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田畑「10代の70%以上がFFを知らない」→ スイッチは10代が最も多く、スプラ2プレイヤーの40.3%が10代 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:22:46.58ID:8TnI4kto0
利害関係が一致したな

http://www.4gamer.net/games/075/G007535/20170819005/
田畑氏:
 そうです。一般化です。ただ,全然達成できていないので,まだまだやるべきこと,学ぶべきことがあるなと。
4Gamer:
 自分もゲームの情報を扱っていて,“世間一般とのズレ”を感じることがあります。
 凄く大きなニュースだと思っても,世間的にはまったく……というような。そういったことを普段から意識されているんですね。
田畑氏:
 常に意識はしています。それが「やらねば」や「やる」に変わるのは,具体的にデータで示されたときですね。
 たとえば「10代の70%以上がFFを知らない」という調査結果を見たら,何かやらなければと思いますよ。そのFFを知らない10代に,いかに知ってもらうかということを。



『スプラトゥーン2』国内推定累計販売本数が100万本を突破、購入者・プレイヤーは10代男性が最多
https://www.famitsu.com/news/201708/24140294.html
 また、国内累計販売台数が140万台を超えたニンテンドースイッチの購入者調査を行ったところ、男女比率では男性が約7割(65.9%)を占め、
年代別では10代が最も多く、20代、5〜9歳と続きます。「スプラトゥーン2」発売により、5〜9歳、10代の購入者の割合が増え、人気を集めていることが伺えます。
https://www.famitsu.com/images/000/140/294/l_599e4674901b6.jpg
スプラトゥーン2プレイヤーの40.3%は10代
https://www.famitsu.com/images/000/140/294/l_599e4674901b6.jpg
0002名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:23:12.69ID:A6l7D51Sa
10代に売り込むチャンス
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:24:15.20ID:A6l7D51Sa
思春期層を失ったプレステ
思春期層を獲得した任天堂
0004名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:24:37.27ID:4SfLYRtt0
種まきから始めるわけだから売れるわけないし
それを我慢できるほどスクエニは賢くないから
一回出してもあっさりコケて終了だろう
0006名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:25:36.13ID:A6l7D51Sa
FFはずっと若年層を無視して来た
ここからどう手を打つかで5年後10年後が決まる
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:27:25.54ID:8TnI4kto0
俺達が子どもの頃はみんなFF知ってたのにな…
どうしてこうなった
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:28:50.39ID:FOutEknY0
おっさんの巣窟ゲハ
0014名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:29:04.63ID:A6l7D51Sa
一般のいないところで出し続けて来たFF
ソシャゲやる連中は本編には興味ないっていう
0016名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:30:32.65ID:8TnI4kto0
10代が集まっている市場
答えはここにある
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:31:44.55ID:bJhcB7iia
んで今のガキがFFやるの?
余計売れなくなるだろ
世界でも
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:32:13.34ID:4taS+2YS0
スマホ等でFFゴリ押ししてたのに、肝心な層に浸透していなかったのはショックだろうね。
すげー数出してたじゃんFFのよく解らないやつw
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:33:30.98ID:5rvW4hzj0
3DSでもFF本編のリメイクを出さなくなったじゃん
FF本編の最新作で遊ぶ導線が無くなってるから当たり前
ドラクエは子供向けをずーっと作り続けてるよ
モンスターズとかゲーセンのカードゲームとか玩具とかね
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:33:36.99ID:A6l7D51Sa
>>17
やらないから問題なんだろ
おっさん世代は5年後10年後どんどん卒業していく
FFって何?って世代しかいなくなるよw
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:35:56.62ID:8TnI4kto0
スクエニの半分以上はFFで出来ている
そのFFを知らない世代がどんどん増えている
これは由々しき事態ですよw
0027名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:37:43.54ID:qOBkE4U/r
「どうやって10代にFFを売っていくか」
ではなくて
「どうやって10代にウケるゲームを作っていくか」を考えてなきゃダメだ
そのためには古参がデカい顔して鬱陶しいだけのシリーズものなんか捨てなきゃいかん
イカは任天堂ネタが極少なのも新規の入りやすい理由になってる(と思う)
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:38:15.81ID:aDx64bMo0
>>25
だからこそ今の10代に遊んでもらえる新しいセンスのFFを作るべきだな
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:38:16.19ID:b2LmrmdZ0
でもFF15は残り30%に対しても、FF病といって足蹴にしてるじゃん
0032名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:38:20.85ID:pvCa1Nto0
まともにゲーム業界の将来見据えてるのって任天堂くらいのもんだしなあ
他の連中は焼き畑やるだけやってダメならソシャゲでも何でも逃げりゃいいやくらいにしか考えてない
0034名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:38:55.94ID:el4TPV6J0
質より売り上げ優先でやってるFFに未来は無し
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:39:21.44ID:Z4DA4OfZp
親子や彼女とポケモンで遊ぶ任豚
1人でシコシコしながらパンツゲーで遊ぶゴキブリ
世間的に支持されるのはどちらかな?
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:40:44.51ID:5rvW4hzj0
>>27
それでスマホ版やPC版でも言ってたけど
プラットフォームにいるお客さんと向き合わないと駄目って言ってたぞ
だからスマホ版は単なる移植じゃなくて
スマホでゲームを遊ぶお客さん向けに作ったってよ

Switchで出すならかなり変わるんじゃね
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:41:16.35ID:aDx64bMo0
ガンホーがSwitchで新規アクションゲーム作るって海外で言ってたが協力プレイ系なのかねえ
案外そういうところから今後のヒットタイトルが生まれるかもしれないな
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:41:47.59ID:U2R1QOnW0
FFやDQは幼稚なオッサン向けだからな
若い奴がやってもつまんねえから売れんだろ
0043名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:41:47.65ID:9IEmTXWQ0
FFやDQはファミコンやニューファミコンで発売されていたから主流になり大ヒットになった
その頃イースはどこで発売していた?

今のFFはイースと同じ立ち位置なんだよ
若者にとってFFは「なんかよく知らないけど長く続いているシリーズがあるみたいだね」レベル
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:42:21.32ID:aDx64bMo0
>>36
100万本の20%は20万本
つまりゲハでよくスレが立ってる洋ゲーFPSよりもスプラ2の方がおっさんがおおいぞw
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:44:29.69ID:Ak/lWv7y0
FFのリメイクがDSで中途半端に止まってるんだから
元から若年層切り捨ての計画にしか見えないんだけどな
なんで今さら慌てているのか
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:46:18.57ID:A6l7D51Sa
そろそろ国内ゲーム業界はまともに向き合わないとジリ貧w
FFよりFateの方が10代の知名度上がっちゃうよ
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:47:16.16ID:oFc2z4vD0
>>48
インタビューののりでいったのかもしれんけど
まさかFFが一般化目指してたとは思わなかったからな
一般から逆走してるようにしかみえんかったわ
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:50:10.58ID:A6l7D51Sa
スプラ>Fate>>ドラクエ>>FF

多分こんな感じ
0056名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:50:14.68ID:5rvW4hzj0
>>51
その派閥争いが実際にあるのかは別として
そう感じさせるのは確かだな
みんな「自分が作ったFFがFFらしい」って思ってるだろうし
ゲームで遊んだ人も「一番好きなFFがFFらしい」って思うもんな

ネガティブに言えばこれがFF病なんだろうけど
FFに統一性が無かったのが一番の問題
0057名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:51:19.92ID:U8zfa9Ci0
そこに粗製乱造のスマホFFをぶち込みまくって安っぽいイメージを叩きつけるのがスクエニと言う会社。
0063名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:53:48.40ID:5rvW4hzj0
>>60
それ絵師と声優の人気であって
ゲーム本編の人気じゃないから意味無いよ
0065名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:54:47.17ID:aDx64bMo0
>>62
それはねーよw
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:58:07.36ID:5rvW4hzj0
>>64
それをさせない為のFF7Rなんだと思う
任天堂ハードならFF9が丁度いいと思うがなー
0071名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:59:00.14ID:o1V4Gnnid
>>56
散々語られてるけど、1〜6までは感覚として同じものは確実に存在してる
それが大きく変化したのが9を除いて7以降

FFは変化するものを免罪符に各々が好き勝手やってるだけ
こんなシリーズがまともに続くわけがない
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:59:14.09ID:U2R1QOnW0
今FFDQやってる層も今が限界だろうから
後10年もしたらブランドごと消えるだろう
ユーザーは満足だろう、自分たちととも老いて死ぬんだからな
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:59:46.88ID:aDx64bMo0
>>64
FF7をずっとおっさんしか居ないところに閉じ込めてたからなw
リメイクもおっさんしか買わない気がするわ
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:59:57.04ID:f7/+ElqZ0
一番売れてるハードで本編を出さないと後々こうなるって事なんだろう
DQはそれを守ったから今も売り上げ維持出来てる
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/24(木) 23:59:57.15ID:oFc2z4vD0
しきりにFFとドラクエ同列に語ってるのいるけど
すげー売れた9にモンスターズもでてたしで認知全然違うからな
高校生の弟いるからよくわかる
0079名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:00:15.63ID:YKuMQ0ys0
うまく行ってるかどうかは別として
DQは少なくとも子供への認知度上げる努力はしてるからなあ携帯機版やVジャンプとかで
一応FFも3DSにシアトリズムとかピクロスみたいなのとか出してるけど
あれ完全懐古向けソフトだし
0080名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:00:34.67ID:RiXQiqFM0
>>67
いや、FFはそういう売り方してないし
効果的な動線にならんよ
ドラクエが旧作リメイクとモンスターズで
最新作を遊ぶ層を効果的に育ててるのと比べると駄目すぎる
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:02:24.73ID:RiXQiqFM0
>>79
それな
ドラクエはジャンプ系、任天堂はコロコロとガッチリ組んでる
子供向けのメディア戦略も完璧だ
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:04:13.68ID:cw4ugFY6d
FFは坂口、DQは堀井
感覚としてその作品を作ってて、自分の世界観をうまく後続に伝えられないなら
その人抜けた時点でシリーズ自体終わりだよ

後のやつは自分で新しい作品を作らなければならないし、作るべき
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:04:17.64ID:3I1hKkGJa
野村って絶対
田畑のこと死ねって思ってるだろうなぁ

FF15引っ張りすぎだし
クソみたいな発言しまくりだしで
0091名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:05:07.34ID:Qj3E9MZ40
モンハン → PSPで思春期層が卒業するも、3DSとコロコロで若年層開拓 → 10年は安泰
ドラクエ → GB〜3DSやWiiで展開、ギリギリ若年層を保ってる
FF → ナンバリングを徹底的にオタ向けハードに閉じ込める → 結果、FF13で国内大幅減、更にFF15でミリオン未達
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:06:05.98ID:4JLD63fr0
>>80
じゃあFF5みたいな見た目のを3DSとかに出すの?
あんま効果的とは思えないけど
ブレイブリーデフォルトと大差無さそうだし
なら見た目を変えた方が良い
外伝だし
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:09:24.58ID:Af/Pj0Yad
FFもドラクエも大昔に出た古いゲーム
子供が興味持つわけないでしょ
新しいブランドを作らないと
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:11:59.89ID:RiXQiqFM0
>>92
見た目はともかく、少なくとも本編の簡易版になってないと意味無いよ
面白かったから次は本格的なのやってみたいと思わせなきゃ動線にならんよ
ドラクエは上手く機能してるわ
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:13:48.96ID:722dzG6bd
今の状態からFFを立て直せるやつが存在するなら
そいつは新シリーズを作らせてもFFを超えられるように思うし
もうFFは終わらせた方が良いよ
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:15:35.93ID:/bssgJu10
>>1
ナンバリングのせいだろ
ドラクエもだけど。
いきなり15とか数字出されても若いやつ遊ぶ気ないだろ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:16:58.92ID:RiXQiqFM0
>>99
FFを終わらせても今のFFすら超えられないでしょw
ポンコツゲーだけどブランドすら取り上げたらゴミしか残らんよ

今はブランドがあるように見せるハッタリで誤魔化してるんだからさ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:22:45.54ID:Qj3E9MZ40
任天堂ハードで出して成功させるとユーザーが若返る
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:24:26.90ID:GZ4oJ8dJa
世界で売れてるのに

今から急にいろいろ変更とか外人呆れるだろうなぁ

まあないだろうけど
あり得る話ならFF15だけをガキに向けるとかだろうな
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:24:27.64ID:R1QmQFqX0
まず据え置き機を若い奴が買わないからな
テレビもってない奴が増えてるし任天堂は据え置きから撤退したし
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:26:28.31ID:QZSPvKSfa
SwitchでFFモンスターズとかFFモンスターファームとかFFモンスターハンターとか出せばいい
ワールドオブファイナルファンタジーも結局いつものFF層に売って何も開拓せずに終わったよなw
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:27:38.67ID:R1QmQFqX0
FFモンスターハンターなら3DSで出た
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:30:10.95ID:/HGbl0890
田畑の関わってきたゲームが全部クソゲーばかりで笑ったわ

ギャロップレーサー(メインプランナー)
ギャロップレーサー2(ディレクター)
モンスターファーム2(プランナー)
蒼魔灯(イベントディレクター)
ビフォア クライシス -ファイナルファンタジーVII-(ディレクター)
クライシス コア -ファイナルファンタジーVII-(ディレクター)
キングダム ハーツ コーデッド(Coディレクター)
The 3rd Birthday(ディレクター)
ファイナルファンタジーXV(ディレクター)
ファイナルファンタジー 零式(ディレクター)
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:31:09.06ID:RiXQiqFM0
なんつーか、スクエニは外注を使うにしても
エニックス時代のクオリティは一切無いんだよな
エニックスは全部外注だったけど、一定のクオリティは保ってた
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:31:13.59ID:z7JgbhCz0
スマホゲーでFFキャラ総出演みたいなのいくつ出てるか知らんが今の10代がどれだけあれをやってんだろ?
個人的にもFFキャラ総出演しても惹かれないし、ディシディアにもとんと興味涌かない
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:34:13.89ID:GZ4oJ8dJa
>>112
やっぱ田畑が疫病神すぎんだよなぁ
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:34:26.65ID:RiXQiqFM0
>>115
10代の70%が知らないんだから
殆ど懐古のおっさんだろう
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:35:22.32ID:Mi4CIurc0
でもその10代の知ってる30パーセントも知ってるFFはホモホストゲーという
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:35:50.25ID:QZSPvKSfa
ディシディアも結局おっさん向けに売るんだからこりゃ何も変わらねーな
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:36:48.72ID:haCW5Shq0
>>117
どんな試みをしたところで
本編を一般層のいる所に出さないと意味がないからな
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:37:51.69ID:z7JgbhCz0
バンナムはドラゴンボールが強いからまだまだ安泰だろうな
超はおっさんには受け悪いようだが子供には大受けみたいだし
懐古に叩かれようが継続させて人気維持するって大事だな
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:38:46.55ID:8B3RySpV0
もともと子供向けのゲームだったのに
何を狂ったのかホモ向けのゲームになってた
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:39:15.04ID:QZSPvKSfa
>>124
その通り
子どもは本気度はちゃんと見てるからな
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:40:02.04ID:RiXQiqFM0
>>124
正論だな

・本編が売ってるハードには子供層が居ない
・一番子供がいるハードで本編を出さない
 外伝でも本編に移行できるようなタイトルも作らない

答えは分かってる
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:40:34.71ID:TMyZwJwn0
やっぱ若者がFF知らないのは10年も開発するとか馬鹿げたことしてるから?
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:41:53.10ID:QZSPvKSfa
モンハン4を3DSに出してユーザーが一気に若返った
FFもあれくらいの熱量が必要
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:43:22.82ID:+AumFv1e0
FF零式のスマホゲーが昔あったが
今までRPG作ってきた開発者とは思えないほど
糞みたいなゲームですぐサービス終了したけどさ

もうFF乱発しすぎてIPの価値殆どなくなってるんだよな
FFの名前使ってクソゲー乱発してりゃそら売れなくなる

例えスイッチに出したところで誰もが良ゲーと思えるもん
作らないと絶対に売れないし若年層も戻ってこない
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:43:54.48ID:9ifXFc6oa
FFは大人向けだし
一般層に受けるとかアホかよ

