ゼノクロがクソだったのに、ゼノブレイド2に期待してるやつはなんなの? [無断転載禁止]©2ch.net
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ゴキちゃんFF13があれなのにFF15に期待してたやんけ そもそもゼノクロはクソじゃない
期待値が高すぎただけ ゼノブレ2だからかな
ゼノクロ2だったら警戒度上がりますね >>3
いや、クソだろ
シナリオ未完のクソ
これは譲れない ゼノクロのフィールド探索、戦闘、強化は死ぬ程ハマった
スマンな >>6
シナリオ糞そのもののFF15とドラクエ11絶賛してんじゃんお前ら ゼノブレイドクロスとゼノブレイド無印はゲームデザインから何から違う別物
ゼノブレイド2はゼノブレイド無印の進化版 >>10
だから?
なんでさっきからゴキ視点なんだよ
お前がDQ11FF15のシナリオがクソだから褒められないってのなら、お前はゼノクロのシナリオ褒められなくなるんだが クソではないFF期待したらSaGaが出て来た事に驚いた奴が多かっただけや >>13
理由を知りたいからスレ建てたんだろ?
お前らゴキがクソゲードラクエ11絶賛してる理由は何?その答えがお前が求めてる答えだよ >>12
言い訳だなあ。
じゃあFF15田端は零式作ってるから、FF15は零式の続編かと言ったらそうじゃないだろ >>18
え?
【DQ11】金額ベースはPS4版=117億9000万、3DS版=100億2000万で5週目過ぎてもPS4が相変わらず圧勝
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1504506039/ >>19
ドラクエ11が面白いから褒めてるんじゃね? 豚が言ったんだし3DSは死んでるの間違いなさそうだな >>21
それどのソフトにも言えるよな
続編があれば可能性はあるよ ゼノブレもゼノクロも十二分に楽しめたから期待するのは当然
ゴキちゃんはドラクエ11の棒立ちボタン連打RPGで満足してなさい >>21
上手い人が使えばこの武器は強い
みたいな戯言だな オープンワールドかそうでないかでストーリーテリングが違うんだから期待度も変わるだろ ゼノブレイドクロスじゃなくて
ゼノブレイドだからですね >>28
未完のクソゲーゼノクロを楽しめたとかアホか!? >>23
じゃあ答えはゼノクロが面白いから期待してる
じゃね? このスレ見るだけでもゲハは豚が8割9割方乗っ取ってるのはよくわかるな
しかも全員が同じようなことしか言わないから不気味でしかない >>31
ゼノブレもゼノクロもオープンワールドだけど >>34
いや、ゼノクロは未完のクソゲー
これは譲らない
これはこのスレの基本理念であり、根幹であり、これは覆さない 完成度の高い神ゲーだったのはゼノブレだが遊べたのはゼノクロだった >>35
×全員が同じことしか言わない
○おまえが他人と違うこと言ってる >>37
同じな様で違うでしょ
ゼノクロの方が探索楽しかった >>37
シームレスってわざわざ付けなきゃ意味がわからないか? ゼノクロなんて無かった。
今作が最初のゼノブレの続編だから。 >>40
確かに未消化の要素はあるかもしれないけど、
すべての謎をぶん投げたゼノクロほどじゃない
ゼノクロとドラクエを同列にされても認められない >>43
世の中にはお前と違う価値観の人間も居る、ってことを理解しようか >>6
一区切りは付いてるし「続編はありません」なんていう
製作側のアナウンスも無いので未完という批判には当たりません ゼノクロは面白かったぞー
ゼノダブルクロスはUI良くしてほしいが 前提を覆す気がないなら議論も何も出来ねぇよ
自分の感性を他の人に押し付けんな >>43
もうそのレス時点でこのスレ意味ないだろ
他者の意見を受け容れる意思がないんだから >>41
なんでFF15?
やたらFFDQ出して来るけど、ゼノクロのクソは変わらないぞ ゼノクロのこと言っても豚の記憶から消えてるからな
WiiUンコ自体無かったことにしてるし >>44
これこれ
不満点はあるものの遊び甲斐があったのゼノクロ
エアプで対立煽りしようとしても無駄だぞ? ゼノクロの楽しみ方は一つだけではない
絶景を見て楽しむのもいいし、TOZAN部で存分に楽しむのもいい ゼノクロは素晴らしいゲームだった
ブレ2にも期待している >>43
ドラクエ11の戦闘中動き回れる←明らかに10の戦闘元にしたもの作ろうとした名残、要は未完成な戦闘
3DS版では戦えたボス達と戦えない
ドラクエとゼノクロどっちも未完成 ゼノブレはエリア移動に洞窟やワープや落下挟むから
そこまで綺麗にシームレスやれてるとは >>57
それなら買ってやれよ豚
面白い!だが買わぬ! ゼノブレをオープンワールドというには移動の制限が多すぎる >>51
続編はありませんと言わなければ未完でいいwww
すごい理屈だなあ
あのラストを見て文句ないとか調教されすぎだろ まんまこれだな
サード「俺のターン!俺はswitchにソフトを出すぜ!」 任豚「甘いぞサード!リバースカードオープン!
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1504840043/ ゼノクロはBGMの使い方が下手過ぎたね
システム説明やUIも分かりにくかった
OCGなんかワイ三周目でやっと使いこなせたわ >>50
いや、ゼノクロが未完のクソゲーなのは全プレイヤー共通認識だろ
これは譲らない 開拓率100%まで遊んだけど
ゼノクロ面白かったよ ゼノブレが神だったから
ゼノクロがクソでもゼノブレが奇跡の一本ではなかった可能性に賭けたくなるぐらい神だったから >>54
そもそも、このスレは「ゼノクロが未完のクソゲー」というのが前提のスレであって
ゼノクロがクソじゃないと思ってるやつはお呼びでない 開拓要素がもっと欲しかったな
各大陸に拠点を建てたかった >>70
ゼノクロ400時間プレイした俺は、未完だとは思うがクソゲーとは思わんな
はい論破 ゼノクロはクソだけど
クソはクソなりに褒めるところはあるけど総合的にクソ
神ゲーは粗はあるけどとりあえず神ってなる
ゼノクロは絶対にそうはならない >>69
本スレで無限オーバークロック議論盛んだったじゃん
ボスの名前は忘れたけどオンラインの協力プレイで銀河番長担いで無限オーバークロックしてたらめっちゃ野良フレ出来たなw >>61
うん、だからなんなの・・・
他のゲームがどうだろうと知らんよ・・・ ゼノクロはドール改造して動かすの楽しかったからなぁ
JRPGとしてのシナリオ期待してた人にはダメなんだろうけどハクスラ要素入れたってコメントでディアブロ想像してたから楽しめたよ
まあ人を選ぶのは違いないが ゼノクロはゲームシステムを理解できないと面白さが見えにくい部分はあった
いったん理解できたら底なし沼だからな ゼノクロとゼノブレは方向性が
違うので従来型JRPGに落ち着いた
ゼノブレ2はそこそこ期待できると
思います( ͡° ͜ʖ ͡°)
シナリオ次第 ガデルグ仲間にしたかった
あのラースのドール使いたかったわ ゼノクロは熱心に追ってた奴ほどガッカリしたぞ
開発が途中で諦めたのが分かる要素が多すぎる
めんどくさくなって投げたとか納期に追われたのかは知らんが >>82
ドールの改造・・・
パーツがアルファベットだらけでクソわかりにくかったの思い出した
逆にそれしか覚えてないわ 【平均点が低いクソゲー】
83点 FF13(PS3)
79点 FF13-2(PS3)
66点 LRFF13(PS3)
81点 FF15(PS4)
【FFより格上の良質なJRPG】
92点 ゼノクロ(Wii)
86点 ゼノクロ(3DS)
84点 ゼノクロX(WiiU) ゼノブレ、ゼノクロと面白かったから、ゼノブレ2にも期待してるだけ >>82
結局FF12もそうだけどJRPGファンボーイってシステムよりもシナリオ重視なんだよな
だから度々話が噛み合わないしゲームなんだからシナリオよりもシステムだろといつも思ってる >>80
ワイネタバレ嫌だから本スレ行かんかったんや
ネットすら絶ってた 600時間とかやれたのはいいけど、シナリオが未完だったのでどうしても評価が落ちる
サブクエに力入れ過ぎ >>78
ゼノクロ1000時間プレイした俺は、蛇足EDだとは思うがクソゲーとは思わない コマンド式RPGの「ボタンポチポチ」に慣れ切った人には、ゼノクロはキツいかもしれない >>89
お前ゼノブレ触ったことないならレスすんなよカス
ゼノブレやってからゼノクロとゼノブレ2語れ >>87
最初は主人公がアバターじゃなくて、途中でアバターにしてかなり作り直したらしい
それでかなり削られたんだろうな
ま、消費者からすればそんなの関係ないけど >>84
スレ立てた意味なさすぎでしょ
「ゼノブレ2はちゃんと完結しそうだから、期待できる」で済むわ
アホか クロスはいくら先に進んでも基本的に一番乗りじゃないから開拓感ないしゴミや クソゲーと思わない人間が現に存在しているんだからお前がその考えを譲らなくても馬鹿を晒してるだけだぞ
1+1=3を前提として話を続けてるようなもん >>66
だからサーガep 1みたいに中途半端な所で終わってなくて
「安住の地を得る」って言う当初の目標は達成してるからね
むしろまたこの世界で遊べるんだって嬉しくなった >>89
エアプ丸出しかよ
ゼノクロはゼノブレイドクロスの略だぞ ゼノクロがクソなのは確かだけどロボ要素は細かい設定削ぎ落としたもったいなさ込みでも神だぞ
飛べる変形ロボとカスタマイズ
俺はそれだけのゲームだったと思うが >>98
完結しそうな根拠は?
ゼノクロ完成させられなかったやつらが、なんでゼノブレ2は完成させられるみたいなことになってんの? ゼノクロがゴミなのは音楽だけ
探索はマジで神ゲー
後は及第点かな >>103
英語版がゼノブレイドクロニクルとゼノブレイドクロニクルエックスだから
エアプが後からメタスコアだけ調べたらこうなるという例 >>81
いやだからお前らゴキは未完成クソゲーのドラクエ11を面白いと思ったんだろ?
俺ら豚もゼノクロを面白いと思ったそれが期待する理由
その理由を聞きたかったんでしょ? >>102
自分たちロボットの動いてる動力源が実は壊れてたEDなのに
全然安住できてなくね? >>108
うおっマジか
自分が無知だったわ ありがと ゼノクロを糞の一言で片づけてるやつはエアプか残念な頭してるやつだろ
あのゲームは加点方式120点 減点方式-50点 みたいな一長一短な神糞ゲーだぞ ゼノクロは結構良かったと思うけど。
ストーリーの終わり方も次がありそうで、あれはあれで良い。
どうこういっても、他にないタイプのゲームだし、
こういうゲームがあっても良いと思う。 音楽は使い方クソだわ
miraなんとかかんとかとかいう夜行の森のボーカルなし曲は超好きだった
WEの戦闘曲とか大嫌いだった 戦闘は大味過ぎたね
耐性100%が容易で雑魚化するのは頂けない カスタマイズは武装のみ外見に影響してそれ以外変わらんのが勿体ない
柳瀬デザインのせいかもっとアマコアよりの作りかと思ってた ゼノブレ痛とかファミ通の期待の新作ランキングで11位なんて
6位の閃の軌跡IIIに5ランク差で負けるゲームに期待出来るわけがない
キャラもヒロインの服のデザインも閃の軌跡IIIより下品すぎるし(´・ω・`) まあゼノクロはシナリオとキャラキターの糞さ凄まじかったから
ぶっちゃけ今回はスルーするわ
評判が良いなら後で手を出せばいい >>107
根拠になってねーゼノクロ完結させられなかったじゃん >>110
そうだよな音楽はいいんだよ使い方が下手過ぎるだけで
夜光と白樹がすこ >>118
期待度ランキングでFF15が一位でドヤ顔してた馬鹿思い出した >>112
いやこんな略し方するやつエアプしかいないから合ってるぞ 神クソゲーって面白い概念だな
マグナゲートもストーリーや音楽は良かったし神クソゲーに入るかな >>109
そもそもドラクエ11未完成じゃなくね?
お前のいう未完成部分、最初からそういう仕様だろとしか思えないんだが
もっと最後のドラゴンの闇落ちとかで3や1と繋がった部分へのツッコミかと思ったわ ロボで魅力的なフィールドを駆け回る爽快感は間違いなく唯一無二だろう >>114
次がありそうな終わり方なんてしなくていいんだよ >>111
とりあえず敵対勢力や原生生物に殺される心配はなくなったからな
当初はそれすら危うい状態だった >>20
クロスはシームレスなオープンワールドマップで主人公はキャラクリが出来るアバターで、ストーリーは薄めの探索やクエスト重視、世界観も宇宙SF
ゼノブレ無印はマップはエリア製の主人公キャラが決まってて基本一本道ストーリー重視のファンタジー物
ゼノブレ2は無印と同じマップエリア製で主人公キャラが決まっててストーリー重視のファンタジー物
そこでなんでFF15と零式が出てくるのか知らんが、
無理矢理例えるならFF13=ゼノブレ無印、零式=クロス、FF15=ゼノブレ2だろ ゼノブレみたいにイベントシーンとの相乗効果は弱かったけどBGMが悪いってのは納得し難い
ただの澤野アンチじゃないのかと >>130
じゃあゼノクロも最初から未完成な仕様だからおKだな BGMは悪くなった ただゼノブレほどゲームにマッチしなかっただけ >>133
ラスボスだったやつ生きてたんですけど?
敵の幹部みたいなやつも黒幕がいるのを示唆して死んだじゃん? エルマとリンとタツがあまりにも糞過ぎて笑ったわ
アレを見ちゃうとダンバン、リキ、メリアのゼノブレは唯の偶然の産物だったんだなと思わざる得ない >>135
同じ奴らがブレイドも作ってるんだから成功率50%じゃん >>134
わかる
見た目全振りなら間違いなく神
惜しむらくは武器ごとに強い弱いがはっきりし過ぎたこと
これは戦闘バランスクソの方にクソ要素を押し付けちまおう 俺の場合wiiuとゼノクロ買ってないから、ゼノブレ1の記憶しかない
だから今回、ゼノブレ2が楽しみ ゼノクロ未完ですぐ2がWiiUに出るだけでも愚策なのにゼノクロスルーで別作品の続編をハードを変えて出すという畜生 >>136
FF15嫌いな人って今後田端が作ったゲームはもう信用できないでしょ?
