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今一番技術高い会社ってノーティとゲリラのどっちなん? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:15:34.51ID:oDdiZBmk0
気になる
0003名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:16:47.85ID:GCX81x5Pr
プラチナゲームズですね、、、
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:18:25.83ID:FGRjRfKHd
技術力が何を指すのかわからんが
PS4アーキテクトを一番理解してるのはノーティじゃないかな
海外記事見てるとPS4アーキテクト関係の話だと大体ノーティ開発者が出てくる
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:20:40.05ID:GULZ9hiWM
>>6
フレームレートが技術力で決まると思ってるガイジwww
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:22:17.04ID:paWHmvqi0
ゲーム内容的には
アンチャ4よりホライゾンのほうが上だな
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:23:50.18ID:oDdiZBmk0
技術というかグラフィックといえばいいのかな?
めちゃくちゃ綺麗な
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:24:06.95ID:C/dDv9pK0
>>6
ゴミグラ60のほうが技術が上とかw
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:25:43.22ID:i+rT2ybs0
>>13
それならアンチャ4だな
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:26:04.14ID:VBnr2DJK0
>>15
ゴミグラ30fpsよりは上だろうなぁw
0020名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:26:42.78ID:C/dDv9pK0
>>19
じゃあ任天堂なんて論外中の論外だぁねw
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:27:41.74ID:GULZ9hiWM
>>19
つまりゼルダはゴミと
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:30:23.66ID:gf1G8aNu0
Activision Blizzard
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:31:58.90ID:GULZ9hiWM
>>22
典型的なリップサービスだなw
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:41:00.48ID:5mPZNrHqa
任天堂のスキルw
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:46:34.68ID:daAbJI44d
力あるのはロックスターやベセスダ
技あるのは任天堂
任天堂に限った話じゃなく海外と日本だとソフト作りが異なる
日本のメーカーは力はないけど職人気質
0039名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:46:50.36ID:AOvBNy940
ゲリラはホライゾンで箱攻撃してもビクともしなかったのがわりとガクッときた
ゲームとはあんまり関係ないから別に良いんだけどね
0040名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:46:57.71ID:BGvRDzjq0
ゲリラですねファーストとの技術連携はあの高度なゲームを見たら一目瞭然
0041名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:51:09.41ID:oJyd4kQ5d
ハリボテ技術ならゲリラですなw
投げた石が岩に吸着したり
草が切れなかったり
川底を小動物が走って逃げたり
見てくれだけのスカスカ世界w
0042名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:51:59.44ID:C/dDv9pK0
>>41
じゃあ0から物が作れないLBP以下のゼルダってゴミだわw
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:53:57.44ID:GhcW6rvAa
任天堂が技術あるとか笑ってしまったw
0048名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:57:20.97ID:35+EurYk0
ノーティはAIの馬鹿さとバグが話題になりがち
他のゲームでは有り得ないバグの宝庫だからな
その辺はゲリラの方がしっかりしてる
0050名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:58:05.69ID:u8MwuFT30
ILMが真面目にゲーム作ると桁違いのグラが出来るのかな
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:58:08.45ID:daAbJI44d
RPGメーカー作ってと言ってハイエンドなRPGメーカー作るのがテクニック
RPGメーカー渡してゲーム作ってと言って面白いゲーム作るのがスキル
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 16:58:18.17ID:V5p5AJJr0
任天堂はゲームの容量を削る技術は相当ありそうだぞ
セカンドだけどモノリスとかあのフィールドを22GBで作り上げてて他社のプログラマーが驚いたとかいう逸話があるらしいしね
0055名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:00:51.36ID:35+EurYk0
家庭用で言うと総合的に技術力あるのはやっぱりヘイロー作ってる所かもな
ソニーは結構癖のあるスタジオが多いグラフィックや演出は凄いけど
技術力の範疇に入るか知らないけどシステムデザイン力は任天堂も高いね
0059名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:03:40.14ID:8ifhPbcod
ホライゾンの絵作りはゲームとは思えないくらい
アンチャ4もどうやってんだこれ!?って感じのシーンもあるけど(バザーの群衆からカーチェイスに至るシークエンスとか)
ゲリラの方が一歩秀でてるかな
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:05:13.82ID:JfIi8VBQa
wiiUでわかったじゃん
任天堂はHD移行に四苦八苦してたのが現実
そこのノウハウを活用できたのがスイッチてだけ