昔はそうだったのかもしれんが
今はもう全然違うだろ
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:44:40.68ID:haCW5Shq0
知る人ぞ知るなんか凄いらしいがマイナーハードでしか出ないゲーム
SFC全盛期の天外魔境みたいな立ち位置が今のFF
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:44:45.61ID:QZSPvKSfa
FFが唯一若返ったなと思ったのがPSPの零式の成功だな
あれで入ったFFボーイが意外といる
あれくらいのことをやらないと難しい
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:45:23.76ID:2lz39xR50
明らかに子供向けにしたスピンオフだけ出しても売れるわけないよな
やって欲しいなら本編出せよ
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:46:37.54ID:Qj3E9MZ40
ポケモン全盛期にセガサターンで出たRPGみたいな扱いだろうなw
興味の範囲外だわ
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:47:42.82ID:URVsYss10
レベル5辺りに自由に作らせてみよう(大博打)
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:48:35.03ID:9ifXFc6oa
>>143

FF13は190万本売れたが

FF15の失敗は子供向けだとかそこじゃねーよ

田畑のはただの言い訳だろ
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:48:38.56ID:l72qKhC30
FF15の田畑さんのお言葉

「日本人はー

「海外ではー

「オープンワールドがー

「動画配信がー

「今の子供はー


本当の原因→FFシリーズが粗悪品になったから
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:49:41.13ID:99Pgxi8h0
ドラクエのモンスター達のようなシリーズ通じたマスコットが確立できなかったのも痛いな
チョコボやモーグリはキャラが8等身化してからシュールアイテムでしかなくなったし
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:50:23.35ID:9ifXFc6oa
子供だとかそんなの全く関係ない

ただのFF15の全体的な失態のせい

それを 日本人が悪いだとか子供が云々だとか言い訳してるだけ

世界は売れた 日本はどうだ

馬鹿かよ
0156名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:50:27.01ID:RiXQiqFM0
>>150
ユダヤくんはただの野村信者、PS信者だからなあ
ゲームの出来以前に田畑への憎しみで一杯だろw
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:51:25.93ID:VQuPy6bP0
PS2→PS3と同年代にアピールし続けてきた節はたしかにあるわな
スラもりやモンスターズみたいのは出来なかったな
チョコボの不思ダンがその役割だったけどなれなかった
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:51:53.74ID:Qj3E9MZ40
今のPS4はセガサターンみたいなもんだな

【悲報】モーニング娘。'17尾形春水&羽賀朱音プレステを知らない 「何それ?」「任天堂 スイッチしか知らない」
https://www.youtube.com/watch?v=B0WgUP8Dty0
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:51:58.45ID:SM2cotbE0
つかFFが良いとか悪いの前にPS3までは問題なかったけど
PS4からはPS4に出すこと自体が間違いだよな
PS4なんてそもそもこの世に存在している事自体が知られていないのに

マニア相手に50万本売れれば上出来も上出来ってタイトルなら何も問題ないどころか
正解だけど
最低で200万本であり300万本は狙いたいタイトルとなると
PS4で出すことが最初から一番の間違いで失敗

セーラームーンやプリキュアの立ち位置を目指してるのに
りぼんやなかよしに掲載しにいかずに漫画ゴラクで連載始めてるレベル
0160名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:52:33.00ID:z7JgbhCz0
FFのキャラクターのディフォルメの仕方嫌い
安易にこう言うのが受けんだろってのが透けて見えて洗練されてないよね
野村でもキッズ向けにすばらしきこのせかいみたいなの生み出せるのに何故このデザイン通した?って思うこと多い
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:52:51.09ID:1VlFi7SF0
FFの凋落は13が一本糞だったからじゃないの?
13に言及するレス少ないけど
まあ、その後のスマホ糞ゲー乱発もかなり大きそうだが
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:53:04.53ID:+AumFv1e0
>>150
大人向けに作ると幅が減ってシェアが減るって事だよ
新規が入ってこなくてIPのファンがどんどん高齢化して
買わなくなる人が増えて売れなくなる
13はそのきっかけになっただろう12の影響とシリーズ
発売感覚が長すぎて売れただろうが
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:53:44.91ID:VBGmyJww0
結局PS2時代に中高生だったいわゆるプレステ世代がそのまま推移してるだけってのがはっきりしたな
キッズ層が任天堂で中高生以降になったらPSに移行するってのもプレステ世代の幻想
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:56:03.10ID:R1QmQFqX0
FFを任天堂ハードで出しても売れないだろうね
ゼノブレイドが爆死したようにね
0170名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:56:12.84ID:9ifXFc6oa
>>163


意味不明すぎる
0172名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:57:21.07ID:Qj3E9MZ40
>>168
そういう環境を作ってしまったのがスクウェア自身なんだがな
FF13辺りで一旦若返りを図るべきだった
よくわからない方向に行ってファンすら減ってるじゃないか
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:57:46.53ID:+AumFv1e0
少なくともFF10までは子供やら思春期の中高生やら
買いたくなるようなゲームだったよ
やっぱキャラデザと世界観で

13は専門用語多様しすぎてマニアックになって
それでもFFなら面白いはずって思って買った人が多いだろう
だけどあの出来で
だからFF15は売れなかった
もちろんFF15自身にもFF13の評判を覆す魅力がなかったから
だけど若年層が全然いないのは開発者が
まったく意識しなくなったから
そういう事をFF本編でやっていかないとIPが死んでいく
FF15が売れなかった原因とはまた別だね
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:58:05.77ID:xfB+qM950
田畑「俺の力作FF15が売れないのは日本人と子供とソニーと俺以外のすべてが悪い 本当は神ゲーなのに!!」
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 00:58:23.10ID:RiXQiqFM0
>>168
ゼノはPSで売れないから旧スクウェアにゼノシリーズを
バンナムにゼノとモノリスごと捨てられたんやで

PSで二度も捨てられてるのがゼノ
任天堂ハードで復活しただけ
それにPS2のゼノ3より売れたぞ
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:00:03.27ID:9ifXFc6oa
>>177
ストーリーとか雰囲気とか色々

あんなの小学生はやらないよ普通
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:00:38.60ID:RiXQiqFM0
FF13やFF零くらいから大人向けってより中二向けになったと思うぞ
FF15にしろ、普通の大人が楽しめるもんじゃない
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:02:04.73ID:l72qKhC30
小学生キッズが好きなゲームって
マイクラ、ポケモン、妖怪ウォッチとかじゃん?

そんなキッズたちが
FF12、FF13、FF15のキャラデザやイベントムービーを見せられて
興味持つと思う?
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:02:30.80ID:99Pgxi8h0
大人なんつっても仕事や結婚育児等々でよほどゲーム好き以外はどんどん卒業してくからな
古参にとっては11のオン化に加えて1213が不出来だったのがいい見切りになったんだろ
そもそも大人向けと言われるようになってから比較的評判よかった10の時点で最盛期から100万近くユーザー離れてるし
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:02:35.42ID:Qj3E9MZ40
SFC FF4〜6 小学校のみんなが知ってるスクウェアの大作RPG!
PS1 FF7〜9 まだギリギリ中学生向け
PS2 FF10〜FF12 高校生以上がメイン層に
PS3 FF13 子どもは切り捨て、負けハードに注力し卒業ユーザーがぞろぞろと出始める
PS4 FF15 歴代ナンバリングの半減以下
0185名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:03:40.42ID:HuQ6lTGCd
FF13が専門用語だらけとかエアプかな?
そのゲーム内の固有の用語を使うのは他のゲームと同じだよ?
0186名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:04:13.50ID:9ifXFc6oa
>>180
15
>>182
はっきりいうがそのときはそれしかなかったからだろ
みんなのGOLFとかいい例
昔は売れた それしかなかったから
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:04:21.11ID:mneM9mBz0
まあ出てもいらないんですけどね
出すなら1〜6をそのまま移植したセットを出してくれた方が嬉しい
0188名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:05:17.72ID:+AumFv1e0
>>185
買ったしプレイしたよ
でも買う前に専門用語でプレイする気なくなる人もいるだろう
ファルシのルシとかここまで造語による造語の説明だらけの
ゲームも珍しいよ?
他にはキンハーぐらいじゃね?
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:05:39.07ID:9ifXFc6oa
FF15ポケット?だとかつくってるだろ?

あれはガキ向けに作ったんだろうな
評価見てみ ボロクソだから

動画のコメ欄でこんなゴミ作るなら他のことしろってコメだらけ
0190名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:06:25.33ID:tULR3EFRd
お前らファミコン世代のオッサンが昔のFFっぽいのやりたいから子供使って喚いてるだけだろ
7以降世代のの20〜30代は今のFFの路線自体には満足してるっての
0191名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:06:59.13ID:QZB4xDby0
FF=大人
この感性がすでにキチガイじみてる
FF7当時にガキだったオッサンの感性かね
いい年してお前FFで感動とかマジ無いだろ
マリオやテトリスやってるオッサンのほうがまだいいわ
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:07:19.51ID:SM2cotbE0
>>185
物は言いようどころじゃないですわ
FFは7の時点でかなり危ういだろ
あんなのは断じて他のゲームと同じに
どのゲームでもやっている事でゲームなら至って普通の事ではない
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:07:45.24ID:URVsYss10
キッズ「等身下げれば俺らが飛びつくと思われててやっぱつれぇわ」
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:07:58.96ID:RiXQiqFM0
>>185
他のゲームは造語を使うにしても
ちゃんと分かるように説明があるからなあ
FF13は説明不足のまま多用しすぎ
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:08:20.42ID:tULR3EFRd
今のわけの分からない世界観自体はRPGの中じゃオンリーワンだからウケてるよ
技術力が足りてないだけだよ
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:08:29.50ID:+AumFv1e0
>>186
PSやPS2で一体どれだけRPGが出てるか調べてから
それしかなかったと言ってくれないか?
むしろ今の方がRPG作る本数減ってるよ?

15で大人向けと感じたならそうだろう
だから大人向けと思われない方がユーザー数拡大するよねって
そういう単純な話
ドラクエ支えてるのはそういう幅広いユーザー層だから

田畑が子供向けに作らなかったから売れなかったという
捉え方してるのはまた別の話だよ
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:08:47.45ID:QZB4xDby0
>>190
FFやってるの30以降だろ
さらっと20代の少数派を混ぜて若返りは無理筋だわ
0199名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:09:28.34ID:QZSPvKSfa
当時任天堂を裏切ったのがジワジワと効いてきてる
あそこから若年層が入らなくなった
復縁してGBAで456移植したまでは良かったんだがな
7以降を全く出さないから何の意味もなかった
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:10:32.12ID:IcjuY5YQd
等身下げて低スペ機でも出せるようになんてしたらそれこそ終わる
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:10:41.41ID:99Pgxi8h0
そりゃもともとゴミなもんを子供向けにしたってゴミなのは変わらんだろ
むしろ子供の方がゴミに厳しいしな
大人は「こんなはずじゃ…」って心理がどうしても働くから擁護する向きも出てくるが
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:11:35.00ID:l72qKhC30
FF13の専門用語の悪い所は種類が多いか少ないかじゃないんだよなぁ

理解しやすくて面白い内容になってないから駄目なんだよなぁ


そういうのFF10とか超工夫してたじゃん

ティーダ「ショーカンシって何?シーモア誰それ」
ワッカ「そんなことも覚えてないのか?しゃーねーなー教えてやるぜ」

だからFF10に対して専門用語がーとか誰も言わない
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:11:59.24ID:1VlFi7SF0
>>190
FFは5が至高だと思ってるが、今更FF5みたいな世界観の物を出されても古臭いだけって自覚はあるよ
今風ですら無いだろ、今のFFは
俺?今?イカやってる
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:13:12.54ID:RiXQiqFM0
>>204
どうなんだろうな?
一応、スマホ版のFF15はずっとスマホゲー作ってた奴らみたいだけど
0211名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:13:32.45ID:EfBjuVBkK
FF7〜10辺りを支持していたような層はモンハンやペルソナに取られちゃったもんな
その辺をごっそり取られて古参にも見放されてFFは落ちぶれた
ドラクエは若年層にも向けた展開をちゃんとしているから維持している
0212名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:13:44.17ID:QZSPvKSfa
>>201
FF15ポケットエディション

グラフィックは違えどDQ11と同じようにシナリオの共有体験は出来る
問題はFF15のシナリオ自体が…ってところだな
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:14:52.78ID:+AumFv1e0
>>205
というか造語って例えば
坂口のロストオデッセイだと
魔導産業革命っていうワードがあるんだけど
ちゃんとどういう意味か言葉からわかる造語なんだよな
だけどFF13のファルシのルシとか文字からはなにもわからないし
まったく作品中に登場しなかったのにすごいことやってる
女神だとかプレイヤーにワザとわかりにくくしてるんじゃって
思うぐらい不親切だったな
0214名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:15:14.70ID:QZB4xDby0
元々FFはガキがやってた代物なのに
中2RPGが大人向けだのポルシェのようだのアバターだの意識が高くなったもんだよなあ
勘違いした大人の成れの果てだな
やってる奴もFFも
0215名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:15:54.29ID:ohjyXed10
>>205
だいたいFFやってりゃ召喚士なんてのはすんなりイメージ出来るわな

ファルシがルシでコクーンなんてフレーズ聞いたらこれ大丈夫かよ?ってなるわ
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:17:50.35ID:naS/vQj70
>>208
FF8みたいになって完全に終わってしまうだろwww
もう昔のような中世のわくわくするようなファンタジーなFFは出ない
0221名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:18:00.12ID:QZSPvKSfa
あのポケットエディションに反発してるのは公式への反応見ても、既にFF15買ったヤツとかPS信者的なのが多い
ポケットエディションが相手にしてるのはそいつらじゃなくて未開の層だから、あいつらは全く参考にならない
何でも出してみなきゃわからんもんだ
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:18:09.52ID:+AumFv1e0
ファルシのルシを機械神の使徒にするだけで
普通に伝わるのにワザとわからなくさせてる
そこに意味あるのかってなったらなかったでしょ?
そういう中二センスでわけわかんなくしたのがFF13
0225名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:18:43.11ID:YKuMQ0ys0
3までの小学生向けから6までの中学生向け、10までの高校大学生向けでその後社会人向けまで対象年齢上げ続けたわけで
そのままターゲットを老人まで引き上げ続けるのか?って状況でこれじゃいかんっていうのが今の状況だろう
一応DQ11という正解が直近で出来たんだから打開の方向性はもう決まっただろう
上手くいくかは別として
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:18:46.65ID:RiXQiqFM0
>>213
漢字で意味を繋げた造語だな
初見でも何となく分かってストーリーで補完すれば全てを理解できる

今のFFは簡素に「伝える」って事すら難しくなってしまったのだな
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:19:16.71ID:SM2cotbE0
>>216
まぁありていに言って詰んでるよな

おもちゃ屋やヨーカドーやイオンに
プリパラ、アイカツ、の横にドラクエやドラゴンボールは
置いてあっても同等のコンテンツ力感じるけど
そこにFFのキャラと世界観でとなると戦力外通告どころの話じゃないですわ
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:19:55.30ID:mts51Yqdd
現状スマホで展開しても意味ないからな
スマホで十代って大体パズドラ、モンスト等に集約されてるから
CSなどにおいて元々若い世代に展開してきたドラクエと違ってそうしてこなかった
FFに対して知識ないやつは触らないんじゃないのか

ここら辺がスクエニの思い違いだったと思う
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:21:08.50ID:n79Lxtn60
FFがうけないのは気持ち悪いから
これにつきる
任天堂のキャラクターには気持ち悪さがないだから一般受けする
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:21:40.91ID:Qj3E9MZ40
口だけかもしれんが
若返りを意識するタイミングが10年遅いんだよなあ
やるなら10年前くらいにやっておくべきだった
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:21:49.00ID:RiXQiqFM0
>>227
落ちぶれた妖怪ウォッチどころか
新参のスナックワールドにすらフルボッコにされそうだな
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:23:13.95ID:Qj3E9MZ40
>>228
もったいないよなあ
仮に続いてたとしてもどうせ6で止めてただろうな
7以降も若年層ハードで出さなきゃ若返りなんてしないのになw
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:23:57.17ID:+AumFv1e0
>>228
13の時点で宗教的なハード信者が開発内部にいたと
和田が言ってるから
俺たちが関わったFFは任天堂機には出さないとか
突っぱねたんじゃね?

