは1割増しなわけで、フレームレートはほとんど変わらないだろう
どっちも、AMDの有り物を使ってるだけ
スペック以上の差は出ない
無印のPS4とXb1、ハードウェアスペック差がそのまま出てる
それと同じことがまた起きる >>260
値段も性能差もそれほど差はない
差をつけるのはソフト
ハードを選ぶときに必ず「○○やるため」というのがある 性能差は相当開いてるとサードもこぞって示してるのにね >>260
Proで45fpsしか出ないトゥームレイダーもXだと60fps張り付きとDFのレポート出てるね
しかもHDRとAtomos対応のおまけ付き >>264
トゥームレイダーは3つのモードがある
4K30fpsミディアム設定、1080p30fpsハイ設定、1080p60fpsミディアム設定 ProはCPUが貧弱だからPS4のままの素材で60fpsヒット出来ない
OneXはHDR対応とAtomos対応して、テクスチャ品質と異方性フィルタ強化しても60fps張り付きが余裕
CPUタスクのオフロードが効いてるからCPU性能はクロック以上に大きく違う クロックの差は当然として、GPUへの素材引渡しとドローコールをCPUタスクからオフロードしてるわけで、CPUの処理能力としてはPS4比で軽く2倍はあるでしょ PCを買う人少なそうだけど？
809 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 07:04:55.69 ID:lKl9x3ak0 [3/9]
steamでGTX1070がシェア3.41%、GTX1080は1.74%、GTX1080tiは0.53%しかないからな
実際にハイスペックPCでゲームやってる奴なんてごく一部 >>269
OneXより上のPC持ってる人は100万人ちょっとしかいない計算になるね >>271
GTX1060でも箱1xより上回ってるやろ >>265
60fps出すのにやっとミディアムかよ
カスやん >>272
1060でRise Of The Tomb Raiderは60fpsいける？ PS4Proのアレは上限60って意味で、実働は45fpsやで >>276
Minimum 53fpsでAverage 62fpsとかギリだな
OneXはHDRとAtomosとUltraテクスチャ使って60fps貼り付きだからやっぱり1060よりは明確に上だな >>278
ミディアムでようやく60FPSなのに明確に上？
頭大丈夫か？ PCだと既にOverwatchやSWBFがAtmos対応だな
まぁ誰も気にしてないけどね あーもうゴキちゃんすっかりPROやVRの事忘れてるよ😅 ゴキちゃん大好き、世界の通販サイト見る限り499ドル程度出す人が想像以上に多かったと、
記事否定されてるんだよな現実で。
米尼だとPRO1年分より予約は言ってるんだろｗ OneXはホリデーで一番売れる宣言がでたから、供給も潤沢なのかね
ゲーム作成の基準が一気に引き上げられるから楽しみだわ Xbox One X爆売れでProの1年分が1時間で完売して、大幅増産が決まったとのこと
ソニーの願望を代弁するだけだから、アナリストとやらは揃ってこのところ外しまくりだね 基準の引き上げにはならんと思うよ
旧箱1を切り捨てるわけでもなし、もちろんPS4を切るでもなし PS4の半分の性能しかない箱1に足引っ張られるから箱は結局糞グラを4k化したゲームしか出てこないぞw ゴキちゃんが必死に念仏唱えてる間に国内サードすら次々とOneX対応していてゴキちゃん悲しいなあ… >>284
「論理的に物を考えすぎると精度が落ちる」
これは一つ言えることなんじゃないかと思う
「400ドル以上じゃ売れない！」と、思ってても
ゲーミングPCよりは安いと思ってもらえたら売れるかもしれない
論理的すぎるとそういう風に考えられなくなる
あと、そもそもアナリストの着眼点ってゲハよりずれてることが多いしｗ 今までのマルチタイトルもアップデートで大幅に化ける。
こんな楽しみな事ない。
ゲハの煽りもどこ吹く風だな XBOX one Xは布陣として非常に強力だからね
マイクロソフトはアホじゃないから今後はソフトで攻めてくると思うし
それに対してソニーや任天堂が何を考えるのかっていうのには興味があるｗ
XBOX one Xが出たことによって今後の形勢が定まった部分はある MSが体力とソフトウェア技術の化け物だなんて常識でしょ
キネクトは過去の別業界での対策と同様にライバルの売りをマネしただけ
任天堂はとっくの昔にMSの得意分野を売りにしないようにしてる
ソニーがおかしいだけ なんか、「落とす」ための前振りのためにMSをやたらと持ち上げてる奴が多数紛れ込んでる臭いが漂ってきてるな
そんなにMSが凄いんならどうして箱1の最初の発売時点で全力出さなかったんだ？
ソフト資産？資金が豊富？技術がうんたらかんたら？
じゃあどうしてスマホ分野で完全に負け犬になったんだ？
Windowsスマホのシェア2%だぞ？ WindowsPhoneのシェア2%とか嘘だろ…
自分で買った捨て値の端末以外でWP持ちに会ったことないわ >>293