で、そこでwiiの時みたく停滞してるからまたなんらかの移行時に壁にぶち当たるよ
0067名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:23:53.64ID:ysqXY7Oz0
ゼルダはオープンワールド全体を構成する
ゲームエンジンが優れている
天候によって変わるコンディション
物理エンジン科学エンジンの完成度
ロードも他のオープンワールドよりだいぶ早い
長くて15秒程度
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:24:07.01ID:cCvLN/m60
技術って何を一番の技術とするかによって意見変わるだろ

それこそゲームの大企業やパイオニアはそれぞれ凄いところあるし
舐められまくってる任天堂ですらグラフィックはアレでもゼルダを最高峰と言わしめる技術はあるぞ
0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:25:36.49ID:8TcP5Vn+d
2013年から始めて2015年にはほぼ完成してたみたいですね


――思い返すと、2015年に青沼さんご自身から開発の延期を告げる動画が発表されましたが(当時のリポート記事は→コチラ)、この延期は、やはり“オープンエア”を作るたいへんさ、物量の多さから、開発が難航した結果だったのでしょうか?

青沼 あのときの延期発表は、じつはNintendo Switchのローンチに合わせて発売することが決まったからでもありました。
僕らとしても、ゲームを磨き上げるため、時間はいくらでもほしいと思っていたので、渡りに船ではあったのですが。
延期発表時に、岩田から「時間をもらったぶん、すごくよいものにすると、ユーザーに自信を持って言ってください」と言われたので、ああいった言いかたでの発表になりました。

https://www.famitsu.com/news/201704/20130678.html?page=2
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:27:18.08ID:FNyEjBdtr
>>60
HD開発がかなり遅れてたのは事実だしそのせいでWiiUコケたのもまた事実だな
仮に今後VRやARや機械学習がスタンダードになってきた時はまた他メーカーに遅れを取りそうだけど、
シューターの常識を壊したスプラやOWの新しいスタイルを魅せたBotwなどを作れたしどんな新技術来ても周回遅れで完成度高いものを出してくる安心感もある
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:33:09.90ID:jQ0jXhQW0
UE3であり得ない事をしたと言われてるアークが何気に凄い
今度のドラゴンボールでひと山当てるぞ
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:42:38.99ID:HogIhzmxH
ロックスター ノーティ ゲリラ ダイスあたりはかなり技術力が高いね
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:51:20.65ID:FNyEjBdtr
ゲーム全般での技術なんて範疇広すぎなのとゲームで最も重要な要素が何かが遊ぶ人によって違うからなぁ
総合力で無理やり選ぶならならロックスターかベゼスタ
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:52:03.28ID:jQ0jXhQW0
ゲリラはホライゾンのインタビューで機械獣の動作やコンセプトについて語ってたけどそういう構想をほぼゲームに落とし込んでたからそういう部分で技術高いなとは思った
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:53:44.28ID:c2SyG6ltd
物理演算、草木の自然な動きだと間違いなくノーティだな
あとは粉塵や環境光、超高精細テクスチャなんかも
0090名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:54:44.14ID:y960A+Mja
専門学校生のCG映像制作じゃなくてゲームなんだから
他社が古臭いオープンワールドしか作れない中で明確に次元の違うゼルダを作った任天堂が最も技術力が高い
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 17:57:31.20ID:jQ0jXhQW0
>>90
古臭いオープンワールドって何?
自分でも説明できない事ベラベラ喋んなよ
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:00:27.12ID:jQ0jXhQW0
だいたい今回のゼルダってアサクリとファークライのシステム被ってる。
UBIって最先端行ってたんだな
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:07:10.46ID:qfWr+VTEd
HDで苦しんでた〜ってマリオテニス開発したキャメロットの社員の発言から広まったんだっけ
はちまに纏められてゲハでも騒がれてたけど、いつの間にか任天堂の話題だってすり替えられてるね
0100名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:07:12.66ID:HS01bE4td
あそこまでいくともう優劣つけ難いな
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:08:09.74ID:D1e93oV10
美麗グラフィックや安定した60fpsとかが技術力高いって事にはならないだろ
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:10:36.73ID:jQ0jXhQW0
>>99
実際、苦労してたろ
マリオ3Dワールドとか正直マリギャラの次がこれかよってなったし末期のWiiU糞ゲーラッシュは擁護できんわ。
任天堂チェックとかいう奴が全然機能してなかった
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:13:54.74ID:8m66zpBGM
アンチャのノーティ
ホライゾンのゲリラ
ゴッド・オブ・ウォーのサンタモニカ
デイズゴーンのベンドスタジオ