野村とか野村とか野村とか
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:25:29.82ID:B2Zq0mDp0
FFDQ以外を雑に扱いすぎたな、
PS1時代にあった幅広さももう無い、FFの名前つけた雑なゲームばらまくだけ。
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:26:39.64ID:Qj3E9MZ40
スマブラにクラウド参戦させたから知名度上がったと勘違いしてないといいがなw
本編出さなきゃ何の意味もないよ
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:26:59.20ID:RiXQiqFM0
>>237
でもメタスコア低いからなあ
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:27:29.20ID:PZ+kfnth0
ドラクエと同じように懐古に向けたとして商売になるのかね
狭いフィールドとコマンド式とプリレンダムービーの時代に戻るのか
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:28:59.11ID:PZ+kfnth0
つーかドラクエって合算でしょ
単体だとそこまでじゃないよね
0250名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:29:04.92ID:+AumFv1e0
>>243
じゃあなんでキンハーナンバリングを
任天堂機に出さないの?
ディズニーなんてめっちゃ子供受けして売れそうなのに
ノクトの名前だって野村はSCEカルトのアナグラムだし
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:29:15.47ID:n79Lxtn60
ここまで悲壮感が開発した本人から漂っていると海外でヒットしたというのも疑問だな
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:31:38.56ID:PZ+kfnth0
キンハーナンバリングって次が3だろww
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:33:12.50ID:+AumFv1e0
あとFF13やヴェルサスに対しても
PS3オンリーという表記はPS3を信じてブレない
意思表示ですって野村言ってたけど?

箱○マルチするべきじゃと社内で言われたけど
突っぱねてPS3特化して作れと命じて
そう言われると思って特化しましたって部下とのやりとりを
美談としてファミ通のインタビューで語ってたし
0258名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:33:17.24ID:99Pgxi8h0
DQ11はたまたま子供に買い与えてた3DSで出たから買ったってケースがかなりあるんじゃないか
PS4本体はほとんど牽引できなかったし
0260名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:36:02.40ID:DpR81Fmjd
単純に技術力が足りてないからクオリティが低いんだよ
海外のAAAタイトル並に作り込んでPS箱PCで展開すれば余裕でドラクエの倍売れる
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:37:02.88ID:+AumFv1e0
>>259
野村がFF7でキャラデザ抜擢されて
PSハードに写った最初で爆売れだったし
FF13やヴェルサスに対してもPS3オンリーって
ずっと野村が言ってたんだよ?
社内の経営の判断とはまったく相談せず独自に
で、その後マルチになって謝罪なしで
ツイッターで他のゲームのハード選択について
機種の選択は経営の判断になります
とか口が固くなってたがw
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:37:40.56ID:H2+rFj2a0
だいたいFF7の時に中学生だった奴等ももう30代半ばだろ?
その世代なんてゲームから離れてるのも多いし、その頃から新規なんてほとんど増えてねーからな
適当に新作出せば売れるだろって惰性でそれっぽいのを出してただけのツケだよ
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:38:48.04ID:Qj3E9MZ40
>>257
これなw
PS4の時にも日本一の社長がディスガイア5で似たようなことを言っていたんだよ
それがあの結果でSwitch版出したら海外で10万本で好調
日本のゲーム業界はそろそろPS教から目を覚まさないとダメだw
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:39:21.79ID:+AumFv1e0
あとFF13がマルチと発表される直前のツイッターでも
海外のE3で発表だったんだけど
野村は海外で発表がありますが国内では関係ないのでとか
わざわざ呟いて国内独占の意思があったみたいだけど
結局国内も遅れてマルチになったしな

どんだけFF13を箱○で出したくなかったんだよっていう話
0268名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:09.89ID:mts51Yqdd
FF13に関してはソニーの契約あったみたいだしそこは仕方ない
発売してしばらく経ったあと契約切れたので国内で出します^^とか言ってたし
0269名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:12.98ID:7wiuYcJo0
知らない?今の10代って親がFF/DQ世代だろ?
親から聞いて名前ぐらいは知ってるだろ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:50.75ID:fmUzSXAWa
冷静に分析して語ってるように見せかけて
裏ではクレクレ オレタチノトコニコイカス!オレタチノトコニキテクダサイィィ!!

低性能ゴミハードでも動くようにデフォルメ奇形ちびキャラにしてくんれぇえええ!ー


ってことじゃん
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:53.78ID:Qj3E9MZ40
2014/09/23
日本一ソフトウェア新川社長「日本でPS4がしっかり売れないと未来はない」
https://www.youtube.com/watch?v=sE3MwZYLP7M



Nintendo Switch専用ソフト『魔界戦記ディスガイア5』世界累計出荷本数10万本突破のお知らせ
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2017/20170518_1.pdf
当社は、Nintendo SwitchTM 専用ソフト『魔界戦記ディスガイア5』(以下、本商品)が、受 注分を含む世界累計出荷本数(平成 29 年5月 18 日時点)が 10 万本を突破したことをお知らせ いたします。
特に海外版の受注が堅調に推移しており、今後も日本のみならず、世界中の方々に本商品の魅 力をお伝えしてまいります。
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:42:55.65ID:2Xvo0seU0
節操なしに機種絞らず出しまくってたのはひどかったわ
ファンはついていけねーだろアレ

トドメとばかりに全部入りのパックを激安で販売ってオイ
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:43:02.70ID:5TGB3izF0
だからなんでドラクエの名前も同列に持ち出す奴って
ドラクエ9の存在やモンスターズ無視してんだ?
若いこの知り合いいないっていう自己紹介か
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:43:05.94ID:Z1IvOeo7M
スプラトゥーン2のキャラデザをよく見るべきだな
可愛らしくて生意気な感じでオシャレ、ガキゲーに拒否反応を示す人たちにも人気なんだよ
これは昔のソニックを彷彿とさせる、SONYは喉から手が出るほど欲しいゲームだろ
こういう路線があるのに、オタクに媚びを売るから、オッサンしか寄り付かないんだろ
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:44:08.76ID:RiXQiqFM0
>>267
ドラクエの成功
FFの失敗を比較してるだけじゃね
FF15は日本での落ち込みが足を引っ張ってる
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:46:04.08ID:RiXQiqFM0
>>276
田畑自身が聞かれてもねえのに
自分から「スイッチスイッチ」言ってるからなあ
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:46:13.57ID:DpR81Fmjd
FFが王道だった事なんてあるのか
昔から世界観ごちゃまぜのなんちゃってファンタジーでしょ
0282名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:47:51.21ID:RiXQiqFM0
>>281
FF5までは似たような世界観
FF6からSFの要素が入った
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:50:24.36ID:7wiuYcJo0
>>274
イカのデザインってカーズとかミニオンとか
あの辺りに通じるものがあるな。
でも、日本はイカやミニオンよりラノベの萌え
キャラ描けるデザイナーの方が多いから
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:51:21.52ID:5TGB3izF0
日本だと指輪物語に影響受けた世界観をだいたい王道ってさしてんじゃん
つかそこ定義にこだわるとこ?
一般人的にはかなりどうでもいいぞ定義なんて
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:51:49.15ID:+AumFv1e0
FFは王道でも1からSF要素入ってるし
王道の皮を被った移植ファンタジーなんだよ
だから海外で受ける
だけどドラゴンズドグマみたいな海外の
ファンタジーそのままの世界感だと
外人からしたらつまらないらしいな
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:52:24.78ID:99Pgxi8h0
1人では弱い主人公が仲間やいろいろな人々の思いを背負って世界を滅ぼさんとする悪に立ち向かうって意味ではジャンプ的王道だったろ9ぐらいまでは
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:53:40.20ID:Qj3E9MZ40
そもそも海外つーか欧州でFFウケたのがまさに7だからな
日本とは事情が違う
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:54:46.58ID:5gpcR5tt0
発展した文明がかつて存在したとかいう話は
神話世界でもよくあることらしいね
FF10のストーリーとかも琉球神話をモチーフにしてるけど
実際に沖縄の近くに海に沈んだ文明都市とかあって神話でも
祖先が高度な文明で暮らしてた楽園(聖域)の話とか出てくるし
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:55:04.10ID:5TGB3izF0
>>287
それなりに勉強してたら誰でもその路線のはかけるよ
どうい層に売り込みたいからどういうイラストにするかっていう
企画が全て

ミニオンまでいくとバタ臭すぎてかえって受け入れられないと思うけどね
アームズがそうだけど
0294名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:55:31.00ID:RiXQiqFM0
お手本にすべきは任天堂ってより
オーバーウォッチのデザインだと思うわ
ゲームを一番遊ぶ層にドンピシャでしょ
欧米だけでなくアジア圏でも大ヒットしてるのは凄い

スカイリムやフォールアウトは本格的だけど
アジアではそこまででもなくてコア層だけに留まってる
0296名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:58:23.62ID:RiXQiqFM0
>>295
まんまとは思わんが
ARMSはキャラってよりゲームが悪い
キャラデザの方向性は決して間違ってないと思うぞ
腕が奇形なの以外は
0299名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 01:59:48.15ID:Mi4CIurc0
20代でも知ってるけどプレイしたことないってのがかなり増えてるだろうなあの売り上げじゃ
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:02:08.85ID:99Pgxi8h0
初代FF7ぐらいのキャラデならオーバーウォッチに近いデフォルムと言えなくもない
8の完全8等身化で引いたプレイヤーも少なくなかったと思う
けどそれだと9の売上が激減した説明にはならんか…
0303名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:03:11.25ID:8uFlGyRs0
>>4
それな。
ドラクエはモンスターズやゲーセンのでなんやかんや子供層にもアピールしてたから今に生きてる。
ドラゴンボールの鳥山明なのもかなりデカイが。
0305名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:03:50.57ID:RiXQiqFM0
「FF7が一番受けた」ってのは勘違いしやすいんだよ
「FF8、FF9で売り上げ落としてるから駄目」だったんじゃないんだよ

ハードが一番勢いがある時に出したから勢いに乗っただけで
この傾向はPS2でも同じなんだよ
そりゃハードの勢いが落ちた時に出たFF9やFF12はどうしても不利だよ
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:05:25.86ID:7wiuYcJo0
>>300
8の頃に周囲からキモイ扱いされたのも
いるみたいだな。当時のゲーム系のサイト
にそれっぽいスレがあったりした。
0310名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:06:18.61ID:8uFlGyRs0
FF15スマホ版のデフォルメキャラも子供や女性層を狙ったものなんだろうか。
正直あのデフォルメはイマイチなんだが。FF3やFF9とかの絵柄のほうが良かったんじゃね?
0311名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:06:30.41ID:5TGB3izF0
>>305
当時の空気知らん奴の意見に見える
FF開発中ってので一気にPSに流れたんだぞ
体験版がついてたからトバルが売れた

それで売れた7があったから8はテレビでも大々的にやって
歌手も使ったのも話題になったけど中身があれで
そこで人が離れた

10は8、9で人離れてたけど口コミで面白いって話題になったんだよ

>>308
そっちで食ってるからいってんだけど
商業で通じるかどうかはさておいて描けるだろ
萌え絵しかかけないとでも思ってるのか
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:08:00.02ID:RiXQiqFM0
>>309
FF8はFF9より売れたけど
人気があるのはFF9の方で
スマホ版やPC版も出てるんだよな

FF8を復活させてくれって声は少ないらしい
0314名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:08:13.88ID:SM2cotbE0
>>301
それは描けるのレベルでの話になってないから
音大美大芸大行ってプロで通用しないレベルの
技術だけそこそこ身についた素人が全ジャンルでほぼ全員でしょ?

そういうレベルは給料もらえるレベルというか
コンテンツを任せてもらえるレベルでの描けたとは異なるから
スポーツで言ったら運動部入ってた素人のおっさんの草野球の水準じゃない
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:10:37.67ID:RiXQiqFM0
>>311
だから、そういう事なんだが
お前が読めてないだけだ
FF7はもう内容以前に発売前からも熱気が凄かったからな
移籍がインパクトが大きくてこれ自体も大きな話題になった

そういう事だろ
悪いけどファミコン時代からやってるんだわ
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:10:42.77ID:mts51Yqdd
10のヒットで道を間違えた感があるな
10ってかなり閉鎖的な作りだからそれが受けたからそれでいいんじゃね、的な

FFとしていろんなものを切り捨てたナンバリングだと思う
ちなみに自分は面白くなかった、窮屈なんだよ
0318名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:14:02.63ID:SM2cotbE0
>>315
はなしになりませんわ
そんなことは全く書いていないよ

それに食っていけるってレベルの話でもどっちみち筋違いでしょ
食っていける程度だと他業種での期間工の工場労働者レベルなんだから
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:15:27.53ID:URVsYss10
FCの3から入った世代だけど、周りは7,8辺りでほぼ全員脱落した
あの辺りで相当血の入れ替えが起こったんだろうな
個人的には6から後はFFという名の別物と割り切ってたから、
6以降もかなり楽しめたけどね
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:15:37.03ID:5TGB3izF0
>>316
ハードが勢いあるんじゃなくて「FF」が勢いあった
FF。PSで開発中ってCMがなきゃそもそもPSはあんなに売れてない

>>318
お前がそうならそれでいいわ
お前その業界の人間なの?
なら技術あってうまいだけじゃ上り詰めれる世界じゃないのわかるよね
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:17:00.70ID:THoL+F/oa
キャラデザ変えて用語多い台詞もかえてムービー多いイベント少なくして痛々しいキャラをなくしてやりゃ少しは復調できるやろ
0323名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:20:26.04ID:etPUw9/50
まぁ
ゲームのイメージで任天堂ゲーム機のキャラは根強く良いイメージあるからな・・

そもそもスクエニのゲームは主人公よりモンスターの方がイメージ強いだろうし
0324名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:21:04.90ID:RiXQiqFM0
>>320
「FF」に勢いがあったのは否定しないが
要するに「FF7」という中身が伴ってないという話だ
当時の状況では中身が仮に「FF9」でも売れたって事

だから「FF7が一番受けた」ってのが勘違いしやすいと言ってる
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:22:56.16ID:ohjyXed10
ドラクエはスライムが看板モンスターとして超有名だからな。FFにはこのレベルのキャラクターはいない。グッと落ちて、モンスターじゃないがチョコボやらクラウドやらって感じかな
0326名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:22:59.23ID:URVsYss10
昔のファミ通の企画で、「ドラクエと聞いて浮かぶものを描いてください」
っていう街頭調査をしたら、8割だか9割の人がスライムを描いてたな
0328名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:24:19.93ID:YKKn10G00
FFおじさんたちはうるさいからな
0330名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:27:20.11ID:5TGB3izF0
>>324
確かにそれはそうだなすまん

でもその熱量に見合うだけ受けたとは思うがなぁ
それがあったから8への期待があってあの売り上げだったと思うし
あれで内容がFF12なら売れても特別な存在にまでなってたかと言われたら微妙な
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:27:50.84ID:L0+YswP3d
4〜6辺りリメイクしてswitchで出した方が良いけどね
10代にアピールしたいなら
その上で16出せば良い
0332名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:28:03.16ID:SM2cotbE0
結局は頭の出来の差がその通りに出るだけのことだからね
堀井に比べてFF作ってる連中はアートのセンスは合っても
その分余計に頭が悪いんだからしょうがない