俺も同じ、モノリスのROGは信用しない ってゆーか、フォトン、レプトン、ハドロン、グラビトン、パーセクとか
物理用語や聖書などからの専門用語が使われなくなったゼノに
いったい何の魅力があるっていうんだ
こんなものただのゴミだ(´・ω・`) FF15レガリアはドールに近いところもあったが
路上に敵がいると強制降車、てつきょじんに殴られようと干渉はしないのに
シドニー持ってくと壊れた事になってるのはあかん
…つーか帝国兵轢こうよ ゼノクロが糞すぎでその評判が圧倒的だったからこそ
高橋監督も任天堂も危機感を感じて、クロスと真逆の方向でがんばってくれると信じてる
だからこそゼノ2には期待してるよ。クロスのメインストーリーは、、ほんtっとに糞だった!!! 同じ奴らが作ってるから理論をかざした時点で>>1の主張は破綻してる
ゼノクロが(>>1の中では)クソゲーだからゼノブレ2もクソゲーだと言いたいんだろうけど、同時にゼノブレが神ゲーだからゼノブレ2も神ゲーだということも出来る
つまり詰み でなおしてまいれ >>148
パーセクはあったはず
イカとルクザールがミラ周辺の宇宙に言及してるシーンで
単位違ったかもしれんが 個人的にはクロスが酷い地雷だったので
初代程度にストーリーが山あり谷あり盛り上がりがあってまとまってること
初代程度にヘルプを充実させてる事
クロスよりも初代ゼノブレよりもUIが改善されてること
初代程度に戦闘パーティのが自由に変えられること
できれば初代よりもずっと戦闘のレベル差補正が弱いこと
装備のレベル制限が無いこと
クエスト受注のレベル制限が無く、理論上低レベルクリアが可能なこと
あたりがある程度以上できてるのが確認してから購入考える FF15はプレイしてないし生配信とかで見てすらいないから全然わからんわ
ほんと純ファンタジーの世界観に戻せよ 上空はるか高くにある絶景ポイントで眺める夕陽に涙した
日が暮れるまでずっと眺めていた
プレイが終わった今もたまに眺めにいく
こういう体験はゼノクロだけだ >>140
ラオさんもう敵対意志ないし
そもそも敵全くいなかったら続編も作れねーだろ? >>154
直近の実績の方が重視されるのは当然じゃね Wiiの頃からネットの口コミ頑張ってるけど全然売れないよなこのシリーズ オチはあれ魂の在り処?そんなの分かるか!って宗教的な話じゃないの 言うほどクソゲーでも無くね
UIとストーリーはクソだったが 重要な謎がほとんど投げっぱなしなのでシナリオに期待してやってると消化不良感が残る
JRPGでロボをあれだけ動かせたって意味では唯一無二なんだけど FF15今やってるけど、たしかにこれは開発期間が足りなかったんだろうなとは感じた
ストーリーはしょり過ぎ、説明しなさすぎ、ゲームの土台部分を作り上げて
それにクエストとかある程度ゲームになる要素を盛って時間切れになりましたって点は
ゼノクロと同じ道をたどったんだろうなとは思う。
ただ天下のFFがそれやったらあかんよ、あと1年くらい延期してでもメインストーリー作りこむべきだった。 >>160
その続編ありきの終わらせ方だからゼノクロは未完のクソゲーなんだよ
ゼノブレ2も3のために未完のクソゲーなんですかね? 豚、スイッチのおすすめソフト20本言えや!逃げんなよ! ゼノクロは山上Pが関わってなかったし、山上Pがちゃんと手綱握りゃ大丈夫だろ。 >>168
つまり、FF16は神ゲーだと期待できると ストーリーなんて多少薄くても良いんだよ
ゼルダが証明してる
ゼノクロは薄いんじゃなく
ひたすらキモオタ色丸出しで不愉快なんだ ゼノブレとゼノクロはそもそも別物だけど
ゼノクロ2だとしても、1がいい部分と悪い部分がハッキリしてて十分に改善は見込めるから楽しみだよ ゼノブレの続編だから期待してる
クロスとか関係ない >>172
山上もデビルズサードとかいう文句なしのクソを生み出しちゃったからなぁ
アレはヴァルハラ側がかなりヤバいせいな気はするけど ゼノクロで一番不愉快だったのはタツ
これだけは譲れない >>170
末尾M+ゴキブリ=キチガイ
間違いなくそうである >>6
あれ、未完ではないよ
小説を読まない人にはわからないけどSFではよくある思わせぶりパターンの
終らせ方で技術の一つ >>173
なんで急にFFの話をし出したか分からんけど可能性は大いにあるでしょ ゼノクロは未完うんぬんの前に、キャラクターが糞なほどむかつくからダメ、どうしようもない。
主人公メインの世界の謎を追うような自由なオープンRPGにすべきだった。
メインキャラ関係は全員存在を消してほしい。 コロニー6要素あったらいいなぁって妄想を今からしてるくらいには楽しみ >>147
??ゼノブレ無印が凄い面白かったから、ゼノブレ2にも期待するし楽しみだってことなんだが
FF15が期待はずれだったのか知らんが関係ないだろ
まあクロスもやる前に期待値が高すぎたし、残念な部分もあったがそれなりに楽しめたな そもそも、最後のワンシーンだけでストーリーが完結してないって、本当にプレイしたのか疑問なレベルなんだがな。
最後のワンシーンへの伏線も特にない訳で、惑星ミラにはまだまだ謎があるんだよ、ぐらいの話なのに。 >>183
可能性はあるけど
スレタイの通り、期待することはないね ゼノブレ2のUIはまともにしてくれよ。ソマブリ、ゼノブレ、ゼノクロと順を追って酷くなっていったから 未完がクソならちゃんとファルコムのアレも叩けよ
スイッチには出しません!でホルホルしてる場合じゃないPSWの汚点だぞ、常に未完ゲー英雄伝説 やってる最中は楽しいが終わった瞬間にクソと思えるゲーム
未完だけは絶対に許さん。あれで完結したと思ってるやつの方がおかしい >>174
ゼルダはストーリー薄いなりにきっちり終わらせたやん
ゼノクロはストーリー薄いしロクに伏線回収せずにクリフハンガーだし
ゼルダで例えるならイーガ団のボスとドゥラン倒した時点でストーリー終わってガノンって誰や?状態やぞ >>182
わかる、SF小説とか謎がなにもわからないまま終わるとかある。
だがゼノクロの場合とは決定的に違う!終わったあとに「面白かった、謎のままだけど面白かった!」
と思えるのと「なんじゃこの糞は、つまんねぇ上になにも解決しねぇじゃねぇか!」ってなるのは違う >>188
続編出るかもわからんのに、未完で終わらされてもねえ >>187
小説にも見られる技法だし、映画でもある技法ですよ
漫画にもあるんではないかな おそらくゲームでも過去に使われたことあると思う
わざと中途半端に終らせる終らせ方
エイリアンとか卵を載せたままとか未完のままおわらせたよね
エイリアンの監督が売れなかったら続編作れなかったといってたけど >>194
しらねーよ
他のゲーム出されてもゼノクロは未完のクソ >>199
じゃあ、その技法がクソだというだけ
なんでその技法が受け入れられる前提なんだよ エルマ、リン、タツ
あまりに強烈なキモオタ仕様の糞過ぎて笑えん
しかもメインシナリオは強制パーティ
しね クエ一通りやれば最後の展開も大筋把握出来るようになってるけど裏で各異星人ミラに集めた第三陣営と絡む所までは作品中でちゃんと書かなきゃ手落ち
続編なりDLCなり出してくれるなら解決する部分だけど Haloとかも未完でぶん投げるというか
あっちは感動的に死んだ(?)人間次でまた出てきたり
謎を残して終わったらその辺スピンオフ小説で消化されたりもっと適当だ… >>191
物語中盤から伏線はりまくってるけど、すべてスルーして終わったんだが もしゼノクロがあのクオリティでサードがプレイステーションに出してたら超大絶賛だったろうからな
日本メーカーであれだけのオープンワールドRPGなんてほぼ無いし
オープンワールド風のFFとかしか無い >>205
自分が受け付けないって理由でクソ扱い(笑) >>192
それは自分の中だけの話だろ?
自分がこう思うから他の人もそう思うはずだ!と決めつけてそれを覆す気が全くないのなら「なんなの?」と理由を訊く意味なくない?
クソスレ建ててる自覚ある? >>207
お前キモオタに謝れ、キモオタだってあんな糞キャラきっと擁護しねぇわ
つか一番むかつくのはラオなんだよおおおおお ゼノクロは続編さえ出してくれれば解決する問題なんだよ
システムは粗があるがまぁ許容できる。
ゼノブレイド2は楽しみなんだがクロス投げっぱのままじゃ許せない >>209
海外だと別にそんなとこ食いつくやつおらんから
ゼノクロもメタスコア84の高止まりになったんやろね エルマ上げすぎも不快だったな
エルマ自体が嫌いなわけじゃないんだけど、全部お前が持って行くのかって感じで空しい ジョブチェンジできて装備反映してロボで自由に飛び回りながら戦闘できるゲームなんて他にないのにね
ジョブチェンジなんて今もう据え置きじゃまずお目にかかれない
カッコイイカットシーン(笑)を演出するためにシステム削るゲームばっかり >>166
クロスはその代わりに装備レベル制限があって作業感が強くなってるので
レベル差補正も装備制限も併せて可能な限り無くなれっていう話 >>217
エルマより100倍仕事して活躍してる主人公が、なぜかエルマチームのただの新人扱いだからな
あれ途中でエルマ離脱させて主人公がチーム引き継いでリーダーになるとか普通ならやつ展開だと思う ワイはエルマは好き
マードレス、フライ兄弟やダグさんもすこ
ただ一番濃いキャラのエリートがDLCなのはなぁ… >>206
実際こんなもんやぞ
黒幕?ラスボス?信仰してるチンピラのボスとこっちの裏切り者 プレイステーションなら期待できるけど、プレイステーションじゃないなら期待出来ないなぁ >>212
やるかもわからない続編を示唆されて半端に終わって、それを喜ぶやつってなんなんだ?そんなやついないだろ。
スターウォーズみたいに続編必ずありそうなら、わからんでもないが >>220
ただの新人扱いはされてねえだろw
エルマチームのスーパールーキー、HBクエだと次期長官候補 ラオとかいうPV映えするビジュアルでそれっぽいセリフだけ吐いてなんか死んで行ったけど生きてたとかいうクソ >>213
残念だがゼノクロは未完のクソゲーじゃないという主張は到底受け付けられない
他のアプローチを頼むよ ゼノスレは伸びますなー
ゴキちゃんの琴線に触れる何かがあるんだろうな サード依存の国内PSWでは望むべくもないゲーム
比較的近いところにFF15があるものの、それ以外でここまで達したものはない
資金的なものか、ノウハウ的なものかはわからないが 実際主人公は無名の新人だもの
ただの無名でなくそもそもミラに辿り着くまでの船内には居なかった可能性高いいわくつきだけど >>197
何も解決しないまま終らせるのもよくありますけど?
それはわざとだったりします。エイリアンやシェンムーに見られるように
売れたら次につなげる物語の終らせ方でこの物語は〜のものがたりで次は他の人の物語に
なることが多いですな >>222
お前さ役職や関係だけで言ってるだけやろ
ならドラクエ2で例えるならハーゴンで終わりってなるの? 前作がクソだから悪かったところを直して、次回作に期待するか、次回作もクソって思うかで人間性がわかる。という訳で >>1 はクソ >>228
ゼノクロが未完成のクソゲーなら
ドラクエも未完成のクソゲー >>228
はぁそうですか
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな なんでゼノクロの話してんのにドラクエや軌跡の話がでるんだか
軌跡はしらんがドラクエは完結すんだろ裏ボスとかいるだけで >>233
主人公の素性も一切語られなかったよな
なんかすげえ能力持ってるって褒められてたし
1人だけ別のところで記憶喪失で蘇ったけど、なにもなし(笑)
別におかしくはないけど、納得いかねえ このスレ見てて思ったけど
あるインタビューでゼノブレはゼノブレ路線と
ゼノクロ路線二つでやってくと言っていて
ゼノブレ2はゼノブレ路線だと言ってたこと
誰も指摘しないのなんでなの? >>234
映画のエイリアンは毎作きちんと退治して終わって、引っぱるようなことしてないよ
2も3も4も追加設定で事件起こしてる ラオもむかつくけど、リンはさらにそれを超えてむかつくからなぁ。
いやなんつーか、気持ち悪いんだよなゼノクロのキャラは。
感情だけで動いてるやつらが善人ぶってるっていうか悲劇のヒロイン気取ってるというか >>236
でも、プレステのゲームだと前作がクソなら新作もクソ扱いするんでしょ? >>244
未完成のクソゲーでも面白かったんだろ?
次回作にも期待してるんだろ?
時代遅れなゴミクソゲーの次回作をさあ エイリアンもヒットしなかったら卵を載せたままどうなったんだーーーで
うじうじ言ってたのかね
続編製作決定!と決まるまで海外の映画ファンは誰も未完だと騒ぐおこちゃまな人いませんでしたよ
このあとどうなるんだろうと想像させるSFアクションホラーだったね!って余韻を楽しんでたよ >>235
何がそんなに気に障ったの?
DQ11ならさんざんウルノーガの名前出しといて登場せずに終了みたいなもんやん
世界樹に着いて勇者の剣がねえ!で終了
伏線や背景匂わせて普通のストーリーならこれから盛り上げるって場面で打ち切った形にしたのはゼノクロ自身やで ドラクエも6あたりは結構投げっぱだからの
飛んで来る竜とか卵とかマスタードラゴンに絡みそうな要素、
わざわざ追加されるドレアムに挑むテリーみたいな意味深なシーン >>245
そもそも主人公の素性がわからんのは途中でアバターに変更した弊害だから
いい悪いではないよ >>241
だって未完はクソ!のくくりで叩いてんだろ?
未完なのにここまで叩かれないゲーム、むしろ持ち上げが多いゲームとして
MGS5や軌跡があるならソニー信者の工作と思われても仕方ないんじゃね?
こんなことがあったあとだし↓
http://imgur.com/a/WHyoI >>248
むしろリンは13歳の子供だからそうであってほしいわいくら天才少女でも エイリアンは面白かったからこそあれで正しいんだろ
つまらない、ってのは創作物において絶対悪なんだよ。そしてゼノクロはつまんねー、これが結論。
未完だなんだなんてどうでもいいこと。 >>242
お前みたいな奴地球からミラに来るまで見た事無いと至る所で言われてるのは何も無しとは違うだろ
最初はただの記憶喪失かと思ったらクエやモブの会話聞くに連れてそもそもミラで目を覚ます前は存在してなかったんじゃないか疑惑出てくる仕組み >>259
しかしメタスコアは84でユーザースコアも8.9だからな・・・
お前がそう思うんならそうなんだろうとしか言えない >>246
英雄はサクラバの社長か息子かのどっちかよ、ナギがクエストでそれっぽいこと言ってる >>260
結局その謎も解明されてないじゃん
だからクソなんだよゼノクロは そもそもゼノクロが「クソゲー」ってのに無理がある
クソゲーの意味分かってんのかオイ >>1は任天堂がゼノクロの続編出して伏線回収してくれれば満足すると思う。
俺もする。 >>266
ゼノクロはクソゲーではない、だがメインストーリーとメインキャラはまごうことなく糞だ!
多分これが正しいと思う。 ストーリーは途中でアバター制になって大幅に書き直した悪影響がモロに出てるけど
反省もしてるみたいだから今後もやらかすとはあんま思わん
どっちかっつうと納期に合わせて半端にならないかって方が心配の種だわ
本当に今年中に完成形で出せるの? >>267
ゼノクロ路線も継続するらしいからそれに期待するしかないね
ただ単純にミラの続きは無い気もするんだけどな
日本船の話になりそうな気がする >>1 ってさっきからシナリオがクソしか言ってないけど他に挙げられないの? なんで大元のサーバーぶっ壊れてるのに主人公たちが作り物の体で動けているのか説明がない時点で完結してねーし 続編もなしってんじゃ未完としか言えないだろ クソゲーなんて簡単に使えば使うほど相手されなくなるぞ ゼノクロ路線の続きが、今開発しようとしてる本格ファンタジーRPGなんじゃないか?
世界で売ることを目的としてるから、万民万国受けする世界感で
ゼノクロみたいなフリーで遊びまわれる世界を作るような気がする。 ストーリーやキャラ造形だけやたら叩いてる奴って動画しか見てないんじゃね? >>261
はぁ?説明しただろ全否定かよ
あの戦闘なんだよ?
ボスと戦えないのは容認出来んの? 高橋からゼノクロ路線の展開も出てたから今後の動き次第だな
現状エピソード1としての評価だからもうここで完結で続き作る予定無いと明言されたらストーリー面の評価落ちるけど 今までもアニメ調だったとはいえ露骨にデザインが萌えキャラっぽくなったのに躊躇してる
芋臭いキャラだったから気にならなかった乳揺れとかもあのキャラでやられるとちょっとキモい
フィールドは綺麗だしゲームとしては面白いんだろうけどさ いやゼノクロはゲーム自体は面白いんだよ。ドール戦闘が大味すぎるのとフライトユニットつけたあと探索の楽しみなくなるという欠点あるが
ただ未完なので気持ちよく終わらせることができない
その点ではクソやろ >>273
よくある映画とかの そのあとはご想像にお任せしますってやつだろ
別によくね 軌跡のendって
to be continueいれるくらい未完
なんとかしてくれよファンにもきついわ >>282
DLCでさらに風呂敷広げてるのはさすがに擁護できんわ >>270
ゼノクロ開発中期からゼノブレ2も並行して開発してたみたいだから、その心配は要らんぞ >>280
ゼノ2のキャラデザはなぁ、随分と萌え全開に振り切った方向に持っていったと思う。
でもあそこまでしたってことは意図があってしたことだろうし
ああいう絵柄を好むいわゆるラノベ層を取り込みたいんじゃないかなぁ? PSゲーの未完成クソゲーは容認するが
任天堂ゲーは難癖つけて絶対許さないマン ゼノブレイド2はまたゼノブレイドやクロスと関係ない世界観みたいだしな >>276
でも実際プレイしてもそのくらいしか不満点なくね?
マップは良かったしクエストは豊富だったしドール動かせるの楽しかったし技術的な躓きも感じなかったぞ俺は 未完ゲーはどんなハードでもクソだろMGS5、サンライズワールドウォー、ゼノブレイドクロス >>281
フライトユニットはDM機関の設定拾って多少制限つけとけば良かったと思う
どうせミラニウムクソ余るんだし すべての物語でナゾは答えを知ってる人に出会えなかっただけだ すべてが解明される必要は無い
ハンターハンターだってあの気みたいなのなんで出来るか解明されていないけど気にしてないし
ドラゴンボールだってゴクウたちは異性人ってなだけで飛べる理由も分からない
孫悟空だって仙人になったらきんとうんに乗れるようになったけど載れるようになった理由も解明されていない
それらも答えを知ってるやつはどこかにいただろう ただ読者と登場人物が出会わなかっただけだ Wii U持ってなくてゼノクロやれてないし
実際に遊んだ人らの話だとフィールド探索は楽しいらしいからスイッチに移植してくれ >>292
あとつけられるのは最終盤とかさ。やり方あったろうに…大陸2つも残ってるのに飛べるようになったらそら…
あとジャンプするたびBGM変わるのもおかしいと思わなかったんか >>289
人によるとは思うけど、戦闘が玄人向きすぎるとか、ドールが大味だとか
装備が細かすぎるとか、なんつーかライトユーザーお断りなとこも悪かったんじゃないかと思う。
なんつーかモノリスの悪いクセが全面に出た感じがしたなぁ。 >>277
うざいなあ、じゃあちゃんと反論してやるよ
>ドラクエ11の戦闘中動き回れる←明らかに10の戦闘元にしたもの作ろうとした名残
まず、3DS版(特に2Dモード)があるのに、10よろしく動き回れるリアルタイム戦闘になるはずがない
そして11に相撲が必要なような敵も一切出てこない
そもそも1人プレイなのに相撲前提のプレイができるわけがない
何故この部分が補完されると思ったのか
PS4版で戦闘中動けるのは、棒立ちだとつまらんっていう理由でしょう
>3DS版では戦えたボス達と戦えない
3DS版のボスは過去作クエストやってる前提の敵だから
2DモードがないPS4では再現不可能
逆に言えば3DS版は完成してるわけで、DQ11は完成しているといえる シナリオ微妙なのは否定しないけどペルソナとかドラクエみたいな時代遅れガラパゴスゲームとは二世代三世代違うレベルで上だし
次回作への期待という意味では期待しかないわ フライトユニットで探索つまらなくなるって人はそもそもスキップトラベルの範囲しか動かないんじゃないの
飛べるからってドールのビークルやインナーで走らなくなる理由無いし 惑星で生きていくって事に全振りのEDだと思った
普通の人間だって自分の身体にどっから指示出てるか分かんない、
でもここでこうしていられる以上何の保証も無くても開拓続けていくしかないんだ、って そして我々の謎は 何故パソコンがパソコンであるかということと飛行機がどうして飛べるか分からないのに
飛べてるってことだ >>286
ラノベ層か 確かにそういう人が好きそう
1と同じく不快なキャラがいないならやってるうちに多分気にならなくなるからまあ見た目は良いんだけどね
ちゃんとかっこいい大人キャラもいるといいな 軌跡の引き延ばしは、もはや「ファルコムの体質」そのものの問題だろうから、今更どうこうできないだろう
モノリスに関して言えば、任天堂自身が手綱をしっかり握っててやることが大事 クソゲー連呼してる人はだいたいなんか一個でも不満がやら気にくわんことがあるだけで
クソゲー言うからね
クソゲーの基準が低すぎる ワイは別にあの終わり方には文句はないんや続編があれば >>283
やめてくれぇぇぇぇぇは客のセリフだよね >>297
インナー戦闘はラスボスまではロングソードとアサルトライフルでけっこう脳筋できるから、そんなに玄人向きでもないと思う
はい脳筋です >>308
一個でも神要素あれば神ゲー認定とか人生楽しそうやな
俺もそうありたい >>312
皮肉になってないで
むしろ逆の方が難儀やろ >>285
クロス中期から並行して開発してたんではなくて
クロス発売の5か月くらい前(14年末〜15初頭)に企画着手って感じだな
だから昨今の大作(と思われる)RPGとしては開発期間は短い方 >>314
いや皮肉ちゃうけど
褒めていく姿勢普通に有りだと思うわ
自分がよく叩く側だしゲハにいるとよりそう思う ゼノクロは山駆け上るのが楽しかったけど
ストーリーと敵の擬態と追跡がしつこいのは嫌いだったな
あと戦闘は数値が複雑すぎて理解できなくて最後まで装備とか適当だった >>293
週刊連載の漫画と比べてもねえ。
ドラクエ3で例えると
バラモスが主人公に倒されて「ゾーマ様ーぐふっ」って断末魔で死んだにも関わらず
下の世界にいかない、ゾーマもでない、オルテガは行方不明でエンディングが流れるようなもん >>305
今のとこPVとかでラインやダンバンみたいなのが出てないのはちょと不安だね。
いやまぁ見た目で判断できないから意外なキャラがすごいかっこいいとかあるかもしれんけど。
主人公が夢見る少年なぶん、脇役はそれを支えつつ見守りつつ間違ったらぶん殴るような大人もいてほしい。 みんな好きなゲームは加点で擁護、嫌いなゲームは減点で叩きだろ? スケール的にはどう頑張ってもPS和サードには無理な代物
…仮に完成までこぎつけて発売できたとしても、ほとんど売れず倒産しそうだが ゼノクロはクリア後のあとシナリオがアップデートされて話が展開していくんかな思ったんだけどね…発売してからDLCシナリオきたし… ゼノクロはスクショ映えするからSwitchに移植はしてほしいな >>317
ゼノクロはシナリオが-500点だからな >>320
味方大集合みたいな絵の一番左の刀キャラがダンバンポジじゃね?