どれも優秀
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:14:03.15ID:jQ0jXhQW0
というか後追いでやってると結局第2第3のWiiUが生まれる。
0108名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:14:17.34ID:y960A+Mja
凄いCGを作れば技術力が凄い

アホなのか
映画はゲームの先を行くCG技術だけど、かなり前から逆にCGを使わないことに価値があったりする
もちろんアカデミー賞などでもCG技術などを評価するが、一部門にすぎない
映画における技術力はCGなんか一要素にすぎない

もちろんゲームにおいても同じ
CG技術という狭い範囲ならノーティなどは候補だろう
非常に浅いが
0110名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:16:06.94ID:ifH5WtZQa
>>108
映画???バカじゃん(笑)
ゲームは撮影するのかよ(笑)
なるべくCGを使わずセットやカメラワークで魅せる!
はいそれゲームでどうやんの??(笑)
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:16:27.60ID:35+EurYk0
洋ゲーもマップの作り込みとかカジュアルブーム以降はシンプルになっていったし
遊びやすさを優先するために切り捨てた技術やセンスとかもあるんやろなぁ
キルゾーンSFも昔の洋ゲーみたいなマップしてたけど不評だったしね
0113名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:16:41.41ID:Kyvf1bYs0
フォトリアル系グラフィックやフレームレートは性能と手間さえかければどこでも作れるけど
ゼルダみたいな代物を作れるメーカーがどれだけあるかねぇ
0114名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:17:11.96ID:oDdiZBmk0
ロストレガシーは4の使い回しばかりでショックやったわ
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:17:27.71ID:jQ0jXhQW0
>>111
どう森すごろく、マリパ10、マリテニ、スタフォ、ペパマリの糞ゲーラッシュから逃げるなよ
0117名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:18:42.91ID:y960A+Mja
>>110
作ったCGをどう動かすか、だろ
CGすげー、で??
ゼルダほどのオープンワールドは誰も作れなかった
技術力に決定的な差があるからな
任天堂ほどの技術力が無いと生み出せなかった
0119名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:19:01.36ID:jQ0jXhQW0
>>113
性能と手間をかける
この2つを用意できる所が少ない時点でどこでも作れねぇよ。
0122名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:20:53.65ID:ifH5WtZQa
>>117
ゼルダほどって何??
あれは従来のオープンワールドの上位互換では無いよ
別部門、それこそオープンエアーだから隙間産業的に評価されたんじゃん
0123名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:21:04.44ID:kEyIDRqH0
出来のいいインディーズゲームにマリオとか任天堂のデコレーションしたやつが任天堂謹製のゲームだよ。

技術的にはなにも新しいことはしていない。イカなんてキャラクターで売れるだけだしな。
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:22:28.07ID:jQ0jXhQW0
>>120
お前はスマブラもマリカも他社が作ったゲームって言いそうだな
0127名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:24:32.27ID:jQ0jXhQW0
>>125
それを上回る評価を得たGTA4 スゴイって話?
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:25:06.28ID:y960A+Mja
すげーCG作るだけなら専門学校生の延長に過ぎない
何年か前にすげーリアルな女子高生CGを趣味で作って国内外で話題となった
すげーCGってのはその程度でしかない
ゲームという文化をバカにしてるのか?
すげーゲームってのはそんな浅い次元じゃない
海外メーカーがアホほどオープンワールド作ってたのに、任天堂がゼルダで軽くぶち抜いたように技術力の差がある
0129名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:25:23.52ID:qfWr+VTEd
>>124
当たり前だろ
お前がやってるのはノーティやゲリラなんかの子会社全部引っくるめて「ソニーのディベロッパーとしての技術力やばすぎ」って言ってるのと同じ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:27:32.94ID:ZcFRL+Ng0
やっぱ任天堂だろ
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:29:51.46ID:HogIhzmxH
飛空艇実現したアバランチスタジオもなかなかだと思うな
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:33:50.15ID:XJ7ohuE/0
ワーストは任天堂(笑)
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:35:38.56ID:aMjuoSWed
今やフォトリアルとドットは「作風としてどっちを選ぶか」の違いでしかなく、フォトリアルだから技術力が凄いってわけでもないでしょw
0142名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:36:32.46ID:D1e93oV10
任天堂は技術力高いっていうより発想力が柔軟って感じだな
技術力高いと思ったのは全盛期のセガAM2研とかシルフィード、ガングリフォン作ってた頃のゲームアーツくらい
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:38:10.31ID:aMjuoSWed
まぁ持っている技術力がやりたい事に見合ってないと言う意味での技術力不足ならワーストはファルコムじゃね?w
これ見てから俺の中で最下位はファルコムだわw

1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 2017/07/14(金) 05:22:25.46 ID:JNnVK/Zb0
閃の軌跡から酷かったけどイース8はちょっと素直に楽しめないレベル(;´Д`)
http://i.imgur.com/kt3hAdz.gif
0145名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:39:25.78ID:oDdiZBmk0
レベル5って技術力あるのか?あれ…
二ノ国2 とかは別に予算の問題か?
0147名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:40:27.27ID:1YO7qRf/0
技術力の高さは実現しているものの高度さと安定度のバランスだけど
ノーティとゲリラはソニー傘下ってこともあって頭1つ抜けてるのは確か
昔からキチガイ最適化でハード性能飛び越えちゃってるし

ブレワイはハイレベルだけどWiiUでもSwitchでもまぁこのくらいは出来るよねって範囲を脱してない
これは任天堂ファンですらそういう感覚でしょ。なんでこれがWIiUで動くの?なんて思うことはない
PS3のGTAとか違う次元だよ
0148名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:40:56.13ID:ifH5WtZQa
>>134
それは思考停止過ぎる
綿棒を黒くしたらヒットしました!!
ハサミの刃を何枚も並べてくっ付けて簡易シュレッダーを作ったらヒットしました!!
褒められるのは技術力じゃないだろ?
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:41:23.99ID:ZcFRL+Ng0
任天堂はいろんなゲームを出してるところが凄い
ゼルダなんてその中の一つでしかない
0152名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:41:51.44ID:oDdiZBmk0
正直PS5のロンチに出してほしいラスアス2
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:43:07.48ID:ZcFRL+Ng0
>>147
いや正直ブレワイ驚いたわ
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:46:51.17ID:kEyIDRqH0
大体、豚の身内賞賛には眉に唾つけて聞いたほうがちょうどいい。

ゼルダが出る前はゼノクロが至高のオープンワールドとかのたまってた馬鹿どもなんだから。
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:48:47.88ID:1YO7qRf/0
>>156
ゼノクロもハイレベルだけど、あれって技術力よりも景観の作り方の上手さだと思う
遠景重視で作られてて近距離の密度と質がないのよね。壮大さを出すことでカバーしてる
ブレワイのほうは背景だけじゃなくシステム的にもかなり複雑なことしてるけどね
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 18:53:19.30ID:LJOMQZTMr
テクスチャツルツルの岩肌をかさかさ登るゼルダが技術あるとか
なんのギャグだよwwwwwwwwwwwww



Horizonのつなぎ目のない自然な壁登りモーション見てから言えよwwwww
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:55:48.79ID:ow3vPRhc0
ノーティのゲームって一本道だしそりゃ多少グラも綺麗になるだろ
0171名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:57:06.17ID:RfZTDbZR0
一番凄いのはUEの会社じゃねーのw

ノーティは確立したルールの上でゲームを作るのは世界トップと言ってもいいかもな
しかし市場変化についていけないと低迷するし(ジャック×ダグスター)
新たなスタンダード環境を提案する程の力はない。
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 18:58:31.34ID:m/2LVltf0
>>162
まぁ任天堂の得意とする技術って本来そっち側だしね
解像度じゃなくてデザイン的な観点から綺麗に見せる技術ならゲーム界隈じゃダントツでしょ
でもそれを除いてもあのクソ広い世界で大小様々なモンスターがうろついてる中を
仲間の分も合わせて四台の人型ロボットをガシャンガシャン変形させながら自由に飛び回れるのは凄いと思った
0176名無しさん必死だな@無断転載は禁止
垢版 |
2017/08/31(木) 18:58:37.59ID:LJOMQZTMr
テクスチャツルツルの岩肌をかさかさ登るゼルダが技術あるとか
なんのギャグだよwwwwwwwwwwwww



Horizonのつなぎ目のない自然な壁登りモーション見てから言えよwwwww
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:00:24.16ID:RfZTDbZR0
>>167
主観ランク&近作有利とは言え、歴代24位て中々すげーじゃねーかw
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:01:27.37ID:aLkNZZffM
とりあえずPCのスペック頼りで、ろくな最適化しないでスゲーグラだって言ってるメーカーはダメって事だな。
0179名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:02:34.44ID:aMjuoSWed
>>173
見てくれだけ良くした結果が>>166なw
物理演算や干渉できるオブジェクト等を統合してゲームとして成立させる
それこそが「ゲームの」技術力なんだよ

言っちゃ悪いけどホライゾンは頑張ってるけどゼルダ以下w
0180名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:02:44.64ID:gTR1skOKa
ノーティーもゲリラもWorldWideStudioトップのICE Teamで高度な技術開発して他のスタジオにツール提供してるとこだからな
強いて言えばゲリラが技術高い
0181名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:03:37.90ID:Kyvf1bYs0
FF15が発売されてからの

見えない壁が無くて完全自由飛行とか、実は凄かったんじゃね?
酷評されてると言われてたけど、ユーザースコア国産OWで最高点じゃん?

といった風にゼノクロが再評価されていく空気が面白かった
0182名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:04:35.76ID:rEUW/LuD0
ゲリラだろうな
技術者や開発者がすげぇ言ってるし

ノーティはなぁ・・・
PS3の第一作は衝撃だったけど
そこからゲーム部分変わってないし
ラスアスで一皮むけたけど、初期はバグだらけだった
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:04:55.88ID:ifH5WtZQa
ゼルダは
グラフィックはショボいけど、その中では頑張ってる
フレームレートは30が安定せずカクツキやプチフリーズも多くイマイチ
複雑なフラグなどは放棄したデザイン
ロードはグラで見たら普通か少し長い

何が技術的に優れてるのか
0184名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:06:40.88ID:ZcFRL+Ng0
ゼルダは草が凄い
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:08:06.68ID:yrbhGoTZ0
定められたスペック内でどんだけ出せるかって話なら現段階じゃ抜きんでてるforzaのグラで4k60fpsを達成してるturn10が一番やろなぁ
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:12:12.04ID:m/2LVltf0
>>166
こういう比較は出来るのに実際に作るもんは大体ホライゾン側なんだよな、海外だと
やっぱり何が何でも高解像度でフォトリアルの呪いが強すぎるのかね
0192名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:15:25.61ID:LJOMQZTMr
ゴキブリンクが凄いってギャグだろ
任天堂は技術は無いけどアートワークで見せる画作りにしてるだけ
0193名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:16:12.50ID:RfZTDbZR0
>>179
ホライゾンが評価されてるのは生産性の高さじゃねーかな。

ゼルダがオープンワールド環境でのリアリティ構築に成功してるけど
ホライゾンはリアリティと迫力がある戦闘が売りのオープンワールドRPGで
ワールドシミュレーターを標榜してたわけではないしな。

予算や時間や処理能力の関係で、作品の評価を台無しにするような強制萎えポイント以外
の不自然なポイントの解消に手間暇をかけなかったからといって他の部分が全否定されるわけではないでしょう。

FF15くらい開発期間かけてたらちょっとした部分で技術力が疑われる事になるがw
0194名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:19:15.69ID:D9/wQbaR0
>>193
ゼルダにリアリティってなんだ?
物理法則無視してツルツルの壁登ったりする事か?
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:22:41.54ID:vLxMG3qcd
物理演算最強は現状だと間違いなくアンチャだよ
アンチャ4やった事あるのか?
あとテクスチャ解像度もアンチャ4がダントツ
0197名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:23:35.28ID:gTR1skOKa
ゼルダに技術すげーなんて思う箇所なんてなかったろ
敢えていうなら他のオープンワールドゲーにはなかったアニメチックな爆発噴煙の表現に新鮮味があったくらいでw
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:23:36.39ID:zgwv2Mt80
>>178
crytekの悪口はよせw
レンダリング技術ではcrytekは抜きん出ていたね。
アンビエントオクルージョンやスクリーンスペースリフレクションの開発は凄い。
まあクソゲー出しすぎて倒産寸前かつ給料未払いで多くのスタッフが抜けたようだが。
0202名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:27:30.72ID:RfZTDbZR0
>>189
物理演算や仕掛けを生かし有機的にゲーム性やシステムとリンクさせ
遊び心をふんだんに盛り込んだゲーム作り となると任天堂に一日の長があるからなあ。

あとゼルダは物語の動的な動きが少ないので
自由度を高くしても破綻し辛いってのもあるかもね。
0206名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:33:51.96ID:RfZTDbZR0
ノーティとかゲリラはPCで作ってとは言わんけど
ベンチマークソフトだけでも良いから出してくれんかな

ゲーミングPCで4Kでどれくらい回るのか気になる
でもPS4特化し過ぎて汎用マシンに移植しても微妙なのかなあれ。
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:35:21.54ID:J/P5yKJ8p
>>208
いや普通に出て当然だろ
日本は除くとかなのか?
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:40:28.60ID:vLxMG3qcd
ホライゾンはオープンワールドなせいもあって草木に判定無かったり
色々な処理を省いてるのが残念
テクスチャに全振りしてる
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:27.64ID:ifH5WtZQa
horizonは一作目だから許せるけど、水も微妙だし登れそうで登れない段差とか多かったから、ゲリラの次回オープンワールドに期待
0217名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:43:43.87ID:ZcFRL+Ng0
凄いと思ったんだから仕方無いじゃん
0218名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:46:15.23ID:dwR/7sw0p
>>213
一応あるけど、アンチャみたいに細かい当たり判定はないね
FFXVとかと同じ感じ

ゼルダの草は周囲の草が一気に倒れて不自然でしょぼいけどねw技術がなさすぎる
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:54:11.41ID:J/P5yKJ8p
ソフトウェア作成の技術力の話だよな
同じ遊びをより軽い負荷で実現する所が技術力あるって認識で当然いいよな
0223名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 19:58:54.31ID:nCSvW0aNa
高繊細なゲームの事なら解らないけど
ゼルダ以外は焼き直しにしても任天堂1社
switch賄ってるのはすごいわ VRもsonyが賄ってくれたらいいのに
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:05:16.96ID:Fr4fDXEv0
任天堂を入れるか入れないかという問題については
「何を以てゲームの技術とするか」という前提を最初に置かないとならんのよね

いま議論してる技術力ってのは主にCG技術と物理演算技術
一方の任天堂は他社がそういうような『技術力』をどれだけ高めてもできないことをやってるわけで
それも間違いなく技術であると言うことはできる。

もっと言うと、「囲碁や将棋はゲームである」という命題が真であるならば
ゲームの技術ってのはCG技術や物理演算技術とは違うもんであって、その技術なら任天堂は世界一だと思う
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:14:58.24ID:J/P5yKJ8p
>>226
CG作成技術と物理演算技術が違うのに何でひとまとめにしてんだ?
それらを含めてのソフト作成技術って言いたかったのかもしれんが
それならそれでCGでも物理演算でもない事が山ほど入る
0234名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:19:50.51ID:J/P5yKJ8p
>>232
そうか
そのエンジンをどう効率よく活用するかは技術だと思うぞ
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:20:23.76ID:zgwv2Mt80
>>227
DICEは見せ方が上手いね。

今後は、可変解像度やAOみたいな処理を動的にオフにするといった手法が流行りそう。
静的なシーンでの見栄えと、動的なシーンでのフレームレートの確保が両立できる。
0236名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:23:48.70ID:7NYDXr64M
>>234
ハードを深くまで解析してパフォーマンス出す技術とエンジン「頼り」の開発では全然違うよ
エンジンを効率よく使うのは技術が高いではなく、最低限だ
0238名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:28:16.16ID:J/P5yKJ8p
>>236
ハードを直接叩くのとエンジンを活用するのでは
技術の種類が違うのは同意出来るが優劣があるとは思えんな
ただの役割分担
あなたの主張は例えば物理学者は工学者より優れてるって主張のように感じる
0239名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:33:24.00ID:7NYDXr64M
>>238
パフォーマンスをどうやって出すかの話しだから一緒だよ
エンジン頼りだとフレームレートが出ないと削る
ハードを叩くだとメモリの活用など工夫してパフォーマンスを出す
0242名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:37:40.38ID:J/P5yKJ8p
>>239
開発効率の良さは技術に含まないのか?
同じソフトを100人月で作る所と70人月で作る所なら後者の方が技術は上だろ
で、そのためには効率よくエンジンを使うのも大事
自分で言った>>222に反するようで悪いが
0243名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 20:46:01.83ID:7NYDXr64M
>>242
開発効率の良さはエンジン開発で解決できるとは思えん
実機に落とした時に何故パフォーマンスが出ないんだ???なんてのより
ちゃんとハード解析した上で開発した方が無駄が少なくて効率が良いよ
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/08/31(木) 22:55:28.28ID:PkM+2GO10
昔なら如何にハイスペック業務用ゲームを
ロースペックCS機に移植するかが技術力だったと思う

今でも携帯機では苦労してるか
確かvitaでなんでPSO2が動いてるかわからない
開発秘話があったな
0251名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:09:49.16ID:Vxq9e2QRd
任天堂はIPの力に頼ってるだけでゲーム自体のクオリティはそうでもないだろ
でもスプラトゥーンは素直に凄いと思う
0253名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 01:33:25.16ID:VMjk6/gT0
まぁグラの良さではノーティが一番技術を持ってそうだ
でも、低スペックで高グラを出してるモノリスも意外に技術高いかもな
あとはほぼゲームを作ってないからわからないけど、シリコンスタジオとアンリアルエンジンも技術有ると思う
0256名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:17:44.79ID:p9YlTPUm0
任天堂です
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:19:23.13ID:p9YlTPUm0
カプコンも大したもんだと思うけど全く挙がってないな
0259名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:33:26.35ID:XoNjgmzF0
>>52
もしかしてこれ?

91 :名無しさん必死だな :2013/03/31(日) 14:15:31.50 ID:oNMrMX5h0
プログラマーの友達が言うには
これまで出たWiiUソフトの出来や、数ヶ月〜1年先に出るソフト群も予想通りの出来、
でもモノリス新作だけはどうやって実現したのか理解に苦しむそうな

WiiUに隠された機能があるのか、GPGPUを使い倒してるのか、
それとも新種のアルゴリズムでも生み出したのか・・・
とにかくプログラマーから見たらあれだけは別格と言ってた