6からのFFのやることなすこと全てがこうして振り返るとほぼ全て
それは一番やってはならないことのオンパレードだからな
つまりは頭が悪い人間が作ったからこんな頭の悪い結果に
20年掛けてなったってことなだけ
0333名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:29:20.20ID:iB9dIzfr0
いやいやいや
FF7の中身が8だの9だのだったらあそこまで爆発的には盛り上がらなかったよ
無茶を言うんじゃない無茶を
あれはオタクの大好きなキャラと大好きな展開を各種取り揃えたから受けたの
ちょうど今ドラクエ11が受けてるのと同じ状況
0334名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:30:05.70ID:MZ2PgPRnr
>>331
おじさんたちは勘違いしてるけど
FF知らない層が4や6といった中途半端なナンバリングからやるわけないだろ
0335名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:30:43.18ID:MZ2PgPRnr
ボイスがなかったら本当に新規開拓は無理だよ
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:31:53.92ID:RiXQiqFM0
>>330
FF9は熱心なファンが居付いてるから
FF8より移植が多いんやで
FF9はFF7より従来のユーザーが移行しやすいと思うがねえ
0339名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:32:58.98ID:99Pgxi8h0
クラウドがそこそこ有名なのも初代のツンツン頭デザインだったればこそだしな
CCやリメイクのリアル勘違いホストデザインじゃ大半の心に残らなかったろう
直近のスマブラにも初代デザインが来たし
0342名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:33:14.64ID:b6/ZX5q+0
みんなでFF論を熱く語るときになぜかFF12を語るゲーマーって少ないよな
いろんな論点を含んでいるゲームだと思うんだけどな、なぜかあまり熱く語られない
0344名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:34:30.35ID:MZ2PgPRnr
>>337
当時の最新作だったオチとか止めてくれよ?
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:34:49.68ID:RiXQiqFM0
>>342
12は個人的に好きだけど
FFってよりオウガスタッフゲーだからな
遺伝子自体が違う
0351名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:37:23.64ID:RiXQiqFM0
FF12の出来はともかく、
松野達にFFへのリスペクトがあったように思えない
だから一番の異端だと思う

好きだけどな
0354名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:40:25.76ID:RiXQiqFM0
FF12の世界観は松野ワールドであって
オウガバトルシリーズとの類似性の方が強いよ
0355名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:41:04.11ID:Jp2nDZVvr
入る順番によるんだよな
ハード揃えるのは厳しいしFF7なんて今じゃキツすぎるグラフィックだしな
0356名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:42:14.53ID:JhYxgAlp0
野村叩く人多いけどさ、あの人の絵ってキャッチーなんだよ。
ここやFF板で絶賛されてる吉田絵はアート的で素敵だけど一般人だと地味に感じると思う。
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:43:17.71ID:+AumFv1e0
昔のグラフィックがきついって思ってるのは
常に最新のグラフィック追ってきた人だと思う
今でもドットゲームやる人いるし
子供とか始めて見るものがそのグラフィックなら
きついとか思うこともない
知り合いの若いやつも今更FF7やってみるとか言ってたし
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:44:32.87ID:HtNjfrNr0
12があまりにもつまらなさすぎて
ここでFFシリーズは見限ったな
13の主人公はニューハーフだったしw
0359名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:44:56.14ID:RiXQiqFM0
>>356
シナリオやゲームにまで口を出してなかったら
叩かれるにしても今ほどは叩かれてないだろうな
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:48:00.58ID:DpR81Fmjd
PS時代のFFはテンポの悪さがキツイ
スマホPCで出てる倍速とかレベルカンストがあってなんとか遊べる
0364名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:49:42.98ID:B2Zq0mDp0
俺もFF12が一番好きだけどツマランとか嫌いって言う意見もわかる、
各々の好きなFFが食い違うのがこのシリーズの抱えてきた問題であって
毎回システムも世界観も変えてくるくせにそれらをひとつの"ファイナルファンタジーシリーズ"として取り扱う事こそが最初の間違い。
0365名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:52:03.81ID:iB9dIzfr0
松野がスク行ったのが正解だったのか間違いだったのかいまだに分からんわ
クリエイターのやる気は有限なのにFFTとかいうTO完全焼き直しを作らされた時間と
FFナンバリングという重過ぎる荷を背負わされた時間があまりにも勿体なさ過ぎる
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:53:02.49ID:Jp2nDZVvr
>>363
いないから今売れてないんだろw
0368名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:54:37.31ID:ZS6kCloO0
予備知識なしでも簡単に入り込めるDQやポケモンと違って毎回システムも世界観も違いすぎるのが一般層は引いちゃうんだよな
長寿シリーズは覚える事が極力少ないのが重要なのに煩わしくしすぎ
0369名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:55:50.42ID:8uFlGyRs0
つかFFって7以降のナンバリングひとつも任天堂ハードに出てないんだろ?そりゃあ子供層いなくなるわ。

FF3がミリオン売れたんだからFF9とか出しとけばそこそこ売れただろうに なんで出さなかったんだろうな。
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 02:59:44.20ID:Jp2nDZVvr
若者に感性を合わせないとキツいよ
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:00:50.06ID:aKSjCzCcp
>>1
この例えばって、本当にそういうデータがあったって事なのかな?
そうじゃなく本当に物のたとえとして言ったのかな?
10代の七割がFF認知してないってのが本当ならガチで手を打たないとヤバいよな
0376名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:01:51.50ID:JgQznV8Wp
>>371
今までPS向けにキモオタニートや高齢独身相手に作ってたし厳しいだろうね
0377名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:02:48.95ID:iB9dIzfr0
作り手やユーザーが目に見えて高齢化してきて
新規を獲得する事がいかに重要かといいう事にようやく気付いた感あるな
申し訳ないが間抜けという他ない
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:10:21.76ID:99Pgxi8h0
>>375
本当もなにも、小中学生がファブラノヴァなんちゃらかんちゃらとかホスト4人の逃避行とかに興味示すとお思いか?
しつこくFFに留まってるオッサンオバチャンも小学生時代からこの路線だったらまず手を着けなかったと思うぞ
0380名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:14:39.67ID:b6/ZX5q+0
大手ソフトメーカーに子供たちを獲得しようという使命感みたいなモノが皆無なのが逆に凄いよな
なんだかんだで自分たちの好きなモノを制作してんだろうな、ゲームクリエイターって
もしも日野さんがいなかったら?なんて想像するとゾッとする
0381名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:14:48.23ID:GbyJp9CS0
FFってだけで小馬鹿にされる雰囲気あるしな
0383名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:17:25.97ID:uVHvQvo60
スマホのベタ移植でも何でもいいからどんどんSwitchに移植しろ
シリーズをショップに置いとくだけでも看板代わりになるだろ
んで何度も何度もセールすればいい
採算度外視で若年層に広めるんだよ
それすらせずにインタビューでグータラ言ってるより何倍も効果的だ
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:19:09.66ID:SM2cotbE0
てかそもそも総論レベルでまず任天堂路線とバンダイ路線以外に正解は存在しないから

オルタナティブとして無理矢理な別解は無限に有ると言えば在るが
それは特異なセンスか特殊な才能前提だから組織としての継続性は無いわけで
いちいちめんどくさい事考えたりデータ調べたりしなくても
任天堂の真似するかバンダイの真似すりゃいいだけなんだよな
0387名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:21:54.42ID:URVsYss10
宮本「欲しいと思ったモノの8割は実際には買わなかったモノ」

まず欲しいと思わせるのも大変だし、そこから実際に購入させるのはもっと大変
FFは欲しいと思われるところから頑張って、どうぞ
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:22:23.94ID:uVHvQvo60
>>384
クレクレっつーがゲハにいるようなオッサンは大体のFFをリアルタイムで遊んで来てるだろ
子どもにクレクレすらされない状況を嘆いた方がいい
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:28:40.29ID:TFz0WTID0
田畑氏:
そもそもコンシューマ版では,プレイヤーの年齢層が大きく下がりましたね。

4Gamer:
若年層が流入してきているわけですか。

田畑氏:
そうですね。長年のFFファンでFFXVを購入してくれた方と,初めてのFFがFFXVだった方が,かなり混在しています。
そういった状況なので,ある程度意図したところには来ているのですが,まだまだやるべきことはたくさんありますね



若年層もちゃんと入ってきてるはいるんじゃん
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:30:45.19ID:GbyJp9CS0
リディアが出てきた回とか面白かったけど15のドライブは失笑でしかない
売れてた頃のFFはクリスタルガーで軸が一貫してたけど今はよくわからね
最先端の様な映像の一本糞がFFの特徴なら他のソフトを選ぶかな
その辺あまり軸がぶれてなくて新規も取っつきやすいドラクエはまぁ流石
0396名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:35:55.89ID:aKSjCzCcp
>>180
子供がギリギリ魅力を感じられる世界観だったのは12までだろ
13とか15とか子供がやりたがると思うなら頭おかしい
0397名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:42:02.94ID:uVHvQvo60
FF12はGBAやDSでもイバリースシリーズ展開してたからな
任天堂ファンに馴染みがある
0398名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:44:59.68ID:jhGZELpU0
>>368
最近のFFはパルスのファルシじゃないけどすげー初期設定を面倒くさくして群像劇だの政治劇だのをやろうとし
実力足らずで失敗し単純な話に落とし込むけど
自分たちが作れる範疇のきちんとしたテーマで筋通せばいいのにって毎度思うわ
0400名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:46:53.85ID:dsl1gTRE0
もともとFF7でグラがグラがでタコ踊りしてた同じころに
ポケモンキッズが発生してるからね、これらももうポケモンにいさん&おっさんやで
10代だけに知られてないと思うのは厳しい認識をしたつもりで
まだ甘めに捉えてると思うよ
0401名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:47:08.42ID:alCW8ezB0
ここで子供向けに超楽しくリメイクされたスイッチ版のFF15を出せば
国内で一気にシリーズが大復活だろうな

今はモンハンやポケモンなどの400万本超えてくるバケモンゲーは子供がガッツリ支えてるから
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:48:07.34ID:aKSjCzCcp
>>190
その世代向けに作り続けても未来がないのが問題なんだろ
バカなの?
0404名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 03:50:13.64ID:aKSjCzCcp
>>201
頭身とスペックは関係ねぇ
3DS以下の性能のPS時代から8頭身だろが
0407名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:00:00.81ID:lyWMjSsp0
イカ2でフジツボステージの端の塗れない塀の上に敵味方のイカが並んで寝そべってた
何だあれと思って倒しに行ったら味方のイカが俺に向かって撃ってきた
あれはきっとキッズの友達同士がふざけてたんだと思う
しばらくしたらまたなんでもないところで二人でアオリイカやってた
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:00:53.96ID:RmXSjv1C0
10年に一度しかナンバリングタイトルを販売出来なきゃ
そりゃ10代はFFなんて知らんだろうよ

アサシンクリードとか見習って2年に1本ナンバリングタイトルを出せばいいだけ
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:02:31.43ID:uVHvQvo60
>>399
出さなきゃそれで日本のFFが終わるだけなんだよ
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:04:06.87ID:uVHvQvo60
>>403
任天堂ハードのナンバリング最新作がFF6だろ
FF15より何倍も売れてるよ
0411名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:04:08.54ID:8WVp2Z9p0
とりあえず過去作はどんどんSwitchに移植して、
16は何時になるか分からんけど、
任天堂ハードの性能に合わせてつくってマルチすることだな
0412名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:10:10.54ID:AGU88YKv0
>>411
過去作移植したところで売れんだろ
それくらいFFなど世間は興味ない
0414名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:11:17.44ID:AGU88YKv0
ドラクエと違って懐古も買わないのが今のFF
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:11:50.53ID:uVHvQvo60
売れなくても出さないといけない時がある
ショップに置いてあるだけで看板代わりになるだろう
何もしなければ10年後、飯が食えなくなるかもしれない
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:13:34.32ID:AGU88YKv0
「海外で売れている」ならもういっそ海外専用タイトルにすりゃいい
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:15:15.40ID:uVHvQvo60
今は懐古ファンが支えてる
そのファンすら振り落としたのがFF15
FFを幼少期に遊んでない思い入れも無い世代が10年後、更に2倍に増える
そいつらが思い入れも無いのに遊んでくれるだろうか?
懐古ファンはどんどん卒業していく
FF13→FF15の国内売上半減はそういうこと
子どもの頃からFFを刷り込ませないと先はない
0422名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:25:02.31ID:uVHvQvo60
・PS機が国内で子どもにも売れるようになる
・SwitchにFFナンバリングを全移植する

新規に向けた市場開拓として前者と後者のどっちが早いかって簡単な話だ
ソニーか任天堂かって話ではない
スクエニとFFの未来への投資の話

和田が任天堂と和解してGBAにFF456を移植した、DSでFF34をリメイクした
あそこまでは良かったがその先が無い
中途半端なまま10年以上が経過してこの惨状なのさ
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:27:01.86ID:tFD/HSuC0
そりゃ何年越しの本編かって考えればFFの認知度が年々落ち込んでるのも当然だ
そもそも出てないシリーズを認知する機会など通常ない
FF456の時代なんか殆ど1年おきにFF本編出てたんだぞ、しかも全てが今でも語り継がれる名作
途方も無い金と時間をつぎ込み超大作を出して圧倒するなんてやり方は日本じゃとっくに終わってるんだよ
プロシージャ生成技術が発展した海外ならまた別かもしれんが
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:28:38.38ID:aBtWvhP6a
9路線でちゃんとしたファンタジーでやればいいのにね
デフォルメしたキャラの方が子供には受けがいいんだし567もそういう世代に受けてたじゃん
それをリアル路線にして切り捨てた結果がこれ
0425名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:33:00.26ID:1XjIJfcyd
やったことある連中にも
ネットや雑誌で煽るほど面白くねー
クソゲーってイメージだろうね
13 15あたりの世代とか
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:33:37.92ID:uVHvQvo60
任天堂ってのは子どもへの伝達師でもあるんだよな
子どもが大好きな任天堂がお墨付きを与えたゲームは人気が出る

ニンテンドーダイレクトで岩田しゃちょーが紹介してたゲームだ!ってね
あの頃出したのシアトリズムとFFEXだけだからな
子どもに本編を売って知名度を上げる機会を逃してしまった

逆にそれが出来たのがモンハン
0428名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:37:08.63ID:zKBbHl/1p
とりあえずDQ11みたいにシステムは古臭くてもキャラとシナリオだけはちゃんとすればウケるからまずそこからやらないと
15どころか13や12もここがダメだった
0429名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:37:51.14ID:ZS6kCloO0
12の移植を据え置き限定で出すほどアホなメーカーだからなぁ
10はVita版のが売れたのに
新規釣ろうなんてこれっぽっちも思ってないんだろうな
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:38:34.04ID:uVHvQvo60
任天堂のお墨付き(ゴリ押しとも言う)でもの凄いのがドラクエ10だな
普通MMOなんて一般層も子どもも遊ばないものを任天堂パワーとドラクエの知名度で、Wii版とWiiU版とPC版を合わせて速攻で100万本近く売ってる
MMOを国内で100万本
頭おかしい数字だよ
子どもにドラクエを売る
子どもにモンハンを売る
FFも同じくらい力入れないと先はない
0431名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:39:50.25ID:aBtWvhP6a
遅くても5年以内には新作出すべきだよね
開発10年とか無駄が多すぎるんじゃね?
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 04:52:14.34ID:aBtWvhP6a
聖剣3やFF6みたいにコミカルでホラー要素があってシリアスもあって世界中冒険できるようなデフォルメキャラのゲーム出してほしいわ
0435名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:06:22.32ID:CdvIwBnF0
当時低学年くらいの子がFF13や14プレイしてるとは思えない
20歳くらいの子も大分怪しいだろうな
0436名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:08:36.69ID:uVHvQvo60
>>435
してるわけないわな
当時のPS3の空気なんて子どもは寄り付かん
国の小学生の使用ゲーム機調査もあったが当時はPS3持ってる小学生もほとんどいなかったしな
0439名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:25:00.10ID:uVHvQvo60
今の子ども達にとってカッコイイものを作れよ
0440名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:45:27.60ID:eObwPoAC0
中二病を脱しきれないイタイ大人向けに作っても意味ないからしゃーない
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 05:49:16.59ID:Z0xvP+qI0
Netfrixあたりから金出してもらって、
FFの映像作品を10年くらい作る。
世間が、FFと言えば配信ドラマだね。
と認知するレベルになったら、
ドラマのゲーム化。
これをひたすら繰り返せ。
ムービー作るのは得意だろ。
0443名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:16:47.01ID:o1kApGhfd
ま、いつかのコピペみたいに任天堂機で育った子供達が
PSに移るというゴキの皮算用を真に受けたバカサードの末路だな
性根を入れ替えて種まきからやり直すんだな
0445名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:21:45.74ID:Oia5fSEV0
(´・ω・`)田代に見えた
0447名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:44:41.30ID:6YxLJi5s0
FF16はガッツリ便乗してイカちゃん4人の冒険にしたらええよ
攻撃もポーションも魔法も全部インクで済むから楽だし
装備も革ジャンやら何やらあるからFFのイメージそのまま持ってこれるし
召喚獣はダイオウイカ、ストーリーはファイカのイカがコクーンでパージでええやろ
0448名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:45:13.15ID:i1fRVweS0
2〜3年に1本は出すくらいの開発ペースじゃないと
根付かないと思うけどね。子供の成長は早い