ラインはトラで… このゲームは俺が人生で一番ハマったゲームだと断言できる。それはブレスオブザワイルドをクリアした今でも変わらない。もちろんゲームの完成度で言えば向こうの方が断然上だが、俺の場合は、一番ハマったゲームは何かという問いに答えられるのはこの作品をおいて他にない。
そして、俺の人生で一番のクソゲーでもある。本当にこのゲームは俺を複雑な気持ちにさせてくれた。評価点も多いが不満点も凄まじい。 ゼノクロは嫌いなゲームではない
それだけにシナリオ未完、売れ行き微妙で残念な気持ちを味わった >>328
俺も人生で一番ハマったゲームはPSO2だけどオンラインゲームの悪い見本だと思ってるわ
それはやっちゃダメでしょって方向に突き抜けて行った >>326
あのトラってロリのブレイドじゃね?
まあブレイドも喋るからいいポジ付いておかしいこともないけど >>1さすがにgamescomの実機見て期待してるやついなくなっただろ… >>320
玄田さんの声のキャラがそうなんじゃない?
PVだと敵っぽく見えるけど ゼノクロは加点方式か減点方式で点数大きく変わるしなあ >>305
ゼノブレ2のデザインも今回はあれで受け入れられるけど
女子デザインは深夜アニメっぽいのに主人公はコロコロっぽいという
妙なちぐはぐさは少し気になるね
更にノムリッシュ機関が乗っかるカオスぶりだし >>331
いやビャッコのことじゃないw
ノポンの名前がトラ >>320
1もイベントの熱さでよくある親友ポジだと思ってたライン大好きになったしそういうのあるといいな
今のところ少年少女ばかりだからまだ出ていないキャラに期待したい どんなにしっかり作って出来上がった料理でも
ゼノクロみたいにウンコソースぶっかけたらそりゃスカトロ野郎しか受け付けないウンコになるわ
しかも食わずに通せないリンタツエルマのメインシナリオ勢でやるとか、避けようが無い
任天堂はアホのモノリスにキモオタ向けはスカトロと同じで
多くのプレイヤーを受け付けない程不快にするって事をキッチリ仕込んでやってくれ やってないゲームをクソ認定して、やるつもりない新作もクソだと認定して、やろうと思って期待している人を見てイライラしているゴキブリってヤバすぎるなwww 理解し難いのは電子マニュアルが見難い使い難いってのもある
スキルやパラメータとかにヘルプはつけとくべきだろ
ドールに至っては英語表記なんやし ゼノブレとリンクしてる所はあるんだろうか
ダンバンさんいたら嬉しい グランディアあたりも主人公と幼馴染コロコロ、ヒロインはふしぎの海のナディアって感じだし
ゼノブレ2そういうの狙ってんじゃないの >>329
売れ行きはWiiUが低調だったし
クロス自体あれだけ仕上げが粗くて内容がマニアックだと
しょうがないと思う
初代みたいに口コミでの伸びが無かったから
楽しめなかった人が多かったんじゃないか ノポンはなぁ、リキがおバカと思わせておいてなかなかの漢だったからなぁ
あれこそ意外性ってやつだったわ >>340
お前こそプレイした上でゼノクロを良作と思ってんのか? >>347
何より1ヶ月後にスプラ出たからな
後から買おうって人はスプラ買ってもゼノクロは買わんだろ ゼノブレの個性ってなんといってもスケールの大きさとフィールドデザインだからな
他のJRPGで同じような規模の作品があったら問答無用で買うよ >>335
確かに女の子は趣味全開って感じだけど主人公はそれと比べても幼い感じがするね髪型のせいでもあると思うけど
ノムリッシュは毛色違過ぎて面白いからいいと思ったw 読込が短くなるの告知してたし予めダウンロードとかもやってたからゼノクロはDL版も多かったんやないか >>343
http://jp.ign.com/xenoblade2/15012/preview/e32
高橋氏はこう答えた。
「これは完全に違う世界、全く新しいキャラクターの作品です。全然違うゲームです」 発売前のPVとかの期待感が
ゼノクロ>>>ゼノブレイド>>>>>>>>>ゼノブレイド2
なのがなぁ
今回は様子見で >>354
正解やと思う完成された物語の続編はいらない >>351
FFですら15で失敗したし、日本メーカーじゃモノリス&任天堂以外は不可能だと思う。
ゼノクロは糞って言うけど、かといってあそこまでのフィールドをバグ無しで短期間で作り上げた
モノリスはもう他の日本メーカーでは太刀打ちできないだろうと思う。 ダンバン→エルマ
リキ→タツ
ライン→リン
もうね、「死んで」としか言えない酷さだった
同じスタッフだとしたらゼノブレの方がただの偶然の産物だったんだろう >>355
ゼノブレそんなに期待されてねえから
アレ?面白いんじゃね?と期待し始めたのは発売数週間前のフィールドPVからやし ゼノブレ2はやりたい奴が本体買えなくて売上げ落ちるってのがありえそうで怖い ソニー工作員(ゴキブリ=ソニーゲートキーパー=GK)とはなにか?
http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ソフトであるゼルダやスプラトゥーン2等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや2ちゃんねる等で活発的に書き込みしています。 ゼノクロはラスボスで負けて、ちょっとウロウロやってたら熱が冷めた
ドール買うまではTESとかフォールアウト超えてるぐらい面白かった
ただ、UIうんこすぎ、クエストの受注関係とか嫌がらせだろあれ >>355
実際の評価が
ゼノブレイド>>>ゼノクロだから
もしかしたらゼノブレ2は史上最高の傑作になるのでは……? >>360
とりあえず任天堂ははよスイッチ増産しろってことだな。さすがに今の状況まずいだろ。
このままだと機会損失が本体だけじゃなくソフトにまで及ぶぞ。 最初のストーリーPVの時なんかむしろネガキャン素材でばら撒かれてたろ ゼノブレは神様の身体の上がフィールドってのが最高すぎてな
今回この設定復活したけど活かせるかどうか ゼノブレイド(初代)については、ある意味CMがすべてだった。でもゲームは面白かった。
クロスはCMすらなかったが、それなりに楽しむことはできた。
ブレイド2も明後日の方向でやるだろうから、実際に出てきたもので判断するよ。 ゼノブレイド2はゼノブレイドの系譜だなーと思って安心はしてる
シナリオ進行もゼノブレイドと同じように進むだろうし。
あのタッグシステムはいまいちわからんけど >>355
ゼノクロはPVはすごく良かった
2014のE3凄いワクワクした
15年のストーリーPV辺りから雲行きが怪しくなってきたけど ゼノブレ2スレみてないけど、またモノリスの友人きたのかな ゼノクロのPVはあらゆるゲームのPVの中でも神掛かってたな。
あれこそ最強の詐欺PVってやつだと思う、、、とくにストーリーPVは。。。 >>369
むしろストーリーPVが最高潮だったのでは >>210
最後のワンシーンへの伏線は無かったと思うが。
あの方っては、より上位の組織があるんだな、ぐらいの話。
そのあの方が、わざわざミラに現れて、主人公と対峙するなんて展開、その方が興醒めだわ。 >>372
あの糞みたいなメインストーリーからよくあんなPV作れたと思うよな
まじで弟子の野村と一緒でPVから作り始めたんだろってレベル >>357
だな。ここ数年のJRPGはゼノクロどころかゼノブレレベルのフィールドが出てこないって点が残念だわ >>363
ぶっちゃけゼノブレよりゼノクロの方が好きだから今回あんまり期待してない、買うのは買うけど ゼノ2は戦闘の動画を見てなんかつまんなそうだなと思ったけど
位置固定してるほど攻撃力が上がるとか、属性がどうのとかいろいろシステムが
新しくなったってのを聞いて俄然期待が高くなったな。
クロスみたいに忙しい戦闘じゃななそうなのも個人的に嬉しかった。 >>374
あの方はミラの宙域でゴーストとの戦闘でウィータごと撃ち落とされて行方不明だが ゼノクロの期待感のピークはPVより三回に渡って行われたプチダイレクトみたいな奴やろ >>373
あそこのキャラグラと台詞ラッシュでん?ってなったんだ… 未だにフィオルンが元に戻ったってのが納得いかないし
気持ち悪い
メリアたん可愛い >>381
ああ今回もイベントシーンすげぇ濃厚なんだな!ってテンション上がったんですけどね… >>382
まぁリアルに想像すると恐ろしいものがあるな ゼノクロはHDの製作における土台って社長が訊く以外でも堂々と公言すりゃここまで叩かれることもなかっただろうけど
公言したらしたで売れなくなってたんだろうな >>374
より上位の組織を示唆する必要がないだろ
少しは頭使え >>382
宇宙を再構成するってぶっ飛び奇跡を起こしたんだから
機械の体が生身に戻るなんてほんとちっちゃい奇跡程度ならおまけにもならんほど楽勝でしょう。 ゼノクロの時にも俺らが求めてたのはゼノブレだからゼノブレ2で期待値が上がるのは当然なんだよなぁ >>382
まあ言うてアレもメカ少女出したいっていうキモオタのリビドーの発露によるご都合主義以外のなんでも無かったからなw
そういう駄目な点があってもゼノブレイドは周りのキャラクターがちゃんとしてたから
不快を感じる場面は少なかった
逆にゼノクロは不快な場面しかなかった >>388
ほんそれ
今回はドールみたいな余計なシステムもないし期待してるわ クロスはロボはかっこいいが琴線に触れるキャラがいなかったなぁ
タツは殺意しか湧かなかった >>383
ゼノブレのストーリーPVは熱い!って思ったのにどう違うかは分からないけどゼノクロのイベントシーン詰め合わせは違和感覚えたんだ
発売前の解説は楽しかった ゼノブレのあいつらガチな機械なのかもよく分からん
どっちも巨人の表皮に湧いた寄生虫なんだから根本的には似た生き物なのかも知れん フィオルンが元の体に戻れた理由が書かれた掌編小説は資料集に載ってるぞ クロスのドールは本当に恰好良かった、もっとイベントで盛り上がって手に入るとかでもよかったのに。
でも今後ドールみたいなロボが乗れるオープンRPGをモノリスは作らせてもらえるんだろうかな、、、 次作は純粋なファンタジーものっぽいし作れるとしても当分先だろうね アニオタのゲーム批評は大体がキャラ、ストーリー、音楽
ゲーム好きならゲームデザインで評価しろよ >>394
まあ元の身体に戻れる以前に
死んだけどメカ少女になって復活!の時点でキモオタ宇宙のご都合主義以外のなんでも無いから
まあそういう瑣末な事を補って余りある物がゼノブレにはあったけどな >>395
ゼノブレイド路線、クロス路線はやっていくとてつやくん言ってたから作るんじゃないの
ついでにあの新規ファンタジーアクションにもロボは出しそう >>394
ゼノブレさえも本編では未完なのかよ
モノリスって腐ってんな ゼノブレイドは未完ではないです。別に語らなくてもいいような設定です。
てか話の本筋がしっかり完結してりゃ想像にお任せします言われても納得する ゼノブレイド2 は現時点でイベントシーンがちゃんとあるのがわかるからよし
ゼノクロは明らかにイベントシーンを削ったのが見えるのが残念だ
オンライン化で相当のリアルレンダムービーシーンをカットしたのがね >>400
エアプってこうやって人づての情報で叩くんだなあ >>402
DLC4本にしても完全に本編の切売りだったしなあ
あれには心底ガッカリさせられた クリアまでの200時間は超楽しかったよ
ほんとエンディングがなんであんなことになったんだ >>399
あれは「モノリスのブランドイメージとは異なる意欲的なプロジェクト」
ってことなので毎度おなじみのそういうのは作らなそうだな
世界展開が目標ってことだから非アニメ的な方向だろか >>402
ゼノブレのイベントシーンはアニメ畑の優秀な人がコンテ切ってたっぽくて出来が良かったけど
今回もそうだといいな >>400
君のその理論だとアナザーストーリーを出した「君の名は。」も全部未完だぞ 100%達成したら何か謎が解けるんじゃないかと頑張った奴もいるだろう
集合写真もらえるだけだったけど ゼノブレイドクロスエピソード1ってタイトルで出せ
探索とフィールドは良かった >>413
元々実績のある人間だしマグレであれが作れるとは思わないかな。さすがに うーん触れちゃダメな奴だったか、もっとキチガイを見極める力付けないと 糞の後継は糞確定なら、ゴキ曰くMHXX糞なのにMHWに期待してるゴキもなんなの?ってことやろ 実績あったかな…ゼノギアスも予算不足でDISC2がモノローグで進んだけど(ただし伏線全回収で綺麗に終わらせる)
ゼノサーガは知らん ゼノクロの探索フィールドは新プロジェクトが引き継ぐんだろうか
まあ無理にゼノの名前付けなくていいしアクションの方が嬉しいが 任天堂のハードで出れば長年馬鹿にし続けたディスガイアでもマンセーするのがニシ君だぞ >>297
装備周りはかなり酷かったな
まずパラメータが細分化されすぎててどの数値が何に影響するのかよく分からなくて
装備可能部位がたくさんあってそれぞれに固定プラスランダムの特殊効果がついたり、
各部位にさらに特殊効果のあるアクセみたいなのが付けられるのに
それぞれどういう効果が出るのかがパッと見分からない、全装備合計でどれだけの効果になってるのかが見れない、
全く同じ問題がドールの装備にもあって、しかもそっちは全部英語という
ゼノブレではHP50%アップとか種類ごとに合計した装備効果一覧見れたのに、なんで無くなってんだよと思った >>413
やめろ
そうでないと信じたいから2を買うんだ 未完じゃないと擁護する狂信者は毎回別の作品を挙げるがそれらの作品は絶賛されてゼノクロがクソ寄りのプラマイ0評価な事には触れないのよな でもゼノブレイドという名作をやっちゃったから
ゼノブレイド2も悔しいけど買っちゃう シナリオの出来不出来はあるにしても、優秀なマップ班を抱えている以上
オープンワールドゲーとしてつまらないものが出てくることはないだろうという安心感はある ネガキャンを出る前からされるってことは良いゲームになりそうなんだろうな
ゼノクロをプレイしようと思ったのも理不尽な叩きを見て興味持ったからだし ゼノクロはGW直前に発売したおかげですべての時間をゼノクロに費やしたわ ゼノクロはおもに酷評されてるのがストーリーで
そのストーリーもおもな理由が未完だからって理由だから簡単に直せるし
期待しないほうが無理だな ゼノクロは別に技術的に問題があったとかじゃなくてHDでオープンワールドはちゃんと実現してたし
不満点あっても160時間楽しめた
それを下地にして求められてた1ベースのシナリオ主導型で固定メンバーで各種調整の反省もあるだろう
期待しかないね >>434
高橋もそこら辺が分かってるからこその今回の2出しな あの実機の外人プレイの視点は糞だったけどザトールみたいなマップとBGMで期待高まったわ クズノポンの不倫クエストで驚愕してバイアスの婚姻で癒されるのがゼノクロ >>437
あそこめっちゃ多層構造だよな
湖の下までなんかあるし >>437
実況越しでも曲とマップの良さはすごい伝わったわアレ ゼノクロが糞だったから方向性変えたゼノブレ2に期待してんだよ
シリーズで糞を出した後に求められてるのは軌道修正なのに放置プレイし出す企業の方が糞 スクエニが企業IP丸出しでステマ
以下は、スクウェアエニックス社員の書き込みです
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503500321/
148名無しさん必死だな@無断転載は禁止2017/08/24(木) 07:52:43.57ID:A4XGUs+Q0
バレたのはこれで4回目か
2016/03/28 (他社ネガキャン)
始まる前から過疎確定とかどうしてこうなった・・
ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1459081753/29
2016/11/11 (告知)
現在の「覚醒」状態が最大の30%の場合
Version2.0アップデート時には100%になります。
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1477466467/618
2016/12/07 (自己弁護?)
