もうグラの進化に驚け無くなってきた件 [無断転載禁止]©2ch.net
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wii→馴染みのあるグラ
3DS→温かみのあるグラ
wiiU&スイッチ→グラはこのくらいで充分
次の任天堂ハードはどうなるんだろう? ぶーちゃんの名言
「このぐらいのグラの方が安心する」 スイッチマルチでゴキッチオン♪
グラグラ火山でマウンティング♪ リアルに振るのはもう飽きたな
アニメ系を強化しよう 8kで現実並だったっけ
そこまでは行くだろう
PSもxboxも最終的に任天堂ハードもね これ以上のグラフィックの進化は望めないだろうって記事があるゼルダは
GC版だっけかWii版だっけか ここからはもろにデザイナーのセンスが売り上げに繋がる時代になるね 進化に驚かなくなったってのはあるけど、プレイしたらやっぱり綺麗だなって感動する
あとはナンバリングの作品とかは結構進化が垣間見えて良いなと思う GTAが全ての建物爆破可能で全ての建物に入れるようになるのが理想像
そのためにはまだまだAIの進化とオブジェクトの進化が必要 リアルにするのも、高精細にするのも良いけど
どうも暗い画面ばかりになってる気がするので
そこらへんをどうにかしてほしい まあでもスイッチくらいで充分綺麗だしな
マルチでも前とは違ってグラフィックは大差ないしな 綺麗なゲームかはどうでもいい
面白いゲームが遊びたい >>3
下は直撮りなこともうばれてるから
っていうかまっすぐな筈のUIがボヤけてるのおかしいだろ
http://i.imgur.com/ruc2C2e.png ps3持ちが4買ったら感動するレベルでグラ変わる? >>19
直撮りでもdrawdistanceの違いとかテクスチャ解像度が段違いなのはわかるけどな グラフィック綺麗でもカクカクやロード遅いと意味ないんだよ
快適性維持してグラフィック上げろ >>23
人によるんちゃうかな
俺はそこそこ程度だったけど、友人は結構感動してた 一枚絵だとまるで本物って感じに見えても
動きはじめるとマネキン感丸出しになるよな
モーションキャプチャーとかしてるはずなのになんでなのかねあれ >>3
例え直撮りだとしても解像度の差の前にオブジェクト数が段違いでわろた
地形表現テクスチャ、草木表現数削られまくってんじゃん >>28
スカイリムは任天堂機で出ない
任天堂の捏造だ
発売中止だって騒いでた連中だからね グラが綺麗になれば感動するけど感動するほど綺麗なゲームが殆ど無い テレビじゃ限界なんだろうな
144hzを体験しよう >>24
こういうのは条件同じでやるのが当たり前なんだが
不平等な比較をアフィで拡散するんだろ FC→PCエンジン=すげー!
FC→スーファミ=すげー!!
スーファミ→PS=これはすげー!!!
PS→PS2=うわーすげー!!!!
PS2→PS3=す、すごい・・かな。
PS3→PS4=・・・。綺麗になったな! PCも今以上に上がるからなぁ
追いつけなくなった日本の中小一部の大手(任天堂)はどう生き残るんだろな PS4や箱の高画質路線がアメリカで受けて日本で受けないのはそれぞれの求める絵が違うってのもあるかも知れん
日本人はゲームのキャラはドラクエみたいに漫画の絵がジャギらずにきれいにかけていれば十分で
海外作品みたいに半裸マッチョやケバイアマゾネスとかが人間と見分けがつかないくらいリアルに再現されてもあまりうれしくない グラフィックが綺麗なのはすごい
でもすごい=おもしろいじゃないからな
ゲームはプレイ体験がおもしろいかどうかが全て
Minecraftがどうしてここまで売れて支持されてるのかって話 安定したレートでロード短くて本体に負荷かけないのが良い
ぐらはもーいいや >>34
>>40
カメラの画質違うじゃないか比較のUI見てみファミコンでも真っ直ぐ描ける線がボケボケじゃん スイッチ版だけ直撮りだけど?
↓
同じ直撮りでした
↓
カメラの画質が違う!
これはいい発狂 >>43
海外は映画っぽいのが受けるからそうなんだろな
日本はアニメーションがメインだし >>46
画質はそこまでちがわなくねーか
せめて下は移動中でブラーなりかかってるとか言えばいいのに
まあそれ加味してもしょぼいとこはしょぼいけど グラフィックは現状Switchくらいで十分かも
フレームレートとかロードの速さとかそっち方面を頑張って欲しい
Switchの性能で十分とは思わないしPS4でも足りぬ 4Kとフルハイの差がわかるのも50インチ以上モニターからだというしな まだ驚けるけど全てのゲームがもっと色んな事に干渉出来るような方向に進化してほしい >>52
だからWって書いてあるとこ拡大して見てみファミコンでさえ描ける直線ボケボケだから ソニーファンボーイ大発狂
【チョンゴキブリ悲報】XboxOneXとPS4proの比較映像が公開、PS4が完全に劣化ハードに [無断転載禁止]©2ch.net・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503828516/ へー、きれいだな じゃなくて驚きってまでなると、
各家庭に手頃な値段でVR普及しまくった後の超大作ゲームとかになるのかな
10年かかりそう スイッチで十分とは思わないけど
次のスイッチ辺りで「これで十分」レベルになるかもね switch版の方がPS4版よりショボいってのは分かるけど不等な比較でその差が大きく見えるのは頂けないな 例えばゼルダブレワイももっと性能あれば60fpsロード爆速でオブジェクトが突如ポップすることもなくなる
人がもっとたくさんいるでかい街だって出せるようになる
そういう進化を期待している グラフィック綺麗になりました
じゃあロード30秒ですとかもうやめてくれ >>43
ギルティギアとかわざとフレームを飛ばしてアニメっぽくしてるらしいからな もうグラは行くところまで行ってるからな
あとは解像度上げて誤魔化すしかないが、そんなの光メディアのBDだろ
世間には需要が無いね >>63
オブジェクトやロードはともかく
60fpsなんて3Dゼルダというかアクションアドベンチャーに求めるものじゃない
固定30維持できれば十分 >>39
SFC→PSでポリゴンの一部導入
PS→PS2で全部ポリゴンで再現できるようになって
PS2→PS3でポリゴンとテクスチャだけの表現から色んなマッピング処理なんかが加わって
ここまでは表現できるグラフィックの性質自体が変わってるんだけど
PS3→PS4はほぼ量的な成長しかしてないんだよな
そこがこれまでとの大きな違い グラはまだまだ進化するし進化するべき
グラの進化が完了するのは誰一人リアルと見分けが付かなくなったとき >>52
画質というか元画像の解像度が全然違うぞ。
スイッチの方は1280×720でPS4のほうは2016×1512
更にスイッチのほうは画像に対して写ってる範囲も小さいから
この条件なら同じ画面写してもかなり差が出るはず。
勿論性能の分スイッチのほうがPS4よりグラフィックが劣化するのは当然だが
同じ条件で比較しないのはフェアじゃないと思う。 グラのアドバンテージはどんどんなくなってるからな
PS3くらいから前よりちょっと綺麗になったレベルで
FC〜PS2ぐらいまでの世代変わると劇的にグラ良くなる感じはもうない
Switch2、PS5出ても前より少し綺麗かな?程度だよ グラより他だな
グラに性能割く結果PS4Proですら30fps安定させるので限界だったり
XOXでも可変60fpsが限界だろ?
ロードもなるべく早いほうがいい
開発もより時間かかりコストも増える
軽視するようなものじゃないのにグラグラグラグラ馬鹿げてるってほんと 前ここでメクラとか言われたことあるけどこれすら気付かない人にグラ居るのか? >>71
解像度どうこうにこだわってるとこ悪いけどそんなの揃えようが揃えまいが>>3には明白な違いがあるんだけど
俺が最初に書いた事自体もうわかってないみたいだからいちいち絡んでこなくていいよ
両方共カム撮りなのに捏造とかいっちゃった馬鹿は >>74
ハードのグラ性能が進化しなければ他に力を回せないからだ >>77
解像度で勝てないと解って逃げたか
それくらい知ってるんだよアフィであれ拡散されるんだよ
お前が画質そこまでちがわないと言ったやつが >>70
進化するのは構わんが、最早サードが付いてこれてないからな
欧米のサードですらめっきり本数が減ってしまっている
1本辺りの開発費が膨大過ぎる https://youtu.be/e50Wu3cxHr4
ps4pro買いたいんだがこの動画の違いがわからない俺はスリムでええんか? 任天堂ってグラが需要なゲームなくないか?
メジャータイトルはゼルダ、イカ、マリオ、マリカー、スマブラってかんじだけど
どれもトゥーン調のものでリアルにする必要がない >>81
その動画にたいした違いはないだろ
その動画にはな >>79
はいはい
お前の勝ちでいいよ
そうやって裸の王様気取ってるのがお似合いだね これから先も進化するとなるとそれなりのモニタやTVも必要なのかな >>80
倍金かけても倍売れるわけじゃないしな
制作費ばっか掛かってドツボにハマっとる >>81
さらに言うなら、VCとドラクエとSFCのドラクエにもたいした違いは無い
つまりおまえはSFCでいいという事だ >>78
ハードの性能が進化しなければ他に力を回せないならわかるけど
グラ性能ってなんやねん
グラ落として他に回すことも可能だけどやってないのが現状 >>77
条件を揃えないとその明確な違いが分かりにくくなるぞ >>88
クソゲーとなり、売れないから当然だろうな
現にそうやってるゲームもたくさんある が全く売れてない >>87
サンキューsfc買ってくるっ!
なわけあるか! >>81
俺的に画質が少しでも良くなるならpro買おうと思ってるならやめとけ
proは4kとHDRついたテレビあれば恩恵受けれる グラフィックがキレイ=リアルなグラフィックではないからなぁ
いくらグラフィックが良くなっても所詮CGの中から抜け出せない >>89
条件かえるってグラフィック設定のこと?
スイッチ版の描写距離やテクスチャ解像度やフィルタリングの設定似合わせろってこと
ばかじゃねーの
結局負けてるのわかってるからそうやって言い訳してるってだけだってわかったわ グラよりロードとかストレスなく遊べる環境の方を重視して欲しいってのはある >>93
https://youtu.be/zL46dpNEPPA
みんなこれで驚いてたしクライシスよか全然凄いだろ
スイッチじゃ不可能なグラだよ >>82
重要なというかフォトリアル路線のソフト自体が存在しないんだよね任天堂
映画的なゲームってのも全く作ってないし
そういう意味でジャンル偏ってるっちゃ偏ってるのよね >>77
同じ条件でないとフェアじゃないし
実際の差より片方が不利になるように比較画像作って説明もなく貼付けるのは明らかに捏造だろ。
さっきの書き込みにも書いたけど別にスイッチの方がPS4に劣ってないとは思ってない。 いや全然
トランスフォーマーレベルのCGまで頑張ってもらわないと アンチャ4のマダガスカルは驚くほど凄いグラだった
あのグラはハイスペックPCでもまあ無い >>101
その同じ条件がカメラの解像度なんだろ
でそのカメラの解像度揃えようが差がでてるとこは俺が最初に書いたとおり明白なんだが
何度言えばわかるんだ? >>100
あ、またエフェクトが終わった後の画像だ 720Pで十分だけど、ピクセルあたりの性能はライバル機と同じ位にしてほしい >>92
比較動画載せましたが重視している点はどちらかというと画質より動作の安定性です。 >>104
差が明白なのを否定してるのは誰も居ねーぞ
比較の条件が悪質なのを突っ込まれてるのに話通じねーな >>68
いやPBRとかレイトレースとかPS3世代では出来なかった表現が出来るようになってるけど >>98
凄いけど驚くほどではないしましてや欲しいとも思わない
しかしリアル路線を狙うと町がやたら汚れてるように描かれるな
町は現実より汚いくらいなのに車はピッカピカで違和感 >>95
いや負けてるのは当然分かってるぞ
ゲーム画面部分の解像度とか揃えて両方なるべく同じように動いてる動画から画像を取り出したりすればいい カメラの解像度揃えたら描写距離やテクスチャの解像度が上がると思ってるのかねこのガイジどもは
>>108
悪質だと思ってるのはお前ら豚だけでしょ
元からショボイのわかってるんだから俺はなんもおもわないし >>92
と言っても自分どちらも現在は所持しておりませんので参考にしているのは泥のレビューですが、ロードの早さやプレイする中でのかくつきが違うらしいので少しでも良いほうが良い、と言う事でproを検討しています ゴキブリハードのグラは進化してるんじゃなくて不気味の谷を未だに越えられないままずっと停滞してるだけなんだよなあ
驚けなくなってるってのはそういうことなんだから当たり前 >>110
見てすらいねーだろw
車泥でめちゃくちゃ汚れていってるじゃんw >>114
不気味の谷はPS2がピークで、PS3くらいには越えてるソフトもあったろ 下はカム撮りだから捏造っていってたのに
上もカム撮りだとわかったら今度はカメラの画質がー
結局負けを認めなくてああいえばこういうやってるだけの豚 >>109
だからほぼってわざわざ付けたじゃん!