あのゼノブレだってそのくらいのペースで出してるし

FF7Rなんてもうライフワークでしょ。ノロ過ぎ
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 06:49:02.13ID:IieSuOo80
子供は正直だからね
ゴミの話はわざわざしないし無論買わない
ゴミだから
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:13:18.35ID:vmxDG+sO0
FFはハードの前にまずは戦略と作り方を変えないと話にならない
オープンとか大作の作りにこなれてる洋メーカーに泣きつくか
プライド捨ててオープンの実績あって開発ノウハウが上手い任天堂に協力してもらうかどちらかしかない

少なくとも此の期に及んで内製にこだわるようではダメ
こだわりたきゃ他社の技術を盗んででも技術やノウハウを磨いてからにしろ
0454名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:15:44.25ID:8MA9fpkC0
FFって12あたりからまともに作り切れてないじゃん
まずはそこを直さないと

つーか、ブランドとしてのFFはもう死んでるし
正直手遅れ
0455名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:18:37.27ID:mk0wTRDf0
FFって元々は少年の冒険譚だったんだからさ
もう一回原点回帰して少年層を開拓してみればいいのに

もうジェノバがリユニオンとかそういう厨二路線はみんなお腹いっぱいなんだよ
0456名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:19:08.14ID:NWuTP701M
FFの全盛期はSFC〜PS1の時代、スプラの全盛期は今なんだから世代が違うのは当たり前だよね
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:19:51.06ID:NWuTP701M
>>455
少年の冒険譚???
どのFFだ?
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:21:46.64ID:NWuTP701M
>>459
1の主人公が少年!?
0463名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:26:10.59ID:+Ab+BjZQ0
ffは目指すクオリティに資金も技術も追いついてないのに無理してグダグダになるから、身の程を知った上で全体的な完成度を高めろ
若い新規ユーザー欲しいならドラクエみたいにキッズ向け外伝タイトル出せ
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:36:51.05ID:Ksjk+aoxd
>>2
もう遅い
90年代後半に何も出来なかった辺りで終わったと思う
何度も言うがFFファンの年代って80年代生まれまで、90年代生まれからはほとんど見かけない、80年代頭生まれのおっさんと後半生まれのおっさんでおっさん同士の争いになってる
おまえらがキッズだったとして、おっさんしかいないコンテンツどう思う?

ガンダムも同レベルになりつつあるがそれでもFFより遥かに新規キッズがいる

FFは00年代中盤からいろいろやってるが90年代後半から00年代前半に新規開拓にやる気が無くって
その当たりで新規流入が止まって所謂FFファン層が明確になった
0470名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:39:21.01ID:QzUxD4T/0
FFじゃない新規RPGをつくって育てるって発想がないから未来がないんだわ
別にFFは勇退させりゃええ
もともと単発RPGにFFってタイトルだけつけて売ってたわけでシリーズが繋がってるわけじゃないんだし
FFってつけなきゃ売れなかったのもあっただろうけど、そのFFってブランドが陰ってきてるなら同じことだわ
0474名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:45:06.16ID:OEPEoPZ9d
ゲームを初めて体験するキッズ層が二世代分ごっそりと抜け落ちてるからな
今の中高学層もFF本編を一本もやってないのが大半
そいつらに90年代センス丸出しの時代遅れホストゲーを売り込もうってのがそもそも無理だわ
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:50:52.49ID:mk0wTRDf0
子供「も」遊べるゲームの方が絶対ゲームとしては正解でしょ
それを否定したらダメっしょ

血がドバドバ飛び散る銃撃つゲームばっかり増やしてどうするのよw
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:50:52.61ID:QzUxD4T/0
FFチーム解体してFF程金かけない中規模タイトル複数ラインで短期スパンで走らせた方が、会社も儲けでそうだし、その中から当たるタイトル生まれるかもしれない
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:55:57.91ID:QzUxD4T/0
FF病って社員だけじゃなく会社もFFユーザーもなんじゃないの
FFをやりたいのか、おもしろいゲームを1本でも多く遊びたいのか
FFでおもろいゲームじゃなきゃいけない理由でもあるか?
FFナンバリングするだけで中身は毎回違うんだからもう名前だけやん
0481名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 07:57:22.48ID:+IuaMejxM
シリーズものなんかは、Switchへリリースするのは将来への投資も兼ねてけど。子供が嫌う子供だましな、いいかげんなタイトルをリリースしても。FFは復活できんぞ。
そこ理解してないだろうな。
0483名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:00:58.46ID:WF3cL024a
>>468
ガンダムは今でも昔の作品って見れるんだよ、ファーストとか逆シャアとか今見ても面白さが分かるんだよね
対してFFはどうかっていうと旧作の面白さってその当時だから評価された部分が大きい
特にグラフィックなんて完全に陳腐化してる
グラフィック傾倒が旧作を殺しとるんよ
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:10:26.61ID:ODShEwBR0
こうなって当たり前だな
任天堂ハードにFF出さないんだから知名度維持できるわけがない

しかし今更気付いても手遅れw
既に任天堂はゼノブレ2を準備している
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:17:01.01ID:vqR0h/hG0
>>483
6までのFFは今でも面白いと思うがなぁ
9も頭身あのままでリメイクしたら任天堂ハードでも人気出ると思う
野村、鳥山、田畑のFFはノリがキモいのとグラに拘ってゲームのテンポやシステム殺してるから若い子には受けないと思う
0487名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:17:35.48ID:f8WcXOOb0
若年層に力を入れてるドラクエでもポケモンやらに負けてるからね

ファミコン世代のおっさんも昔はドラクエやFFに夢中になってたキッズ
ゲームって子供の頃好きだったソフトが大人になっても影響する
0490名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:29:46.96ID:33WXNDcl0
とあるプロのゲーマー「スプラはゴミだ!」

プロゲーマー「スプラ2なんてゴミゲーは、任天信者と出会い厨くらいしかやらんからなw」
http://blog.livedoor.jp/adolf4445/archives/17682139.html
0493名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:42:36.83ID:Tr7+a62E0
ガキにうりたきゃ毎年出すしか無い
5年10年待てるのはおっさんだけ
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:49:50.58ID:UBh9VgvI0
FF13引っ張りすぎたし、雑誌で先出し情報が意味不明だったり(電撃のライトニングさんとかあれもコクーンこれもコクーンとか)
FF13ヴェルサスを15にしちゃったり
まあ13長引かせすぎたのが元凶だろうな
もっといえばps3ショックをFF系のソフトは未だに引きずってる
0495名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:50:15.11ID:WTeWDUEUa
>>479
20代すら怪しいもんだw
留年し過ぎて若年支持層が漏れなくおっさんになった
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:52:12.00ID:iJMHXk4n0
田端のセンスじゃいいアイデアも埋もれたままか流されてしまう
FF零式のAmazonレビューみたときにFF15をやった俺の感想かよと思わせた時点で
もうコイツはダメだと悟った
0499名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 08:55:07.81ID:iB9dIzfr0
浅い考えで「ガキ向けゲー」なんて作ろうとしてもコケるだけよ
大概の人は皆ゲームに初めて夢中になった頃は子供だったはずで
その時自分は子供である、子供向けのゲームを遊んでいるなんて意識はなかったでしょ
単純に面白いものを作りゃ老若男女コア・ライト問わず受けるんだよ
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:01:58.59ID:7ms10aXY0
そもそも、FFって団塊ジュニア世代のゲームやろ
いまのガキからしたら、自分の親と同じぐらいのジジババの
古臭いゲームにしか見えんだろ
0501名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:03:22.13ID:0+TAKMJw0
ナンバリングじゃなくていいからビジュアル特化じゃない新作を出すべきだな
ベースはベタな剣と魔法とクリスタルでいいから
飽きずに遊ばせる仕組みだけきっちり考えてくれ
あと無理に子供に媚びる必要はないぞ
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:06:17.20ID:iB9dIzfr0
若い世代に爆発的人気のイカの開発も若手中心と聞くし
感性が若い内でないと生み出せないもの共有できないものってあるよなあ
とりあえずオタクのおじさんがオタクのおじさんに向けてオタクなゲームを提供する、
みたいな状況はよろしくない
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:08:47.41ID:VAYB/Y2B0
>>10
そりゃあ
みんあDSや3DSを持ってポケモンやモンハンや
イナズマイレブンや妖怪ウォッチをやってた頃に

FFは何も提供してないんだから、その世代が10代になってもFFなんか見向きもするわけがない
0504名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:09:06.62ID:7ms10aXY0
>>502
いつまで団塊ジュニアが主役なんだよって感じだからな
鉄拳だのFFだの全部その世代の人間の青春時代に流行ったもんばっかだよね
そら、若い連中も据え置きゲー買わなくなっちゃうでしょ

スプラ2でやっと新世代で流行ってるジャンルって感じ
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:13:23.92ID:mneM9mBz0
FF7を64で出せなかった時点で任天堂とFFナンバリングの関係は終わったんじゃないのかな
ユーザーもFFよりDQを求めている人のが遥かに多いしもう今更手を入れようとしても遅いよ
0508名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:15:11.75ID:m0zAvt5Z0
そりゃソニータイマー喰らって親に怒られた世代の子供だからな
永遠にソニー買わないって奴多いだろ
0509名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:15:26.13ID:WA3pSGkM0
>>505
SFはもっと酷いぞ
ガンダム以前がピークみたいなもんだしい
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:17:20.64ID:WA3pSGkM0
>>483
ファーストはともかくccaは切り口がめっちゃ当時のモノ
ゲームでもcca的な切り口のシナリオはPS2くらいまでだった
0511名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:19:35.77ID:WA3pSGkM0
>>492
今更オーソドックスなファンタジーにしても厳しい
問題はホスト4人はもっと厳しいって事
0512名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:20:22.27ID:+dkWzGkJa
まず本編ナンバリングはもうやめたら?と思う。
FF知らない人がいきなり15とか16とかそこで既に手に取るハードルが上がる。
モンハンWも海外のモンハン知らない人に手にとってもらうためにあえて5つけてないって言ってたし。
マリオシリーズもナンバリングは3までだし。
なんでもかんでもそうしろとは言わんけど。
0514名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:23:47.35ID:vqR0h/hG0
>>497
零式も野村の設定や素材使った上での尻拭いだけどな
そもそも田畑ってテクモでMF2作った人だから1からゲーム作れって言ったらFFとは全く違うゲーム作るだろうけど
今のスクエニに新規IPに予算割いて育てるなんて期待出来ないし田畑にFF関連任せそうだし
田畑もFF絡んでからビッグマウスと言い訳ばかりだしで今後も期待出来ない
野村も坂口居た頃は有能だったけど坂口が辞めて上がダメになってからはどうしようもないし
0515名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:27:43.72ID:fV55JqW90
大正義クラウドさん以外の知名度が低過ぎる

ギネスの有名ゲームキャラランキング
1. マリオ(任天堂)
2. リンク(任天堂)
3. マスターチーフ(マイクロソフト)
4. ソリッド・スネーク(コナミ)
5. クラウド・ストライフ(スクウェア・エニックス)
6. パックマン(ナムコ)
7. ララ・クラフト(アイドス)
8. ゴードン・フリーマン(Valve) ※Half-Life
9. クレイトス(ソニー) ※God of War
10.ソニック(セガ)
0517名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:31:46.27ID:zpkBtUfrp
>>1
ドラクエってモンスターというマスコットが1000匹以上いて一般グッズで売り込めるから強いんだろ?
ttp://livedoor.blogimg.jp/childman369/imgs/2/6/261647a8.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Ckohs-BUYAEa3Fj.jpg

対してFFはどうだ?一般の子供や女性に何か売り込める物はあるのか?
ttps://pbs.twimg.com/media/C38YYgoUcAAxiNC.jpg
クラウドのタペストリーだのシルバーだの売り込むのか?
せいぜいチョコボや数える程度の召喚獣で限界だろう?あとは人間グッズしかねぇ
ヲタクに特化してる方が賢明じゃね
0518名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:32:03.74ID:2gPKkKfq0
でもよく考えたら、GBAではFF12456と結構出してたよな。
DSは3と4のリメイクだけだが、ドラクエと同じくDSまで待ってリメイクすればまた違ったのかもしれん
0519名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:34:09.13ID:nKENMk3F0
結局オナニーしててユーザーの意見ガン無視してたから
世間とのズレに気づくのにここまで時間がかかったてことだよね
相手にされなくなってから気づくなんて色々とアホ過ぎる・・・
0524名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:43:08.98ID:vqR0h/hG0
>>518
GBA時代はソニーもポケステ位で携帯機出してなかったしな
そのままの路線でDQみたいに過去作移植リメイクしてたらなと思う
3DSのBD1は良かったけどその後の展開でブランド育成失敗したしスクエニは3DSでの新規開拓に失敗したな
今の若い子達にスクエニってレベル5以下の知名度だし
0526名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:44:49.80ID:aSkYTM2t0
そりゃあんなゲーム普通やらんからな
0528名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:48:27.14ID:8B3RySpV0
FFの場合は新規も懐古もゲーム内容に満足してなさそう
0530名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:48:56.68ID:vqR0h/hG0
>>521
今のゲーム会社って経営に外部や銀行関係者を据えてるし国内で安定して稼げる方が株主の意見抑えれる
国内はソシャゲで収入期待出来るから海外で勝負出来るんであって今のスクエニに日本捨てて海外だけで勝負する技術も度胸も無いでしょ
0531名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:49:42.56ID:YHxqJVgna
ていうか イカなんか
瞬間的な打ち合いの反射神経いるから
10代や大学生に
おっさんは勝てないのよ
エイムだけなら小中学生の方が
上達早いだろう
最上位勢ほぼ大学生
0532名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:51:14.82ID:HqljgqxK0
スクエニはライツ・プロパティ等事業もやってて
DQFFなんかはクロスメディア展開や版権商売をしてきた商材だし
FFも国民的RPGだからできてた商売もあるわけで
このままだと新作発売時お馴染みのタイアップ商品もなくなるな
0533名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:52:00.23ID:zij0Ys/N0
FF ガンダム世代の中心層は昭和世代
ガンダムゲーが売れなくなったのはアクション主体で年老いた昭和世代には操作がつらいからだと推測してる
0535名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 09:59:21.43ID:JS4JPwfod
>>50
割ともうそうなりつつあるきがする


個人的にオワコンは3段階あって
そのシリーズファン以外の見方が
1:名前は知ってるけどダサい、取っつきにくい、敷居が高い(誤用)、難しそう
2:名前は知ってるけどよくわからない
3:名前すら知らない
番外:需要はあるのに大人の事情で出ない