板室さん(FF15を糞ゲーに追いやった超無能腐女子シナリオライター)
抱けないとか言ってる童貞ブサイク共でワロタ
正直、普通に可愛いし愛嬌あるし余裕で抱けるだろ
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1481111685/13
ttp://hissi.org/read.php/ff/20161207/MzRXZjVRc3ow.html
2017/08/23 (宣伝)
諦めて、ディアホライゾン全裸待機しとくわ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1503466676/52
ttp://i.imgur.com/gOlBRZf.jpg
ttp://i.imgur.com/PoNv1eB.jpg ゼノクロ→グランディアエクストリーム
ゼノブレ2→グランディア3に期待
という淡い期待 >>434
いや、未完はどうでもいい
ああいうオチってだけだと思ってるから
それより毎回挟まれる超どうでもいい寸劇とラオの裏切りがダメだった
仲間だったキャラが敵に回るのはゲームとして辛いってゼノブレの時言ってたじゃねーかどういうことだよ ダメダメいわれてもじゃあこのレベルの大作RPGどこつくれんのよって話になるとね
モノリスに期待するしかない https://youtu.be/NfGk6VMcJsw?t=2254
> ―― ゲーマーの皆さんに対して高橋さんからのメッセージ、
> お伝えしたいものはありますでしょうか。
> 高橋 今回はゼノブレイド2というタイトルで作ってるわけなんですけども、
> けっこう前作Xからは短期間でできているとは思うんですが、
> それもXのときの環境があって、そのシステムの上にこれを作っているんですね。
>
> ですので、Xで楽しかった探索要素であるとか、 戦闘の要素であるとかといったものと
> ゼノブレイド1にあったストーリーを追っていくリニアな楽しさっていうもの、
> この二つが融合されているのが今回のゲーム(ゼノブレイド2)ですので、
>
> ゼノブレイド1が好きだったお客さんも、Xが好きな方々も、
> 楽しんでもらえるようになっています。ぜひ遊んでみてください。 なんでゼノ関係は荒れるんだ?
売上は伴わないから豚もゴキも対立煽りを気にする必要ないし
基本任天堂ハードにしか出ないんだからゴキは尚更気にするものでも無いだろう >>448
いや任天堂ハードにしか出ないからに決まってんじゃんッ! クソゲー!→期待値が高すぎただけ
クソゲー!→他にこれくらいの大作作れるの?
なにこのネガティブな擁護w シナリオはどうかと思うが、フィールド探索と戦闘という根幹部分は楽しめたが? ゴキがやりたかった正統派JRPGの進化系だからでしょ
PSにもこういうゲームあればいいのにね・・・ なんでFFはこうならなかったのか なぜFF13の評価修正を求めるスレが立つかというと、クソであるという評価が確立しちゃっているからなわけよ。
なぜゼノクロはクソだと事あるごとにゴキが主張するかと言えば、傑作であるとみんな知ってるから >>448
俺は初代が好きでクロスは楽しめなかった
不満点をなるべくきっちり書くようにしてるのは次回作以降への要望としてだけど
ゼノブレゼノクロについて話してて思うのは同じような人が居るなあって事だな
不満点に関しては当然ファミ通のあのアンケートにも書いた >>1
お前らが糞っていってるだけで
面白かったよ
最後が残念なだけで なんなの?って信者だろ
モノリス信者っていうマイノリティしか持ち上げてないんだから許してやれ
まぁ声だけはデカいからウザく感じるのは仕方ないけどな >>6
mgs5は明らかな未完だが
ゼノクロはもやもやするが一応終わってる >>448
エアプから見て
すげーおもしろそうにみえるんだろう PSだってオープンワールドでメカが出るHorizon Zero Dawn出たじゃん
そっち持ち上げればいいのに何故ゼノクロを目の敵にするのか シナリオが未完ならクソゲーってことがよくわからん
そうなるとシナリオが未完のソシャゲーやMMORPG全般はクソゲーになるんだが >>447
これはゼノクロ批判するとゼノブレ2も否定することになる流れだな >>198
今の所普通に続編出る流れだろ
このまま出さないってなったら俺も怒る 心配しないで
みんごるほど売れるタイトルじゃない
PS4の勝ちだよ、大丈夫大丈夫 >>463
いや、それは違うじゃろ
>>447はゼノクロの良いとことゼノブレの良いとこ合体させたよ!って話なだけだから
ゼノクロを批判することはゼノブレ2を批判したことにはならん
悪いところは悪いって言わなくちゃ モノリスが駄目な部分をそのまま次も駄目にするようなチームでなく駄目な部分を理解して次へと活かしてくれると思っているから期待してるんですよ >>463
両方の良い所取りをしたって話なので
言葉通りそれが達成できているのであれば
失敗した部分は削ぎ落とされてるだろうから
どさくさで欠点まで持ち上げるために利用したりするのは愚かだと思う
そういうごっちゃにする詭弁はゲハらしいと言えばらしいけど >>466
でもゼノクロなしにゼノブレ2は存在し得なかったって
プレイ動画とかでも言っちゃってるからなあ ゼノクロはいらんことしたかな
ゼノブレで言えばザンザ出たところで
戦いはまだ終わらないと出て終わった感じ >>466
何をもってして悪いとするわけ?お前の主観? >>469
そりゃそうだろ
ゼノクロの良いとこを昇華させてゼノブレ2に活用してんだから
だからといってゼノクロ批判=ゼノブレ2批判なわけがない >>471
『みんな』の主観だよ
「悪い」「良い」ってそういうことじゃん >>6
逆に言うとシナリオが良ければかなりの良ゲーってことだろう ゼノクロと違って主人公が喋るみたいだから
大丈夫だろ あれをクソという奴は頭がおかしい
ちょっと贅沢いいすぎなんじゃねーの ゼノクロはオープンワールドなのに開拓度を上げなきゃいけないっていう自由度のなさがクソゲーと呼ばれる所以だろう ゼノブレは三人称視点主人公のJRPG、ゼノクロはキャラクリできる一人称視点主人公の洋風RPGだから全く違う
後者はどうしてもメインシナリオが薄くなるからそこが叩かれた要因だろ FFなんか13からずっと糞ばかりなのに新作発表されたら持ち上げられてるじゃん >>477
FF12みたいなもんでエルマが主人公なんだよ シナリオ面は未完以外は別に良いのだけど
演出が最低だった このスレでゼノクロ叩いているヤツで、本当にゼノクロプレイしたのが何人いるやら。
動画ぐらいは見たんだろうが。 ゼノクロはシナリオ的にうんこの切れが悪かった感じだね
だから嫌なイメージが定着しがちだが MHXXも核爆死したし、豚が最後の希望にすがってんだよ 白樹をからフライトユニットゲットして
そこからの飽きが猛烈に早かった
コンテンツ消費が早い
しかしロブスターベイビーはキチ そもそもゼノブレイドの時点で言うほど面白くなかったが これを糞ゲー扱いしてしまうと、国内PSWには糞ゲーしかないということになるが >>493
能動的にプレイしたり、冒険心豊かな人以外には
向かないかも ゼノブレ2がでたらゴキブリがゼノクロ持ち上げて叩きはじめるから安心してほしい >>488
もう2年以上前のゲームなんだが。
未だにプレイしてて不満を溜め続けるってのも大概だな。 ゼノクロはそもそも買ってないけどゼノブレ良かったし2も良作になるやろ(適当)
200時間くらいだけど楽しかったおもひで ブレイド1は99時間59分でカンストしたが、2はどうなるかな >>502
持ってないけど3ds版だと100時間以上カウントされるようになってたらしいし当然カウントされるやろー
無印よりもっと長く遊べそうだし >>502
探索するのが楽しすぎで中盤で普通にカンストしたわ ゼノクロは途中で大幅な仕様変更して収集つかないまま開発打ち切りだからな
クソだった原因がはっきりしてる >>500
現在形でレスしてるんで、未だにプレイしてるのかと思ったわ。
というか、2年前のゲームの不満が持続してるなんて、実は余程、思い入れがあるんですかね? 王道で当たり障りの無いシステムとストーリーだろうな
ゼノブレも糞みたいなキャラと陳腐なストーリーだったしな
ゼノブレが日本でシェアを取れない理由は全てに置いて地味過ぎるって事だ
ガキをターゲットにするにしても、今時のガキでもあれは退屈するぞ >>506
アスペルガーかよ 煽り半分ガチ半分だけどさ
過去のゲームについて話すスレなんだから当時を思い返しながら語ってるだけで普通やろ >>507
動画で見た印象と、実際にプレイした感触はかなり違うものなんですよ。 >>505
ゲームとしては重要じゃないから削っただけじゃ?
五月蝿いのがいるからまたそういうのは出すけど 今更ゼノブレ1を批判してもメタスコアで高評価、買った人しかおすすめできないニンテンドーチャンネルでずっと1位プラチナ
他のレビューサイトを見ても高評価
お前の中ではそうなんだろうとしか思えん、プレイしてるのか知らんが あれはあれで面白かったからな
ゴキブリが勝手にクソゲーってことにしたいだけだろw ただのマニアックな作品だろ
だから一般人には売れない
王道オタクが好むだけ
マニアックな物を評価するやつは一定数いるからな
たけしの挑戦状みたいな糞でも評価するやついるしな
お前ら王道オタクは王道なら何でも良いんだろ? ちょっと前のJPOPと同じだよな
愛だ恋だ絆だ桜だと印象良さげな歌詞をただ繋げただけの奴。
ゼノブレはほんとコレ キャラクターデザインとモデリングをもう少し一般よりに近づければ
ブレイク出来るだろうけど
それは今回も無理だなw >>157
1から理論上低レベルクリア可能どころかランドマーク取得経験値さえバグで縛ってクリアした動画が有ったぞ
ラスボスパーティーのレベル45〜54だった(レベルが低すぎて加入時最低レベル保証のせい)
ゼノブレ自体適正レベルでは普通に難しい部類だからレベル補正は救済でも有るんだがな バトル中にゴチャゴチャ五月蝿いのもマイナス
今時の少年マンガでも言わねーくせーセリフ連呼してるから人前でやれねーしなw モノリスはSF色を強く出しすぎないほうがいい
日本式のSFはなんか軽くてマイナス要素にしかならない >>522
モノリスっていう名前なのに無茶言うなよ ユーザースコア基準だとゼノクロは国産オープンワールド最高評価なんだが
>クソだった とはいったい…? マップ以外はゼノクロはクソだったよ
だがゼノクロ2が出たら俺は買うね >>517
1が売上的にブレイクしきれなかったのはWiiの客層や発売時期(Wiiが冷めてきてる時だった)もある
キャラの見た目も関係あるだろうけど、後大きいのはブランド力だな
ストーリーが王道だとかそんなのは関係ない、むしろ好まれる所
ストーリーが王道でマニアックとか相反するアホの言い分 ゼノシリーズのファンでもモノリスのファンでもなくゼノブレイドが好きなだけでゼノクロにはpv公開時から惹かれる要素が一つもなかったからスルーしてたわ
ゼノブレイド2はグラがガラリと変わったしとりあえず情報追ってみようと思える程度の関心はある メガテンが神ゲーで
次の期待してたペルソナががっかりゲーで(糞ゲーではない)
でもそのペルソナは今後のメガテンやペルソナのための実験作だと言って
その数年後にメガテン2が出るなら期待するだろ
しかもそのメガテン2はignとgameinformerとeurogamerからコアなRPGとして前評判がいい
別にメガテンペルソナじゃなくFFと聖剣とか何でもいいけど >>522
日本式のSFって、日本のコンテンツのほとんどを占めてる気すらするんだが。
君の名は、とかも日本式SFだよな。
なんで、モノリスはその方法論ではダメなのか。
そもそも社名からしてSF映画から持ってきてるのに。 SFというかコスプレだからね
科学的バックボーン0 テイルズっぽいゼノブレイドって感じならゼノクロよりかは買う気起きるな ゼノブレがWiiで出しながら大して売れなかったのは
ゼノブランドが新参オコトワリ状態に働いていたからだろう >>464
普通に考えたら二年以上もなんの音沙汰もないのに出る可能性は無いだろ テイルズこそ文化的バックボーンのないコスプレ世界の極みだろ >>530
今の日本だとSFらしいSFっていうのは基本的に苦戦することが多い
小説でも一般文芸レーベルとかラノベレーベルで
現代が舞台の控え目にSF要素がある本なんかはSFを意識されずに売れやすいんだけど
SFレーベルからSFらしさを強調したりすると
上記の一般文芸枠で買うような人たちが忌避しちゃうことが多い
だからSFは一般化してるんだけどSFという看板には人気がない
という話をどっかの出版社の人が話してた ゼノクロは何百時間も遊んだからクソゲーとは思わないな。
悪い部分もあったが、それ以上に良い部分が多かった。
悪い部分だけを取り出してネガキャンされてもったいないゲームだと思う。 ゼノブレイド2はキャラメイク無しの固定キャラだからクロスと違ってちゃんとカンケツするんじゃね クロスで不満大きいストーリー未完やキャラの掛け合い(戦闘中以外で)以上に音楽ががっかりだったな
クエストや探索中の戦闘は面白かったよ 絵がきもいから売れないよ
面白いとか面白くないは知らん 今のところバトルシステムやフィールドや音楽のクオリティは高い
キャラデザは好みあるかもしれないがモデリングも今までで一番クオリティ高い
ボリュームもありそう
あとはシナリオさえしっかりしてるなら問題ないのでは ゼノクロは悪い部分が全体を台無しにし得るレベルだったんで、
メチャクチャ期待してただけに許し難い出来だったけど
ゼノブレ1があの出来だったから、そりゃ期待はする
でも、ある意味ゼノクロのおかげでほどよい期待感 ゼノブレシリーズ初体験だし楽しみだわ
出来れはゼノブレもスイッチでやりたい FF15が面白いとか言ってる糞馬鹿がゼノクロに文句言ってるのがクッソ笑えることなんだよな
出来損ないオープンワールドにホモワールド
結局ゴキ君ってゲイなんだよなぁ ゼノクロは未完もだけどそもそも主人公主体の物語じゃなかったのが駄目だったんだろ
ゼノブレはシュルク中心で話動いてたし
ゼノブレ2も固定の主人公置いてるし少なくともゼノクロみたいにはならないんじゃないかね ゼノクロのメインストーリーの落ちはクソ
ゲームシステムとかは神ゲー
総合して80点ぐらいの良ゲー評価 ソースは俺 ゼノクロはドラクエ3で例えるとバラモス倒して終わりの
ストーリーだからな未完成すぎる ゼノクロはオンラインゲームみたいなシナリオだから未完っぽいのは仕方ない
ゼノブレ2はしっかりゼノブレを踏襲するだろうからそこまで心配してない 続編あるとしても澤野は関わらせるな。二度とあいつにゲーム音楽をやらせるな。糞邪魔なんだよBGMじゃないあいつのは。 主人公の正体は一部以外は謎でボイスは掛け声しかなかったのに何も言われないTESシリーズ
病原菌の感染原因や治療法について物語でずっと関係し続けてきたのに全て放棄して終了したのに何も言われないラスアス マップうろつくのだけは面白かっただろゼノクロは
ゼルダよりはるかに楽しかったわ ストーリーとか要らないからドールをガシガシ弄らせてくれよ
それで走って飛んで戦いたいんだよ俺は
jrpgバカやアニオタやゴキブリ男の言うことなんか聞かなくていい
もっと尖らせてくれ いいね、ネガキャンが始まってきたということは
良ゲーセンサーが反応してるってことだ 実際プレイ動画とか見るとしっかりゼノブレの進化系してるしな
期待値どんどん上がるってきてるわ 喋らないモノポンのケツを叩くスレって事でいいのかこれ >>536
ゼノブレからゼノブレ2発表まで何年だっけ? ゼノブレとゼノクロ大好きだけど全然期待してないむしろ不安しか無い俺みたいなやつもいるだろ
全然感情移入でき無さそうな主人公に痴女ヒロイン
もっさり戦闘、広すぎて移動だるそうなフィールド
公式で聞けるアクション起動とか絶賛してるの盲目信者すぎるとすら思う そもそも制作側がストーリーを最初から重視してない作りにわざとしてるわけで >>563
さすがに今月からプロモーション活動しなかったら社内ニートだわアイツ
TGS時期のいつもの任天堂カンファで情報公開&発売日も発表なんだろうけどね >>565
痴女ヒロイン、もっさり戦闘はともかく
広すぎ移動だるすぎフィールドって
お前本当にゼノブレゼノクロ好きなの? >>568
もっさり戦闘もおかしくね?
基本システムは変わってないんだから >>565
せめてゼノブレ好きって設定で叩こうとするなら
動画でも1のバトルとか移動関係のシステム見てこいよw
手抜きすぎだろw >>565
未プレイが一瞬でバレるのは様式美だなあw FF15はやってないから知らんがゼノブレもゼノクロもドラクエ11PS4版もゼルダBotWもどれも楽しめたのはとても幸せなことだったんだねえ エアプなんやろね
ゼノブレもゼノクロも国内じゃ販売数少ねえし さらに言うなら、痴女ヒロインも微妙なとこだな
だってゼノブレゼノクロにはエロ装備結構たくさんあったんだから
まぁ、これはデフォ衣装に限定すれば完全におかしいとは言い切れんけど >>565
ゼノブレとゼノクロ両方大好きという時点でウソくさい。
俺の考えではゼノブレ大好きなやつほどゼノクロ大嫌い。ソース俺。
そしてゼノクロをエクストリーム擁護するやつはゼノブレやってない。なぜならゼノブレのひとつのゲームとしての統一度、完成度の高さを知っていたら、製品未満で「ま、いっか♪」で騙して売ったゼノクロのことを許せるわけがないからだ。
だから少なくともお前がウソをついていることは分かる。
ウソつきはゼノクロの始まりだぞ、悔い改めろ。 ゼノブサイク糞スがゴミだったのに
なんで2がましになるとおもえるんだ😭 >>575
ゼノクロ嫌いでゼノブレ絶賛してるやつはアニオタで
カットシーン減らされてたのが許せないだけ、も追加で
出来ればゼノクロ好きはゲーム歴長いも 正直どんなのが出てきても買うから
期待とか関係なかったりはする ゼノブレゼノクロのUIの成長のなさ
ゼノブレ2も一部のオタクが持ち上げるだけのクソになることはまちがいない >>565
えっ
最初のPV見てキャラがあまりにもアニメアニメしてる事にがっかりして
その後プレイ動画見てこれは1の進化系だと確信して一気に楽しみになったんだけど まあゼノクロの投げっぱなしジャーマンににイラついたのは確かだけど
俺はそもそもゲームのシナリオに期待してないからね
観光ゲーとして十分楽しんで元は取った ミラの探索率だかも100%にしたし
世界観ではゼノブレの方が好みだがラスボス小者過ぎメリア不憫過ぎでそこまで評価してない
まあダンバンさんの存在でかなり持ち直してはいるが >>575
同意見だわ
ゼノブレは本当に当時としてはマップもストーリーも戦闘も音楽も圧倒的クオリティだったから、ゼノクロの開拓度とか武器防具ドールのレベル制限とかタツのしつこい寒い食材ネタや乗れないストーリーとか心の底からガッカリした
でも救われたのは山上Pが関わった#FEが名作だったから >>575
普通に両方やってるし好きだが、
ゼノブレの焼き直しみたいな作りしか認めないとかなら狭量すぎるわ >>575
悪いがゼノブレもゼノクロも両方好きなんだわ
ゼノクロは思ってたのとは確かに違ったけど別物としてすぐ受け入れられた 広くて移動がダルそうなフィールドが嫌って逆にゼノブレの何が好きだったの
こちとら探索にテンション上がりすぎてエルト海無駄に2時間かけて泳ぎきっとんねん >>578
話にならない。
ゼノブレから多少カットシーン引いたとて、ゼノクロのような体たらくにはならない。
これは、ゲームを構成する要素の統合度合いの違いだ。
寄生獣で例えるならゼノクロは三木のように各要素バラバラだ。だから、マップはすごいとか、要素ごとに擁護が入る。
対してゼノブレは後藤だ。ひとつのゲームを成すため、各要素が協調し統合してるんだ。
勝負になるわけがない。
これは、1、2世代のハードの差なん手、吹き飛ばす。
あんな未完成品がゼノブレの名前を冠するなんて許されるはずがなかった。 ゼノクロは好きではないけど
クソだクソだといってる人がいると
なんかひとこと言いたくなってしまう変な魅力がある ゼノクロは完成度は高くないけど突出してる部分がある
ゼノブレはほぼ全ての面で高水準
という違いだな ゴメンな
PVしか見てないわ
ゼノブレ2ってドールあんの? シナリオに関してはあの終わり方自体は割とどうでもよくて
敵味方関係なくキャラの掘り下げがまったくなかったのが残念
PVで幅きかせてたタコ姉ちゃんとかあれ何だったんだ つーかすぐエアプ認定するやつってプレイヤー全員が全員おんなじ感性で生きてると思ってんのか?
両方プレイ時間200時間越えてるからw >>594
ゼノブレ1って99時間までしか記録できないんだが
わざわざ計測したのか? >>397
それも褒められた出来じゃない
全体的に説明不足、不親切なUI、アバターカスタムの自由度の低さ、「オープンワールドで一人は寂しい」とか意味不明な理由でのオンライン化のせいで ゼノブレの移動がだるかったの認めないやつこそエアプだろ
だがゼノクロは別
設定上人移動速度が速かったのと重力が小さいのでかい
システムと世界観がマッチしてて普通に感動するレベルの完成度
ドールもあったしな
で、ゼノブレ2はドールあんの?
移動速度アップに説得力もたせられる設定もってこれるの? なんかPVで動物乗ってるけど
あれ移動手段じゃないの ゼノブレは移動速度アップつけても移動遅くてめちゃくちゃだるかったな ゲームシステムが不安
NPCとかアイテムとか場所すぐ見つけられるようにしといてくれよ >>1
糞だったゼノクロ路線から神ゲーだった1の路線に戻したんだから期待して当たり前だろ
試遊した海外メディアの記事でも大絶賛だったし ゼルダで馬に乗らない俺からすると移動が速けりゃいいとは思わない >>601
タイトルだけゼノブレ2にしただけで
ゼノクロのゼノブレのいいとこどりをしたものが
高橋の定義するゼノブレ2ですが・・・ >>603
ゼルダの馬は開発の意図も街道専用っぽいからね
ゼノクロはファストトラベルすると勝手にドールもついてくるから
気楽に使えたが、ゼルダはいちいち馬宿にいかないといけない
ワープしたら勝手に馬もついてきたらフル活用したかもとは思う
ただ下手すると殺しちゃうから怖くて結局街道以外では乗らないかもだがw ゼノクロはドールで飛べるようになってから行動範囲が増えすぎて、一気に世界が狭く感じてしまい残念な気分になった
ただドールで飛びながらデカイ敵とドッカンバッカンやるのは楽しかった思い出 >>604
ストーリーメインになってる時点でゼノ7クロス3くらいだろ >>578
駄目な部分が良いところを覆い隠して結果的な駄ゲーなのがゼノクロだろ
カットシーン増えたところでなにも変わらん 世界が狭く感じるとか言ってんのがいるけどそれをネガティブには思わないな
それこそが歩いては見えない景色を見つけられる売りだしゼノクロのオンリーワン
ゼノクロ2で制限をかけるとしてもマップ解放してない場所はドールが動かないくらいで自由飛行は継続すべき >>602
ストーリーが未完の事について言ってるんだから当然続いているかどうかを聞いたんだが ゼノクロのクソなところは未完のストーリー
だが一番ストレスだったのは遊びこむほど増えていく装備品のわかりづらい名前
気に入ったものは目印をつけたり名前を変えたり出来たら良かったのに >>593
掘り下げはキャラシナリオでやってただろう ゼノクロはwiiuと一緒に開発打ち切り心中させられただけで途中までは神ゲーだろ
ゼノクロ以降いろいろと大作RPGを遊んできたがゼノクロのピークの面白さを超えるRPGはない >装備の名前
そうそう、ハマってやってるうちはどこそこで拾ったアレとか覚えてるけど
久々に起動した時ドールのセットアップ画面イミフになってたわw >>610
歩いては見つけられない景色?ゼルダがあるだろ
だから滑空パラセールは絶妙
それからゼノクロは急に砂漠になったりエリア?島?毎のつながりが急で不自然に感じてしまったな ゼノクロは街がひとつしか無いのもうんちだわ
70時間くらい遊んで途中で売ったからもしかしたら進めたらあるのかもしれないけど >>616
ダウンロード後NLAに寄らずにウロウロしてた頃がピークだったな
ストーリーがクエスト形式と分かった時に、あっ(察し)となった フィールドの作り方については間違いなく期待できるシリーズ
あとはお話の面白さだけ ゼノクロはNLAしか街が無かったから何をするにしても
フィールド→NLAに戻る→フィールド→NLAに戻る・・・を繰り返す
それによってせっかくシームレスでフィールド全体の完成度も高いのに
「作業感」が出てゼノブレ1にあった「冒険感」が全くなかった ゼノクロはストーリーよりも探索を作業化したシステムがいちばんの糞要素 ゼノブレイドをデビュー作と考えても、まだ二作しか出してないなあ
見捨てるには早すぎる
FFだって2作目でやらかしてるし、完全に見捨てられるまでいくつも作品を出した末復活の見込み無しと判断された 人によってクソ要素が違い
それ以外は割と評価できるという迷作 ウィザードリィ世代だからか街に戻る→迷宮に潜る→(繰り返し)みたいな流れに
別に作業感を感じたりはしませんね… というか拠点が複数あったってすることは同じでは? 拠点がないからこそ洞窟探しやFNS探しに緊張感があって未知の惑星の冒険感があったと思うぞ?
未知じゃなければ変だがな クソではないだろ
ドール手に入ってからのガバガバ戦闘バランスとストーリー未完とクソ音楽はクソでクソゲーだけどさ >>624
草
まあPVであんだけカマしたらねえ・・・ >>627
まあ個人評価がどうだろうと客観的な指標で良作側で評価された一作なのは
もはや覆しようがないからね
個人間の感想以上で禅問答するのはいいが
見るべきところはあると世間は認めた事実は認めるべきだわ ゼノクロは冒険じゃなく探索だったな
広範囲なウィザードリィみたいなもんだ お金やミラニウムの収入を待たなきゃいけないのが嫌だったな
のんびりやれば気にせんだろうが、あとバトルポイント少なすぎか 探索していくうちに現地人の集落とかあって交流とかするんだろうな
思っていた時期が僕にもありました >>633
ゼノクロは本来そっち方向に進むべきだったんだろうけどな
メインストーリーとそこに関わるキャラクターがすごい邪魔としてたと思う
クエストこなしながら世界を少しずつ探索して、惑星ミラの謎を解いていく
みたいな能動的オープンRPGになってればよかった >>633
好みの予感しかしない…
本当スイッチに移植してくれ ゼノクロの「クロス」はクロスオーバーの意味で
雑多な種族がひとつの場所に集まる的な事言ってなかったっけ?
街のクエストにも種族間のトラブル解決みたいなの多いし >>633
意味のある行為の多くがクエスト受注経由なので
探索というより穴埋め作業って感じだった 夜光の森にノポン族の村があったり忘却の渓谷にマノン人の街とか欲しかった
忘却の渓谷は小さいラース人の拠点みたいのはあったけど、もっとあっても良かった 決して多くはなかったリソースを極限まで効率的に割り振って広大で魅力的な世界を冒険を作り上げたのがゼノブレなら
豊富なリソースを徹底的に明後日の方向に無駄遣いして生まれたちぐはぐゲーがクロスって印象だったわ >>611
続編があるかないかの話してるんだから別に関係なくね? >>642
ゼノブレが評価されたことでちょっと天狗になった感があるね モノリスゲーだいたいやってるやつは過度な期待は絶対にしない
期待してるのはゼノブレからとかたまたま及第点なモノリスゲーしかやってないやつ
ここってゼノブレみたく首根っこ完全に抑えて監視しながら作らせないとダメな会社だぞマジでw
須田の作るゲームと一緒でほっとくと最高なところとガチ糞な所が混じったニッチゲーしか生み出さない
モノリスゲーを手放しで人に勧めるやつは信用出来ない
糞ゲーだけど面白い、もしかしたら合わんかもしれんけどと一言付け足すやつは信用出来る >>642
という評価を世界は下さなかったようです>>>613
自らの貧相な感性を嘆きなさいw >>623
クエストはそうなりがちだけど、探索は冒険感あったよ ゼノサーガのやらかしをリアルタイムで見てたので、信頼し切れない部分はあるな 実際任天堂本体の濃い監修の下でゼノブレイドだけが異次元のレベルで仕上がってしまっただけで
ゼノクロですら上出来レベルの開発チームってのがかなり妥当な気はする クロスはアバター無しで当初のシナリオのままだったら
シナリオの評価変わっていただろうか?
流石にロボットバトルの微妙さは変わらなかっただろうが。 むしろゼルダチームの下請けやらせてもらって
ゲーム作りのイロハをみっちり教えてもらって来たんだよな?ってのが唯一の希望かな
>>654
リンとエルマとタツのキモさと糞さを見るに、その手の期待は全く持てないわ >>652
メインスタッフが全く違うから基本的に関係ないだろう
CEDEC見ても環境構築からゲームの設計まで任天堂の人達ががっつりやってるし >>642
元々、バンナム時代に低予算で出来る範囲で色々やったと自慢する会社だったしな
あれこれ工夫しながらやりたいことを取捨選択選択してたのに好き勝手にやったらアレな出来になるの目に見えてた ゼノクロのサントラ聴いてて思ったけどゼノクロの世界には澤野で正解な気がするわやっぱ
説明し難いけどメカ音っぽさっていうか
ファンタジー色濃いゼノブレだったら違和感バリバリだが >>647
>>464>>536辺り読み返してくれ 何にせよ、今まともに大作RPGを作れる可能性があるのはもうモノリスしかないんだぞ
反省点が見えてんなら、それをやれば良いじゃねーか
スクウェアなんてなあ。もうどこから手を付けて良いのか全く分からないんだぞ モノリスってハクスラのトレハンっぽいことやりたがるけど微妙な出来なのがなぁ
あんまりランダムOP付かなかったり固定が多かったりで燃えない >>660
ここは致命的な反省点以外は絶対に直さない
自分たちが面白いと思ったことは例えプレイ中に明らかにストレスたまる仕様でも直さないで入れる
ストレス0のモノリスゲーなんかあったっけ?
バテンの戦闘時間、アイテム、クエスト管理、移動時間、2のバグ
ゼノブレのアイテムソート、アイテム上限、クエスト管理
ソーマの全体的な雑な作り
プクゾーの戦闘時間と増援、敵の硬さ
サーガの全体的なめんどくささ スクウェアがしっかりしてりゃこんなスレもたたないんだろうが、現状はアレだしな…
FF13のシリーズはどれもミソがついてしまったし、切り札のはずのFF7Rは3分割になる有様
その3分割の7Rはいつ発売なのか…最初の奴が2020年辺りということだけはわかってるが、それ以外は全くの未定ときた
それなりに数が売れるとはいえ、よくこれで会社をやっていけてるもんだと感心するわな >>663
知らんな
俺は「ゼノブレイドの続編」「ゼノブレイド2」を作って貰えればそれで結構
クロニクルは別の何かだった ゼノクロの問題点ってシナリオとかよりライフを探すのが目的なのにストーリーの進行前に見つけても何も起こらなかったり、
全体に漂うハリボテ感のような
>>661
ソーマの時からそんな感じよね ゴキブリ>>665ってあほだな。
お前が未プレイ丸出しで叩かんでもゼノクロに関してはプレイした俺がちゃんと叩いてるというのに。
本当の批判をウソの批判で台無しにして何がしたいの?
毎度ブーメランで自民を利する民主党みたいよ? >>1
スイッチはソフトが少ないからだされたもんをありがたがるしかないのが任豚
アームズみたいなクソゲーでさえ喜ぶし まぁゲーム音痴の豚にはもったいなかったなゼノクロは
豚ハードじゃなければ正当な評価を受けられたろうに >>665
これはあるな
イースシリーズみたいにある程度お約束を守ってくれる安心感がないと XenobladeX (ゼノブレイドクロス)
参考価格: ¥ 8,316
価格: ¥ 1,500
OFF: ¥ 6,816 (82%)
1500円で投げ売られた前作を引きずって
初週7万くらいかな イースシリーズのどこに安心感があるんだ
そもそもイース作ってた人なんて一人も残ってないし switchの勢いも相まって初週10万以上いくんじゃないかって期待は何だかんだあるけどね
ゼノブレ2だから期待ってのもあるけど、switchで本格RPGを遊べるって期待の方が大きいのかも メインシナリオはいろいろアレだったけど
そこ以外は面白かったから期待できる >>675
イースはエターナルだかの時に付いてた小説版みたいに、全物語文章化してくれればいいな
ゼノシリーズろくにやらんかったけどブレ2楽しみだわ
久しぶりにJRPGって感じでな よくエアプがゼノクロ叩いてるけどユーザースコアは高いのはどう説明するんだろう ゼノクロはうんこの上にイチゴ乗ってるケーキ見たいなクソゲーだぞ
フィールドは素晴らしいがストーリー、キャラ、戦闘というRPGの骨格がクソだから サブストーリーが異様に濃いのに、
メインが微妙なのは、アバターのせいかな アバターにした時にシナリオ没にして書き直したって言うから原因ではあるんだろうけど
サブで出来てるプレイヤー主体の展開にする事を
なぜメインでやらなかったのかっていうのが非常に疑問
プレイヤーを蔑ろにする判断をしたという意味で シナリオは内臓だけどその外側の肌であるフィールドや要素のクオリティがえげつなかった
空飛んでバグが無いとか頭おかしい >>659
最初の>>3から見たら未完の件について話してるだろ ブサイクワロス空飛んでたらフリーズバグにあったんだけど
まあフリーズそのものよりもオートセーブすらなくて数時間分のデータが消えたことに驚いたわ ゼノクロはシナリオやUI等不満多いが良い点も多い
このご時世であそこまでのロボゲーやれただけでも価値はあったし続編出れば絶対買う ゼノクロはろくにアプデもしないで売り逃げした印象がヤバすぎて続編とか出てもなんも期待できないわ
モノリス云々てより任天堂が力を入れてないってことだろもう 開発途中でゼルダにスタッフぶっこ抜かれてあのまま出した感じがする ドールで空飛んだ時は久々に和ゲーで感動したわ
あれだけで買ってよかったと思った
メインクエと目的地も分からないままアイテム探す系のサブクエは
本当糞だったけど >>691
空飛んだ瞬間は感動したけど全機体強制換装で元に戻すこともできなくて絶望した
ドール登山好きだったからな セーブデータ一つしかないのに強くてニューゲームとかチャプターセレクトとかすら無いのほんと酷いと思ったわ
そういやFF15はアプデで最近チャプターセレクト導入したね ロボットに乗ってマップ探索できるRPGが今は無いから仕方ない
昔はガンダムオットセイとかあったけど廃れたし ゼノクロは不満もたくさんあったが、楽しかったよ
神ゲーではないが、クソでもない。 ゼノクロはゼノブレ擬やJRPGの文法を求めてた人には肩透かしだったろうね
そういう観点からは低評価出るのはわからんでもないが
ゲームそのものはクソではないわな 未完の部分が多くてゲームそのものの質が悪いのは確かだろ
人によってクソゲーと呼んだり呼ばなかったりするだけでさ >>6
マジで糞だったな
ホライゾンも何一つ解決せず終わったがあれは良かった
未完と謎を残すの違いがそこにある ストーリーももう少し回収できていれば評価も変わったかもね
惑星ミラは、ゼノブレのエンディングでシュルク達が飛ばされた星だと思ってたけど、違ってたのかな
忘却の渓谷にあるアンノウンリングなんて、機神の肩の部分の輪っかとそっくりだし
異星人間で言語が通じるのも、ホムスとノポン、機神兵が普通に会話してたあたりと通じそうだけど ゼノブレは超えられなかったけどゼノクロの後にそれを超えるRPGも出てないんだよなぁ ブサイクワロスのすぐ後に出たウィッチャーていうRPGが評価も売上も比較するのも失礼なくらい上回ってるぞ あそこに遺跡みたいなのがあるなから調べてみよう
↓
ゴ・ラァ「やあ^^」
↓
万単位のダメージ食らって即死
こういう体験は新鮮だったな 龍が如く0のスタッフは笑ってるだろうな、、、
「プッ、これで名作かよwwww」とか、、、
2まで凡作かクソゲーだったら、ゼノブレイドに次は無い >>705
何言ってるんだ?最初から最後まで未完、未完成ら中途半端とストーリーについてレスされてるが 未完未完言ってる人って、これは続編への振りだって納得できないわけ?
それだけで済みそうなのに何でそこまでこだわるかね 海外のゲームなんて圧倒的にあの〆方だらけなのにな
そっちには未完って言わないのにゼノクロだけ叩くから終わってるわ それだけ・・・って
当時は任天堂の据え置きなんか不調の極みだし続編の展望なんか全くないしで怒りしかなかったわ
海外ゲーなんかやってないもん例に出されてもしらねーわ >>707
それ大逆転裁判1叩いてたユーザーにも言えるん?
つかそれならクロス2で前作の未完部分ろくに補完されてなかったらどう言い訳すんの? あーいう終わりに文句言ってるのはフィクションをほとんど見ないで生きてきた純粋な子なんだと思う。
世界中の映画でも小説でもゲームでもあーいういのありふれてるからみんなスレちゃってるよな。 >>711
テキストが命のアドベンチャーと一緒に語るのはちょっと頭弱いんじゃない? RPGというジャンルでストーリーという要素を軽視するのも頭弱いと思いますけどね〜 ソニー工作員(ゴキブリ=ソニーゲートキーパー=GK)とはなにか?
http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ソフトであるゼルダやスプラトゥーン2等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや2ちゃんねる(ハード業界板等)で活発的に書き込みしています。 ラスアスも未完で終わったのにEDの後を色々考察できるだろとか言って擁護している奴らがいたな
ラスアス2が決定して黙ってしまったが 現時点でモノリスはクロス2で前作の補完するって発表してんの?
そもそもそういう作りならクロス1の時説明しとかんとユーザー納得するわけないよね続編出すかなんて知らんのに 本当のクソって
シリーズ主人公の交代に失敗して新主人公をボロクソに貶す自社ゲー出されたり
また元の座に据えようとして結局人気が出ずスピンオフに力を注いでも人気が出ず
シリーズ最新作の売り上げが20分の1に落ちて年代リセットした大逆転裁判の方でしょ
年代リセットした大逆転2なんて売り上げ8万本だよ600万本売れてた作品からすると大失敗 ゼノクロを未完って言うけど、どの辺が未完なのかね?
地球滅ぼしたボスは倒してるし、主人公視点では一通り完結してると思うけど。
自分の正体ぐらいかね。
伏線っぽいものを全て回収してないと未完とか、ヤケに評価が厳しいな。 JRPG界の逆転裁判になっちゃったよねゼノクロは
過去作の評判で注目されたのにその成功体験に胡座かいて新作の完成度低下
今後もし評価取り戻したとしても売上げは逆裁と同じ推移辿るだろーねw >>695
実にモノリスゲーって感じだったな
不満もあるけど楽しいとこは本当に楽しい ゼノクロはゼノクロで好きなのに
2期待してるやつがゼノクロ無かったこと扱いしてるのムカつくわ
ゼノクロに限らず「4は不吉だから抜かしたのかー」みたいなネタ嫌い 過去に良作出してるなら1作くらいやらかしてもそら期待ぐらいはするやろ
1作でもう期待できなくなったってのはSO3みたいに過去作の世界観まで浸食するクソストーリーでやらかした場合くらいやろ ゼノクロ発売後ゼノブレファンの間では普通に不満な所多いけど良かった所も多いクソゲー扱いやめろみたいな評価だったのに
2発表された途端に掌返していらない子扱いとかゼノクロはゼノクロで楽しめた自分は裏切られた気分だよ >>707
言える。というか言った。誰も耳を傾けなかったけど
逆裁はシステム追加がモンハンみたいにマンネリ気味になってた
大逆裁はそこから脱するのが目的だと感じたからそんなの気にしなかった
シリーズは完結編と言われたときに尻すぼみになるか、主題が進まずにシリーズを重ねた時になってから初めて文句を言うもんんだよ
マスエフェクトやアサクリみたいに ゼノクロは登山プレイで全プローブ打ち込んで満足した!
不満点はフライトユニット着脱不可! クロスは当時から不満言われてたのに一部の信者がその声を封殺してただけでしょ
新作のブレイド2でクロスみたいな作り方されたら困るから今のうちクロスの文句言っとくに決まってんじゃん
もう信用落としてんのに気付きなよモノリスとクロス信者は >>729
それならメールしろよ
てかもう今年発売予定なんだからシナリオも作り方も出来上がってるよ
ゼノ1のような作りにゼノ2だからなってるはずだし
ゼノクロスみたいにキャラメイク主人公じゃないから
ストーリー重視のゼノ1のようになるのはわかりきってるじゃん
とりあえず公式ぐらい読もうよ
ニワカワンじゃないなら読んでるはずなんだけど
クロスみたいになるって言ってるのが理解できないな >>730
そりゃそうだ
そもそもゼノクロの評判を発売当時から聞いてなかったらモノリスアホでしょ
発売近付いたら余計改善要望の声増えるのは当たり前
マスターアップした後じゃもう遅いなんて誰でも分かってて言ってるんだよ
それにクロスの完成度の低さは開発期間が関係してるだろうから発表されたシステムだけじゃ信用出来ないよね ゼノクロはネットで叩き方向でネガキャンされただけでクソゲーじゃねーよ 相変わらずageカスはクソみてえなスレ立てるよな
ゲームより自分がクソだと自覚しろ 少し不満があるのとクソとは全然別
ゼノクロは不満はあってもゲームとしてかなり面白いしその辺のゲームには負けてないね ここ5年でゼノクロより面白いゲームゼルダくらいしかおもいつかねーわ 建設的に駄目な部分を挙げて会話してるのに信者が突撃して来て、エアプ!アンチ乙!しか言わないのがゼノクロスレの特徴
未完じゃなく良作だと思ってるのは少数派なんだとそろそろ気付こう ゼノブレイドクロスを叩いてたやつもゼノブレイドクロスと全然作りが違うゼノブレイド2に期待するのってそんな不思議な話? >>706
つーか>>536で続編出ないって話ぶった切ってきたのアンタなんだが エアプだからゼノクロとゼノブレ2の違いも分かんないんじゃね?
両方か片方やった奴なら見た目で分かるだろうに でも発売近くなると、ゴキのクレクレが大量に沸くんだろうなぁ
で、いつもの大発狂スレが立つとw 俺も落ちた手あたりでどうでもよくなって放置しちゃったな ルグザールがラスボスであんなので終わってたら未完よりも糞だろ
まだゴーストとか英雄とかあの方とか何かありそうな感じ出してる方がマシ ゼノクロを未完と叩く奴は
軌跡シリーズを許容できるのがよくわからんのよな
あれ、ゼノクロ以上に未完だし、話もただでさえ薄い話をさらにうすーくしてるし、
物語を引っ張る謎も秘密も全く解けないし、そのまま黙ってタイトル変えて続編出すしな 未完だからとかは瑣末な問題、実際それまで面白ければ続編に期待になっただけの話。
リンタツエルマというメインシナリオで強制的に出張ってくるキャラクターが
あまりにキモオタ臭丸出しの聳え立つ糞で拒否反応が出るんだよ
ライン→リン
リキ→タツ
ダンバン→エルマ
ゼノブレイドとの比較で見ちゃうと想像を絶する超劣化メンツに唖然とする >>747
お前がそれをそのまま反証してるやんけ
軌跡の未完風呂敷広げっぱなしが批判の対象になるならゼノクロのそれもその例に漏れないわけだ ゼノブレ2に望むのはまず「ちゃんと完結させろ」ただこれだけ。 >>749
いや、だからそこは叩かないのかなぁって話
あれはあれ、これはこれって奴かね ゼノクロはあそこもダメだしこれもダメだし本当ダメダメだな!って言われると同意するけど
クソゲー!ゴミ!って言われるとそれは違う!って言いたくなるゲーム >>752
一作でがっつりしたストーリーを綺麗に完結させたゼノブレイドの続編(のようなモノ)と
前身の英雄伝説の頃から連作で話を繋げていくのがシリーズの特徴になってる軌跡とじゃ
遊ぶ人が求めてるものが違っちゃうからそこで扱いが変わるのは必然的だと思う
あとは内容的に
引っ張るなりに一作ごとに相応のまとまりと満足感を与えられてるらしい軌跡と
(そうじゃなければあんなに売り上げ安定してないだろうし)
ストーリー展開グダグダ・魅力的な主要な登場人物が全然居ないなゼノクロ
という所でも差ができててゼノクロが「未完」である印象を強めることにつながってるのかも あと
セントラルライフを見つけて生き延びるんだ!っていうストーリーで
「センラルライフを見つけたけど壊れてました。なぜ動けるのか全然わからん」
っていうオチはストーリーテリング上、夢オチに近いマイナスの効果があって
物語としてそれまでのプレイヤーの行為を意味が無かったことにしてしまうから
「達成した」「獲得した」という話の終わりに必要なものが欠けちゃってるのも影響してると思う >>726
当時からいたがお前らがエアプゴキ認定でアーアーキコエナーイしてただけじゃん >>748
これは同意。「未完だからクソ」というのはポイントを外してるよな。
ゲーム開始数時間で腐敗臭酷くて食べられたものではなかった。 ゼノブサイククソスの不満点
顔
ドール含めたレベルバランス
未完シナリオ
章開始時の苦痛ムービー
エルマリン以外の仲間の意義
ゼノ2はアニメ顔は気にならんけど武器女とかが後ろでポーズ取ってんのが間抜けすぎんのと相変わらずモーションがクソなのが >>741
>>564で出るかもとレスあるの見えないの? ゼノクロがまともに面白かったらシナリオもそんなに叩かれてないと思うよ ゼノクロは神ゲー
テイルズに追い付くくらいの完成度
だからゼノブレ2にも期待できる
反論ある? ゼノクロは神ゲーの名を騙った詐欺ゲー
テイルズは近年やってないからわからん
だから期待できるかどうかわからん
実際モノが出てみないと。
これがゼノクロ詐欺事件で学んだことだ ゼノクロはあの幻想的なフィールドを走り回るだけで楽しかったけど、ゼノブレ1の続編として求めてた物と違い過ぎたからな
音楽も微妙だったし >>761
テイルズはすでに抜き去ってると思う
システムが分かり辛いのが難点だが
デバイスやOCの重要性を明示してくれないのから・・・ 発売前からこれらの情報は公開されてたんだよなぁ
・前作ほどメインシナリオは長くない
・高橋の書いた長い話から一部分を切り出した
・ハクスラ特化 タイトルに「ゼノブレイド」って付けといてそりゃねーわ。騙す気満々じゃん >>765
コンセプトじゃなくて実装に問題があるよ
メインストーリーはキャラが立ってない敵と不快な仲間とメリハリ無い展開で
娯楽としてかなり質が低いし
ハクスラとしてはUI・ゲームデザイン・バランス調整が雑で説明も不足してるから
遊んでてストレスを感じやすい設計になってる 数少ないswitch専用ゲームだから期待してる
買うよ >>760
叩いてたの殆ど動画評論家のゴキちゃんだからな
実際やってれば、あれだけ世界観作り上げてるゲームなんてそうそう無いのが分かるだろうに いくら外野が騒いだところで、現状Switch以外では出ないんだ。
まして、PlayStationで出る確率など皆無。0なんだよ。
楽しみにしているプレイヤーは実際に出てきたものを楽しむだけ。 >>10
王道と言いながらFF6と7、そしてBTTFパクったDQ11だからな。
ライトユーザーは元いた世界崩壊させた時点でやる気なくして投げたひと多いみたいだしな。 >>41
FF13が糞の続編はやはりクソで売れないのを実践したから続編はやらん方がいいな 良かったと言えるのは、サブクエとフィールド
それ以外は期待に届かなかった 流石に大逆転みたいな爆死はしないよ
あれは会社からも裏切られたクソだから ゼノクロはリンちゃんがシコれなかったけどゼノブレ2はホムラとか他にもシコれるのがいるからいいじゃん >>1
エンディングで糞になっただけだ。
シナリオとキャラクターのグラ以外は良くできていた。 >>770
世界観だけでゲームが成り立つんならそりゃ苦労しないだろうて しかしみんな忍耐強いんだな
おれは5章で投げたな
ドール取った所 >>784
忍耐強いほう。お前より早期離脱したやつのほうが多いだろ。
その結果としてこのでんでん現象である。
そいつらはストーリーの未完が問題だと指摘するが、その指摘は的外れである。
ストーリーが未完なのは最後までプレイして分かることであって、早期離脱者は違う理由で離脱している。 ドール乗れるようになるのは6章終了後だったような気がするが… ゼノブレイド1が突然変異で異常なんだよ
ゼノサガ2が核地雷
ゼノクロは普通ってことだ
バテンが良ってとこだな ゼノブレ2はゼノブレの「正統」続編。
ゼノクロは正統ではない。
文句があるなら任天堂にどうぞ。
https://twitter.com/Nintendo/status/874665671191175168
ゼノブレとゼノブレ2の連なりの間にゼノクロとかいうクソを差し挟もうとする食糞民族はとっとと滅んでほしい。 >>786
6章だっけ?白樹の大陸開拓度何%ってでてきて、
レベル30ドールまでかったるいレベル上げしなきゃいけないってことになって心が折れた でもゼノブレ2は不安だけど山上Pが関わってるし期待してるよ モノリスは調子に乗るとゼノサーガ2といいとんでもないクソゲーを出してくるからな
やっぱ管理する役割がいないとまたゼノクロの2の舞になりそう
音楽が1TBあるからと言ってもそれはゲームの面白さには直結しないからさ
>>787
バテンはトラクレがいたからできたゲーム
UIと戦闘はほぼトラクレ 暴走してゼノクロみたいなの作ってくれるなら大歓迎だ
「アニメ作りました!」よか万倍いいわ フライトユニット取った直後は強烈に脳汁出るよ
ただその後基本的に面白くない事に気づいてまたダルくなる >>790
山上さんはあくまでアドバイザーの一人でしかないし結局はメーカーの地力
ていうかゼノクロにもクレジットしてるし、ゼノクロのインタビューで高橋と一緒に話してたりもする
FEでも覚醒でストーリーが微妙と言われてifのストーリーてこ入れに
山上さんが前のめりで関わってたけど余計ストーリーの批判が悪化してたり
神話は終わってる、能力がある人だとは思うけど >>796
モノリス開発のソフトの中で
ゼノブレだけちょっと毛色が違ってそこそこ大衆性が高い表現ができてるのは
SFにもRPGにも思い入れがない服部さんの影響が意外と大きかったんじゃないかと思う ゼノクロって自分から進んでやる人間と指示待ち人間で受ける印象が全く違うからな
自進「メインを進めるために原初の開拓率を上げろって?もう夜行まで行ってるぜ!」
指待「あと○%上げなきゃいかんのか…ダルいな」
自進「××を△個集めてこい?そんなの開拓してるときに既に集まってるぜ!次のクエの分もあるぜ!(エンドレス)」
指待「どこに落ちてるか攻略サイト見なきゃな。おい次のクエもかよ。いつまであるんだよ…」
自進「仲間との絆を上げろ?開拓してるときにいつも違うメンバーだからもう上がってるぜ」
指待「ゼロから始めるのかよ。これどんくらいかかんだよ…」 >>795
何でお前がメタスコアの基準勝手に決めるんだよ
85以上は神ゲー
84以下はクソゲーの岩田ラインがゲハでは基準だぞ 岩田のあれは株主向けだろ
来期は数は少ないが品質重視で行くと約束し結果として報告しただけ >>798
それは反復作業が好きかどうかの差だと思う >>798
開拓率に関しちゃそこ主目的なんだから面倒臭がるの違うと思うんだよね
そもそもこのゲームNLA 船団助けるゲームなのに
そこ面倒臭がっちゃってどうすんの?っていう >>798
探索が好きで気付いたら色々集まってたな >>799
いわっちは84以下がクソゲーなんて言ってないけど
ソースがあるなら教えてくださいよ
クソゲーって言ってなくてもいいよ
「メタスコア84以下はダメなゲームです」とかでも IGNでは7(70)点台がグッド、8(80)点台がグレート、9(90)点台がマーベラス
だったかな
>>799
その論法使うのソニー信者だけなんだが・・・
ゼノクロアンチはユーザーの意見だ!ってフリしてたのにバレちゃうよ?w >>802
いやそこを面倒くさく感じさせないために
BotWみたいに自分が興味持ったところを自由に探索して遊んでいくうちに
適度に必要なモノが集まったり調査率が上がるような
ゲームデザインとバランス調整が必要だったんだと思う
例えば
初期のフィールドスキルの取り方によってはかなりイラつく事態が発生するけど
そういう人へのフォローがあのゲームには全然なかったりするのも
面倒くささが強くなりやすい構造的な問題点の一つだな リーバルからクリアした人は世界の広さにかんする認識が違いそう >>806
BotWの調整にゼノクロの失敗もちょっとは役に立ったかな?反面教師として。
もしそうだったとしたら、ゼノクロも浮かばれることだろう。 >メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の
>プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/150217/03.html
ゼノクロはメタスコア84 ユーザースコア8.9
岩田ラインで考えると、プロの評価者からは高い評価
お客様からは非常に高い評価と言えるんじゃないかねぇ >>802
あとNLA船団助けるゲームでライフ捜索が目的の一つなんだから
ライフを自力で発見したときにも
ちゃんと発見したことにしてゲームが進行するゲームデザインにするべきだったな
設定がただの設定でしか無くストーリーが薄っぺらい茶番だと感じさせたり
作業感が強くなって面倒くささが増す原因になってると思う あるとき十数人でレストランに行った。
みんな同じものを頼んだ。フレンチのコース料理だった。
とても美味しく、感動したので、名前を覚えておいた。
全員が口コミサイトに星5を付けた。
しばらくたってまた同じレストランに行った。
メニューに前回感動した料理の名前があったので、それを頼んだ。
出てきたのはインド料理だった。
私を含む数人は口に合わなかったのでメインディッシュに進む前に食事を中断した。
前回のフレンチの味を期待していたのにと、私たちは文句を言った。
ほとんど手を付けなかったので、口コミサイトには投稿しなかった。
残りの人たちは前回とは違うがこれはこれでおいしいと食事を続けた。
そのうち数人が、メインディッシュが終わってもデザートが出て来ないと文句を言った。
口コミサイトにはその分を差し引いて星4を付けた。
最後の数人は満足し、口コミサイトに星5を付けた。 ゼノ信者ってかつてのFF信者並に頭悪いな
そういや元スクエアだったなモノリスは ほとんど料理に手を付けなかった私たちは、フランス料理の名前でインド料理を出すのは詐欺ではないかと疑問をぶつけた。
デザートが出ないことに文句を言っていたものたちは、いやそれは問題ない、問題なのはデザートを出さなかったことだけだと言った。
満足したものたちは、本当にあの料理を食べたものは全員満足するに決まっている、お前たちは食べていないくせに食べたふりをして文句を言い、フランス料理(本当はインド料理なのだが)の評判を落とそうとしている中国人だと罵った。 いや、発売前からずーっとゼノブレ2にしろって言われ続けてたやん 面白いって言ってる人間が居れば信者扱いかよ
売り上げだろうがレビューだろうが結果は出てるし
つまんない所楽しい所の意見は大体一致してるだろ
信者認定する暇があったらつまんない所のピックアップでもしてろよ このゲームとその信者自体がファミ通が評したシンドくてめんどくさいそのものなのが全てを表してるよ めんどくさいのはアンチだろ
レビュアーがエアプの心配もなくファミ通より信頼のおける指標>>809が出てもクソクソ粘着しつけーっての
お前の中でだけそうなのはわかったから ゼノブレ1が神ゲーでその続編だからでしょ
ゼノクロスは別方向の外伝だしゼノクロスじたい
ストーリーこそ未完だがあの広大なフィールドを
探索出来るゲームは他にゼルダぐらいしか最近のゲームだと
他に類を見ない出来だった ゼノクロの出来は関係ない。
ゼノブレ2はゼノブレの唯一無二の正統続編。
これは発売元の任天堂が公式Twitterで言っている。
正統でも続編でもないゼノクロがクソだったからといって、ゼノブレ2の出来には関係がない。
>>1に対して慌ててゼノクロ擁護に走る豚はポイントを外している。 ソニー工作員(ゴキブリ=ソニーゲートキーパー=GK)とはなにか?
http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ソフトであるゼルダやスプラトゥーン2等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや2ちゃんねる等で活発的に書き込みしています。 豚とか言う奴がゼノクロスプレイしてるとは思えんな
せめてゼノクロスの評判落としたいなら触覚隠してから
ネガキャンすれば信用するやつもいるだろうに
そういう事までしてネガキャンしないともうすぐゼノブレ2の
発売日発表あるからネガキャン業者も大変だね 馬鹿を雇わなkひゃならないからw バカは論理も分からんか。
俺がゼノクロプレイしてるかどうかはゼノブレ2の出来に関係ない。
なぜならゼノブレ2はゼノブレの正統続編であってゼノクロは関係ないからだ。
俺がゼノクロの評判落としたいかどうかもまたゼノブレ2の出来に関係ない。
なぜならゼノブレ2はゼノブレの正統続編であってゼノクロは関係ないからだ。
また俺がゼノクロをネガキャンしようがすまいが、それが信用されようがされまいがゼノブレ2の出来に関係ない。
なぜならゼノブレ2はゼノブレの正統続編であってゼノクロは関係ないからだ。
おまえこそなぜ必死にゼノブレ2に関係ないゼノクロの擁護をするのか。
関係ないんだから必要ないというのに。 出来に関係あるなしなんて最初からこだわって無いよこっちは
sageれない相手を馬鹿だと煽るような脳味噌した奴にとっとと出て行ってもらいたいだけだよこっちは
頭悪い長文書いて何言ってんだ もう馬鹿な業者だってバレてるから
語るに落ちてるよ >>823
スレタイも読めないバカだったか。
これは日本語の理解に不自由があるのもしょうがない。
障害者に対して無理な要求をしてしまった。失礼した。 >>791
ゼノクロが未完だったら怒る
>普通に出るだろ
>>何年も音沙汰ないのに?
>>>ゼノブレ2まで何年空いた?
>>>>ストーリーが続いてる確定か?
>>602 それが何の関係が?
以降、レスも読めない奴が絡んでる、
これくらい分かれよ。そもそも602が頓珍漢なレスしたのが悪い。 スレタイ含めてこんな馬鹿な事を言ってる奴には出て行って欲しいだけだわ
sageて無い時点でいつもの業者丸出しだし 続編に謎を残すっていうより二部作や三部作の一つ目って感じの終わり方なんだよな
昔のゲームだけどアバタールチューナーみたいな感じ
あれも当時かなり叩かれたし >>763
むしろそのフィールドとシナリオが致命的に合わなかったんじゃないのかな 企画が進行段階で方向転換を数度してたからだろう
WiiUの仕様が定まらなかった
高橋のベースシナリオを脚本家にする為に
アニメ脚本家二人を起用したが主人公の居た話を、アバター仕様に変更した
オンライン要素を導入した
WiiU不調による切捨てにより納期を圧縮、お話も圧縮
ゼノブレイドのように期間延長が毎回許されるわけではないから、そういうこともあるさ〜 成功ってのは失敗を糧にして生まれるんだぞ
Switchの成功だってWiiUの失敗があってこそだろ ゼノクロは中ボスの上に神っぽいのが居るのに倒さず
裏切った仲間を倒して良い話っぽく仕上げ
最終目的の生身の身体も見付からず
思わせぶりなシーン見せといて回収せず
エルマがずっと喋り通してるだけの
自称グッドエンディング
クソ要素が6重なのがな
ストーリーだけならオナニー全開だったゼノサーガ思い出す出来
フィールドと探索なかったら幾らモノリスでも一生信用されんゲームになってた >>834
それは単に「未完じゃねーか」の一言で済む話じゃね >>810
アンチが鬼の首取った様にライフ見つけても〜て持ち出すけど
普通にやってあれ見つける人1%もいないよね
黒鋼のは奥まった所にあるし聞いた話だけど忘却のは最初消えてるらしいし
>>826
続編出ないのとストーリー続いてることに
なんの関係があるか分からないから聞いたんだが シナリオが中途半端すぎたし竜田揚げうるさいし
フィールドの敵はしつこいしイベントの演出は劣化したし
でもエルマさんの尻は素晴らしい >>837
>>826見ても意味わからないって相当だな タツ関連の食事イベントを面白いと思ってぶっ込んだ辺りから迷走始まってたんじゃね
そもそもタツは不味そうてプレイヤーの感情に気付けんあたり たくさん欠点があってもそれを上回る長所があるから
ユーザーから非常に高い評価を得られたんだろうね 不満出るのはわかるけどあのダイナミックなマップを走ったり飛んだりするのは楽しかった 女キャラはいいけど男キャラの顔
もう少し何とかならんかったのかと >>840
ああ、〉ストーリー続いてる確定か?の所が最高に分からん
続いてないから発表遅くてもいいと言いたかったのか? 楽園追放の兄ちゃんも描けるんだからレックスも発注だろよ >>847
日本語不自由な国の人かよ
これで分かるだろ
ゼノクロが未完だったら怒る
>普通に出るだろ
>>何年も音沙汰ないのに?
>>>ゼノブレ2まで何年空いた?
>>>>ストーリーが続いてる確定か?
>>602 それが何の関係が?
未完に対して指摘してるのに
「何年もたってたからゼノブレ2だって出た‼」
とそもそもストーリーが続いてるかすら不明な続編に「続き物なの?」と
レスするも以降頓珍漢な言い分けばっかりしてるからだろ ゼノクロをクソって言えるRPGってどれだけあるんだろ >>798
でも探索はマス埋めろって指示してるデザインなんだよな どうみてもアンチのほうがめんどくさいって分かる良スレ 対立を煽るわけじゃないが#FEはゼノクロより面白かった
これとベヨネッタ2で俺がwiiuを買った意義があった >>849
要するに繋がってるならもっと発表早くするだろと言いたい訳だな?
そんなもん作品によるだろとしか
元々任天堂はある程度発売の目処が立たないと発表しないスタンスだし ゼノサーガEP1 2002年2月28日
ゼノサーガEP2 2004年6月24日
ゼノサーガEP3 2006年7月6日
ゼノブレイドクロス 2015年4月29
昨今のHDゲーム制作に時間がかかると考えても
来年再来年には出そうだしクロス路線の続編にも言及してるからクロス2は
出るだろうな
続編ありきのゲームやった事ないアマチュアゲーマーなのか知らんが
ドットハックだってやってたことだしFF7リメイクなんてクロス以上に時間かけて
続編作る計画だろうな・・・・出ればだがw 事前に続編ありきと名言してるのと、エンディングで「はい実は続編へ続きまーす」じゃ全く違ってくるんだよなあ
プロゲーマー様はそんなこと気にしないのかもしれんがね ゼノサーガは事前に続編ありきといわれてなかった
そんなゲーム結構あるんだが
まぁゼノサーガの事も知らないしよっぽど無知がいきがってるんだろうな そういやタイトルにエピソード1って入っててその1作きりで終わったゲームってあるの? ゼノギアスはエピソード5だったからなぁ
そういうの知らないと続編ありきなのか何なのか
わからないだろうな エンディングにでてきたやつだろ。
あの手法スターウォーズのパクリやな。 あとゼノサーガは分作RPGの走りだった
その後ゼノサーガの影響でドットハックが生まれたのは
インタビューでも出てる
だからストーリーがエピソード1としつつもゼノギアスみたいに
1作で完結してるものあるからゼノEP1も1作で完結すると思われてた
やってみたら思いっきりストーリーの途中で終わったけどな 誰がゾハルを作ったのか
なぜデウスは地球を目指し、なぜ艦長は自爆までしてそれを阻止したのか
ゼノギアスも肝心な部分は謎のまま目の前の問題を解決しただけだったが
今のスクエニにEP6を作ってほしくないなw そもそもゼノクロは求めていたのと方向性の違うゲームだっただけでクソゲーではなかったし
熱いメインストーリーの続編を求めてたらゼルダBotWみたいな感じのストーリーより探索のゲームだったってだけ
ゼノブレイドをやりたいという欲求は満たせなかったけどめちゃくちゃ面白かったのは間違いない ゼノサーガEP1だけは10周位やった、2chのスレが毎日考察祭りで楽しかった >>858
ゼノサーガは思いっきりタイトルにエピソード1ってあるぞ
>EpisodeIはこのシオンが自立し、自らの意志で行動を開始するまでの物語になります。
公式サイトにもこう説明あるし1作目で綺麗に完結すると思うやつはおらんだろ >>867
ゼノギアスやった事ないんでしょ?
エピソード5がゼノギアスだったことと
ストーリー分割RPGが俺の知る限りゼノサーガが初だった
スターウォーズみたいにエピソード形式で語られるなら
大方の伏線は回収して単品でまとまった作品にはなってるだろ?
ゼノギアスもそうだしスターウォーズだって区切りついて主人公変わったりしてる
まぁ続編ありきと思われてなかったは語弊があったわ
単品でまとまった作品だと思われてた
少なくとも俺はそうだったよ
ゼノサーガがだめならスパロボFでもダンガンロンパでもいいけど
続編の告知が事前になくともストーリーの途中で終わった
続編ありきのゲームはいくらでもあるし続編も出てる ゼノギアスでエピソードV表記があったのはエンディングな。
タイトルに付けてお知らせしてたわけではない。 延々とオッサンの退屈な話聞かされるが無意味なブレイド
刀ならグラナダ
NPCは全大陸に進出済み
激寒料理
メンバー変更のたびに街うろうろ
意味不明な装備UI
ボイス待ちの戦闘
魅力のないキャラ、ストーリー、設定 >>869
それは知ってていってんだけど
高橋だしゼノギアスファンだったら
単品で完結すると思ってたよみんな >>868
御神楽なんてEDで主人公撃たれて終わるなんてやらかしたしな >>855
だったらそれは>>564に言え
ストーリーが続いてるのかも分からんのに続編だとレスするからおかしな事になるんだ ストーリーは(ゼノブレと比べて)淡泊さは否めないけど
キャラはキズナクエとか含めて結構好きだけどな
悪役があっさり死にすぎたのは残念(ムムカはしつこすぎたがw)
ダガンとリーズはコックピット空になってて生死不明だっけか
タツだけは原住民の知識を活かして政治的に頑張ってたはずだけど
非戦闘キャラの限界というか良い面であまり目立てなかったのはあるな 宇宙人はあっさり人類の支配下になるし
人類は選ばれし種族だとかセリフだけで説明するしで
製作者はあまり考えないんだろうと思った ゼノクロやって逆の意味でゼノブレ2には期待できない
ゼノクロ凄すぎた
コクピット視点追加してくれたら最高だ >>876
まさにこれがタイトル詐欺の弊害だろ。
そんなのクロスの続編でやれよと思うが、いい加減な考えで同じゼノブレイドってタイトルつけちゃったもんだからこういうやつが出てくる。
そのうちアバターにしろとかオンラインつけろとか町ひとつでいいとか演出クソにしろとかストーリー要らねとか音楽澤野にしろ言い出すぞ。そんなんゼノブレじゃねーよ!(*>д<) 初代ゼノブレの長所で何が重要かって人によって違うだろうけど
山場もりだくさんできっちりまとまってる長編ストーリーも
敵方含めてたくさん居る魅力的な登場人物も
クリアするためにやらなければいけない作業は最低限にしたストレスの少ない進行も
パーティ入れ替えの自由度が高くてメンバーの個性が強くて色んな戦術が取れる戦闘も
ゼノクロでは全部無くなっちゃってるからひたすら残念だったな >>873
エンディングに次作の予告
最後に「物語は終わらない」の文字
製作者から路線継続の明言
ほぼストーリー的な続編で確定ですね
逆にこれで続編ないなら任天堂があんな予告載せさせないだろ
洋ドラの手法なんてゲームじゃ一般的じゃないし
変に勘違いさせても評判悪くなるだけ
任天堂がその辺分からない訳がない 高橋の底の浅さが露呈したゲームだったな
SFとしても中途半端な部分だらけでとても褒められたものじゃない 俺は初代ゼノブレのフィールドとバトルが気に入ってたからゼノクロは大満足だったな
もちろんストーリーやキャラも好きだしゼノブレ2も期待してるけど、ゼノクロ系の新作も頼むわ >>879
あのthis story is never endingを真に受けると
「この話は決して完結しません」的な意味になっちゃうから
むしろ続きが無なさそうな印象になるな エルマの正体がクリーチャーとかなら許せた
モッコスとかオナニーやん >>879
その内容に激怒したってのは元ネタと一緒だな LOSTのシーズン1みたいなもんでしょ
メインキャラにケイトとソーヤーの中の人が出てるのもたぶん偶然じゃない エルマの正体はツボだったなー
古き良きSFアニメのような ゼノクロはOWかつ共闘で延々と遊べるハンティングアクションに派生して欲しい
まずはゼノクロ流用で共闘できるハンティングアクション版として試してくれんかなあ
値段も安めでね ゼノブレ2のイーラって組織は7つの大罪の憤怒の事じゃね
残り6つを冠した組織または個人がいたりしてな >>888
好きにしたらいいけどタイトルはゼノなんとかクロスにしてゼノブレとの混同を避けてほしい。 ゼノクロはストーリーはどうかと思うけどゼノブレでも碌なストーリーじゃなかったからな
探索は面白いからスイッチにもそのままでいいので移植してほしいわ うそくせー書き込み。
ゼノブレのストーリーが合わなかったのに何でゼノクロやってみようと思ったんだ?
大方ゼノクロスイッチに出させてから叩こうという打たせて取るピッチングのゴキだろ。
ゼノクロはアラが有りすぎるからさぞや叩きやすかろう。 >>891
ゴキブリなのも日本語ができないのもお前だけだよ♪
ゴキブリだから読めないのは当たり前かw メインストーリーのレベル&絆クエスト&開拓率の制限が無く、まともなUIで、音楽も自己主張しすぎず、付け焼き刃のオンライン要素がなく、まともなDLCがあれば、ストーリーの尻切れとんぼも叩かれなかったろうよ。 付け焼き刃でもワールドエネミーは長く楽しまれてたし
コンパニオンが何位とかの要素が意味不明だっただけで
オンライン自体はそんな否定的なばかりでもなかったと思うがね レポート機能はものすごーく不評だったな
あれのせいで通常のゲーム進行に必要な情報がゲーム内に足りてないという点も含めて 発売前にわかってる情報に対して買ってから文句を言うアホがいなくなれば
それで話のやりようはあるんだけどな 説明だけで全部伝えるわけがないし伝わるわけもないし
公開した情報を全員に周知できるわけがないわな
良い所も悪い所も全部分かる体験版を用意して公開し続ければ
それなりに伝わるだろうけど(体験版を知らずに買う人も居る)
ゼノクロでそれやったら売り上げ激減したと思う 思うだけなら自由
現実はフルで遊ばれて高評価>>809 自由移動できる広大なフルシームレスマップがゼノクロ最大の特長だけど
移動範囲を限定せざるをえない体験版でそれを伝えることはできない
一方、短所はどんな些事でも誇張して拡散されるからねぇ
FF15発売後の比較を通してゼノクロの仕様が知られなければ
今でも「見えない壁だらけ」や「海外で酷評」等の捏造がまかり通ってたと思う ソニー工作員(ゴキブリ=ソニーゲートキーパー=GK)とはなにか?
http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ソフトであるゼルダやスプラトゥーン2等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや2ちゃんねるでスイッチのネガキャンスレを大量に立てながら必死に書き込みしています。 楽園に着いたらコアクリスタルは実はコアクリスタルじゃなくてただの石だった!
では、ブレイドとは何なのか!
おわり
クソやろこんなん >>1
ゼノブレイド2 [Nintendo Direct 2017.9.14] Nintendo 公式チャンネル
https://youtu.be/KZIhnJWBdaI ゼノクロはオープンワールドなのに全部エルマの言いなりで、仲間その1だったのが気に食わなかった
ゼノブレで楽しかった寄り道を強制されて自由度が低かった >>906
寄り道はエルマ要らん
3章クリア時点で全エリアプローブ立てたぞ ゼノクロは神ゲー
ゼノブレも神ゲー
ゲームのベクトルは全然違うけど >>909
ゆとり教育wwwみんなで一等賞ってかwww
1位はゼノブレだバーカ
身の程をわきまえろキモキャラ紙芝居オンラインミカンwwww PS3かSCEを倒産に追い込んだ糞ハードでもPS4を作っちゃっだろ
それと同じ >>907
OCGとかむしろ極めがいあったと思うが(装備収集・強化含め)
このあたり「30ドール強すぎ」「アレス強すぎ」「50ドール強すぎ」
からの結局BB最強に落ち着くというアンチの批判ブレが
やり込まずに批判してたのバレバレだったわ 面白くないって言ってるやつにやり混んでから言えとか無茶言い過ぎ とりあえず顔は邪神ではなくなったけどドールなくなったのは寂しいわ いいところを覆い隠すほど悪いところが目立ちに目立ったゲーム、それがゼノクロ WiiUという不人気ハードごと買わなければならないというハンデを巧みに利用し
>>915のような買わない理由のでっち上げをキチガイのように連呼・乱立
http://imgur.com/a/WHyoI
結果セールスの足止めには成功するもゲハ評の及ばぬ地では高い評価でネガキャンがバレる>>809
ここまでがゲハにおけるゼノクロ史 >>916
こちとら1000時間やったうえで文句いっとるんや 長所と短所のどちらを大きく感じるかは人それぞれだから
100点の人も0点の人もいるだろうけど、平均すると8.9/10
短所もあるが長所がそれを補って余りある、という人の方が多くて
国産オープンワールド最高のユーザースコアを獲得したんだろうね ネガキャンを信じ込ませたい一心でそんなプレイ時間書いたんだろうけど
それならめっちゃ遊べたって事になってしまうよなぁ・・・・ 全員がゼノクロを8.9点と評したのではなく、あくまで平均点
少数ではあるが低評価した人もいるわけで
>>920
その独自の感性を大事にしてあげて下さい >>920
不満たらたらなのに1000時間も遊べるゼノクロスすげーわw >>922
一切の不満がないゲームなんかこの世に存在せんやら。不満点が多いのがゼノクロなんや。 ひさびさにWiiU立ち上げたら3400時間もやっとったわ ゼノクロのダメだったところは
ゲーム的に似てるようで全然違うのに
ゼノブレイドって名前をつけたとこ
ゼノブレは自由度が高めのリニアタイプでストーリー熱めのJRPG
方やゼノクロはディアブロタイプのRPGとオープンワールド融合させてロボバトルまで採り入れたストーリー薄めの俺つえーを楽しめるキャラ育てハムハムRPG
前者を期待して後者をやればそりゃがっかりする
寿司喰いたくて寿司やいったのに
脂こってり焼肉出されるようなもんだ 焼肉と言うより生煮えのシチューだったな
相性悪い具材も混ざってたし肉も野菜も火が通ってなかった メタスコアはゼノブレ92に対しゼノクロ84
シリーズものでマイナス8ポイントというのは前作ファンがガッカリした証拠だろ。
前作と比べてガッカリだという話なのに他作品の点数と比べたらマシというのはごまかし以外の何者でもない。 ゼノクロはグランディアエクストリームみたいなもんだな
ストーリー重視派には不評だけどストーリーどうでもいい派には好評っていう 自分が楽しめないから他に楽しんでる人がいるのが気に食わないんだろ
病気だな 上のたとえを借りると、
寿司喰いたくて寿司屋いったのに生煮えのシチュー出されたので文句を言った。
隣の味覚障害「自分が楽しめないから他に楽しんでる人がいるのが気に食わないんだろ」
あくまでも寿司喰いたくて寿司屋いったのに生煮えのシチュー出されたことに文句を言っているのです。
味覚障害者が楽しんでるかどうかなんて知ったこっちゃないです。
自意識過剰というものです。
病気だと思います。 ブランドを維持・成長させつつワンパターンやマンネリを避けようとした試みはいいと思うけどね
続けて同じようなの出すとユーザーがその後も似たようなものばかり求めてしまう
現場もいろんな経験が積めないし、モチベも上がらない >>934
ライティングや表情で、見ようによっては不気味なシーンを抜き出し
ゲハ内外で張りまくってたのはソニーだったってことか…
普通のライティングや表情だと再現度高いノスイニキャラってだけだもんなぁ
http://livedoor.blogimg.jp/otaku_blog-gehasoku/imgs/2/2/2219861f.png >>925
別に製作側は「ストーリーが熱いのがゼノブレイド!!」
みたいなことは一言も言ってないからな
美麗なフィールドや基本的な戦闘システムや
膨大なクエストやらは受け継がれてた訳で >>938
個人的には面白い話なら別に熱くなくても構わないんだけど
ストーリーに関しては
プレイヤーキャラが本筋から疎外されてるからゲームとしてモチベーションが低下しやすい
主要キャラにも不快な言動の人物が多い
登場人物が敵も含めていきあたりばったりな振る舞いが多いので物語に説得力が無い
起承転結が雑で個別の場面の演出も下手で退屈する
って辺りで多くの人に物語を楽しませるのに必要な基礎がざっくり欠けてるので
娯楽性が低い構造になってるのが問題だな ゼノクロはゲハ史上最大に持ち上げゲハ外でも持ち上げまくって初週約86000だからな
今度は本当の神ゲーらしいしニーアの初週約20万くらい超えてくれよ? >>939
高橋「おおむね僕と同じですね」
さすがにこれには普段は温厚なビッグマムの俺もキレた。
お前が言うなぁー! ゲハブログによって大々的に拡散された
ファミ通ゼノクロアンケに不満意見しか集まらず、それに対し高橋が「概ね僕と同じ」と応えたとされてる画像
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/292/2015/c/0/c0b65e192bee7d5f4cf6d83224405cf7b1d0a1a71435788612.jpg
実は「Q26 本作の特に優れていた点は?」をはじめ、他の設問や欄外コメントでは絶賛意見多数だったのだが
「Q27 本作で改善してほしい点は?」の設問を隠し、その回答と高橋コメントだけを抜粋することで
ゼノクロが高橋公認クソゲーあるかのように見せたものだったんだよね 高橋「ユーザーの皆さんの貴重なご意見、ありがとうございます!
おおむね、僕と同じ感じですね。
もっと熱く、濃いストーリーのほうがいいよねとか、UI(ユーザーインターフェース)が使いづらいなぁとか、バトルの仕様か細かすぎとか……
すべて見に染みるご指摘です。
(以降ユーザーにとっちゃ知ったこっちゃない言い訳が続く)」
俺が一番ムカついたのはストーリーだな。
高橋の認識の通り、ゼノブレに比べサムいペラペラストーリーでした。
あと謝るなら演出はどうしてこうなったのか戦犯の名を晒しあげて説明しろよと思った。
なぜゼノブレでできていたことができなかったのか。 ストーリーなんて好みに左右されるからなあ
特に主人公固定で喋るタイプだと個性的すぎるのは叩かれやすく
無難な性格になりがちで個人的には面白くない シュルクはただ目の前にいたから依り代にされただけで別に特別じゃないってのがなかなかよかった >>943
>戦犯の名を晒しあげて説明
ありえねえよ、社外にそんなネタ出す必要は皆無だ
責任はチームでありTOPだろ
FF15みたいにTOPが責任逃れ、脚本担当叩きを放置がまずい
DQ10もVer1の藤澤は『責任は全て私にあります』といっとる
それが上に立つ人の役割だ ゼノブレが良かったのってストーリーというか演出じゃないかなあ >>947
ゼノブレは演出が確かに良くできてるけどそれだけじゃなくて
敵も味方もキャラをきちんと立ててストーリーに関わらせて
モナドの設定をゲームシステムと噛み合わせて遊びの上でもストーリーの上でも活用して
オーソドックスな神話的なモチーフの中二話を丁寧に全部入りでまとめて
最期に綺麗に大団円にしてるから
ゼノクロとは比べ物にならないくらい娯楽としてストーリー自体の完成度も高いな >>925
わかる
>ゼノクロはディアブロタイプのRPGとオープンワールド融合させてロボバトルまで採り入れたストーリー薄めの俺つえーを楽しめるキャラ育てハムハムRPG
これが俺には最高だった
つーかシナリオ主導のリニアRPGはクリアまでやる気が続かないんだよな
ゼノクロ前に買ったnew3DSのゼノブレは途中で放置して
ゼノクロ500時間遊んだ アバターのくせに勝手に動かして裏切ラオ庇うとかゴミ演出した奴は二度とシナリオ、演出に絡むな。 >>939
別に疎外感とかは感じなかったな
もし自分がブレイド隊員になったとしても矢面に立って
異星人と渡り合う様な活躍出来るとは思わんし
ブレイド随一のトップチームに随伴できただけでも恐れ多いくらい
現場レベルなら十分戦力になれてたしな 結局このスレも「遊んでないなら文句言うな、遊んだなら文句言うな」理論の信者が暴れて終わりか 都合悪くなると信者ガー信者ガーって被害者面するのどこのアンチも一緒だな >>953
そのままでいいってこともないけど2は余計ない 2は子供向けにだから、DQ11並にヌルゲーになってそうなんだよなぁ 子供向けならいきなりバルバロッサさんを配置しません >>934
映像って言うなら動画でやり直せ
必死にキモく見えるシーンで一時停止してもお前が笑われるだけ >>959
1の時点でヌルゲーだったじゃん
レベル補正が異常に激しかったし
というか王道のボーイミーツガールやりたいがなんで子供向けになるんだ ゼノってやったことないんだけど今作から始めても平気かな? >>963
ストーリー続き物じゃないので平気です。
むしろ今作プレイしてみてよっぽど気に入ったら、あとで1をプレイしてみればいい。(別にプレイしなくてもいいけど) >>963
話は繋がってないとE3で高橋が言ってる >>956
ネガキャンのやり方がそのまま過ぎて同一人物ないし同じ業者がやってるんじゃないかと思ってしまう >>4
高橋はディレクターでプロデューサーは必ず任天堂本社の人間が最初から最後まできっちりダメだししながら修正していって欲しい。
高橋はしっかり鈴つけないと暴走してオナニーするからな FF13,14の後でFF15を大絶賛してたじゃないか ゼノサーガの思い出補正とソニーが憎いという基地外思想、他にやるゲームがないから持ち上げられただけで、いろいろ持ち上げられているが戦闘バランスが全く取れてなかったゼノブレ。
それを勘違いしたモノリスが、とんでもない方向に作り上げたゼノブレイドクロス。
この失敗の流れってまんまゼノサーガ1→2と同じだよね。
ゼノブレ2はゼノサーガ3みたいになるんじゃないの。
ゼノギアスを匂わすような設定入れてきたけど、肝心のストーリーもバトルもつまらないの。 >メタスコア85以上・ユーザースコア8.5以上の
>プロの評価者にも、お客様にも非常に高く評価されたと言える
https://www.nintendo.co.jp/ir/events/150217/03.html
ゼノクロはメタスコア84 ユーザースコア8.9
岩田ラインで考えると、プロの評価者からは高い評価
お客様からは非常に高い評価と言えるんじゃないかねぇ
ついでに言うと(ゼルダが荒らされたせいもあるが)
国産オープンワールド最高のユーザースコアでもある ゼノブレイドクロスは任天堂経営陣がシリーズだと株主総会質疑応答で答えている
>>970
ゼノサガ2は国内売り上げを受けて高橋を下がらせて
エピソード1ローカライズスタッフ中心で作っただけや
モノリスより親会社ナムコの都合よ
結果エピソード1の主要スタッフは辞めたり仕事を請けなかった
ゼノクロは作ってる人間ほぼ同じだからな まぁはたらくチョコボもFFシリーズだしな。
はたらくチョコボがクソだったのに、FF10に期待してるやつはなんなの?という話か はたらくチョコボとやらは知らないがそれと違いそうなのは
ゼノブレ1もゼノクロも大型RPGという大きなくくりでは同じということと
(オープンワールドと箱庭?というジャンル細分化上での違いはある)
ゼノブレ1と同じものではなかっただけで
ゼノクロも十分評価に値するゲームであったという
最も客観的といえる場所での評価があったということだね じゃFF14がクソだったのに、FF15に期待してるやつはなんなの?という話か。
これだったらダメかもな。FF15あんな出来だったし とりあえずゼノクロはクソというお前の中でしか通じない常識を見直して
より広い視野からは良い評価を集めたという前提から話を切り出さないと会話にならなくね?>>972
ゼノクロをクソとする前提で話をするときは俺の中でだけはって必ずつけるようになw >>973
ゼノブレもゼノクロもおんなじのが作って、
結局バトルバランス取れなかったじゃん
フィールド広くていいなーっていう
おっさんニートに受けただけ >>980になったし次スレ立てといてやったぞ!
なーに礼なんていいって///
ゼノクロがクソだったのに、ゼノブレイド2に期待してるやつはなんなの?2
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1505818549/ ゼノクロ持ち上げているやつほどゼノブレ買っただけで満足してクリアしてない奴が多い >>942
お前日本語が読めないのか?
高橋の発言内容まんま見てみろよ 高橋「ユーザーの皆さんの貴重なご意見、ありがとうございます!
おおむね、僕と同じ感じですね。
もっと熱く、濃いストーリーのほうがいいよねとか、UI(ユーザーインターフェース)が使いづらいなぁとか、バトルの仕様か細かすぎとか……
すべて身に染みるご指摘です。
(以降ユーザーにとっちゃ知ったこっちゃない言い訳が続く)」
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/292/2015/c/0/c0b65e192bee7d5f4cf6d83224405cf7b1d0a1a71435788612.jpg >>970
ゼノブレのバトルバランスについては役割はっきりしててどの三人選んでもどうとでもなる良いバランスだぞエアプ
どのNPC選ぼうとソロだろうと主人公さえいれば良かったゼノクロとは違う ゼノブレは綺麗に完結してるから続編は完全に蛇足なんだよな
クラウスの生まれ変わりのシュルクが過ちを犯した過去の自分を倒して終わりっていう話
だからゼノクロにノポンを出して続編に見せかけたのが間違い >>939
それまんまDQXだなw
ストーリーで楽しませたいなら自分はやっぱ勇者じゃねーと盛り上がらんっていう
アバター強化するにしてもある程度までいくとプツンとモチベが切れる >>984
しかも面子によって戦術がまるっきり変わるのが
ゼノブレのとてもよく出来てたところだったな
バランスはレベル補正で強引に取ってるところがあるので
そこは改良の余地があるんだろうけど まあチェインアタックが秀逸だったと思うわ
どのメンツを選ぶか、どのアーツをセットするかで戦術が違うっていう
それが全く無くてオーバクソックギアとかいうのを入れてきたゼノクソ >>912
アレス強すぎはマジ
極めないレベルでもそこそこネームド舐められるから
ドールを降りてからまたすぐ乗る無敵技も込みで >>985
ついでそのノポンの多くがゼノブレと
180度違う胸糞野郎ばかりというのも
プレイヤーの不快感に拍車をかけたかも >>964
>>965
サンキュー
マップが個性的魅力的でそこを動き回るのがなにより楽しみだわ >>988
オンでの共闘を考えると複数キャラでのチェインアタックは無理だから
短時間に複数のアーツを放ち、組み合わせでコンボにもなる
独りチェインアタックのようなシステムとしてOCGを作ったんだろうけど
強敵は無限OCG前提の調整なのに
CPUは無限OCGしてくれないから必然的にソロプレイになって
仲間との協力やソウルボイスと打ち消し合うんだよなぁ >>989
アレス強すぎってより他が弱すぎ
しかもアレス武器固定だからつまんねーっていう ドールにしてもアレスより50ドールが圧倒してるんだがエアプすぎひん? 入手直後はアレスが最強だけど、その後もやり込んでいくと違うわな 連携の面白さはゼノブレの良い点だったが
ゼノブレは装備収集の楽しさはあんまなかったからな
トレハンしての多彩な武器やドールウェポン他による
強化の積み重ねは魅力的だったよ
方向性の違いであって否定的な側面でばかり語るものではないかと >>996
問題はそこまでモチベが続かんっていう
追加ストーリーがあれば別だったんだがね サブクエ重視やハクスラ特化というのは発売前から発表してたしねぇ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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