一応進化してるのは俺もわかってるよ! >>92
行多すぎてお礼はしょってしまった。ご意見ありがとうございもす >>117
下のビットレートが低いのは分かるけどね。 元からしょぼいのわかってるなんて予防線張って擁護してるのがほんとなさけねーわ
しょぼいってわかってるならそれで終わりじゃんw
何でカメラ関係なくショボイって言ってる人(俺)にわざわざ突っかかってくるんだか
ほんと言動がめちゃくちゃ >>123
しょぼいとわかってるやつに対してしょぼいしょぼいって言いまくってるほうがおかしいような… とりあえず豚はスイッチだけ直撮りだって言った間違いを認めよーや もうすでに「これ実写? うわ、ゲーム画面だ!」というレベルには達してるからな。
後はもう、岩の凹凸がどうとか、草の質感が・・とかの領域だろ。
だったら、映像進化よりも街の建物を1つでも増やすとか、そっちに力を入れてほしいけどな。
映像が進化しても代わりになにか失われてしまったら、それは進化というよりトレードだし。 もう本当の立体映像くらいにならんと驚けない気がする
実現するのはいつになるか分からんが >>118
>表現できるグラフィックの性質自体が変わってる
いやだからPS3→PS4もこれに該当するレベルで変わってるんだって
特にPBRはPS3までずっと続いてたマテリアルのパラメータがガラっと変わってるから
採用してるタイトル見れば分かるけどPS3とPS4で全然違うよ >>1
どれも世代を超えた無理をしてるからな
開発工数がバカにならん
もう少し経てば今のハイエンドグラフィックスもお安い原価で作れるのに >>121
そうだとしてもスイッチ版の描写距離やテクスチャ解像度やフィルタリングの設定がしょぼいのは明白だからね
だからなに?で終わるレスはやめて
これ以上ガイジの相手はつかれっから ネットで見るエロ動画も最近はダウンロードしてないし
直で見れるサイトで十分やわ
ゲームも同じやな
違うか? https://youtu.be/zQhbHwkMSA4
お前らこれ見て驚かねーの?
それならxboxが売れることなんて未来永劫ないな >>124
俺はカム撮り関係なくしょぼいところを最初に指摘したんだが
そっからああいえばこういうで突っかかってきてるのはお前らガイジ豚なんだが >>129
例えばどんなタイトルか貼ってくれると助かる
昔は比較画像なんか見なくても進化なんて一目瞭然だったな デフォルメ系のゲームならSwitchでも十分だけどフォトリアル系のゲームもPS5世代で本当に十分になりそう
というかPSはHMDにAPU乗っけてTVもいらないHMDが本体でそれだけで完結できる方向へ行って欲しいわ フォトリアルなオープンワールドより
君の名はみたいなグラを突き詰めて欲しいな >>138
日本はそういうのを突き詰めるべきだな
それこそヴェスペリアなんかいい線いってたし
フォトリアルなんて海外に勝てるわけないんだから スイッチに対して毎回悪質な比較しかしてこないところを見るとゴッキー自身が一番PS4を信用してないというねw
純粋な据え置き機のPS4がベースはタブレットのスイッチにここまで迫られてるということがよっぽど脅威なんだとみえる 今世代でグラに驚いたのはアンチャ4ぐらいだな
正直そろそろもういいだろ感が個人的には出てきた >>133
それインチキらしいぜ
そのクオリティでは絶対出てこないってなんか知らん奴が2ちゃんで言ってた >>115
ありゃ本当だ
飛ばし見してたんで6分くらいのところの駐車場の車が遠景で光反射してるところみてテカテカしてる印象持っただけで
近づくとちゃんと汚れてるな
車ゲ−はテカリすぎという俺の先入観だったようだ
すまんね アンチャはつまらないのが一番の問題
Anthemは楽しみにしてる VRだと4k120fpsはほしいからまじで
GPUの性能が100TFLOPSでも無理そうだけど 10年前もそれ聞いたけど10年前のゲームのグラはやっぱり10年前なんだよなぁ 大体の人はドラクエ11やスプラ2ぐらいの画質で満足してるよ。 映画とか洋ドラのCGは完全に不気味の谷超えたからCGがリアルって感覚が当たり前になっちゃってるからなー >>133
スコルピオならこのくらいいけるだろ
ただこれを見て、コントローラー渡すから誰か上手にやってみてという気持ちになる >>154
こういう細い輪郭線のトゥーンはAAが命だからなぁ
AAに弱いスイッチだと破線になったりして残念なグラフィックになってしまう ゼルダとか無理してる感やばいよな
サードにグラ作って動くかどうか無理させること自体が罪
グラは好き勝手作ってハードの限界性能より落ちるくらいが1番だろ
ハードの限界超えないと最低レベルのグラにならないとか終わってるわ グラは進化じゃなくただきれいになっていくだけの単純な進歩だからな
ゲームとしては作業量をグラに奪われてむしろ退化してるという
PS4の和ゲーでグラを無駄に頑張ったゲームはどれも中身スカスカ
もうウンザリです
グラは適量が一番 ゴキちゃん的にはSWBF2持ち上げたかったろうなグラ的に
まぁonexの劣化でしかないからもう無理だけど
ていうかこれからのマルチ全部だけどさ >>149
本来「不気味の谷」ってこれの左側位の画質を言うと思うんだ
俺も右側の方が安心する >>135
それな
今は比べてみればそうだね程度だからな クソグラでも楽しめる奴ってのはいいよな
俺なんかクソグラなら速攻で積むわ
スパロボなんかでもPS4のは面白かったけど3DSのは30分で積んだ
クソグラだとやるの辛いんだよ グラがしょぼくてもいいけどその分値段の高さが目立つんだよな
これどこに金かかってえるんだよみたいな
国内メーカーは特にそういうのが怖い 単に性能が低いだけの問題だろ
ポリゴン単位で物理演算できる性能がありゃもっとグラは進化可能だけど
そんなん今のスパコンでもリアルタイムじゃ無理だし
グラの進化で驚けないんじゃ無くて、単に性能の低さが問題でグラが進化してないだけってこった リアルという超高画質空間を外に出れないから家の中だけでも堪能したいんや
ほっといてやれ グラの進化というよりフォトリアルなグラが飽きられてると思う >>163
クソグラなのはファルコムゲー好きだからいいけど
3DSみたいなクソ解像度は無理だわ
クソグラとかいう次元じゃない グラフィック技術はPS3、WiiUレベルでも十分に実写レベルで
現実世界に近づける方向じゃもう驚けんな ファミコン→ピコピコで、カクカクだー。感動★
スーファミ→色鮮やかで奥行きがでたな!感動★★
プレステ1→おおお!リアル!ポリゴンスゲー!感動★★★
プレステ2→おおお!クッキリ鮮やか!スゲー!感動★★★
ここまでがグラ進化の体感マックス。
プレステ3→ハイビジョン凄い高精細!感動★★
プレステ4→リアルだけど、進化は、、、感動★ 個人の感想をどや顔で書き込んでて恥ずかしいやつらだな PS2のMGS2とかグラやべぇとか思ったもんだ
いまは旧世代と比較画像作って陰影がとか細かいところの比較になってしまう >>58
あああああああああああああああぁぁ
ゴキちゃん…(´;ω;`) TVに表示してる時点でもう驚きはない
これからはVR
SFCからPSへのような劇的な進化を感じるから 中小「ソニーはもうこれ以上高性能路線進めるの止めてくれメンス。開発費がかかりすぎて苦しいんよ」 グラショボい方が安心するならそれでいいんじゃね
proのボケボケエセ4kは誰得だが PS1が30点
PS2が60点
PS3が80点
PS4が90点
みたいな感じで世代間の差がどんどん少なくなってるからな
PS5が出ても95点、更にその次は97点くらいで今後は今まで以上にグラの差は無くなってくるよ 頭打ちとは言わないけど進化の速度が恐ろしく遅いよね スマホゲーがウケたり
80〜90年代のゲームの移植やミニファミコンがウケたり
もうCG技術の競い合いの時代じゃねーんだろうな そんなのより
まるで人が動かしてるようなAIとか
そういう方向で進歩してほしいよ。 >>175
ながらプレイが出来ない、個人用になっちゃう時点でVR方面の進化は当分無いんじゃないかな
メガネくらい手軽で安価で複数人が楽しめるようにならないと、今のゲームハードレベルに普及はしないと思う 高グラ合戦てもう泥沼化してるよな
【チョンゴキブリ悲報】XboxOneXとPS4proの比較映像が公開、PS4が完全に劣化ハードに [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503828516/ >>1
いや、全然
ビルみたいな人工物はレベルが高いが、植物みたいな緑系自然は未だに全然駄目 >>184
メガネでもメンドクセーよ
3DTVとかさ スマホゲーやミニファミコンはウケてるというより
特殊事情のある奴の中だけでウケてるだけでゲームそのものが楽しいわけじゃないんだよね
昔はスマホゲーの代わりに電車の中で小説読んでる奴が多かったけど
あれだって小説が最高の娯楽ってわけじゃなくて電車の中でできるのがあれしかなかったからだし さてと
4kTVにソニーのサラウンドシステム繋げてスイッチ繋げてモンハンXXやるか >>187
3Dテレビはメガネが面倒というより、モニタの正面から動けないから流行らなかったんだと思う
まぁぶっちゃけた話、視界を完全に占有するのが絶対条件の今のなんちゃってVRはまず確実に流行らんよ
一般に普及させたいならARとかホログラムを頑張ったほうがいい >>183
海外ではずっとAIを軸にゲームを作ってきたし
日本も少しずつAIに対する理解が進んできてるし
着実に進化してるぞ ビデオテープからDVDはスゴかった
DVDからBDは違いがわからなかった DVDは画質というより巻き戻しとかの利便性が受けたんだと思うが。
特にレンタル方面に。 >>130
それは技術の進化から逃げなかったとこだけね 次の進化は触れるホログラムだろ?
VRが限りなく近いところまで実現している AIとかって無駄をなくすとシミュ系ゲームになるから
オープンワールドとかでやるのは意味ないな >>130
今頑張ってる人達がいるから後進が楽になるんだよ >>3
ゴキちゃんてps4版の方が上だって確信持てないからこういう全く平等性に欠ける比較の仕方すんの? ゲームのジャンルにもよるけどグラはやっぱ大事だよ
FFやった後にゼルダをやったけどグラの面ではさすがにキツかったわ
ゲームとしてはゼルダのが完成度高いと思うがね まぁ実際グラで差別化って一般人だと難しいレベルになってきてるよね
switchがウケたのも携帯も据え置きも出来るなんてすごーいってだけで実際の性能なんかよく分かってないのだろう グラよりも音の進化ってPS2から止まってない?