確かに後で落とす為に持ち上げてるヤツも多そうだ
答えになるか分からないがONEはゲームやるぶんには自分は差し支えないが
ピーターモリニューはONEはもっと性能を高く出来た筈とは言ってたな
方向性は分からなくもないから理解は出来るとも switchを落とす為に持ち上げてたら上から引っ張り上げられて下にいた奴らが右往左往してる感じ
だからこそ蠍は気持ちよく落としたいんだろう
これが上がるとも思えんけどもし売れたらPSほんと終わる
実際海外でやってるのはプアマンズPCとしての首位争奪戦だしどうなることやら 蠍のゲームがネイティブ4kじゃなかったら詐欺という事でいいかな
1080Pのモニターで遊ぶ奴のが多いからPROで充分やろ
むしろ全タイトルPC劣化ゲーの箱より独占神ゲードッサリなPSのが良い アナルリストがこう言ってるってことは意外と売れるのか？ >>294
2%が真実かは怪しいが日本は割と高い方だと思うわ
みんなサブ機として興味で買っただけだと思うけど >>297
どくせんかみげーどっさりとか知らんがな >>297
Proじゃ1080pでも60fpsまともにできないんで駄目 proで上位版遊べる時代は一年も保たなかったという至極かんたんな話だよ このアルバム今日、買ったんだけどね
スマホでポチポチっとやって２〜３分まってたら終わった
ハイレゾで1.5GBくらいあったんだけど
「すごい時代になったでしょう」みたいな
これにはさすがのマイクロソフトもついてこれない 2010年代におけるモバイルの隆盛、
そしてゲーム機とは…
みたいな話がここから長々とできるｗ 日本語で情報出してるのもあった
http://doope.jp/2017/0868474.html
先日、gamescomの本開催に先駆けて“Project Scorpio Edition”の予約販売が開始された「Xbox One X」ですが、
先ほどMicrosoftが“Xbox One X”の予約状況を報告し、
Xbox史上最速のプレオーダー販売を達成したことが明らかになりました。
Microsoftの報告によると、僅か5日で同社の記録を塗り替え、
多くの国で既に売り切れになっているとのこと。
なお、来月には通常版“Xbox One X”の予約に関する情報が解禁される予定となっており、
続報が待たれる状況となっています。 すでにお気づきの通り、今現在においては
ゲーム機はモバイルの方の支配戦略とは少し違う場所にある…と。 OneXは1000万台くらいまでは店頭に並ぶことなく瞬殺し続けるよ
CSぶっちぎりの最高性能で、最新のゲーミングPCに匹敵っていうのはそれだけ価値がある >>297
箱XはTVが1080pでも高精細アセットをダウンサンプリングして
出力するから画質が良くなる
それにメモリの搭載量も帯域も大幅にアップしてるから
ロード時間の短縮とか
1080p環境でも恩恵有るのよ >>309
いや流石にゲーミングPCに匹敵なんかしないんだが 箱信者はゲハで暴れるだけだから
価格が高かろうが実は大して性能なかろうがゴミパッドゲーしかなかろうがローカライズはぶられまくってようがノーダメージ >>1
PC買っても結局MSに金が入るだろw
アホかお前w 所詮は虚言まみれのサイコパス、肛門屋の虚言
今回も大外れw 俺はoneXよりスイッチの方がくっそ高く感じる、
実際周辺機器揃えたらくっそ高い。 なんだこのアナリスト（笑）
ゲハのゴキブリレベルのミニマム脳みそだなｗ 4K環境もそうだよ
わざわざゲーム機使ってそこまでするゲーム熱と金があるならPCにする PC買ってもXbox ONE X買っても発狂するのは
一部の人間だけ 4k環境はまだPCには荷が勝ちすぎるからモニタと箱Xという組み合わせでとりあえず凌ごうという中途半端なゲームPCユーザーもいるんじゃないかな。
オリンピックまではフルHD環境でしのぎきりたい貧乏人のワタシ ゲームの為に10万以上出して箱X以下のPC買うとか何の冗談だってなるわな
だからって箱X以上のPC買うとなると一体いくらかかるんだろう？ 家ゴミはほんと無知だな
$1000PCあったら10000時間は軽く遊べる はよVolta世代のGeforce来ないかな
RXVegaが期待外れすぎた >>328
両方買うんだよ
選択肢作って買わない理由あげてる時点で負け組 性能高いからPS4選択していた少なくないユーザは、箱1Xで箱に異動しそうだよね。
PROは性能高い・・・裏切られたからな。 >>294
出荷分合わせて2%なんだろう
たぶん2%のうち1.99%くらいは秋葉原とかのマニア向けの店の倉庫で埃被って放置されてる 「モバイルでの戦い」でもSurfaceの方はそれなりに上手くいってるんだっけ
Windows Phoneはあまり注目してなかったけどなんかx86のエミュレーションとか
やってるらしい iPhone
・タッチインターフェース
・フルブラウザ
・再生機能
あれ、これって本当に発明品ですか？みたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