俺の感覚として復活出来たオワコンは復活前に2の段階に突入してるようの見えるのよね
知ってるけど興味あるけどわからんってのが復活の秘訣、知ってるけどどうなの?からの新規客が喜ぶ新作で復活
しばらく新作がないか斜め上の新作で空気か内輪向けで空気みたいな状況が少し続くと2になる
FFは1315が悪目立ちしすぎて1の段階を抜け出せない、13はむしろwiiDSモンハンDQに話題とられてある意味空気でいられて流動層やライトはぶっちゃけ無視してたと思う、あくまでFF内での批判
FF15は13もあってイナゴみたいな興味は無いが笑いものにしたいような奴を結構見かける、結局1の段階
0538名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:06:59.87ID:vqR0h/hG0
>>533
ガンダムは種で腐女子やら新規呼び込んだけどその後の展開グダグダだったしなぁ
00は腐女子と富野作品の元ネタをベースに調理したけどAGEで子供層狙ってUCで懐古釣りますってやったらUC作者がニワカ過ぎて懐古厨に叩かれてニワカが持ち上げる内容でAGEは子供層釣れないという誰得で急遽ビルドファイターズ立ち上げる位にバタバタしてたし
でもバンナムは対応早いな
アイマスも自称産みの親がアイマス2で騒がれたら窓際に追いやって元ナムコ勢多いサイゲのデレマス主軸にしたし
0539名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:07:08.71ID:JS4JPwfod
>>533
ffとガンダムだと全然世代違うけどな
FFはガンダムだとSD世代とモロ被りそう
ガンダムは1st世代がFCよチョイ上世代、製作者はさらに上なのが割と今のにっちもさっちもいかない感じの原因だと思う
0541名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:08:29.44ID:HDAq9rWO0
FF8と映画くらいからグラフィックの進化のせいでオッパイでかいねーちゃんと恋愛するエッチなオタク向けゲームってイメージがある
0542名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:14:16.58ID:5gpcR5tt0
ペルソナもそうだけどあれくらいでエロゲ言ってたら
日本のアニメとかゲーム全般ヤバいと思うけどな
てか童貞でも日本で育てば免疫付くやろ変態国家だし
0544名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:16:21.67ID:7wiuYcJo0
>>539
1stガンダムって再放送で人気出たと聞いたけど
それなら、ファミコン世代とかぶる
Z/ZZあたりが85-87年で、逆シャア 91辺りが
スーファミ世代あたりか
0545名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:17:42.41ID:EfBjuVBkK
FFってアニメとか漫画とかのメディアミックスほとんどやっていないし、
やっても大コケした映画しか思い浮かばないし、成功したの全く無いよな
0546名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:19:19.67ID:0+TAKMJw0
>>540
あれはレコンギスタと言いながらスポンサーをノセて作った
もうガンダム縛りはやめて若手に好きに作らせた方が良いんじゃねーの?っていうお禿のメッセージ
もうお禿にはガンダムの仕事はいかない気がするw
0550名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:27:47.49ID:R3lWXnSNd
そもそもps2の時代ですら古臭いゲームでしかなかったもんを今も遊べって狂ってる
ドラクエだってなんであんなのが子供に受けてミリオン達成できるのかさっぱりわかんね
純粋につまんねーw
0551名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:28:03.25ID:Ne0KNmhfr
10代なんて
「オヤジどもが認めてるもの」なんて臭くてしょーがなくて
頭ごなしに全否定したいぐらいの年頃なんだから
FFでもガンダムでも、そのオヤジくさい看板を使う限りは
10代の方から食いついてくる事は無いし、熱狂する事も無い
0557名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:32:33.76ID:eBZwG5Igd
FF知ってる30%もつべやニコ動で動画見たとかじゃねーの?
0558名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:32:56.42ID:zL7KN7kda
日本の戦後生まれたコンテンツは戦後復興がんばったジジババの影響下にありすぎ
団塊と団塊Jrがレールひいて
新しいもの生み出す力もなくぶら下がりきってる
その子供たちの30から40くらいのゲハ民はおもしろい時代おくれて幸せだったんじゃねーかな
0559名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:37:57.56ID:2gPKkKfq0
リアルかっこいい系に進んだのが失敗だろうなぁ。
グラ特化に進みすぎて表現の幅が狭くなって違和感がでかくなった。

ゼルダは風タクでトゥーンにして大賛否になったけど、
ゲーム内で重要なファクターである、風を絵で表現するためにその手法を選んだんだよね。
botwでも、嘘をつきやすい絵柄としてトゥーンを選んだ。

FFがゲーム性重視でグラ表現に手を入れるならまだ可能性はある。
正直無理そうだけど
0560名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:39:14.66ID:zU5KIHgr0
もうFFっていうネームバリューだけで売れる時代は終わってしまったんだから
いつまでもFFにこだわってないでさっさと新規のヒット狙えるタイトルを作れ
それができないんならゲーム作りやめちまえ
0561名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 10:51:01.02ID:Vya1eVEqa
てかゲーム制作夢見てゲーム会社入って10年かけて1本開発とか精神持たなくね
その間いろいろ細々とやってんだろうけど、やっぱり自分のオリジナル作りたくて業界目指すんでないの
それさせない環境ってどうなの死ぬの
0563名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:00:19.87ID:zpkBtUfr0
スクエニはヴィジュアルワークスを潰すか
単体で稼げるようしないとダメだな
奴らを食わせるためにプリレンダをやめられない

スクエニにゲーム性優先させること自体が無駄だとは思うけどね
0566名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:10:46.59ID:NUPxkvwUM
ツイッターかどっかでFF7のリメイク版発表されたとき発表見てた親がとても喜んでいたけどFFって何?って言う事があったけどもうその親世代しか客がいない
今更子供世代引き入れようなんて無理だよ。
0568名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:15:17.33ID:WA3pSGkM0
>>548
と言うかあの時代の中二と今の中二はスタンスがちがう

>>551
そしてガンダムseedへ
下手に十代にウケると危険
俺は疲れたよもう
0569名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:16:18.56ID:3I8lDxNRa
FFは大人ぶりたいガキ向けってイメージだわ
0572名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:28:45.68ID:Y2Jp5soZ0
Switchは携帯機だから任天堂の据え置きとしては10代が多そうだな
イカに他の年齢層を取り込むかが課題

PS4は主力の中高生にそっぽ向かれてるようじゃ先ないぞ
さっさとクソ寒い宣伝やめてまともな広告を打て
0574名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:33:17.62ID:SM2cotbE0
>>572
つっても完全に詐欺っても続かないんだから
宣伝ってのは持ってる商材に応じた宣伝しかできないんだよ?

ゲームのファーストが宣伝をまともに変えられるのは
まともなゲームソフトのほうが多数派になってからだよ
クソ寒い宣伝しかできなのはクソ寒いソフトしか持ってないからで
生まれ変わった気で猛省しても5年はかかるんだから
もう完全に詰んでるって
無理で不可能
0575名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:41:36.48ID:D+u6fUJId
ってかさ、FF7ぐらいのときに、「ベタなファンタジーは受けない」ってことで
サイバーパンクなBLEACHみたいな世界観へとシフトして延々と続けてるけどさ

ゼルダブスザワとか普通にコテコテファンタジーで受け入れられてるじゃんね
ファンタジーのオフラインFF、そろそろ普通に復帰してもいいんじゃないかねえ

というわけでFFCCリメイクしてくださいエンディングの歌は変えないでくださいお願いします
0576名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:43:30.41ID:HDAq9rWO0
ポケモンもかなり老害コンテンツになりつつあるけど
子供向けアニメが軸にあるから若返りできるんだろうな
0577名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:46:53.47ID:JS4JPwfod
>>570
FFをガンダムに差し替えても問題なさそう
90年代後半にガンダムが目立たなかった理由って、ポケモンエヴァFFが若年層向けの話題をかっさらっていったのが大きいと思う
今はFFがラノベにかっさらわれるパターン

>>574
危機的状況にあったコンテンツが復活したパターンに、その公式に他に商材がないから
それをもり立てないと終わるって危機感があった場合が多いと思う
この辺FFは海外では売れてるし下手にファンタジーにすると海外で売れなくなりそうだから、危機的状況でもないのよね
0578名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:48:38.61ID:/V5c74cXa
とりあえず話を難しくしすぎだと思うよ
Wくらいから
勧善懲悪でも反体制でも別にいいけど、ストーリーの横に難しい話があるのは何ら構わないけどメインストーリーが子供にとって難しいのはいかんでしょ
重厚な設定と難しいってのは別物だ
0579名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:51:45.68ID:SM2cotbE0
>>577
FFがFFのセールスポイントで今後も長期的に外人にもうけるかってのは
バロメーターはフィンランドのアーティスト系のキッズ更に言うなら
ビジュアル系メタルバンドのミュージシャンから崇められるかでわかるから
さんざん引っ張った15はそうじゃないからこの先は海外でも死亡確定
0582名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:57:30.82ID:RzV5mXAp0
色々な年齢層にアピールして新規獲得しないとファン向けのみだとファンが離れてしまえば減っていくだけ
FFは新規層獲得する気すらないからなぁ
0584名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:58:34.06ID:8nSUS+wJM
田端のいうFFの一般化がどういうものか
早く見てみたいな
明後日の方向じゃないことを祈る
0585名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 11:58:46.44ID:UBh9VgvI0
>>576
子供にとってはじめて触れるポケモンはだいたい最新作〜一つ前だから、過去の作品との比較はあまりされない
大人がぎゃーぎゃー騒ごうが新規が入ってくる限りあんまり関係ないのは強い
アニメやキャラで釣れるのは強い。ピカチュウ強い

余談だけどゲーセンでプライズとるの好きでFFのぬいぐるみとかもあるんだけど
子供に見せたらモーグリは喜んでくれたけどライトニングさんは引き取り拒否された
ライトニングさんのぬいぐるみ可愛くて髪ピンクだし女の子受けするかと思ったけど
モーグリやチョコボはまだ子供受けするから再起をかけるならこいつらに頑張ってもらう方がいい
間違ってもあのデフォルメFF15じゃだめだ
0587名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:00:46.61ID:wTQkTT6qp
>>577
というか厨二病の教科書の媒体がゲームからラノベに移っただけだろうな
今は厨二ストーリーとかどうでもいいから面白いゲーム出せって感じだし

単に厨二を売りにしてたゲームブランドが衰退しただけだと思うよ
0588名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:02:27.71ID:JS4JPwfod
>>26
俺がガキの頃はFF知らないガキなんていなかったがやってるガキは特別多くなかった
0594名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:11:29.60ID:SM2cotbE0
>>591
そりゃそうよ
だってその手の厨二ラノベってFFが創始者で教祖だもん
オリジネイターはFFなんだから再導入になって
FFとして原点回帰に勝手になるんだから

その手の今のラノベってFFとDQのいいとこ取りの合体として生まれてるんだもん
FFから厨二、ハーレム、DQからファンタジーで勇者というか主人公が主人公、
FFDQ両方からおっぱい

その手でFF作り直すのは他所に勝手にできてた弟子から
間違いを教えられるような関係になっちゃう
0598名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:15:17.19ID:kQGuF/8N0
10代に売り込むって事はFFのネームバリュー使えないよ?
それに、並みいる世界の強豪ゲームがあって当たり前なんだよ?
それは、本当の意味でチャレンジャーになるって事なんだが
あのプライドだけ無駄に高そうな意識他界系開発ができるのか?
0601名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:20:58.23ID:6YxLJi5s0
パーティに女入れて、格好もホストっぽく無くして
ストーリーもつらく無くすればFFは復活するのかな?
だったらすげえ簡単じゃん

というかもともとFFなんてこんなもんじゃねえの?
言うほど面白いゲームでは無いだろ
0605名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:28:26.70ID:WF3cL024a
>>595
BDFFの時点でクサすぎウザすぎメンドくさすぎやってらんねだったから続けてもダメだったと思うよ
何故FFから一般層が離れたのかまるで分かってないって感じだった
もうここはどうやっても挽回できんだろ
0606名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:32:30.06ID:EfBjuVBkK
そもそも12〜15まで会社や開発者が言い訳するような糞ゲーしか出ていない
もうまとめキッズとかにはFF=糞ゲーというのが定着してしまった
0607名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:35:53.66ID:6YxLJi5s0
>>597
スクエニがスイッチ用に作ってるRPGもそんなこと言ってたな
あれ間違いなく懐古釣るためだけの糞ゲーだろうな
アトラスも似たようなこと言ってたけどあっちはどうなるか?
0608名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 12:53:15.45ID:5gpcR5tt0
そういやグラブルとかは昔のFFっぽいファンタジーなのか
若者に人気あるのか知らないけどCMはよくしてるな
元FFスタッフが作ってるって話は聞くけど
バハムートとかほぼそのまま出てくるもんな
0613名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 13:20:27.93ID:JS4JPwfod
>>594
そしてそのFFに厨二要素を教えたのがちょくちょく名前の挙がるガンダムだと思う(富野)
超能力ではなく独自ネーミングの特殊能力
腐った人類は世界の為に粛清なラスボス
正統派とは言い難いナイーブ主人公
国や哲学絡みの頭が良くなった気がする話

ガンダムがここまで成功した後迷走した理由は
ガノタがガンダムは厨二じゃない本物の大人向けだって信じ込んだ事も原因だと思う

FFはゲハ見る限りガンダムと逆の現象が起きてると思う
FFは大人も子供も楽しめるゲームだ、厨二じゃないって

>>597
原点回帰の問題点
1ダメな点や古くさい点も再現してしまう
2下手に新要素入れて反発食らう
3製作者の考える原点客の考える原点が違
4客同士原点に対する考え方が違うので原点がない
5純粋に力量不足
6今見ると古い

このテーマは定期的に立つfeエコーズスレが結構語られてて面白い
0617名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 13:32:58.14ID:JS4JPwfod
>>608
キャラデザがいかにも今風だし
まあ成功しそう

>>612
>>611
どっちも正しい
若いならこんな掃き溜めに来てはいけない
実際時間の無駄
0618名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 13:51:12.31ID:1DLLD7/f0
プレステに注力してきた結果がこの有り様か。
おっさんしかプレイしてないFFはジリ貧となりAAA級から脱落。
ドラクエは子供から大人まで支持されて300万本のAAA級維持。
0621名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 14:13:32.33ID:3yqv4hcA0
switchは国内のCS唯一の希望の星だもんな〜
PS5なんぞ出しても世界は知らんが
国内じゃPS4以上にハードもソフトも売れなくて
ソニーからも完全に見限られるだろうし
0623名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 15:22:24.69ID:4xg+HOL20
>>396
だから、13がクソで15が売れなくて15もクソだからこの路線はダメだって話をしてるんだけど
0624名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 15:28:35.87ID:VAYB/Y2B0
>>531
反射神経が鈍いのはゲーム=RPGの30代に多い。

40代〜50代はむしろアクションゲーム育ちなので
年齢による衰えはあっても
とりあえず渡り合えるアクションゲームの経験値はあるよ
0625名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:22:45.80ID:FnZbSyW50
40過ぎてもゲームやってたら精神障害疑うわ
0626名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:36:42.48ID:R1QmQFqX0
FFって子供向けの外伝出しても全然売れねーんだよな
子供層獲得とかFFには100%無理
0627名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:42:42.21ID:J+hyvKdvp
40過ぎても小説読んでたら精神障害疑うわ
40過ぎても漫画読んでたら精神障害疑うわ
40過ぎてもアニメ見てたら精神障害疑うわ
40過ぎてもゲームしてたら精神障害疑うわ

次の時代は何がくるのかな
0628名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:43:31.64ID:kKukzYuhd
DQはキャラデザが鳥山明なのもでかいと思う
ドラゴンボールは今のキッズにも大人気だし
0629名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:43:54.89ID:mk0wTRDf0
>>626
なんつーか「子供向けだからこんなもんでいいだろ」的な子供だましなもんばっかり作ってるからだよな
子供ってのは大人が思う程バカじゃねえから。そう言うの見抜くんだよな
子供に売りたければ手抜きせず徹底的に子供にウケる物を考えないといけない

少なくとも初期のFFスタッフはそうしてたはずだ
0631名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:46:07.86ID:gp8ykKKV0
>>621キチガイ任豚のファンタジーワールドではな消えろカス野郎
0632名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 18:52:27.20ID:tMCOrKdjd
田畑も田畑でビッグマウスを叩いたかと思えばコロッと意見を変えて信念がないように思える
0634名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 20:00:46.04ID:IqGCAcJX0
元々FFはこの層が強かったはずなんだがな
そこを置き去りにして訳わからんゲームを作り続けた代償は大きい。
海外で売れている内はまだましかもしれないがな
0637名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 21:01:15.31ID:x6X9QzyRd
>>627
40過ぎてもゲハ
0638名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/25(金) 22:57:09.23ID:+Y7EUUTW0
10代に人気であり続けたいならどんなに遅くても3年以内に続編作らないと不可能だろう
3年でも小6でプレイした子供が次にプレイするのが中3だしな
環境変わりすぎ
0639名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:07:07.36ID:3Z6NJ4uP0
FFなんて6まで8年の間に出してるからなあ
6から10までも7年で5作
そして10から15までが15年で4作、オンゲ入れても6作
子供をつかむには少々リリース感覚伸び過ぎだね
0642名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 00:38:13.60ID:62PlCN4f0
12は知らんけど9はこれじゃないが凄かった。
クリスタル復活なんてキャッチコピー使って、いつでてくんのと思ったら何だよあの扱い。
昔みたいに火水風土のクリスタル出ると思ったのに。
別に亜人種がいる→ファンタジーじゃねぇんだよ。
はいはい、これでいいでしょみたいな感じがして、それ以来ffはやらなくなった。
0643名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:08:36.28ID:EpJ0mNVO0
かつてはFFCCとかFFTAとか
派生作ってたのにね
もったいない
0645名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:28:15.38ID:sT1zi8Ef0
>>575
ドラクエ11の大成功見て
王道中世ファンタジーを笑ってた連中は青ざめてるだろうね
これで16も7コンプレックスのままだったらどんだけ絶望的に無能なのかと思うわ
0646名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:29:54.23ID:sT1zi8Ef0
>>641
9も12も人気あるよ
少なくとも13や15みたいに世界観に批判が噴出したりは一切してない
ドラクエ11の大成功見ても日本でもある程度売りたいなら王道ファンタジーへの回帰は必須
0647名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:33:12.59ID:0bIRxMpp0
>>645
いや、今もベタなファンタジーってだけじゃ埋もれるよ
ドラクエはドラクエだけ買っている人が買っているから売れただけ
0648名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:38:57.02ID:B+j2Hqcc0
普通にPSで行くならPSで、
全機種マルチにするならそうすると明確に決めて、客が混乱しないようにしてから
初代から丁寧にリメイクするしかないだろ。