せいぜい5.1chサラウンド対応や圧縮技術程度でフルボイスなんかとっくに実現出来てるし 豚のいう一般人てどんだけ白痴なんだよw
スマホのカメラでもちょっと触ってりゃ解像度だのフレームレートだの理解できるだろw フレームレートは難しくね
差異を理解する事と、その差異のために金を払う価値を感じるかどうかは別だし >>1
この時代に手抜きで出す聖剣伝説2は
即刻お蔵入りさせて欲しいわ 正直PS4の時点で持て余してるくらいだよな
>>69
これとかもうどっちでもいいわ >>209
そう言って、PS5が出たら「PS5以下のグラなんてクソグラ」とか言い出すんでしょう
ブーメラン投げてる自覚あるかい? >>210
おれPS4持ってなくてswitchしかないけどこういう意見だわ
PVとか見る限り和ゲーのグラはPS4でも持て余してるっしょ >>34
距離が違うんだが
同じ角度距離で直撮りしろよ無能 グラフィックの技術はどんどん進化してるってのになにいってんだ?
何を見てんだか・・・
もはやプリレンダレベルのグラで高度な物理演算があるようなゲームも
出てきてるだろ?E3みたか?
知ろうともしてないくせに名に言ってんの?
ふざけんのも大概にしてほしい
むしろこれからだろ http://i.imgur.com/ruc2C2e.png
http://i.imgur.com/abt4IUY.jpg
switchがPS4版より劣ってることくらい周知の事実だが
画像のサイズ、角度、距離すべて揃えないと比較にならないだろ グラの進化がなければゼルダも生まれなかったんだけどね
気づいてないだけで恩恵は十二分に受けてるんだよ グラじゃ驚けないって話が即効switchはクソグラって話に代わってて草 >>1からして対立煽り目的のクソアフィ臭しかしないだろ 一般ユーザーにはPS2時代からもう差がわからないぞ
DVDとブルーレイの差もわからないらしい
一般ユーザーはずーっとゲームはPS2と同じ画質と思ってるし、家で見る映画はDVDと同じ画質だと思ってる
何故かはわからん、興味がないんだろうな グラフィック向上してフレームレート30固定or可変なら
グラフィック抑えて60固定がいいです
なぜ企業はユーザーの考えを無視してグラフィックばかり注目するのか 実写に近づけば近づくほど
現実で見た景色と似てきて既視感があって凄く感じなくなる
トゥーン系ももう変化があまり見られなくなってきた スーファミレベルのグラフィックんもPCのインディゲーとかメチャクチャはやってるからなぁ
ここにリソースを投入するなら違う所に投入してほしい。開発費も下がっていいところづくめ。
ユーザーは様々な種類のゲームを多くやりたいのであって、グラが綺麗なゲームを1本やりたいわけじゃない
昔と比べても全然ゲーム発売されなくなったでしょ >>219
グラ向上してフレームレート30固定or可変でいいってユーザーの考えに注目してるからだろ 時代に合わせてグラフィック綺麗にしていくべきだとは思うけど
PS3時代からもう驚かなくなったな PS1世代からPS3世代までは1世代ごとの描画性能が50〜100倍位違ったけど
360→OneやPS3→PS4は10倍にも満たない位だからそりゃ当然かなと
例えばGCは64の主役級モデルをAIコリジョン含めて128体同時表示
その上で3割程度の負荷しかかかってません、みたいなデモ(Mario128デモ)を出してたけど
そんな差を今のハードで出すのは無理だしな 今のゲームってもう表現に必要な性能を満たしていて
あとはテクスチャの細かさポリゴンの細かさ合戦しかないみたいなところがあるよなぁ
案外一番性能を必要としてるのがニンテンドーだったりして。
色々言われてるけどブレワイの崖のテクスチャとかは明らかにメモリ足りてない雰囲気だったし オマイラ最後に驚いたタイトルなに?
俺はギアーズだな
最近のは些細な違いしかない気がするね
高性能化で今後影響あるのはAIとかかね グラの進化より、おまえらの老化が進んでいる状況に気づかなきゃw 理想としては綺麗で面白いゲームがやりたいけど一番に優先して欲しいのは面白いゲームだよね 豚ハードはいつもスペック的には底辺だから、グラに対するコンプレックスが半端ないw グラでゲーム買う時代は終わったって感じやな
海外も落ち込んでるし グラでゲーム買う時代は終わったって感じやな
海外も落ち込んでるし こっちの機種バージョンのグラのほうがリアルに汚れてるからこっちのがグラが上!とか変なことになってきてる >>231
GC、64までは完全に任天堂ハードの方が高性能だと思うけど ホライゾンゼロは30FPSだがカクカクどころか60並でキャラが動くヌルヌル戦闘だったわ
やっぱメーカーの努力つうか技術次第だと思う 今後は60fpsは余裕で出せるよう進化してほしい
些細なグラフィックの向上はもう気づかなくなったけど
アクションで30は60に慣れると全然違う 俺なんかCODの新作フォトリアルすぎて敵目視で視認出来なかったわ。オーバーウォッチとかなら下手でも撃たれた気がするが。もう無理ー スプラ2は綺麗だけど極限に狭い範囲しか描画してないし当然だよな >>240
性能の範囲で工夫した方がいいゲームができる気がする ユーザー目線より
海外需要を見込めない国内中小サードが高画質・開発費高騰で死ぬのが問題でしょ? >>3
低画質のストリーミング動画のスクショ貼ってドヤ顔するアホなんかいないと一瞬思うんだけど
わざわざ同じ場所まで探して来る執念はあるってことは本気なんだろうなぁ
マジで狂ってるわゴキブリって このグラで満足って言うなら比較しても言い訳すんなよ豚ども 普段からスペック至上主義で煽ってるんだから
蠍に負けてるゴキガイジはリアルで死んだ方が良いんじゃ無い?w 熱負荷だけは抑えられないからな
ブオオオオオオンとか聞きながらやってられねーし FF10、ドラクエ8、バイオ4ぐらいでグラは十分キレイだと思う PS4がSwitchに普及台数抜かれてもゴキブリのネガキャン工作は続きそうだ たしかに驚きはなくなったな
switchの性能ではまだまだ満足できないけど、switch2とか3になれば十分と思えるかもしれない >>932,268,704,557,471,387,30,178,795,926,12,508,281,132,130,170,566,66,7,403,668,72,620,885,309,378
>>91,824,114,959,755,382,663,311,852,49,341,29,844,267,40,352,547,171,482,716,736,547,723,139,215
>>758,99,103,136,739,193,959,852,152,714,233,815,25,85,864,365,114,707,632,153,59,178,324,540,894
>>87,617,198,301,411,955,400,513,90,138,706,48,990,858,762,223,672,786,307,535,151,420,242,782,573
>>959,896,841,853,955,927,469,152,228,880,107,627,392,196,764,98 進化してるなーとは思うんだが
もうすげー!とはならないな
さらに先はCG映画みたいなもんになるんだろうが
そうなった所で驚きは無いだろうな >>34
この画像どこから拾ってきたんだ?
右上の白い線ってテレビの枠か?いや違うよな下と比べて全然平行じゃない
まさかと思うけどストリーミングの画像貼り付ける加工してないよな? >>1
去年、ギアーズオブウォー4(PC)をプレイした時、次世代グラと感じたけどな。お前が大人になっただけだ。 グラが行き着いたら次はAIと建物が壊れるとかの物理演算に
性能は使われるようになる
そうなったらその処理ができない低性能ハードはおしまい
グラ劣化させれば誤魔化せる今よりツライことになるから覚悟しておくように でもグラの良いPS独占ゲームでゼルダより高評価なのないじゃん
メタスコアでもamazonレビューでも勝っているタイトルが一つもない
結局グラだけ向上させてもゲームが面白くないと意味がない 確かにoneXが出るならグラ煽りは止めなければ!!!! >>257
メタスコアのPS2の90点とPS4の90点が同じだと思っちゃうタイプ? >>41
モニタやカメラ、撮影環境が違うから同じ条件ではないな マリオも任天堂がグラと高性能を追求した世界線ではリアル調のオッサンキャラに進化してたりしたんだろうか >>259
ゼルダは満点獲得数も歴代一位で事実上過去最高のゲームだからね
レビュー数自体もかなり多いし
単純にPS4独占タイトルでゼルダクラスが一つもないだけだよ
グラだけなら勝っているタイトルはいくらでもあるのにね笑 ぶっちゃけゼルダBotWはPCで出してほしいと思ったソフトだわ
フレームレートやポップアップがちょいちょい気になったから
たいていの任天堂ソフトはそのときどきのハードでいいと思うんだけどね PS3ぐらいで、もうグラの進化には興味ないわ
あとはどうやってゲームを遊ばせるか、快適さとかそういうのを追及したほうがいい >>31
マネキンっぽく無いモデリングのことじゃ無い? 今更すぎだろ
世間の一般人は何年も前からすでにそう思ってるよ
だからゲームとして面白いかどうかを見るようになってる >>266
その世間の一般人ってのが日本の上限400万人くらいなんだよね
世界で出る数字からしたらごく一部
自分たちが一般だと思ってるのが世界からしたら偏ったマニアなんだよ 他人の視野が狭いだの何だの言ってる奴が
一番視野が狭かったっていうのは往々にしてあること こんなこと言ったらバカだと思われるだろうけどゲームにも学割が必要と思う
そして大人は割高な値段で買う
ゲームのクオリティが上がり過ぎてる
差も凄いけど PS4のボケボケ画質に慣れすぎじゃないのか
ウィッチャー3なんかPS4でやってたら損するぞ
あれはPCでやるもんだし開発者もそっちが売上好調と言ってる 世界ではグラと言うより人気のあるジャンル(ゲーム)が、ハッキリ偏ってるんだよね
そこに廉価版PC的なPSが上手くハマってる感じ
とはいうものの日本的なゲームは売れないかと言えばそんなことは無い
任天堂ゲームはそれなりに売れてる
海外はグラにこだわってるってより人気ジャンルがグラが必要なゲーム
だから4kとかにこだわってはいないよ アニメだってけものフレンズが滅茶苦茶受けたからなぁ、アニメでさえ面白さに高ポリゴンは殆ど関与しない。
高ポリゴンが好きなオタクならディズニーも好きなはずなのにお前ら観に行かないだろ? ホライゾン見たときは、すげえって思ったな
まだまだグラで全然驚ける >>274
アンチグラ派って決めつけがすごいよな
これで十分!
売れたのはグラのおかげじゃない!
全て自分に都合よくしか考えないからそりゃアンチグラの結論は動かんわ 綺麗に越したことはないがそれが買う決め手にはならないな 何回も書くけどグラガーで買うならPS2はとっくに死んでただろうし
xbox,360はとっくに天下取ってたはずだろ >>280
世界の端っこのガラパゴス島じゃそうでも
地域限定ハードだったXBOXがPSに匹敵したのは360だろ PCゲーのクオリティも上がってくるのは必然的だし、ハードの性能の向上は必要だが
いわゆるフォトリアルを追い求めるのはもうやめてほしいな
そこにリソースを投入するのではなく、快適さなどにマシンスペックを振って欲しい PS3より低性能だった360で天下とれるわけないよな >>282
お前がやめて欲しいのは分かった
しかし、それはお前の希望 それで終わり
理解したか? FC⇒SFCになった時 「背景が細かい。しかも多重スクロール?FCと全然違う。SUGEEEEEE」
初めてリッジレーサーを見た時 「マジで?これが家庭用で動くの?来るところまで来たな」
マリオ64が出た時 「完全3D空間を動き回れるの?とんでもねえ進化をしたな」
PS2が出た時 「3Dゲームがこんなに綺麗なの?まるで実写ですやん」
まあ、この辺りまでだな。グラフィック表現で驚いたのは
今まで出来なかったことが実現するって言うのは驚きがデカいけど
元々綺麗だったのが更に綺麗になります とかってのは、これまでの延長に過ぎないからあまり驚かないんだよな
この先いくらハードが進化してグラフィックが綺麗になっても多分驚く事はもう無いと思う UE4の糞リアルなCGデモとかnVidiaが出してたどっちがリアルでどっちがCGでしょうのやつとか見るとあれくらになってからやっとこれ以上いらないって思うんだろうなって 実写みたいだすげー!