んでそのモノリス新作で用いたノウハウをサードに提供すれば
WiiUはかなり競争力を持つぞと興奮気味だった
0261名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 04:56:39.74ID:1n0PMKep0
ノーティーは元ディレクターのインタビューで
労働時間がめちゃくちゃでブラックだと分かって印象が変わった
CGの技術が高いと優秀に見えるけど、
プロジェクトのマネジメント技術も含めて優秀かどうか判断したいところ
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 05:12:51.76ID:FQCUtG+h0
>>1が言う技術の高低って結局の所ゲームを作る為の技術じゃなく
リアルタイムCG映像の最先端をリード出来るかどうかってだけの話なんかね
0264名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:39:03.04ID:llvnpFAWd
ダントツでポリフォニーデジタル
0265名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:41:44.01ID:nzs5ykpu0
ゼルダのちっちゃい敵にちょっと叩かれただけでゴロゴロゴロゴロって転がり続けるの マジでPS3初期のゲームだよなwww Havok神の怒りw
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 07:52:19.74ID:Q6SNwXcW0
ゲームの中身はともかく技術力ではDICE
60fps上限 64人対戦で陸海空あって建物もぶっ壊れるのに
今世代トップクラスのグラフィック
グラフィックだけに注力してオブジェクト破壊もない30fpsの
シングルプレイゲー作らせたら 物凄いグラになるだろうな
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 09:38:53.12ID:NPBvTRAH0
>>259
ゼノクロ発売後のCEDECでモノリスソフト技術講演が満席だったことや
そこでの「参考になるような資料も少なくとにかくトライ&エラーを繰り返した」という話
地上も空中も見えない壁だらけだったFF15のことなども考えると
国内サードには本当に新種のアルゴリズムに見えたのかもしれないな
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 10:56:52.78ID:JLDfYDKI0
ゼノクロなんてOWが流行りだして後期も後期に作られてるし、スペックも十二分だろ。地形が独創的なのとかグラとかは良いと思うが、技術面には大して凄さを感じない
本当にすごいのはGAME Watchが特集してたPS2のワンダだろ
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 12:30:37.91ID:bgce9SjS0
グラ馬鹿にするけど
重たい処理、
高精細で綺麗で処理が重たく見えるグラとかを
問題なく動かすのが一番技術の要る事じゃないの?
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 14:05:44.42ID:G6aI7SJZa
UBIは海外のコエテクだから仕方ない
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:32:50.35ID:eX0WkPpt0
GT作ってるポリフォニーデジタルが世界でいちばん技術力高いよ
代表の山内本人が自分でそう言ってるから間違いない

このグラ見てみ
http://abload.de/img/21200562_155127614158nfbu2.jpg
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:41:46.72ID:p+WUZvxy0
ブリザードだな、OWの短編とか外注かと思ってたら内製って聞いてビビったわ、映画作ってくれ。
https://youtu.be/ASnXCAJ9JtU
0284名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 18:47:03.08ID:eX0WkPpt0
>>282
GT新作は輝度1万ニットのTrueHDRに対応した世界唯一のゲームやからな

ちなみに山内一典が言うには全て8kクオリティでオーバースペックな作り込みしてるらしい
0286名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:06:47.86ID:4/cwbvA1a
Turn10だな
0289名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:10:29.47ID:7q4Gm4ux0
逆に技術あると思われてるメーカーがスクエニだな
実際エンジンも開発も外注だからスクエニ自身はたいしたレベルじゃないんだが
0291名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 19:30:00.50ID:8xt2k/fr0
エニは昔から外注頼みなので、マネージメントが得意。
特に昨今のHD開発ではかなり効いてる。

スクも現場の実務担当の技術はそれなりにある。
ただ開発上層部がどうしようもない。
あらゆるマネージメントが駄目すぎる。
ゲームシステムすら決まっていないのに開発を開始したり、千本ノックばっかり。
これじゃ完成できるはずが無い。
0292名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:00:00.29ID:x4+pNgcsp
技術力高いのはマイクロソフトスタジオ
ただ短期間で結果求められるから良いものが生まれない
ノーティやゲリラみたいにグラフィックに注力とかしない
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/01(金) 20:01:19.92ID:x4+pNgcsp
>>281
スケープスという実写をベースにした記念撮影モードだぞ
0298名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 01:51:15.38ID:zCkI6hon0
>>297
GTはムービーとスクショでライトユーザー騙す技術は間違いなく世界一
0300名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 08:40:02.68ID:vEuQq8VY0
>>292
> 技術力高いのはマイクロソフトスタジオ
> ただ短期間で結果求められるから良いものが生まれない
> ノーティやゲリラみたいにグラフィックに注力とかしない

グラフィックに注力しても、ゲームとしての面白さが無ければ意味が無い。
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 10:28:04.10ID:7OgR5Cy7d
技術力でいえば、世界有数の研究所まで持ってるMSがゲーム業界トップだろな
いろいろやり過ぎてて良くわからん事になってるけど
0304名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/02(土) 11:32:14.38ID:7OgR5Cy7d
Havokはintelが飼い殺しにしたおかげで面倒な事になってたからな

つーかMSに買収されると技術がオープン化されるか、格安でライセンスされるので
他社に買収されるより業界が歓迎するっていう風潮w
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