まず新作作るのをいったんやめて、
10年かけて全ナンバリング作品を順番にリメイクして
そこで得られたFFとは何なのかを会社として共有できないうちは

新作なんか作っちゃダメだと思う
0649名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:43:33.03ID:4HpG8dug0
FFって日本でも海外でも7で人気爆発した感じするから7路線なこと自体は間違いではないと思う
ドラクエの3とか、ゼルダの時オカに当たるポジションが7だからシリーズの個性を重視するならベタなファンタジーにはしないほうがいいんじゃないか
0650名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:47:07.31ID:nF90jRwd0
まあFF15みたいな内容の時点である程度客絞るのわかってたけどな
ただあそこまで売上伸びないとは思わなかったね。
ああいう内容でも買った人の多くが面白かったよってDQ11みたいにできてたらよかったと思うわ
0651名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:55:51.56ID:j1xrIKic0
>>391
海外じゃね?
0652名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 01:57:43.81ID:nF90jRwd0
スクエニぐらいデカイ会社なら今の路線のFFともう1シリーズつくって
5以前みたいなFFシリーズもだしていってもいいと思うんだけどな
0654名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:04:27.29ID:0bIRxMpp0
>>650
ヴェルサスの初報の時点で、FFも来るところまで来ちゃったなあと思ったよ
もうファンタジー路線とかSF路線とかそういう問題でもない
FFだけが突き抜けてしまった
挙句にナンバリングになった時はもう呆れが止まらなかったね
0656名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:07:06.46ID:sT1zi8Ef0
>>649
その認識が大間違い
FFは3で既にドラクエに比肩する大ヒット
SFCに突入した時点で既に双璧以上、映像表現では明らかに圧倒する国民的RPG
その土台があっての7の成功というのをあまりにも軽視し過ぎ

そして7の金太郎飴自体がとっくの昔にもう飽きられてる
所詮奇を衒ったアクの強いテイストは数十年も普遍性をもった安心感は与えられない

ドラクエを買うファンは期待したものが素直に出されるのhが嬉しくて買ってる
シリーズを重ねるにはそういう信頼の積み重ねが不可欠
看板だけ借りて毎回コロコロ変わるオーナーが好き勝手押し付けるものに
シリーズとして魅力を感じ続けられるわけがないしもちろん新規もナンバリングの重たさに近寄らない
0659名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:23:58.16ID:4HpG8dug0
>>656
7は新聞に取り上げられたりもしてた覚えがあるし任天堂ハードからPSに覇権が移った最大の功労者なイメージあるけど違うかね
特に海外では圧倒的に7なんじゃないのか
ギネスの知名度高いゲームキャラランキングの上位にクラウドさんいたぞ
他はみんなシリーズ主人公なのに7オンリーのクラウドさんが入ってるのはなかなかすごい
0660名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:28:51.29ID:j1xrIKic0
もう7も懐古だ
何年前だと思ってるんだ
7を神格化するのは老害だ
0662名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:31:06.61ID:VoQFbKLv0
7とかクソグラ過ぎてキツイ
1の方がまだマシ
0663名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:33:01.90ID:sT1zi8Ef0
>>658
14が欧州北米でも安定サービスできてるのが反証
クリスタルタワーや6ネタもYoutubeコメントでもいい反応

白人圏が拒否反応示すのは和製王道ファンタジーという部分ではなく
2D2頭身キャラの子供っぽさだから
それを取り違えてるのが今のFFの迷走の元凶
0664名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:33:39.42ID:rjbcoeejd
7に当時ハマった奴は多いだろうけど、その後は増えてないからなぁ
それ以降もゲームを続けてる層は他ゲームに移るし、ゲームから離れた層は消えて行く
時間が止まってる狂信的な層だけが残って、声だけが大きくなる
0665名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:34:42.21ID:j1xrIKic0
ドラクエはFFと違ってユーザーが脱落してないし
年齢層が高いからな

FFは年齢層が下がったと田畑が言ってる
売上見ても老害はFF7から付いて来ずに脱落してる
0666名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:35:58.62ID:sT1zi8Ef0
>>661
ドラクエ11の大成功をもっと冷静に素直に受け止めるべき

客に向き合って素直に求められてるものを出せるドラクエと
看板に乗っかるだけで好き勝手やってシリーズの土台をFF病とか煽ってく7コンプレックス金太郎飴

国内売り上げの差が残酷なまでに答えを突き付けてるよね
0667名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:39:37.54ID:j1xrIKic0
国内はFF7からFF15で3分の1
全体ではユーザーが若返ってる
7路線を続ける通りが無い

懐古向けには7Rがその役目を果たすから問題無い
0668名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:46:24.91ID:4HpG8dug0
>>666
ドラクエは海外じゃ売れないだろう
スクエニ的にはFFは海外メインとして住み分ける方向性だろう
両方で売れるのが1番ではあるがね

15が受けたかどうかは別として金をかけて最先端を追求するのがFFって方向自体はそんなに間違ってないんじゃないか
海外で存在感のある和ゲーは貴重ではあるし
0669名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:49:05.48ID:0bIRxMpp0
>>664
いや、そうは言うけどな
6から本格海外進出し初めて7で売れだしたのも事実
海外では7がFF1か2のようなもんだからな
事実、アレ以降従来の5の様な路線がガッツリ減った
あの時から既にFFは海外のほうを向いていた
オンゲにしてもそうだし、オープンワールドもモロそうだろう
なんにせよ、FF15の売り上げでFFが凄まじく方向転換することはないだろう……
0670名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:52:42.77ID:sT1zi8Ef0
>>668
受けてるのは最先端の映像技術という魅力そのものでしょ
決して黄金期FC・SFC自体のFF世界観を否定するものではない
例えばリメイクFF3のOPムービー並みの映像を15品質のリアルタイムレンダで動かせれば
同じだけ海外で数字出たに決まってる
0671名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:54:48.76ID:sT1zi8Ef0
>>669
だからそれが飽きられて国内ではもうドラクエとは比べられないレベルに落ちぶれた
RPGファンが求めてるのは安心感であって毎回コロコロかわる開発者のエゴではない
0672名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 02:56:45.51ID:4HpG8dug0
>>670
ドラクエ11で3ネタをやられたおっさんが感動したり、botwで時オカネタを見た外人が興奮したり
そういうノスタルジーに訴えかける手法ってあるじゃん?
海外ではそれが7なんだよ
0673名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:00:40.11ID:4HpG8dug0
ドラクエの世界売上よりFFの世界売上のほうが上ならスクエニ的に方向転換する理由はないでしょう
国内はドラクエに任せてFFは海外頑張ろうって住み分けるだけ
今さらドラクエに似たものをFFで作ってもしょうがない
0674名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:02:29.61ID:f4dxQmMn0
>>642
FF1のクリスタルみたいなもんじゃねーの?
原点回帰って難しいと思うわ
初めて遊んだFFが何かで印象変わるし
0675名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:06:55.56ID:UTR+4jcS0
FF15でノクティス王子の服装をカボチャパンツとマントにして
車とガソリンスタンドを馬車と馬宿にして
インソムニアのモチーフを都庁からバッキンガム宮殿に変えたら面白くなるか?余計無数にある洋ゲの山に埋もれるだけだ

西洋ファンタジー厨は問題の本質に何も気がついてないな
0677名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:17:09.53ID:sT1zi8Ef0
それだけでも多少はマシになるけどな
王道ファンタジー否定する俺イケてる厨は野村信者なんかいい加減卒業して
ドラクエ11やって素直さを少しは思い出せばもうちょっとまともな考え方できるようになるんじゃない
0678名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:21:11.57ID:4HpG8dug0
王道ファンタジーが嫌いなわけじゃないが
FFは世界でドラクエ以上のブランドを築いてるわけで、それを捨ててドラクエに似せるのが良いとは思えない
0679名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:26:44.09ID:mCw2RzAV0
フォトリアルよりファンタジーでリアリティあるグラフィックの
方が作るのにセンスと金は必要になるかもな
ドラクエみたいなマネキンっぽいのは海外受け悪いし
0680名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:28:44.93ID:4HpG8dug0
だいたいドラクエの世界観に似せたら国内でもドラクエ並みに売れるかっていうとそうでもないんだよな
RPGじゃないがゼルダは勇者と魔王の王道ファンタジーと言っていいシリーズだが国内ではSFなFF以下だ
botwはFF15より売れるかもしれないがドラクエには到底及ばない
0681名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:30:19.40ID:6eeiBHmf0
少なくともFFらしさもありつつ王道ファンタジー要素も抑えてる世界観はオンラインの11や14では出来てるわけじゃん
面白さは置いといて
12だってファンタジーしてんじゃん
野村世界を特別視してこれがFFってもはや盲目的になってるとしか思えん
0682名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:31:09.12ID:G6xs+L870
まずはアニメタイアップしろよ
0684名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:44:08.75ID:UTR+4jcS0
>>676
実際世界観を西洋ファンタジーにしたところで変わるのなんかガワだけだろ

男ばっかのパーティも壁だらけのオープンワールドも
ポーションがぶ飲みバトルも15分で死ぬヒロインも西洋ファンタジーの世界観をやめた事に起因する問題点ではないからな
0685名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 03:50:05.96ID:sT1zi8Ef0
>>684
お前がズレてるのはつまらないFFは15だけじゃないってところ見ないから
15も13も8も同じようにつまらないしFFとしてこれじゃない
0686名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 04:58:58.13ID:UTR+4jcS0
8の飛ばせないクソ長召喚ムービーも13の一本糞マップも同じ事だろ
これらが中世ファンタジーの世界観なら文句言われなかったとでも思うのかよ

逆に12のオイヨイヨだの猿顔男マンセーストーリーだのを見て
これだからファンタジーの世界観なんて駄目なんだよと言われたら納得すんの?
0687名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:22:29.49ID:62PlCN4f0
7のリメイクで、あんな時間かけて連作になるって時点で正直ダメだよ。
3DSあたりで、7〜9を無難にリメイクすればよかった。ドラクエはそれをちゃんとやってる。
結局FFは高スペックで高グラじゃないとダメ!って思いが開発にあるのが問題だろ。
3DSでもDQ11が売れた結果をちゃんと考えろ。
0688名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 07:42:52.83ID:sNbplY6a0
>>659
FF7が活躍したのは対サターンにおいて
アレとバイオでそれまで劣勢だった戦局を挽回してひっくり返しぶっちぎった
対任天堂となると決定打はドラクエだな
0689名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 08:51:12.33ID:2jm1B0ut0
7はキャラの魅力に加えてJRPGとしての楽しさ、
遊び心満載の何でもアリのごた混ぜ感が受けたわけでな
あの茶番でしかない厨二ストーリーを今この時代に
大真面目に八頭身の美麗ムービーで再現されてもつれぇ事にしかならんと思うのよな
0690名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:07:12.82ID:lOfPf75k0
7がウケたのはPSのMotionJPEG駆使した
(当時の)美麗ムービーで、ゲームの世代が
変わった事を明確にアッピールしたからだよ。
ストーリーとか中身は関係無い。

そういう意味では、現代FFの根幹は
やはり群を抜いた優れたグラフィック
それは先鋭化するとニッチになる宿命なので、
現在の状況は必然で、対策は無い。

CSなんか止めて、ハイエンドPCに
特化した方がいっそ潔い。
0691名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 10:24:36.32ID:4HpG8dug0
>>687
国内はそうかもしれないけど海外は携帯機はあんまり売れないってのがあるらしいからね
安っぽいイメージあるのかもしれないしブランドの安売りは避けたかったんじゃないか
0693名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:41:45.19ID:lGbm5QSe0
>>659
違う。FFは6の時点ですでにドラクエと並び称させるぐらいのブランドを確立してたから
そのFFがPSに行くと言う事で話題性やハード牽引力があった訳だから。7がきっかけで人気が出た訳ではない
実際の7の内容は当時としても賛否両論であった
0694名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 11:43:17.68ID:s0hAnFMO0
昔、テレビの「ぼくなつが大人にブーム!」という特集の中で、取材を受けた子供が「FFの方が面白い」と言ってたのになあ
今じゃ認知すらされないとは
0696名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 12:50:02.87ID:9zQwlUwTd
ff8の段階でコロコロからはほぼ徹底してたなffは
0698名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 13:45:18.29ID:9zQwlUwTd
なんかガンダムを思い出す議論
でもってガンダムはここで言われてることをほぼやった

・子供向け外伝出せ
ガンダムはSDガンダムがあり一時期ヒット、ただしSDキッズがリアルガンダムに来ない問題が生じた、Gガンダムで解決、その後ポケモン時代に入りSDガンダムの衰退とボンボンの衰退で目立たなくなる

・デザイン昔のに戻せ
たまに戻ってる

・生みの親連れ戻せ
富野は∀とGレコ2作やった、現在安彦がジオリジン制作中

・過去の路線でやれ
ガンダムの場合宇宙世紀、何度かやってる

ガンダムは最近は目立たなくなってるが
改革は何度かやってそれなりの成果挙げてるんだよね
0699名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 15:42:17.21ID:4HpG8dug0
>>693
人気は高いけどドラクエと並ぶほどって印象はなかったけどなあ
ドラクエは社会現象級でゲームをよく知らない親も名前は知ってるってレベル
当時は子供だったからゲーマー目線では違ったのかもしれないけど
0700名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 15:57:12.60ID:sT1zi8Ef0
>>699
うそつけ、お前せいぜい30そこそこだろ
リアルタイムでFF456、DQ345を小中学生で体験してればそんな感想には絶対にならない
FFは3の時点でしら相当人気があったしSFC入った4の時点でもうDQと並ぶ存在
おそらく後になってからのマシリトやヒゲの回顧談を読み齧ってそういう印象持ったんだろうけど
当時を消費者として迎えていた層ならFFブランドはSFCまでに完全に確立してたことを疑う奴はいない
0702名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 16:45:33.27ID:62PlCN4f0
FF5からジャンプでもメインで取り上げられるようになったしね。
新ジョブの情報がジャンプで出るたびにワクワクが止まらなかったよ。
0705名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 20:05:34.52ID:BMAgpv8U0
ドラクエはいつまでもドラクエたけどffは名前だけffで毎回違うゲームみたい
0707名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 22:00:56.87ID:sT1zi8Ef0
>>705
そうなんだよ
それが客にとって30年付き合い続ける信頼には全然繋がらないってことに目を背けて
開き直ってそれがFFだとか寝言ぬかしてるアホが制作の中心に居座ってるのが
ドラクエと違うFFの不幸

FFの創業者を追い出しておいて看板だけ使い続けてる割に
責任者がコロコロ変わる度に挑戦して変化するのがFFだとか体のいいすり替えゴリ押し
いつまでも7の成功体験に縛られてあれ系の斜に構えた変なSFが新しいと思い込んでる

日本の2台ビッグタイトル・ドラクエFF黄金期を支持しブランドを確立させたRPGファンは
やっぱりらしさを求めていたんだよね

FF15 90万本
DQ11 300万本にハッキリ現れてる
0708名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 22:14:49.84ID:8C+f1wk90
>>FFは名前だけFFで、毎回違うゲーム