から
実写みたいである事が当たり前の時代になった
比較対象は実写となり
むしろ完全に実写に見えない事が粗に見えてくる >>69
まあ違うのは判る。けど静止画じゃ特に何の感慨もわかない違いだなw
これからは如何にモノがそこに在るか、って表現のコダワリの勝負になってくるんかねぇ
物体の振る舞いに関してはいつの時代も見た目の綺麗さに追いついてないのが常だが グラフィックが良いねという感情よりも
ゲーマーはもっと沢山のゲームをやりたいんだよそれだけ
昔は挑戦的な悪く言えばわけのわからんような沢山あった
今は安牌のゲームや続編者ばっかりでしょ。
芸術をみたいわけじゃなくてゲームを沢山やりたいんだ トゥーン系もクレイメーションや手描きセル系に近くなる事でもう凄みを感じなくなった
リアルタイム3DCG萌芽期は確実に終わりつつある >>287
実写に見えてても敵が変な行動とったりして違和感が凄いんだよね
グラフィック上げるよりやる事あると思うわ DQ11>>>>>>>>>>FF15な時点で説得力皆無 >>291
簡単に登れそうな段差を登れない とかねw
グラフィックが大した事なかった時代は記号的だったからそんなもんかって思うけど
なまじリアルに描写されるとそんな段差すら越えられないのがシュールに見えてくる 子供はこのレベルから育つからな
それが当たり前として育つ
グラを売りに傾倒させられたサードが行き詰まってきたのも必然だろ 子供はスマホのショボゲーだろうが3DSだろうが食わず嫌いせずやってるよ どんなに高グラのゲームを作ろうと
クソグラ子供騙しの任天堂ゲーの方が売れるという無常観 おっさんが草の数を誇るのもおっさんならではなのよ
2Dに置き換えて考えりゃいい
背景の草の描写を増やしたら面白くなるのかって >>289
そういう挑戦的タイトルは今はインディーゲーがちゃんと担ってるだろ
お前さんが言う「昔」よりもはるかにたくさんそういうゲームはでている >>299
比較的大きな会社が挑戦的なタイトル出すのは結構難しくなったと思うよ >>300
いやだから別に大きな会社がそんなの出さなくていいじゃん
単に会社がメジャーで、かつ大きかろうとそんな「挑戦的タイトル」なんか規模的には今でている挑戦的インディゲーとさしてかわらんよ
そういうタイトルってのは本質的に「アイデア勝負」なんだからね 驚きは薄くなってきたけど
PROと蠍の比較見ちゃうと蠍すげぇってなる
恐らくこれからもこんな感じだろ >>274
ホライゾンを4kHDRでやってすげぇと思ったわ
ゲームやってて太陽の光で眩しいと思ったのは初めて >>301
大きな会社こそ率先して挑戦してほしいと俺は思うがな
インディーなんて目に触れないし 高解像度やテクスチャに凝るより60fps安定を優先してくれよ
どんなに静止画が良くても30fpsのアクションとか萎えるわ シューティングや格ゲーでもなかったら60fpsとかどうでもいい >>3
正直これだけ見せられてもどっちが優れてると言いたいのかもわからん。 テレビの8kロードマップもそうなんだけど、
すげえ事であると頭で理解できる範疇の事でしかないんだよな、
この情報だけだと。
実際に見て驚きや感動があるかどうかは、クリエイターによるものであって、
機械の性能だけの話では、もう想像のついた陳腐な話でしかない。 >>305
フレームレートにこだわるヤツの半分くらいが
実は分かってないらしいけどな
ランダムで60fPSの動画と30fpsの動画見せられて、30fpsの方当てるテストしたら
半分の被験者が偶然以上の成績を出せなかったらしい
5年くらい前の知識だから、今はもうちょい成績上かもだけど 最後にグラの良さが直接購買欲に繋がってたのはPS2までかな >>306
TESやFOよりもキャラのモデリングは大体の場合において自然なんだけど
そうなると偶に見える不自然な時に興ざめするんだわ FF15のほうがウィッチャーより心に響く景色だったな ウィッチャーは地図見ながらアイテム回収しつつ移動してたから今思えばもっと景色見ておけばよかった 性能というよりハリウッド映画のCGと同じように
どれだけ金をかけたかの問題になりつつある
これからは物理シミュレーションだろう
あらゆるポリゴンがめり込まず自然に接地する時代はまだまだ来ない 最後に驚いたのはウィッチャー3のグラフィックかな
その後はウィッチャー3レベルのゲームはいくつか出てるからこれ以上進化するってなるとどうなるんだろ
むしろ今のままでこれ以上を目指す必要ないのかもしれんが。
当時うおーすげーってなってたPS3のグラも今見返すとこんなに汚かったか?てなるんだよな
今PS4とかで出てる高品質のグラのゲームも10年後くらいにはPS4ってこんなにグラ低かったか?って感想になってるのかな グラの進化はオマケでしかないが
グラの進化も出来ない所に中身の進化は出来ないという悲しい現実
wiiでBOTWを任天堂が作れなかった様に 今の路線の究極的な所は、片目8KのVRだろうか
もう今後驚くとすれば、ARが革命的な進歩を遂げるか、
それこそフルダイブ実現くらいだろう 8kのVRは人類の夢
フルダイブなんてどうせあと100年は無理だろうから期待しない 半世紀で行けると思うぞフルダイブ
そこまで人間はハードウェアとして優れてるわけじゃないし
その人間を騙せるのはそう遠い未来じゃない まずどうやって接続するんだよ
技術的にできてもあれやこれや理由を作って
反対して潰そうとする団体が山ほどでそう グラはあくまで手段の一つだわな
面白さの引き立て役にすぎない マリオのグラをこれ以上にした所で違和感しかないけど
個人的にオデッセイのフォトリアルになってしまってコレジャナイ感がある 結局今の延長線上の進化でしかなくて
それじゃ驚きはないよね地道に進化していってるなって感じ >>327
新しい王道を作るのが難しいから仕方ない 別に驚く必要ってある?
面白ければ驚かなくていいよ
グラは驚きよりもあまりに酷くてがっかりさせないで欲しい グラフィックにこだわり有るやつは20年以上前からPCしか選択肢ないしなぁ
CSでやるって時点でグラフィックの優先度はどうあったって二の次になる
でもPS至上主義の人らは任天堂機のグラフィックを馬鹿にする一方でPCや箱Xは選ばないんだよね そうなん?4Kに浸ってるとフルHDがぼやけて見えるんだけど なんという良スレ
こういうのは読んでるだけでも楽しい フォトリアル系はもういらないかな
もっとファンタスティックなアート系を目指したゲームらしいソフトが増えてほしい 二ノ国みたいなアニメ調のグラフィックでメイドインアビスのゲームが出たら即買いや 個人的にはスプラトゥーンの処理落ちがゼロになって常時60fpsを保った時点で性能はもうこれでいいかなって感じたわ
なんだかんだでwiiuのスプラトゥーンはボムラッシュすると処理落ちしたりして
性能不足を感じさせた PCの話題を出すと「PCは値段が高いからグラフィックよくて当たり前」みたいに言ったりするけど、
ゴキちゃんはPS3の時代に価格が半分くらいのWiiのグラフィックを散々馬鹿にしていたんだよね
その一方でPS3の2倍くらいの価格のPCは高い高いと叩いていたから不思議だよね >>341
任天堂はいつも前世代と区別が付き辛い世代交代するから困る PCも持ってるけどw
PS4ユーザーはゲームPC持ってない前提なのは何故なのか >>343
Ti二枚刺しとかロマン全開の奴は据置CSなんてイラネと言って不思議はないと思う
任天堂ハードは任天堂ソフトが出るから例外ってな
俺はそれなら任天堂ソフトもPCや現行CS機に出して欲しいと思ってるが
どうもそういう考えは異端らしい >>343
俺が言ってるのはPSユーザーじゃなくてPS至上主義のゴキちゃんのことだよ
俺もだけどPC含む全機種持ちはゴキちゃんの異常さをだいたい似たように考えてるでしょ ゴキブリに限らず、豚とかここにいる信者全員異常じゃないっすかね >>345
ソレは貴方の妄想の産物ではないでしょうか? >>3
上の画像なんかすごい違和感感じてたんだけど、俺が近眼だからだった
遠景の木や離れたところにある石までハッキリくっきりしてて、すごい違和感あった
普段ちょっと離れたところにあるものはぼやけて見えてるからな
ゲーム内画像で離れた所にある物がクッキリハッキリってのは全ての人にとってリアルに見えるとも言い難い >>80
むしろパソコン1台あればゲーム作れるくらい良質で安価なツールが増えてるんだよなあ
トップが膨大な金をかけて競争してる事で生まれたツールの恩恵は計り知れない >>350
改造ツクール2000で色々やってるやばい勢も確かに居るが
普通はツールの進化も大事だよな 相変わらずPCゲーマー様は恐ろしく上から目線で空気の読めないレスをするな >>346
お前みたいな自称中立派(笑)が一番気持ち悪くて異常なのを自覚しような >>352
空気読んでロマン突っ走れないから仕方ない
PCゲーマーというのはそういうもの >>353
噛みついてきて草
自覚あるなら止めときゃええのに >>354
ロマンなら1人でシコシコしてるかPCゲー板に引きこもっていていただきたいなあ
わざわざ見下しにくるとかどんだけ余裕ないのよ >>355
いやお前が自覚できてないから教えてあげたんだが?
やっぱ異常で気持ち悪い奴だな・・・ >>356
俺もそう思うわ
ゲハに来てまで自作のロマン押し付けとか何やってんの感
だから宗教上の理由で現行機買えない人達の成り済ましだと思ってる >>356
>>346みたいなのもいるし、PCゲーマー様(笑)とかって異常に性格悪いよね
なんでわざわざゲハなんか見てるのか理解に苦しむ >>357
ガンギレしてて草生える
>>359
俺別にPCゲーマーって訳じゃないぞw
PC持ってるしゲームやるけど、PS4も持ってるし、残念ながらswitchは持ってないけど
ゴキブリと豚みたいなそれぞれの信者が異常なのは事実だろうにw >>348
視線送ってピント合わせて、ってのは
きっちり入力して処理しようとなると何世代後まで待つ必要あんだろうかな
VRの方の進化待ちになるんだろうか グラの進化に驚けないけどしょぼいグラにも戻れない
ある程度生活水準が高くなるともう落とせない
毎日フランス料理食ってると感動もなくなるけど牛丼食いたいとも思わない
ウォシュレット使ってるとウォシュレットのない生活に戻れない
みたいな感じか スレタイを別観点で言い換えるのなら、リスク掛けるほどグラに注力する利点はもうない リスク掛けずに基礎研究放棄して生き残り図っても詰むってwiids→wiiu3DSでハッキリしたばかりじゃん 今のグラって実写のように見える映像を目指してるわけだけど
その実写にたどり着いた後はどうなるんだろうな スマホゲーなんかが流行ってる時点で多くの人はグラガ族じゃないのは明白
グラガグラガ言ってるのはゴキと箱信者のみ でもまぁ良いことじゃね
グラのコモディティ化が進んだというか、
エンジンの進化と半無料化でドコでもそれなりのグラ出せるようになって、
グラが凄いじゃウリにならないからゲーム性で勝負するようになるっていう 性能向上の効果が発揮されるのはぱっと見のグラだけじゃ無いのよ
性能上がれば同じグラでもfpsは向上・安定するし
物理エンジンとかやれる事が増える 客がやれる事は増えねえから物理エンジンとか複雑なモン増やしてもクソゲー扱いされて海外に追放される奴が増えるだけなんじゃねっすか でも1番進化を感じるのはぱっと見のグラだよね
60fpsとかなんて言われなきゃ気にしない部分だし やれる事は増えてるでしょ
任天堂の信者さん達も化学エンジン!とか言って
遅まきながらはしゃいでたしぃ
昔はよく見かけたSD充分!とか言ってる人も今はもう居ない これからは現実世界でオーダーを達成するゲームがメインになるんだろう これまではグラの進化は必要だったが今は必ずしも必要ではなくなった
全てのハードが基準を満たし始めてきたので
これからは必要に応じてゆっくり進化し、リソースをゲームプレイの質へ転換する
この対応に遅れるまたは対応できる能力のないところが淘汰されていく時代 グラ戦争で採算取れなくなり衰退するんでしょ
知ってる >>371
フレームレートのが気になる
人間の目は60フレームくらいからぬるぬる動いてると感じるそうだ >>39
3DS→スイッチ=画面おっきくなったな!1画面になっちゃったけど 任天堂やったあとにPSゲーやるとすごいスッキリした視界になって気分がいい
ありがとう任天堂
クソグラも必要だと思う たまに思うのよドラクエカジノとかゲームの金がリアルで使えたらって
まーそうなったら紙幣の価値が無くなって超インフレ状態になるから
考え物だけどね PCは仕事に感じて生理的に無理なんだよ
って人も少なくないだろう
余程のゲーム好きなコア層以外はそこまでしてという結論になる
ましてやPS4のユーザー層を考えれば無茶な話だよ >>382
やるけどw
購入はオンの日本人の多さや発売時期の兼ね合いで検討だな
CODWW2やMHWがswitchマルチだったとしても買う理由がない
PUBGならCS版を待つ理由もない 任天堂はモテすぎだからな
クールに気取っていつも持っていきやがる
嫌なヤローってとこだ 箱は超高性能路線、switchはハイブリッド路線へと進んでしまったことにより、
相対的に「最も前世代から進化してないハード」となってしまったPS4 殆どの人は「BD見た後じゃ、もうDVDに戻れない」なんて思わないんだよ。
BDプレイヤーと大画面テレビ持ってても、
ポータブルDVDやタブレットの動画で満足出来ちゃう。
つまり画質に関しては既に求めるレベルを超えちゃって、
現在は利便性等の付加価値の勝負に突入した。 >>388
switchの事言ってんのなら
ハリウッドの大作や多くのアニメも殆ど見られず、殆どがファミリー向けの健全アニメだけ
これでは利便性以前の問題だわ チェコ産Kingdom Come: Deliverance(CRYENGINE)の森林は驚いたな
https://www.youtube.com/watch?v=lSvtsxfpKr8&t=264
https://i.imgur.com/zxaFpqZ.jpg
https://i.imgur.com/zxaFpqZ.jpg
ここまでいくと草をかき分ける音や物理演算がないのが違和感感じた
そーす
Kingdom Come: Deliverance is easily one of the most beautiful games to date, new 4K screenshots | DSOGaming | The Dark Side Of Gaming
http://www.dsogaming.com/screenshot-news/kingdom-come-deliverance-most-beautiful-game-new-4k-screenshots/
そういやUbiと同様にEAもAIを研究してるらしいね
AI in Games Is Horrible, Admits EA's Patrick Soderlund, But It Will Get Much Better Soon
http://wccftech.com/ai-games-horrible-admits-ea-executive/
EA:サブスクリプション型ストリーミングがゲームにおける「破壊者」になるだろう - GamesIndustry.biz Japan Edition
http://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17080301/
↑の過去45年間よりこの先5年間の方が変化が大きいだろうって下りの続き
ゲハやOne Xとか業界的にもグラばっかであんま他のテクノロジーに話が及ばないのがなんだかなという感じ まぁグラが一番才能に左右されずに片付けられるからな >>389
その代わり一番重要な任天堂のゲームが出来るだろ。
マリオやポケモンって、アニメ界のジブリやディズニー並なんだから。 >>392
子供がいる家庭かそういうのが好きな人だったらね 同じタイトルならswitchで遊びたいってことだろ ハードの高性能化による恩恵がグラしなかいとか思ってるバカいるけど
いずれ出るであろうPS5と同じグラをPS3でも作ることはできるだろうよ
ただしPS3は処理が遅くなりまくりでガックガクでロードもくそ遅く
PS5は100人キャラ表示できるところをPS3じゃ2,3人程度とかだろう
これがゲームで重要なハード性能の差なんだが
当然誰でも手軽に買える値段的なコスパも重要な >>390
これで開発費1000万ドル以下ってのが凄いよな
http://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17082403/
AAA開発にビビってモバイルや小中規模開発に留めてるトコ多いが、競合が万単位でいるモバゲーより、
20タイトルちょいしかないAAAのが勝負しやすいまであるからビビらずもっと作ろうぜ的な面白いこと書かれてたわ
開発費高騰が懸念されてたが、進化したツールを最適活用すれば開発費自体はそこまで掛からない
マーケティング費用はバカ高いがっていう >>388
BDとDVDの違いは解像度だけだが
ゲームだと世代違うと光源処理とかまで違ってくるから
現行世代じゃなくてもPS2で十分と思う人はほとんど居ないかと 俺は安く出来るのなら、開発期間が短いのなら グラをどんどんあげてくれと
思う
AIかなにかでオートで風景や町やNPCやら作れないの?
ツクールみたいな感じでシナリオや壁のイメージなどを指定してぽぽぽんと町や外など
作れないのかな
今のままだとひとついやなのが1万超えるわ 今定価が9000円台普通になりつつあるだろ
日本では
コーエーとか14800円になりそう…… がんばれー 開発者たち
って上のほうでAIの話してたね
安く仕上げること出来るのならいいね >>397
でも実際、国内じゃPS3以降は据え置がパッとしないで、
大部分は携帯機やスマホに流れちゃったじゃない。
日本人は特に画質<利便性が顕著で面倒なのを嫌うし。 ゴキの、グラがいいのがやりたいならPC使えよって言われた時の言い訳がひどいなww
PCは仕事に感じるから〜とかwww
単なるスペックマシンなら最高はPCなのに
何で最高のスペック気取ってるんだろうね
グラガ族ならなんでPS4選ぶのって話になる >>394
同じタイトルって夜の国とかアトリエとか?
そりゃswitchで十分だわw 違いがないは極端にすぎるにしても
売りとして機能しなくなったのはたしかかもな
映画何かもそうだし >>403
馬鹿だなあ 君は
ボライゾンとかアンセムとか出るわけが無いだろ
もともと、Switchはそういう路線で勝負するのを止めたんだよ
軽いやつでSwitchでも動くやつ
PS4もちが劣化劣化とかスイッチングハブとか言ってるのが訳分からない
PCでも箱でも劣化版とか言われてもPS4で遊んでるときには気にならないだろうに
俺はならない PS4で楽しく遊んでる
ただPS4プロ+SSDだと読み込みがすごく早いよ!って勧められたからちょっと考えてるけど >>398
町はまだ難しいんだろうな。リアル世界取り込み技術に期待って感じなのかな
森林とか自然はかなり自動化出来るみたい
だから最近のオープンワールドって舞台が広大な大自然ばっかなんだろうよw >>406
(苦笑)なるほどそういうことか
毎月2万ソフトを買ってるけど今は二本以上買えてるけどそのうち一本しか買えないが
怖くてね
二ヶ月で三本になる日が来るんだろうな >>405
そんな馬鹿っぽい文章を書く奴に馬鹿と言われましてもw
もう少し整理してから書き込め 洋ゲーで言えば力入れるのは
Switch2になってからだと思う
今は最先端以外の洋ゲーができるようにすることが
大事 >>401
PCでやるよりゲーム機でやったほうが楽しく感じる理由それだったのかも PS1→PS2で9割のゲーマーはグラの進化に感動したが、
PS2→PS3で感動したのはコアゲーマーだけだからな デスクワークなら10時間位PCの前に居るからね
帰ってまで同じってのはネタじゃなくマジきついw むしろ、PS2までやってきた奴はWiiのグラに驚愕しただろ
は?なんで次世代機じゃないの?って
リモコン使ったアクションも80年代のゲーセンレベルだったしな
マリオギャラクシーのアクションなんかも初めてやった時は新鮮なんだけど
やっぱ、速攻で飽きる >>413
良くわからんが、お前がコアゲーマーだからそう思うんじゃないか?