これこそドラクエと違って素晴らしいと思える要素の一つだと感じるんだが、
相容れない人は相容れないんだろうなぁ
毎回違う世界観やシステムにちょっとしたFF要素(魔法やチョコボ・モーグリ)
を入れてる感じが好きなんだ
0709名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 22:55:40.29ID:Ies4kPU70
> 毎回違う世界観やシステムにちょっとしたFF要素(魔法やチョコボ・モーグリ) を入れてる感じ
違うものなら「FFって名前を付けずに新ソフトとして売れよ」って感じ

そうすると価格が高いだけで全く売れない糞ゲーとして終わってしまうんだろうけど
0710名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 23:20:44.38ID:3DVMeXlH0
FFがFFたるための要素とは何かっていう哲学みたいな話でもするのか

まあドラクエやゼルダでも
そのシリーズらしさとは何かってのを気にして作ってたらしいけど
0711名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 23:29:55.43ID:sT1zi8Ef0
>>710
そう
そこと正面切って向き合わないでああだこうだ屁理屈言ってるFFは
後続開発者の自己弁護のための逃げにしか見えない
0713名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/26(土) 23:36:04.03ID:Ies4kPU70
>>712
ドラゴンボールも前半は海外では全く人気が無いように
筋肉至上主義の欧米ではドラクエみたいな筋肉が付いてない力持ちキャラは受け入れられないそうだ
0715名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 00:01:14.40ID:L05OvPw00
スパイダーマンもヒョロガリ力持ちは求められてない。

スパイダーマン3は「過去10年間で最も失望した続編」1位になったし
アメイジング・スパイダーマン(びっくり・クモ男)も不人気で続編打ち切りになったからね
まあ、内容が糞だったという事だろうけど
0717名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 00:36:00.35ID:L05OvPw00
>>716
確かに。リンクはムキムキのマッチョにしないって明言して、なおかつヒットしたんだよね。
まあ、持ち上げるだけでも難しそうなアホみたいな長剣とか使ってないし

FF15は普通体形且つダッシュするとすぐにバテる体力なしだろ。
0719名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 00:45:53.15ID:L05OvPw00
パワーグローブとかいう強そうなアイテム腕に装備してたし、アメ公はそれで納得でしょ
0721名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 01:19:28.94ID:qytRFVVT0
botwのリンクはいろんな武器装備するしドラクエと同じくらいの大きさの武器なら使ってるんじゃないかな
古くなるけどFFは7が海外人気特に高いわけだけどもクラウドもセフィロスもヒョロいのにアホみたいに大きな武器使ってるしな
0726名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 02:11:21.88ID:QpKi2Dwr0
そらまFFなんて30年前のゲームなんだから
お前らみたいなゲーム好きのパッパか
いとこのゲームマニアのおじさん(スネ夫のおじさんポジ)が近くにいないと
キッズがFFみたいな化石ゲーを知る機会すらないやろ

逆にお前らが10歳ぐらいの頃、団塊世代やバブル世代が好きそうな
古臭い音楽や小説に興味持てたか?って話でもあるわけよ

それにキッズはパッパに買ってもらったキッズスマホで
無料ゲーをしこたまやってるやろうから
ワイらと違う2010年代の新しいゲームの世界に詳しいはずやで

スクエニもFFなんてカビ臭いIPにすがって
会社を存続させるためだけのお仕事感100%のクソゲーを乱発せず
キッズもパッパもゲームマニアも食いつく
魅力的な新規IPでチャレンジしたらどうっすかね?としか言えないわな

FF1だってキングスナイトだってファミコンのころは新規IPだったんだから
いったん初心に帰ってクリエイター魂を燃やせばええだけやがな
0728名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 08:23:54.44ID:R1F1aBXA0
>>706
そういえばドラクエ3以降ドラクエは発売日の行列やひったくり事件がニュースになっていたけど
FFの発売日はドラクエほどニュースにはなっていなかった気がする。
0731名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 09:22:41.77ID:IRVGLf9a0
>>722
セフィロスの首がw
0732名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 09:27:45.18ID:IRVGLf9a0
>>725
中国版の破壊力が
0733名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 10:07:04.40ID:tfpItE1S0
>>700
お前の認識≒一般認識じゃないぞ。
DQは3から社会現象と呼ばれゲームを知らない人でも知ってるブランドになったけど、FFは7からだ。
0735名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 12:33:29.70ID:5bhv/2Iyd
FFは3から一気に爆発したね
4のときは東京おもちゃショーで試遊台が出展されたが
1プレイ10分だかで物凄い長蛇の列だった

77うるさいハナクソガキは発言しないでほしい
0736名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 12:35:51.83ID:LJGZtJw/0
>>728
完全に格が違うよFFは7まではマイナーメジャー
ちょっと素直じゃないていうかひねくれた小学生が

DQなんてガキのやるもの!FFのほうがクールでガキ向けと違う
パッケージの天野絵からしてアートだし!!
とか言ってただけだぞ?

今のゴキちゃんと同じ論調でゴキちゃんのご先祖さまが初期からのFFユーザー

FFがメジャーになった6からでもというか678の6系な三本だけでも
DQやクロノトリガーやマザーやらを超えるほんとに最高のゲーム
として評価していたのは
アーティスト志向で将来劇団員とかアマチュアバンドマンとかアニメーターとか
の道に進んだような奴らばっかだぞ

他のことはともかくこれだけは声を大にして言っときたいわ
0737名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 12:50:00.20ID:ORqvvDJNd
FF5はゲーム発売前にバトル1のBGMがシングルCDで発売されたんだよな
4は本編とイージータイプが別に発売されるほどの空前の大ヒットだったし
FFブランドが成立したのは345だわ

6以降は慣性に過ぎない
0741名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 13:31:05.29ID:tfpItE1S0
>>735
いや、お前がスーマリやDQ3発売当時にニュースもまともに見て無かった子供なんだよ。
ちなみにDQ3の売り上げ本数は380万本、FF3の売り上げ本数は140万本だ。
FF3はDQ1の売り上げ本数ににも届いてないんだ。
0742名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 14:02:45.50ID:RHaEoO2K0
懐古に媚びてもその時はもうかるかもしれんけど将来的にはピンチだからな
ガンダムですら子供向けにしたくらいなのに
あ、言っとくけどアニメのほうね
0743名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 14:32:38.18ID:RgB8PtP50
>>738
7こそ典型的なJRPGだろ
それまでのFFにあったやり込み要素もプレイの自由度も減らして厨二ストーリーとCGがウリという
6から前兆はあったが7が売れた事での勘違いが10や13路線
0745名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 16:37:43.95ID:8TMhPEg10
>>743
だな
あとは勘違いが勘違いを呼びつー流れだわな
0747名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 18:55:42.75ID:NNKpV/qa0
DQ3の行列は昔の日本を振り返る番組とかでもわりと定期的に扱われてるな
FFで記憶にあるのは、7のサントラがMステのランキングに載ってたのと、
8発売時に行列がニュースで扱われてたことかな
あ、あとは8の進行不能バグが田舎の地方紙にも載ってて驚いたな
0750名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:54:42.00ID:pn+qcWD30
システム寄りの5とかストーリー重視の10とかそれぞれ特徴が楽しい
8もカードとかカードとかあるし
0751名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:57:07.94ID:pn+qcWD30
FF6は狙ったかのような絶妙なバグ技が楽しい
12は戦闘システムが当時先進的だった
0752名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:57:40.29ID:L05OvPw00
のんびりお使いで行って帰って来るだけの15は何も楽しくないなあ。国の危機に何やってんだ
0754名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/27(日) 21:58:29.23ID:pn+qcWD30
15ゲームやったりパーティアタックで育成したり危険なタンブラー付いてきたり楽しい
0756名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:28:52.43ID:UXJAw1jy0
かなしいなあ
0757名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:33:20.31ID:crb2jzC70
>>740
ぶっちゃけFFは6までが神ゲー

3Dポリゴンになってからはクソゲーだからな
スーファミ時代にブランド築いて、3Dになってからは
ブランドを切り崩すだけの存在になった
0758名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:45:57.30ID:t/owNC+Y0
7やってた世代は若くて30代前半ってとこか
そこらはゲームから離れてる奴等も多いし、かといって新規は増えてない
どうするの?
0759名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 00:58:31.29ID:Hd8dHIPU0
FF2の時点で相当の話題作だったよね

3はファミマガでも大々的に取り上げられ最早押しも押されもせぬ大ヒット
ジョブチェンジシステムの完成度や召喚システムなどFFの基礎が確立した作品

4のスーファミデビューの鮮烈さ、あの映像クオリティには当時の小中学生の
RPGファンの度肝を抜いたよね
3の時点でも既にDQと並び称される大作として認知されてたけど
もはや映像演出では圧倒的にFFの方が上だと決定的に印象付けられた

5はもうFF集大成だね
気持ちよい王道ファンタジーに好青年主人公、完成したジョブチェンジシステムの自由度
ギルガメッシュなど後世まで語り継がれる名キャラクターたちにビッグブリッヂなど名曲ぞろい

FFブランドはもう完全に5までで燦然と打ち立てられてる
6以降はそのブランドの信用という核があっての成功

67はその期待に恥じない出来であったのは確かだけど
その後凋落の一途をたどってるのは7を特別視する勘違いが根本の原因だね
7の亜流ばかり乱造して飽きられてる現実を直視できない
まさにここにもぽつぽつ沸いてるFF7病の制作者

FF7を喜んだファンは7単体を有り難がったわけじゃない
そこまで積み重ねてきたFFらしさを踏まえた上での7クオリティを支持したのであって
根元を否定してまで7の金太郎飴でその後20何年も神通力でやってけるわけがない
0761名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:31:05.51ID:AM22qzXV0
いまさら7がどうだろうとどうでもええわ
どうやってブランド立て直すのかが問題だ
0763名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 02:41:08.66ID:aTmCPoY30
>>761
色々詰んでいるだろ
下手に海外に売れてるが為に5以前に原点回帰することはない
(FFが海外販売しだしたのが6)
外人ももう日本のゲームというよりジャパンアニメを見る感覚なのだろうし
しかし野村でさえクビになってオープンワールドに下手に手を出した今、ジャパンアニメ路線としてもハンパ
かと言って13みたいな一本グソにすりゃあ良いって話でもない

すでに袋小路に追い込まれているような
0764名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 04:35:52.34ID:q4nj6+dA0
有名IPが若年層獲得出来ずに廃れていくのは眺めていて面白いな
国内じゃPSに引き篭ってる限り若年層に売り込むことも出来んw
0766名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 06:48:31.89ID:JrQ7vbZV0
>>759
そうだな。やたらFFは7から人気が出た と思い込んでる層が居る
FFスタッフも割とそう思ってる節がある
でも昔からFFを知ってるファンはそれ以前からFFは確固たる人気が有った事は知ってるし
むしろ7は凋落の最初の一歩を作ったゲームと言う認識が強い

そこの認識にどうしても齟齬があるんだよな。それを埋めないと我々の望むFFはまず出そうにないなー
またしても変な感じの「7モドキ」が出てくるだけであって
0768名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 09:13:14.01ID:W5W/J76z0
>>766
日本で初めて300万本売れて前作DQの売り上げを超えたFFがFF7だからだよ。
それでもDQ3にはとどかなかったんだけどな。思い込んでるのはFFファンだよ。
0769名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:00:15.06ID:UVeU2E4t0
ギネスのゲーム史上最も有名なゲームキャラクターランキングでクラウドが5位だったじゃん
セフィロスもランクインしてたけど他のFFキャラなんていない
世界で7が飛び抜けてるのは確かでしょう
0770名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:15:11.77ID:nsmdycgtd
>>768>>769みたいな
いつまでも自分の元体験の7が革新的でスタイリッシュでFFの代表だと思い込み続けてる勘違いと傲慢さが
今日のFFの惨状にツケとして表れてるんだなぁ

こいつらみたいな奴の方がよっぽどたちの悪いFF病だよね
0771名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:22:22.21ID:4Y5yNovUd
ドラクエ11みたいにファンに向き合って望まれてるものを素直に作ればこうはならなかったのにな
製作者が作りたいものを押し付けるスタイルそのものが娯楽が多様化した時代には厳しいのに
0773名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 10:53:11.70ID:MJVNiuu50
今のFFの8年振りの新作みたいな作り方じゃ新規ファンいなくなるの当然だよな
大人にとっての1年と子供にとっての1年は違うんだから
そういう意味じゃレベル5の日野はよーく子供のことわかって育ててるって感心する

スクエニでいえばブレイブリーデフォルトくらいの中作を二年くらいのスパンで継続していけば若年層にある程度認知して貰えるようになるのかなぁ
なかなか難しいかなぁ
0776名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 11:26:53.58ID:pN09I5mV0
ソープに堕ちた昔の女を
「何とか助けよう!」「見放してええわ」「堕ちてへんわ!稼げてんのならええやろ!うらやましいんか!w」

と、くっちゃべるスレ
0777名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 12:33:59.22ID:MBZB8fuDd
>>773
一本道は捨てられないしアクション化は避けられない、でも定期的に発売しないとダメなんだよな
タイトル的にはアサクリやトゥームレイダーくらいのポジションが落としどころだと思う

どうやってもFFではTESやウィッチャーにはなれない
0778名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 16:32:49.08ID:322KbP280
>>763
いまこそffccが求められてるんじゃないか?
別にffccを掘り起こすのではなく、
派生ブランドで、しっかり新規向けに作り続けていくという
ffddでもffeeでもいいケド
0779名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 17:39:00.34ID:JrQ7vbZV0
>>769
まあキャラの魅力はあると思うよ。FF7は。だからこそあれだけ派生作品とかへの出演があった訳だしな
しかし逆に言うならキャラの魅力しか無いゲームだと思う。良くも悪くも典型的なキャラゲー
0781名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/28(月) 18:29:35.40ID:UVeU2E4t0
>>779
他のキャラ見るとキャラゲーって感じのランキングではないけどね
第1位【マリオ】
第2位【リンク】
第3位【マスターチーフ】
第4位【ソリッド・スネーク】
第5位【クラウド・ストライフ】
第6位【パックマン】
第7位【ララ・クロフト】
第8位【ゴードン・フリーマン】
第9位【クレイトス】
第10位【ソニック】
第11位【クラッシュ】
第12位【ソープ・マクタヴィッシュ】
第13位【ニコ・ベリック】
第14位【サムス・アラン】
第15位【ラチェット】
第16位【ネイト・ドレイク】
第17位【プライス大尉】
第18位【カービィ】
第19位【マーカス・フェニックス】
第20位【ピカチュウ】
第21位【ヨッシー】
第22位【”CJ”ジョンソン】
第23位【ロックマン】
第24位【サム・フィッシャー】
第25位【シャドウ・ザ・ヘッジホッグ】
第26位【ジャック】
第27位【デューク・ニューケム】
第28位【ダンテ】
第29位【うずまきナルト】
第30位【アルタイル】
第31位【ゼルダ】
第32位【セフィロス】
第33位【ドンキーコング】
第34位【ザ・プリンス】
第35位【エツィオ】
第36位【レオン・S・ケネディ】
第37位【サトシ】
第38位【ガイブラシ・スリープウッド】
第39位【スパイロ】
第40位【ゴースト・リーレイ】
第41位【悟空】
第42位【マックス・ペイン】
第43位【ジル・バレンタイン】
第44位【ピーチ姫】
第45位【ラリー・ラファー】
第46位【オーガスタ・コール】
第47位【クッパ】
第48位【エディ・リッグス】
第49位【リュウ】
第50位【サックボーイ】
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2017/08/29(火) 03:02:58.13ID:bVn5MceJ0
さようならFF
0786名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 00:04:10.81ID:BLctrMeg0
任天堂はお子ちゃま、とバカにしてたメーカーが痛い目に合っている件
ドラクエはまだ子供の事を考えてるからドラクエなんだよ田畑君
0787名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 01:22:43.12ID:ujlVY3pU0
ほぼおっさんしかやらないけど子供の事も考えて作ってるから
「お父さんちょっとやらせて」なんて事があるとすんなりやらせられる

逆に最終局面でヒロインの死体を鎖で吊るすゲームとか子供にやらせられんだろ
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