9割のゲーマーはライトゲーマーだろ? >>414
いや、PS2のあとにPS2買いたくないだろ
企業が儲けるためにああいう風になっただけで
wiiとか前世代機にセンサーバーとリモコン、ヌンチャクの付属機器付けるだけでいいレベルだし
それを活かせたソフトって任天堂のほんの少しのゲームだけじゃん
その昔、ファミコンにバンダイが出したデータックっていうバーコード読み取る付属機器あったけどな
そのレベルよ >>411
ps3で感動しない奴はアホだよw
ps3買うと同時に47インチ2 kテレビに変えたからマジで感動したわ! >>388
高画質より低画質のが良いなんて特殊な人は殆ど居ないのよ
コスパとか選択肢の問題で妥協してるだけだから 現実に近づきすぎると評価が減点法になるんじゃないかな
驚きより現実と比較して不自然さの方が気になってしまう まともな奴はちゃんと見れるけどね
なぜか馬鹿は携帯機フィルターかけるけど、そんなの関係なくダメなものはダメ PS2からPS3は一番グラの進化実感したよ
ただゲーム自体はそんなに面白くないなぁってのも
実感が多かったのもPS3
むしろあの頃はWiiのシンプルなゲームのほうが
面白さ感じた
ただ、ずっとやってるとさすがに飽きた 実写に近づくほど遊びたくないという人も多いわな現実 グラっつうか光源がしつこい
DQ11の光源なんか眩し過ぎて、目が痛いしキラキラ見えないし、世界崩壊までガチクソだった
世界崩壊してもDQXレベルの見やすさになっただけだけど >>400
日本では完全にそういう流れになったね
今週のソフト売り上げの発表みたらPS4とVitaでマルチのソフト、深夜廻、ザ・ロストチャイルドのふたつともVitaのが売れてるっていうね…
正直日本ではもう完全に据え置き機というものは終わったとみていいと思う 今までで一番驚いたグラの進化はDS→3DS
でも解像度の違いには気づかなかった 携帯期機で言うなら、GB⇒GBAもかなりのもんだな
ファミコン→SFC以上の変化があった グラが行き着いて実写になると個性が解りづらくなるよな。忍者じゃじゃ丸くん とか暴れん坊天狗を実写化してもねぇ FPS並べた例のスクショは一つを除いてマジで個性ゼロだった フォトリアルを突き詰めると写真やビデオと変わらんからな
NORIKOとかと変わらん 絵画もただ写実的に描かれたものはいくら綺麗でも見てて面白くないからな フォトリアルが当たり前になっちゃうとゲームの幅が狭まるよね。 >>1
もう綺麗で当たり前であって
switchみたいな汚いグラ見るとほんとビックリするよな アンリアルエンジンでインディーが作った
フォトリアルなゲームとか見ると
本当にグラフィックってどうでもよくなるよね
結局はセンスとかどれだけ情熱をかけて作ったかってことに感動するわけで
ありもののアセットを並べたものがいくらきれいでも感動するわけがない トロンのいろんなデザインは∀ガンダムやったシドミードだったか。
結局クリエイターの個性の話になってくるんだよな。
ハードのグラ性能の話だけしてても、もはやどうにもならん未来が見えてきたわ。 >>411
ゲーム知らない一般人がPS3見て驚愕してたが switchのグラフィックで汚いって感じるのはある意味で気の毒でもあるな。
音感よすぎてほんの少し雑音にも敏感になっちゃうみたいなもんか。
嫌味だよ。念のため 俺もグラフィックの進化にはもう驚かないだろうなって思ってたけど、ホライゾンで覆されたわ 映画もCG取り入れ初めのころはどんどん変わって行くのが分かって感動したけど
ここ数年は素人の俺からしたら何が違うのか分からんくなってきた
ゲームもこれからそういう領域に入りそうだな むしろ最近はグラSFC並のゲームがPCで流行ってる
テラリア的なやつ。 綺麗なグラは、ドラクエ11 レベルで十分
それよりロード時間を限界まで短くしろ
あと面白いゲームを作れ
それが世間の大多数の消費者の意見だよ
フォトリアルなんて世間は求めていない フォトリアルはもういいな
俺は大津波とか大地震みたいなのをリアルで体験したい スイッチでマリカ8DXを動かした時
「ついに携帯機サイズで据置並のグラがだせるようになったのか、技術の進歩ってスゲーな」
と思ったのが最近一番の驚き
PS4の方は全く驚きは無い
スイッチよりグラが凄いとか言ってるけど、本体が糞デカいし消費電力馬鹿食いなんだから当たり前
っていうか消費電力の割にPS4は性能低いよね >>447
いつの時代の人間やねん
据え置き並みは10年以上前にPSPで経験してるだろw 初期型VITAで「驚くほど綺麗」って思えるくらいなら
死ぬまで驚けるんじゃないだろうか? >>447
マリオカート綺麗だよねえ
技術的に大したことしてないとしてもインパクトは凄いわ ゴキブリがPS4とxboxの勝負諦めてて草生える
スイッチにしか喧嘩売れなくなったのなw すごいけどつまらない
AV嬢の野球拳ゲームみたいなもんだな PlayStation 4(PS4) Proと同世代で、より高性能となるXbox One X
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1077642.html
性能はしばらくxboxがダントツっぽいな
しかし言いづらい名前… そもそもグラで驚く必要がない
何れ外見も音声も知能も人間と全く区別が付かなくなるだろうが段階を経てなので驚きはしないだろう Xbox One Xは素直に良いハードだと思うけど
ソフトがね
アンセムの動画見たけど素晴らしかった
日本の和メーカーがフル協力なら欲しい人も
結構いると思う フル協力していってほしいわ
FUD企業が業界牛耳ってユーザーに罵詈雑言浴びせ続ける構図はもうウンザリ >>459
ソフトもだけど購入者数もね
10万じゃ国内でオンが成立しないわ
和ゲーも集まって100万台程売れるなら欲しい 箱○のN3初めてプレイした時が
一番のピークだった
今は面白けりゃ何でもいい 逆に言えばいろんなメーカーが揃った状態でどう表現してくれるのか?
って期待する流れになった状態とも言える。
料理といっしょで材料あっても作り手によって全然違うからな 21世紀に“洋ゲー”でゲームAIが遂げた驚異の進化史。
その「敗戦」から日本のゲーム業界が再び立ち上がるには?【AI開発者・三宅陽一郎氏インタビュー】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake
グラなんて飾りですよ 今他スレでFF10がグラ酷くてやれないって言ってる奴居たんだけど
信じられねえなあ。そう言う時代がもう来てるんだな
それだけ今の時代はグラフィック過剰になってる証明かもしれんな PS4とのクロスプラットフォームが実現すれば
10万人でも成り立つけどね >>447
そうか?
slimが消費電力60Wくらいで言うほど悪くはないと思うけど
もちろんスイッチの電力効率には全然敵わないけど PS4はゲーム中は100超えてる
うちはProなのでもう少し高めだわ >>366
実写をボタン操作するのは違和感が大きくなるな
入力デバイスも進化させないと グラの進化てグラフィックのこと解ってないだけだろ
未だにPSPのモンハンは3DSより高グラとか本気で信じてるし 実写に限りなく近い映像をコントローラーで動かすと、リアルなモーションのせいでアクション実行までラグが発生する
これを取り除くと実写レベルから遠退くので違和感が発生する
結局操作性が悪くゲームとしても極論クソゲーとなる
詰んでる未来が見えてるのにそこへ向かわせる人たちがいる
その心理を紐解くと人間としての頭の悪さが露呈するけど壁に当たるまで進まないと止めない体質なので誰も止めなくなった
ビジネス的にはその壁に当たるまでの間でも利益が出るので SFC→PS&SSが一番次世代を感じたわ
グラフィックだけじゃなくカセットからCD-ROMの変更とかも含めた
トータルでの印象だけど 一般人がグラに驚かなくなったから
お手軽なスマホゲーとか言うコミュるためのクソゲーを選んだよな
ドラクエもPS4より3DSの方が売れると言う始末 任天堂はGC、ソニーはPS2までだな
携帯機としてはスイッチはかなり飛躍したけど >>387
「テレビの前に座ってコントローラで操作」ってファミコンスーファミの頃から変えてないからな
タッチやモーションコントロール入れたり持ち出して人と遊べたり進化はいつも任天堂 >>371
グラは 進化を感じられる ではない
「売り手が安易に宣伝に利用できる」のがグラだよ グラの進歩とキャラの動きはセットだからな。
グラだけ進歩してもキャラの動きが変なら逆に違和感出るしね。
その辺りのバランスが難しい。 解像度上げるだけで手一杯の時代になってしまったから
今後もあまり期待できないな 一番進化を体感出来たのってどの世代交代だろ
個人的にはPS2→PS3だったかな >>482
PS⇒PS2だと思われる
PS1はマジで当時としてもどうかと思うようなポリゴンしか無かったからな
メタルギアソリッドの直後に同2をやってみるとあまりのグラフィックの差にビビるレベル(内容の好みはさておき)
まあ64のポリゴンはPSよりは見栄えが良かった。特に後期に出た時オカ辺りは当時としては相当綺麗だったしね
間に64を挟んだ人はPS2のインパクトが薄れたかもしれない。が、当時はやっぱPSから直接PS2ってパターンが多かっただろう 個人的には64→DCかな
とにかく次世代機感がすごかった
DC見ちゃうとPS2はあんまりインパクト無かったな 当時消防厨房だったがすでにサターンもドリキャスもゴミハードって思ってたからな
SCEの洗脳力は凄まじかった シェンムーの造形もそうなんだが
当時はインターレースとい概念を知らなくて
あのジラジラした独特の表示が
the次世代機って感じだった PS2→PS3は一番進化を体感しにくかったように思う
PS2が1080i出せてたってのもあるけど >>482
FC
白黒カクカクのゲームがゲーセンに進化したから その時の最新技術を使ったゲームが出てるのに
型落ちの絵を見て進化がスゲーとかアホなの?
PS発売と同時期にVF2が出てるんだからな エスコン3→4の進化は驚いた
PS3はゲームの感動ってよりFHD環境そのものに感動した 当時はネット環境もなかったから、VF2がいかにすごいグラだったとしても大衆の目に必ずしも触れるとは限らなかったのでは
あの時代になんだかんだいって一般人がゲームのグラを目にするのって家庭用ゲームのCMとか次世代機発表のニュースとかじゃないの 雑誌だって同じ事だろ
VF2の広告なんて俺は見たことない お前ら覚えとけ!
人間が認識できるのは8kまでだぞ
それ以上は違いがわからない
あと10年位で終点かもね >>482
>>483
>>487
PS2→PS3はかなり衝撃大きかったよ
PS2はプレゼンが上手かった、グラ的には実はドリキャスと大差なかった 先に360見ちゃってたからPS3はむしろ劣化なイメージ >>449
パワースマッシュは驚くほど綺麗だったな PS4の最新のスパイダーマンはすげえと思ったけど
冷静に考えるとあれは映像の作り方が迫力あっただけだな >>116
不気味の谷がなにかをわかってないんだな 何年も前から同じこと言われてるな
グラの進化は止まったとか限界だとか
もう聞き飽きてきた 前から言われては来たがついに進化の必要性が止まった 8K以上は人に見分けがつかない
科学的に限界が見えてきた せめてもうちょっと似ているシーンを持ってきてくれよ… >>509
3と4のマルチなんて両方買わないだろ
同シリーズの続編だから問題ない
それとも進化されては困る勢力かな? こんな路面状態も場所も違うようなものはなんの比較にもならん
PS2時代のneed for シリーズなんて後期作品は路面が濡れていなくて前作品のアンダーグラウンドのほうがきれいに見えたくらいだ せめてUIも背景もボケボケのアレじゃないのじゃなくて
まともなスクショ貼ろうよ…
テクスチャがボケボケになったソニックフォースとかがあるだろ >>511
路面が濡れてるとかそういう次元じゃないレベルでクオリティー違うわな わかったから、またクソニー社員のいつものネガキャンかと言われたくないなら
ちゃんと条件揃えてね 解像度はそこまで変わらないけど、同じ画面に描写できる量が増えただけだから
ゲームによってはPS3でも十分なんだよね >>518
ビットレート違いすぎて話にならんと言ってるじゃん
>>519
こういうのだったらいいんじゃね >>521
初めて聞いたが
いずれにせよそれによる影響なんて次元の話じゃないし >>521
ちなみに>>519のやつはグラ以前にフレームレートが
Switch 30fps
PS4 60fps
なんだけどな PS4は画質全振りマシーンなんだから
そこは別にPS4のが綺麗でええと思うけどね
switchはどっちでも遊べるよさあるし 差が分かる分からないじゃなくて、そんな差より金とか他の要素の方が遥かに重要だって話でしょ >>527
そういうスレでもないしそういう流れでもないけど FCからPS3までは進化を感じられたけど、この10年は駄目だね
特に和ゲーはメインストリームがスマホに移ってグラ的には退化してるし >>500
ど迫力(ただしQTE)はLDゲーム時代の技法だしな >>503
ゼルダが破るまで本当に停滞期そのものだったからな >>503
グラの進化が止まったというより、その進化が
予測できる陳腐な未来像でしかないんだよ。
より美麗になるだろう。はあそうですか。それだけ。
まあだから、ハード性能で競い合う話が好きな奴は
まだそこに夢があると思えるのかもしれんけどさ。 グラに金掛けたソフトが売れなくなってるから本当に頭打ちだと思うぞ どこぞの詐欺会社がバーチャルリアリティだとか、鼻からPS9だとか
髪の毛一本がどうたら言ってるときはまだ夢があったな
夢でしか無かったが グラに期待しすぎw
グラなんて綺麗で当たり前
見苦しい程の手抜きグラ、著しく時代遅れのグラじゃなければ良いんだよ Undertaleみたいなレトロ指向も余裕でまかり通るご時世に時代遅れグラも何もないもんだ 俺のPS4のララだけがSwitchレベルのグラになってしまったんだが
http://i.imgur.com/EVxivaX.jpg >>538
いやそれすらクソどうでもいいんだよな、もはや。
そらオタゲーはそうなるのかもだが。
別にアーティスティックでもないただの産業グラと化したゲームのグラなんかどうでもいい。 クソグラゲーで満足な奴は勝手にクソグラゲーやってればいいじゃん
企業としたらクソグラよりグラ上げた方がユーザーのためになるし
売れるからグラを頑張ってるだけ
100万円くれるのに要らないというなら10万円受け取っておけ
ってことだろ >>542
同じ事そっくりそのまま、お前に言えるわけだが。
グラ綺麗グラが綺麗、あれはクソグラこれはクソグラと
言い続けてれば良かろうよ。
あ、今まさにやってるか。 >>544
だって俺はクソグラゲーやりたくねえから
ソニーがくれる高グラの100万円が欲しい >>544
だって俺はクソグラゲーやりたくねえから
ソニーがくれる高グラの100万円が欲しい 100万円の意味が全く分からんが、
一人で喚いてれば良かろうよ。
スレタイとも逆の、お前の魂の叫びなんだろうから。 高グラがいいならPCでやりゃいいのになんでソニー限定 >>547
お前はクソグラゲーで満足なんだから
なんでも満足できて幸せ
それでいいだろ? >>548
宗教なんだろう。
>>549
もちろんその通りだが、このスレタイに
一人で場違いな説教垂れ流してるプリーチャーはお前な? 「うわーすげえリアルだ!任天堂にはできないんだよなあ」
この程度 きれいになってるんだけどコントラストがきつすぎて全然「リアル」に見えない…
映画っぽくはなってきてるけどさ
まぁ欧米人の目にはあぁ見えてるらしいからしょうがないのだけど 国民的ゲームのドラクエも3DS版が選ばれてるくらいだからグラ厨と世の中の間には相当な乖離がある そもそも超美麗グラを自由に動かせるという事が無駄
映画などでプリレンダリングの超リアルグラを使って、「これは実写としか思えない凄い映像だ!」
これが本来のフォトリアルであって、ゲームはクソグラでいいんだよ グラグラ言ってもPS4で一番売れたのがドラクエ
そして絶賛
所詮、こんなもんよ
グラをホントに重視する人はPCに行ってる
CSにいるほとんどは綺麗だから嬉しいね、凄いね
その程度の認識 もう飽和してる
昔みたいに1キャラ4色までとか制限ないし >>555
PS4版のドラクエのグラは美麗だろw
アニメ調のグラとしては最高レベルの出来
フォトリアルじゃなきゃダメなのか? >>542
俺たちがやりたいのは「面白いゲーム」であって
「グラが良いゲーム」ではないのよ
その前提を間違って貰ったら困る アサクリオリジンズ見ても何の感動も無かったわ
ふーんって流しちゃう プロゴキ「一度このグラに慣れるともう過去には戻れない、フッ」
箱X発売後〜
プロゴキ「もうグラで驚く時代ではない。これからは世界でどれだけトータルで売れたかが重要(キリッ」 PSまで…「もっとグラ良くしないとキツい!」
PS2以降…「グラは良いに越したことはないが、
それよりもっと面白くしてくれ」 >>540
Switchレベルじゃなくて64レベルじゃねソレ FF15は、フォトリアルで作り込む為に
シナリオ犠牲にしたのかよ感が
ハッキリわかるからつれーわ
あれで後半がちゃんと出来てるとか
前半だけで回収して締めてれば、
すげえなとなったわ
ニーアとかは絵としての美しさが
生きてるからあれが正解なんだろな
ドラクエ11はドラクエとしては
十二分にやりきって
あれ以上いったら鳥山絵でなくなるわ ゴキのご都合主義
高グラのゲームに魅力を感じない=年取っただけ いや、レス見てみ。
ゴキはPS4は高グラ、PC箱一×は見ないふり
で、スイッチ叩いてるからww 年取っただけはあながち間違いでもない
これくらいのグラの方が安心するってやつ アラフィフだけど洋ゲーもドラクエも楽しいけどね
只、格ゲーは出来なくなった
反応速度の衰えはどうしようもないな >>14
>GTAが全ての建物爆破可能で全ての建物に入れるようになるのが理想像
>そのためにはまだまだAIの進化とオブジェクトの進化が必要
グラはGTAくらいでいい。
さらに建物の作成 リフォーム
鉄骨から設計して家を組み立てる
強度計算もされていてリアルに壊れる
壊れたオブジェクトは他のオブジェクトに干渉する
ここまでだな >>14
もっぱら容量との戦いでグラの進化とは関係ないな グラが一定品質越えてきたのでみんな他に目が行くようになったね
ある意味ようやくスタートライン グラの進歩はジリジリ上がって目がもどれなくなる感じ
前世代前期と終期じゃやっぱダンチだよね(´・ω・`) 今世代の恩恵はまだ十分に感じるほどはないな…
ドラクエはすごい久しぶりだったから「超綺麗なドラクエ」だと思た(´・ω・`) 一番驚いたのはPS2
PS1は汚いポリゴンってイメージがあって嫌だったがPS2には飛びついた グラ最強の洋ゲーが馬鹿売れする一方で、グラしょっぼい和ゲーが売れてない件
例:スカイリム3000万本 VS 和ゲーRPG数百万本
まさに桁違いの完敗 TESは戦闘が単調で糞なのと世界観が古臭いのがちょっと・・・
女がブス過ぎるしMOD入れて自分好みに〜とか言われても
それ作品としてゲーム評価する意味なくね?って感じ
RPGシミュレーターが海外でウケるのは分かるけどね 左手で回復しながら右手で殴るだけでクリアできるもんね
メモリ節約なのか自由度もオブリより劣化してるし そもそもグラフィックレベルが低い=スペックが低いハードてのは
表現の幅が狭くなる=出せるゲームも限定的となる
たとえば↓
【絶望】シャドウオブモルドール続編となる超大作RPG『ミドルアース:シャドウオブウォー』
PC版の最低動作スペック情報が公開されるがニンテンドースイッチに移植は不可能だと判明・・
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/18628945.html
『エースコンバット7』河野プロデューサー「ニンテンドースイッチではエースコンバット7のテクノロジーを扱えない」
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/24735279.html
海外ゲーム開発者「ニンテンドースイッチ向けの計画はない。
スイッチ上でゲームを十分に動かすことはとてもとても難しい。
グラフィックに関しては格下げしなければならない」
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/24750280.html
このハブられっぷりw
かつてここまでハブられたハードがあるだろうか
その理由は全てスペック不足にあるというね
PS5では↓のレベル以上のグラフィック水準になるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=-p1MxuWOW6U
ここまでくると相当凄いし、現実との境目がなくなって
どんなゲームをやっていても完全にその世界に入り込めるだろう PS5については貼るべきはこちらだったな
https://www.youtube.com/watch?v=Sk9SPaVJs_Q
スコルピオの動画だけど、スコルピオは6TFLOPSにすぎない
一方PS5は10TFLPOSとも噂されていてスコルピオを圧倒
となれば上記の動画をはるかに超えるグラフィックとなるだろう
ここまでの高スペックともなればどのようなゲームでも動かせるから
世界中のサードが土下座してでもPS5で出させてくれってお願いしてくるよ
それはユーザーにとって、世界中のあらゆるゲームをプレイできることを意味する
ハブられまくりのスイッチとかドブ金ですわ 映像よくしただけで面白くなるはずがないと信じてたけど
マイクラに影MOD入れたらそれなりに楽しいンゴねぇ
単調作業の苦痛が映像に目が行くから軽減されてるのかしらん >>583
現実で働きもせず飯も食わず糞もせずゲーム内で寿命まっとうできる技術と社会が成立してから「完全にその世界に入り込める」って言ってくれ
労働義務や将来のそれに向けた勉強を放棄してゲームに入り込むとかただのガキ未満のクソニート そーいや、モデリング綺麗にしたHD版の零式の戦闘シーンは自分には充分きれーに見えたなあ
元々のゲームがPSPだからアクティブスキル2つしかつけられなとかの
内容自体は前世代だったけど(´・ω・`) グラが良いゲームを楽しむにはそれなりに投資が必要だからな
ゲーミングPC+4kモニターは趣味にしては安いがまあまあハードル高い >>586
その糞理論に基づくと
映画を見たり小説を読んでその世界に入り込むのって
ガキ未満の糞ニートってことなんだね
へぇ勉強になった ps1世代は3Dはアレだったけど
前世代とくらべて緻密な2D絵とか細かいサイズの字が出るのが印象的だった
小さいテレビだとけっこーつらかった気が。
前世代はHDMI接続で字が滲まないで読めるのが新鮮だった
今世代は字が小さすぎる(´・ω・`) >>589
映画や小説なんざ傍観前提だし高が数時間でしょ?
1本で数百時間数千時間食い潰しうる奴とは重さが違う >>591
お前もペリーローダン地獄送りにしてやる! 2時間の映画を1000本見たって人なら腐るほどいると思うけどな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1173977134
因みにヤクザ映画を見た後に肩で風切って歩く説からもわかるように
映画も完全にその世界に入り込む
そんな人は世界中に何億人もいると思うけど
>>586に言わせれば人類はクソガキ以下のクソニートw グラフィックの描画性能はそりゃ高いほどいいに決まってる
でもそれだけ突出しても馬鹿みたいになるだけだからバランスを取る
ようはそれだけの問題で、どこにどんなバランスでコストを配分するのかは千差万別、ハードやソフトによっていろいろあっていい
この件に上下や良悪などないし、自慢にもならないし他社批判にもならない何でもないことにすぎない
グラガー様たちが馬鹿なのはこうした無意味なことを騒いでいるから
グラフィック論争したいのならは描画性能ではなくて美術の問題として存分に ああ、「完全」って言葉をそんだけ低俗なニュアンスとして扱ってんのか、気付かなくてすまんね
社会的活動を何も変えない範疇で表面なぞるだけの気分的ゴッコ遊び程度の事を言ってんなら、
別にガキ未満クソニートでも何でもないよ、ちょっと一時的に童心に返ってみたくらいの事でしかない
つまり「完全にその世界に入り込める」ってのも「ちょっと子供の遊びに興じてみる」って意味なんだよね >>588
そこまでは求めていない
ドラクエ11くらいで充分
もっと言えば3DSは糞グラ過ぎだけどswitchくらいなら充分 アンチャ4はニシくんでもグラすげぇと言ってしまうと思う
まあそれだけかもしれんが アンチャはキャラの表情の方が凄いと思うんだが、エレナと喧嘩してた時とかこっちまでヒヤヒヤしたわ ぶっちゃけ日本でのグラ市場主義はPS1後期で終わってるんだよね
グラが面白さに直結しない事がばれてしまったの
まあその影響かアーケードは一気に廃れてしまったけど 昔はゲーセンのゲームが家庭できるっていうのがバリューだったけど
いつからか逆転したもんだ。
バーチャファイターなんて最初ゲーセンで見たときはブッタマゲタもんやで >>602
2時間くらいずっと見てたわw
その前に驚いたのはF-ZERO
俺のゲーム人生で本当に驚いたのはその2つだけだ グラガーなんてのはゲーム機が劣化PCになったときにもう終わってるんだよ ホライゾンは本当に綺麗
森林のザワザワ感とか迫力のある天候にはビビった
あとは個人的にバットマンアーカムナイトとか感動したな
CG技術がこなれてきた今でも手ぬいてないのは本当に凄い 現実に近いってだけだからな結局
そういうのに喜びを見出だせる人種なら楽しめるんだろうけど そりゃマリオなら今ので十分だろうよ
でも比較されると必死で反論するから
任天堂信者もグラは大事だし大好きなんだろうけど 衝撃度はどんどん低まっているな
昔は超テンション上がってた DQ11が結果で示したろ
マジレスでMHWを3DSで出した方がPS4版より売れたのは間違いない
まあ海外で売るためらしいからしゃあない
DQ11もこれからは海外って言ってたけどね PCの方がグラは良いしCSのローレンジレベルのグラフィックで驚くなんてあり得ない
数年ぶりのモデルチェンジで随分マシになったね程度だ
7年ぶり位にPC新調した感覚 >>611
PCもそこに解像度やフレームレートが加わっただけで
言われてることは一緒なんだが モデルチェンジに一番わかりやすい部分だし
ゲームの販売面でも売りになる以上ジリジリあがってくだろうこれは変えられん。
たしかにシリーズ作が新ハードになってもやってることは変わらんな…っておもうことはあるけど(´・ω・`)
まあおまえら、ぐらばっか言ってるけどたまにはぐりもおもいだしてやれよ(´・ω・`) 弱小和ゲーメーカーのグラはVITAとの縦マルチレベルで充分、それ以上いらないとか言ったほうが揉めそう(´・ω・`) >>612
ほぼシームレスに性能向上してるからグラフィックで驚かないって意味
まして廉価ゲームPCのCSのグラ見て驚くわけないよw
だけど10年20年前を振り返って見ると大きく進化してるのがよく分かる 10年前のゲームとかグラもなんだけど
いまは何処もあたりも前のスキル降り直しできるの少なかったと思うし
ステ振り間違えたら取りかえしが付かないとか今やってられんよな(´・ω・`) 自分の感想としては以前は「自然」をリアルに描いたゲームってすごいんだろうなと思ってたら
島まるごととか、緑地や荒れ地が舞台のゲームって大味だし、どこいっても変わらんみたいなのがむしろ多くて
てめ、工夫して面白いランドマークつくれやって思いでいっぱいです。
あ、GTA5やfallout3は好き(´・ω・`) >>608
もちろんグラが良いに越したことはないし、悪い方が良いなんて事は無いよ
でもグラフィックが良く無かったからって別にゲームが面白くなったりはせんのよな
お子様ランチの旗ばっかり豪華にしてもしょうがねえだろって言う。料理自体を美味しくしないとね
力の入れ所を間違ってはいけない >>618
いくら島一個、街一個用意してもそこに遊び場がなかったらあんまり意味ないからね
マリオシリーズの人気が続いて来てるのは
ちゃんとそういう「アトラクション」を作る事に拘ってるからだと思う >>621
海外のクリエイターはゲームにおける操作性の重要性が分かってない奴が多いと思う
グラフィック綺麗にする前にやる事あるだろと ウォッチドッグスはゲーム性はともかく
操作性はもっさりしすぎてクソだった
ボタン押してもノタノタキャラが動くんだよな >>623
わかる。あと駆け足が遅いのよね(´・ω・`) >>619
それ、何度も言われてるのに理解しようとすらしないからな 映画みたいなゲームやアクションも良いけどもう少し頭を使うゲームが増えて欲しいなぁ
作業ゲームや無双ゲームやってるよりスマホで将棋やってる方が楽しい >>621-622
その辺はやたらシステムを複雑にして理解するのが面倒くさいゲームばかり作ってる
和ゲーの方が当てはまらんか ドラクエヒーローズの体験版やったら操作性はかなり良かったが
操作自体がグチャグチャで
とても覚える気になれなかった
ベヨネッタとかも大概で、やたら覚えるのが面倒くさい
近頃のゲームはどっちも酷いと思う
wiiuでcodやったことあるが、まず操作を覚えるところからって感じ
面倒くさいゲーム多いんだよ
スプラトゥーンが受けたのも納得 >>627
同意
そもそも「ゲームにおける操作性の重要性」わかってないのは和ゲーのほうが圧倒的に多いだろうにな
昨今の洋ゲーのほうが全然よくできてるよ
カメラの視点操作にしても和ゲーはただ一定速度で回すだけだったりが多いが、洋ゲーはちゃんと感覚的に快適になるように加速度の調整とかあったりするし
プリンスオブペルシャやアンチャーテッド、アサシンクリードをやった後に和ゲーやったら、様々なアクションにちゃんとさりげなく補正が効いているか否かで快適性が全然ちがってくるんだなぁって痛感する
(もちろん、前者の洋ゲー群がそういった調整ができている) >>628
普段ゲームやってる人は普通の操作なんだけどねw そうか?PS2やらwiiの頃よりも面倒な操作のゲームは増えたと思うが
主にOWとFPSが原因で んでユーザーもその頃よりがくんと減ってる
3DSが人気なのも携帯性の他には
もしかしたら操作がそれほど煩雑じゃないのが一因じゃねーの 広告が静止画だからごまかせてるけど
動いたとたんにに不気味の谷に突き落とされるからな
グラの進化は必要だとは思うが
リアル方面で工数つかっちゃうより
ディフォルメや誇張で表現幅を増やす方にリソースつかってほしいわ 最低でもAAAタイトル移植できるくらいは性能欲しいよね
switch は低性能のせいでAAAタイトルはマルチハブられまくりだけど まず女子供はリアルなゲームってだけでプレイしたがらない
コントローラー渡しても、いいよ、やってみてよ、と言われるのが大抵 >>631
普段FPSやってる人なら定番操作だよ
十年以上前から大差ない
今頃FPS始める日本人が遅れてる だからFPSが定番になる頃にはユーザー数ががくんと減ってるやん 比較すりゃ分かるんだろうけど、ps4 スイッチのグラで十分綺麗だから不満ないや。
といってもさすがに3DSはどんなに面白くても2017年のグラじゃないだろ >>637
それは安易にJRPGばかり作りFPSを作って来なかった日本メーカーが悪いね
今でもゲームと言えばJRPGかマリオと考えてる人が多い
それで海外に比べCSが衰退しちゃった
日本も遅ればせながらシューター作っていかななきゃならんね
スプラはその先鋒でしょ だからハード数が減ったのは操作が複雑になってユーザーが振り落とされた結果じゃないの
同時押しや長押し、L3R3まで使わせてFPSなんてユーザーが振り落とされないほうがおかしい
ゲームがああいう面倒なのばっかりになってみんなケータイ機やらスマホに逃げて、アレに適応できる少数のユーザーが残った結果が今の惨状だろ PSに関しては進化が頭打ちになるまでは
「任天堂のよりすごいグラなんだよなあ ソニーの技術に驚くんだよなあ」
でしのげるんじゃね?
PCはとくにかくガン無視で >>622
操作性に関しては和ゲーのほうがダメだわ
カメラ操作と攻撃ボタンを右親指だけで往復させたりさ
いつまでPSPみたいな操作させんだよ 2001年にHALOが出た時 同年代のPS2ゲーム一覧見たら糞ゲーばかりで逆に驚いた
今とまったく変わってないって HALOの隣にバイオのガンサバ2とかやで >>640
振り落として良いんじゃないの?
わざわざ3万も出してゲーム専用機を買いスマホのようなゲームをしたいと思わない
単純なゲームならスマホでいいよ >>639
順番が逆
日本人が元々リアルタイム操作ゲームに不向きでそういうゲームを嫌い続けてきたからこそJRPGが好まれシューターが腐ってた
今もJRPGと同様に操作技術が要らないスマホゲーがウケていて、そのスマホゲーがJRPGの事実上上位互換だからJRPGが落ちただけで、
国民のスペック本質による向き不向き、好むゲーム嫌うゲームの傾向は変わってない
トップメタが物理型のガブリアスだからってフーディンにAやB振ったって無駄だし、テテフがトップメタに替わったとしてもカイリキーにCD振るのも無駄 >>645
そんなこたあないw
日本人もシューティングや格ゲーや横スクアクションが大好きだった
しかしFFドラクエの大ヒットで猫も杓子もJRPGになりすっかり日本人は調教されてしまった >>646
単に無知で黎明期で自分が向いてないって気付かないまま買っちゃっただけでしょ
客側だって洗練に時間が要るよそりゃ シューターがどうこうってのは単にPCでゲームをやる文化が育ってたか否かの違いだと思うね
日本はほんとある意味であまりに特殊なんだよ、ゲームに関しては他の国とは進化の系譜が違ってるというか…
それはやっぱり任天堂、セガという家庭用ゲーム機を圧倒的に一般化させた会社がある国というのが大きいだろうね
アメリカはそもそもがPC関連の元祖の国だし、当然 ファミコンやメガドライブなどと同時にPCでゲームっていうのも同じように大きくなっていったし、
その他の国は家庭用ゲーム機の潮流が遅かったし…
世界的に見て本当に日本”だけ”が、PCでゲームっていう文化がまったく育っていかなかった
故にもともとPCでの操作性に特化していたシューター関連が人気になることもなかったね ポリゴンの粗さがまだあった頃は
進化するごとに目に見えて粗さがなくなる事が分かりやすかった
出来の悪い人形がどんどん良くなっていく過程が面白かった
今は行くとこまで行っちゃってよく出来た美しい完成品の人形見せられてる感じでつまらない >>649
今の程度で行きつくところまで行っただなんてありえんわ 現実と見分けつかなくなるところが到達点だな
量子コンピュータの世界だろうか アンチャとか、
ゲームによっては背景も顔もほぼ実写並になってる時点で
もう先は見えている
これからどれだけグラを詰めようともアンチャと実写の間をノロノロと移動するだけ >>652
あのデザインでアクションでコマ飛びしたりすると違和感覚えちゃうから難しいよな
壁も好きに上れないのとか予定してない仕様を実装する羽目になる
グラありきで進めるとおかしな事になりそう ここ1、2年はぱっと見のグラよりフレームレートに注目されるようになるんじゃね? リアルも良いけど実写ドラマよりアニメが好きなんだよねw
RPGならドラクエ並11に並に作り込んでくれたら充分
出来ればアニメ調でストーリーもあるソウルライクやりたい >>628
> まず操作を覚えるところからって感じ
PCのFPSだとWASDってお決まりの操作があるけど
CSのコントローラだとキーアサインがめちゃくちゃでホント操作覚えるのめんどい
逆に直感的に操作出来るように作ってるメーカーは凄い >>657
wasd に該当するの十字キーなんだし、そこだけなら同じじゃない?
斜めにとか微妙な加減がしやすい分、スティックある方が良いだろうし おやじのフェイスを作りこむフェチ業界なのはいいけどさ
どうせゲーム中にみるのは背中じゃん?もっと背中の毛を1ほん1ほんていねいに植毛したりとか
そういうのがいいよね 作り込んだ顔なんて実際まじまじと感心して見るのはゲーム買うまでだったりするからな スクショでじっくり見ると綺麗だけど、実際プレイするとぶっちゃけそんなの気にしないからな DCやPS2で顔を拡大して見ると、「ん〜もうちょっと必要だな〜」と思うけど
普通にプレイする分には気にならないのと逆の意味で同じか 初代箱やゲームキューブの方が流石にグラはきれいだと感じたが
それでもPS2程度のリアルではないけどプレステ1や64みたく見苦しくないグラなら全然O.K.だった当時の俺
元々リアルを求めてるわけでは無いので今でも流石に今のゲーム機との違いは一目両全だがPS2程度で全然受け入れられる グラ目当てに買おうと思えたのは一般的にPS2までだろうな 龍が如く6とかホントグラフィックの進化はすげえなと思う
最初に出た1や2とは完全に別次元だもんな。単に綺麗と言うだけじゃなく描き込みの細かさも一々スゲエ
まあその6は評価散々だったんですけどねw 結局ゲームの評価ってそう言う部分じゃ決まらんって事よ 3DSとか、どのサードも、任天堂もだがグラを適当にやりすぎだ
バイオハザードリベレーションズやってみろ。据え置き機並みだぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=RmJvtPDCjOY 北斗が如くでやっとキラキラお目目ヤクザじゃなくなったな ドラクエ最新作はPS4より3DS版が売れ、
PS4より4年後に出たswitchのほうがもてはやされ、
完全にゲームにおけるグラの優位性はなくなったと言える グラスゲーはDCまでだったな
同世代のPS2ぐらいからふーんになってきた マシンスペックを割り当てるならグラは現状維持しつつ
軸足をもっとAIに寄せて欲しい モンハンポケモンがミリオン行くんだから、日本人は3DSで十分なんだよ 最近のFPS対戦モノはいろいろごちゃごちゃしすぎて設定落として索敵とかしやすいようにしたい。 そういやスプラ2よりも1のほうが見やすいっていう人もいるね >>668
だんだんキラキラは落ち着いてきてる
なんであんな風にするんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています