俺達はグランディアやゼノブレイドみたいな王道JRPGが遊びたいのに何でスクエニは [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ドラクエ11は王道JRPGでゼノブレより全然シナリオ良かったよ 孤児院を救う為に年長者が悪事に手を染めるなんていう手垢にまみれたテンプレシナリオ
断じてシナリオが良いとは認めないよ 今思えばグランディアはシナリオゴミだったと思う
特に壁超えた後 (´・ω・`)らんらん的に王道といえばワイルドアームズ2ndなんだけど新作早く出して? すまん
グランディアとか知らんし
ゼノブレイドとか論外なんですがwwwwwwwwww ドラクエ11はドラクエらしくなくて少年漫画っぽいなーと思ってたら案の定堀井がしっかり携わってなかった
ドラクエらしくはないし、少年漫画風ならゼノブレイドの方が熱さもカタルシスもあった >>3
ゼノブレイドの方がストーリーもムービーもフィールドも演出も音楽も良かったよ
てかドラクエなんてそもそもスクエニ開発じゃないし低予算感バリバリだろ >>1
「王道JRPGが遊びたいんや!」
↓
スクエニ「まかせとき!」
↓
セツナ
ロストスフィア >>3
シュタゲ以降時間改変もの増えたしドラクエも三流作品の真似して失望したわ
ロマサガ3とFF5好きだけどアビリティや閃きシステムだと難易度の調整が難しいからなブレイブ&デフォルト、ブレイク&ブーストでお茶を濁して逃げてるんだろうなー なんとかトラベラーってやつは楽しみにしてるんだけど(´・ω・`) >>4
孤児院と言えばオナーホール孤児院とフェイブルしか記憶にないや グランディアは壁を超えた後の導入部がアッサリしてたのと
終盤のシナリオが主人公とヒロインの話ばっかで他の仲間が
空気になった事以外は面白い >>15
体験版プリムロゼでやってサブクエも一通りやったけど雰囲気は掴んでるけどかつてのスクウェアゲーには程遠い スターオーシャンというテイルズになれなかったコンテンツ 親友の才能に嫉妬して魔物になった男とか
そいつを倒した後に、実はお互い同じ思いだと分かって誤解が解けつつも死に分かれるとか
このへんも王道を通り越して水戸黄門レベルのテンプレストーリーだよね そもそも王道ってなにかね
勇者が仲間集めて魔王を倒しに行く感じのやつ? >>14
時間改変だとシュタゲのぱくりて
そんなもんクロノトリガーとか大昔からあるじゃん
ドラクエ11のような傑作は中々無いが シュタゲで時間改変増えたとかこのスレ以外で言うんじゃないぞ… >>17
グランディアは最初の方で飽きちゃったから人気があるのがよくわからない
大して特徴もない普通のRPGって印象しかない(´・ω・`)
>>18
そういえば配信してるんだったね
アンケートで良くしてもらえばいいんだよ(´・ω・`) >>23
シュタゲ以降時間改変ものが増えたって書いてあるだろ?
ラノベやど三流がやる事をドラクエがやった事に失望してんの グランディアはなぜ途絶えたんだろうな。他にも、いまのショボいゲーム業界なら
天下とれるんじゃないか?という、黄金時代だから目立たなかった
ダイの大冒険みたいな存在がかなりあると思う。 グランディアは何だろう、夕方7時前にNHKでやってるアニメ感が凄く良かった >>22
王道RPGならドラクエがある
姫がさらわれてナイトが助ける
実際マリオも一緒の構図 スクエニは続編作る気無いならどっかに権利売って欲しいわ。 (´・ω・`)王道ってなにっていうのはなかなか難しいわね
(´・ω・`)年代によっても変わってきそうよね 時間改変っていうかタイムリープ物は筒井康隆の時かけの何番煎じだな >>22
基本は勧善懲悪のハッピーエンドじゃね
ラスボスはわかりやすく悪玉で主人公達は経過はどうあれ前向き
後は喜劇も悲劇もこなせる愛すべき脇役が揃ってれば王道やろ FF15はチャラい男4人組がトヨタか日産か知らんけど普通の車乗ってドライブしてる動画見て「あっ…いいっす…」ってなった
全然ワクワクしないわアレ シュタゲといい君の名はといい
過去に戻って救う事で「素晴らしい!感動した!」って言うの、頭悪いからもうやめよ?
過去改変って夢オチと同じくらい何でもアリなんだよね
どんな悲惨で絶望的な結果でも過去に戻ってチャラにできるんだからさ
DQ11のタイムトラベルなんて勇者の印があればいいんだから
もう何度だってやり直せるじゃん
何度もやり直しされたら魔王や邪神は絶対勇者に勝てないよね? >>36
エクストリームがあるだろ
シリーズで一番戦闘が面白い >>41
グランディアの中ではあれが一番好きかも俺
結構やり込んでたわ (´・ω・`)過去改変物はちゃんとした理由付けとしっかりした設定がないとチープになっちゃうからね
(´・ω・`)YU-NOは良かったわね、YU-NO好きに過去改変物って言ったらぶっ飛ばされそうだけど とりあえず、犠牲の果てに平和を手に入れた世界をやりなおすのは王道ではないよね
仲間の記憶戻ると思ったら最後まで戻らないし
ちょっと変化球だよね、今回 DQ11は勇者だからっていうごり押しがもう世界観レベルで描かれてるからあきらめもついたけど
シュタゲは未だにリーディングシュタイナーが岡部にあった理由を才能だけで済ませたの俺納得してねえ ドラクエはストーリーがどうこうの前に色々とショボすぎるんだって グランディアは作風は何故だか冒険感に満ちていた
主人公の性格のせいかもしれない
未知の世界をこの目で見たいんだ!的な好感の湧く前向き主人公だと
プレイヤーも引っ張られてwktkしてくる
逆にFFでよくある無気力系のスカした兄ちゃんはダメだな
なんでお前旅してんの?もう帰れよ、って言いたくなる スクエニにはブレイブリーシリーズという黄銅RPGがある 一本道JRPGで心から楽しめたのグランディアぐらいだな
引き返せないからこそ母ちゃんの手紙が泣けるし
パーティーメンバーとの別れのシーンも効いてくるというか >>45
あれは
シュタゲの話はあくまでも岡部の話だから、だと思ってる
最終的に世界=自分を騙すだからそうなんだろうと思ってる
いろんな世界軸、時間軸の枝分かれした中の岡部の世界での話 超美麗グラの超王道JRPG作ってよ
チャラ男四人組の珍道中は誰も望んでないから グランディアやゼノブレイドはスクエニのタイトルじゃないし、スクエニにそれらと同じを求める方が間違ってると思うんだよね
無理だからホモホストファンタジーや懐古クエストになってるんだからな それなりに11楽しんでプレイできたけど手放しでは…って感じ
正直DQってだけで富士山レベルの高下駄履かせてもらったうえでの良評価って印象だわ ゼノブレ作ったのは黄金時代のスクにいた人達やけどな まあ確かにドラクエはいつまでもドラクエらしくあるべきであって
違った事がやりたいなら別作品でやれってのは正論だな >>59
その元スクエニ開発のゼノブレだけど、任天堂がいなかったら下手したら完成してないぞw
なんで他の企業に捨てられたと思う?
なんでFF14、FF15と立て続けにスクエニ外様の吉田や田畑が開発を仕切ってると思う? その資金と技術力を総動員して作られた渾身の一作がFF15だぜ
今のスクエニは昔とは違うんだよ 割とマジで、
スクエニは王道RPGの作り方を忘れたんだろう 11はFFっぽくもあるしテイルズっぽくもある
要はキャラを見せる事に全力
ユーザーの想像の余地のない作りであんま好きじゃないんだよな まだまだスクエアのRPG全盛期にエタアル出せたセガはなかなかのものだった
魔王とか英雄とか勇者、宿命とかそんなものはなかったけど
少年が男気と冒険心で成長して行きろくでもない奴らをぶっ倒していくジュブナイル
だだRPGのバランスやUIがあまりにも前世代過ぎて
垢抜けないものになってたのが残念。この辺はスクエニは長けてるよなあ スクエニの若手中心で作ったであろう10のシナリオは11より余程アツかったのに
ネトゲだからまあ大体の人はプレイしてないっていうね 新規に冒険する気概も体力もない
てか真面目に作れるスタッフもうおらんのやろな
外注でいいなら任天堂産の方がよっぽど期待出来るし エターナルアルカディアなぁ
ゼノブレ2を見て思い出すのがまさにそれ >>29
ナディアとかモンタナ・ジョーンズとかあの辺りだな グランディアは1の雰囲気が好きだったから2はちょっと残念だった エターナルアルカディアはリメイクして欲しいがなぁ
黒の月煌石とか続編で使えそうなネタも残してたし ちょっと歩いてイベントちょっと歩いてイベント
街に入ったら聞き込みするまでもなくイベント
ドラクエてこんなだったっけ >>9
堀井は監修と称した手直し程度で自分で根幹から関わってはいないからな
DQは自分の手を離れてスクエニのものになったと思ってるよ >>79
FF13がそんな感じだったな
ストーリーは些細な会話までムービーで処理されてプレイヤーは見てるだけ
出来ることは障害物(敵)を排除して役者さんを次のムービー再生地点まで運ぶだけ グランディアの壁を越える冒険感を超える作品には
数える程しか出会ってない エターナルアルカディアは本スレが10数年ずっと荒らしに粘着されて
なんであんなに粘着されてたんだろう
公式からも主人公がアニメに登場したと思ったら列車砲の砲撃でぶっ殺されるという酷い仕打ちだし 王道ならLUNARとか好きだったな
LUNAR2とかナウシカっぽくてジブリ臭してたけど良かった RPGに装甲車両とか現代風重装備の兵士とかいると興ざめするわな
銃持った連中を相手に剣と魔法で戦うのはもういいよ >>82
俺はその手の冒険感だと初代ポポロクロイスが好き 今度出るオクトパスもグランディアみたいにグリグリマップ回転できたらよかったのに
一定方向からの見栄えがよければいいだろ的なやっつけ思考はいかにもソニー体質のメーカー グランディアはシナリオ進めると前のエリアに戻れなくなるからなんか閉塞感あったな
沢山仲間いるのに加入離脱が強制で自由にPT組めないのもあれだし
冒険がテーマのシナリオに反してシステム面でなんか窮屈だった >48
わかる
まだ見ぬ世界のワクワクこそが冒険だった
俺はああいう冒険の旅がしたいんだ
ゆえに他の人の言う壁越えが(冒険の)クライマックスというのもわかる
ゼノブレイドも未知なる世界を旅するところが凄い良かった >>83
本スレ見てないから分からんが、PSで出ないからとか? >>27
シュタゲヲタうぜえなw
元々タイムトラベル物は王道のだいざいだっての
シュタゲが起源とかw スクエニはホモホモファンタジーの膿の親をなんとかしないとFFブランドが消滅するぞ いや…FF11やったの?
やらないでクレクレするのやめろよ >>6
近々ガチャゲーで復活するじゃんWA
それが最後の作品だろうね 大多数の日本人にとって「王道JRPG」の条件は「看板がドラクエかFFで、その後ろにつく数値が過去最大である事」だったんだろうな、って思った
最近日本に蹴り入れ過ぎたFFは弾き出されてるけど 懐古が望むようなシナリオと世界観はFF11があるんだからそれやっとけよ
海外で受けなかったから作れないんで クソゲーのサウザンドアームズって今の腐りきったJRPGを先取りてたんだな
見渡す限りサウザンドアームズ状態になるとは誰が予想出来ただろうか なんでソニーに言わないでスクエニにいうの?ソニー金持ちじゃんスクエニよりずっと グランディアは壁の頂上でメインテーマ流れてスーと別れるまでがクライマックス
後半はポッと出の微妙なキャラが最後までパーティーにいたりスーが簡単に壁越えてきちゃったりと微妙 >>89
マップ回転に適応できてない人多いから別にそれは悪い方向性じゃない
その方向性でクオリティを高めていけないのが問題なだけだ
オクトパスはなんつーかマップが面白くない >>5
「壁超えるまでは神ゲー 壁越えてからは凡ゲー」が確定した評価 グランディア的冒険感を久々に感じたのがゼルダだった いい歳こいて何言ってんだ
少年の冒険譚をオッサンがプレイしてどうする
少しは成長しろよ グランディアはシステム面が微妙だったな、フラグを超えるため一定の強さまで鍛えてね感が整いすぎてて。 猿みたいな奴が何故か最後までついてくるのが嫌だった 金かけた糞ゲー作る職人と給料泥棒、はちま読者の老害しかいない会社スクエニに期待するのはもはや知的障碍者だけ ゼルダを戦車に合う縮尺にして
メタルマックスやりたいとは思う
オープンワールド感のある自由な設計の世界で
まあどうせ糞クエスト矢印追跡げーになるからいらんけど JRPGはあんまというかほとんどやらんけどテイルズオブヴェスペリアはクリアしたな
その後に発売された小説も買おうかと思ったくらいだ 俺は旅に出るんだ!って思ってるゲーマーがいなくなった
家族とか仕事とか放り出して旅人なんかできない 主要キャラ死なずにハッピーエンドの大団円で感動するLUNARエターナルブルー
キャラ殺したり別れさせたりしないと感動与えられないFF 未だにグランディアとか言ってるのヤバイで
5年後のゲハはこれがペルソナに入れ替わってるわ LUNAR エターナルブルーは今見るといろいろ厳しいけど執念を感じる作りでメガCDで発売した当初は感動した
グランディアは序盤の冒険活劇から、後半のジャスティンとミューレンの思想の対立へとまるっきり作風変わるのが
賛否別れるかもしれないねー。俺は総じて面白かったが、最後までミューレンのほうが正しい気がしたな
ゼノブレはほとんど文句なしだね
当時はUIが糞って言われてたけどそこまで気にならんかったわ
ただクロスが大分微妙だったから2にも若干不安がある
というか2のほうに力割いたせいでクロスが微妙になったんかもしれないな
肝心のスクエニはFF8、9、10くらいまではまだよかったが
近年は本当王道と言えるようなRPG出さないしもうダメかもしれないな イース8の山越えは絶対グランディアパクっただろって思ったww >>125
ここでイースとか3迄で死んでるゲームのタイトル出すなよw
ところでここの住人からしたらエターナルアルアディアはどんな評価? JRPGという括りならグランディア、ゼノブレイドを超えるゲームが出てない
洋ゲーは違う進化でFO3が一番好き グランディアは戦闘が面白かったな。弱い魔法でも発動が早いから敵の攻撃ターンのキャンセルとかに使えて感心した。 >>108
おっさんだから、少年の冒険譚がやりたいんだよ スマホでスクエニのケイオスリング3やってるんだけど
これが王道の冒険物語なんだよ
明るくて、ワクワクするような物語になってる
こういうのがやりたいんだよ
ヒロインが殺されたり、主人公が最後に犠牲になったり、
最近のFFは奇抜奇形のストーリーばかり
ディレクター代えろよ 精神病んでるんじゃない つーかゼノブレ作ったモノリスって、高橋を始めとして
黄金時代のスクウェアにいたスタッフが主なんだろ?
今のスクエニなんて社名だけで、中身は脱け殻なんだろ >>127
個人的には五本の指に入る
冒険してる感はトップクラス >>132
でも20年前の人間達だけで今のゲームが作れるわけじゃ無いし
その後どれだけ有望な人間が入って
育てられたか?の方が重要じゃない? >>132
元スクウェアが作った会社って多いんだよな
坂口のミストウォーカーももちろんそうだし
任天堂関連だけでもモノリスに1UPスタジオにアルファドリームにグレッゾ オクトパストラベラーは技術ないスクエニでも古き良き部分を上手くまとめた良ゲーになりそう
ブレイブリー1を作った浅野チームは信頼できる
2で何が叩かれるかも学習しただろうし すごく良かったRPG
空の軌跡1,2 (3は蛇足)エターナルアルカディア、イース フェルガナの誓い ナピシュテムの匣
LUNAR 1,2 ペルソナ 3,4 ドラクエ4,5
グランディアは前半はいいけど、後半は良くない どうして人気の出そうにない2人を最終メンバーにしたのか 売上微妙なのを指して俺達だの分母を誇張して叫ぶのやめれ >>78
GC版持ってるけどまだプレイしてない(´・ω・`) スクエニは6以前のFFをリメイクしてくれ
7は自分はいらない
6は大傑作らしいから やってみたけど
さすがに 古すぎてショボく、 投げた
リメイク求む グランディアは、世界観もシナリオ構成も、ふしぎの海のナディアをパクリってたからまだ面白かった。2はネタ切れでクソだった。 >>91
>沢山仲間いるのに加入離脱が強制で自由にPT組めないのもあれだし
RPG語る時にそれ言いたがる人いるけどあんまり同調はできないなあ・・・
仲間と別れたくなくても別れなきゃいけないとかそういうのが物語として情緒的で良いわ
自分が仲間全ての行動を管理できるならもう一人旅でいいじゃんて思う >>1
なかなかいい目の付け所だな。
グランディアとゼノブレイドには共通点がある。
1と2が神でXがクソなとこ。 自分で考えてパーティー構成決める面白さってのもあるから
ストーリーの都合でそれが犠牲になってるのはどうかと思うけどな
グランディア1って最初から最後までその辺ほんとガチガチに決まっちゃってるし
FF6みたいにストーリー進めると一気に自由になるとかならまあいいけど >>61
その論はおかしい
ならば何故同じ任天堂のバックアップを受けていたミストの坂口やブラウニーはゼノブレ級の物が作れなかったのか?
条件は=どころかミストのラスストなんかは当時遥かにゼノブレより優遇されていたのだが?
仮に田端が任天堂資本で作っても駄作しか作れんと思うぞ?だってあの坂口ですら無理だったんだから 開発費が高昇して外国向けや極道向けキャラやキャラが一般向けでも
ストーリーは金を掴める極道向けとか色々だろう。 >>146
自キャラの行動を好きにできるのが自由であって
仲間の行動まで全部管理できるのは自由というよりは支配だな セガも893ばっかりじゃなく エターナルアルカディアみたいな
(誉め言葉で)セガとは思えなかった王道出してくれよ
グラフィックを当時のキャラ絵により近付けたリメイクでもいい グランディアとHALOのメインテーマはそれが聞こえてくるだけでテンション上がる神曲
ストーリーだけならLUNARエターナルブルー後半の盛り上がりは半端ない >>137
リエーテええやん
フィーナよりも好きだぞ
リアルにプレイしてて仲間にならなさそうなリエーテが仲間になったときはテンション上がったよ グランディアは壁越えた時点で制作が押してた
企画規模がゲームアーツのキャパを越えてたんだな エターナルアルカディアはこれが実質グランディア2だという人もいたような
戦闘がだるくて途中でやめたがあの世界観はやはり惹かれた
グランディア同様、病的なものを売りにしてない
健康なんだね 「ドラゴンクエスト」、「ファイナルファンタジー」という名前を使わなきゃ
誰からも見向きされない
そんな会社 >>159
もう両方貰っちまえよwって思えるほど清々しい主人公だったわw
あの3人なら絶対上手く行く 王道RPGをそれなりのクオリティで製作すると金が掛かり過ぎてペイしないんだよ
ペルソナ5が国内で70万本近く売って、その年のアトラス決算が赤字だからな グランディアやエタアルはジュブナイルに徹してたと思うね
主人公は特別な力を持っていたワケでもないし
運命や血筋による世界救済の使命を持っていたわけでない
いつの時代の少年少女たちも持っている将来はこうなりたい夢をかなえた存在
ジャスティンもヴァイスもそういう存在になったというお話
勝ち負けの結果重い傷跡や不幸を背負わされた人はいなかったと思うけど
そこが共通してんのかな ゼノブレイドとかペルソナとかどう見てもラノベにしか見えないんだけど
どこに王道要素があるの?
テンプレ的ラノベ絵とキャラクターじゃん グランディアやルナだってラノベだよ。
富士見ファンタジアや角川スニーカー的。 やっぱり王道ってのは善と悪がしっかりしてて
主人公が前をまっすぐみて進み最終的に世界を救うような物語で
見た目がラノベとかそういう事ではないと思う
その意味ではグランディアの後半は王道ではないな
何が善で何が悪かはかなり曖昧になってる
一応主人公がゴリ押しで平和を勝ち取るけど 単純に世界規模で受けないからだろ
もっとも日本向けに作ってヒットしたのはBDFF位しか思いつかないし
作ろうとして作れるかは別問題だな
ところでグランディアって海外で売れたの? エターナルアルカディアはロードと通常戦闘のテンポさえ直せば
今遊んでも最高なんだけどね グランディアは海外でどれだけ売れたのか知らないけど
昔そんなのあったねのグランディアオンラインの宣伝にシリーズ累計が
どれくらいってのは出てたね
同じゲームアーツのLUNAR -ルナ-も一直線な主人公で王道とも言えるか >>169
あのバトルテンポのおかげで
ダンジョン時のバトルBGMの盛り上がる辺りで丁度ガッツ溜まって
曲のサビで大技ドーン!!て出来たりもしたけど たしかにテンポはもっさりだったね
GC版の変更点と追加キャラは正直要らんかったけど ほんと良かったなあ
何回笑ったり泣いたりしたか 最後はおっさんが乗ってたようないかにもな空賊船の巨大版期待してたのに軍の最新鋭艦だったのはがっかりしたけどね デュープリズムとか好きだったけど続編出ねえんだよなあ グランディアはマップ上の小物の多さとかFF7が1枚絵で終わらせてる所とは別方面でディテール細かいのが良かったな
普通にマップを塗り潰してるだけで後半敵がクソ雑魚になるバランスが残念だった >>173
かわいいキャラで敬遠したやつ多そうだが
あれぞ王道だよな グランディアは後半閉塞するんだよ
傑作RPGは 空挺や船で後半どこにでも
行けるようになって 開けられなかった宝箱や倒せなかった敵が倒せて先に進めるようになってる
通りすぎた街やダンジョンが実質消えていくのが閉塞感の原因
神ゲーじゃないね >>172
移動手段だけじゃなくギガス戦の主力になるわけだから
最終決戦に向けての 強化重ねたアレは仕方なかったんじゃない?
仲間にメカニックも居たわけだし
最後のエピローグでは 仲間がそれぞれの場所へ戻ったあと
ヴァイス達青い色の空賊船に乗ってて いいラストだった >>131
3はやたら評価高かったが、王道ストーリーだったのか。
2が暗くて厨2全開で、やる気失くした。 続編にしないほうがマシだったかもな。 >>175
キャラが活き活きしててドタバタで一部ホロリとさせて、最後はきっちり大団円
音楽良かったし読後感が良かったな 終わったあと後味が悪いのは勘弁
それが嫌いなゲーム
スクエニは変化球投げるな 元気一杯で将来の夢がある少年が、
ある日突然に自分の日常が壊され、
運命的な出会いをした少女の為に、
旅立ち、戦い、挑み、喪い、支え合い
世界規模の巨悪に勇気と希望で立ち向かう
大筋はこれで良い 良いシナリオって基本はテンプレなんだけど
どこかで「嘘をつかない」ってのをしっかりやった作品ってイメージ
グランディアなら足手まといのちびを置いていく所(自分は辿りつけてないが)
ワイルドアームズなら金持ちの息子を無言でぶっ飛ばす所や
「・・・でも覚えておいて。世の中には金で買える幸せだってあるって事(うろ)」って台詞
ゼノブレなら旅立ちの目的効聞かれたシュルクがはっきり「復讐です」っていう所 >ゼノブレなら旅立ちの目的効聞かれたシュルクがはっきり「復讐です」っていう所
ラノベ臭ひどすぎるわwwww
豚はこんなので喜んでたのか スクエニの内部事情だろ
つーかスクエニ内製こそ不信感バリバリだわ ラノベ臭と言ってもラノベ臭しないJRPGって今あんの? そもそもラノベ臭い中学の学芸会レベルのポリゴン人形劇をJRPGって呼ぶんだよなぁ
JRPGって元々蔑称であって誇るものではない ぐだぐだ言ってないでFF15やれよ
あれこそがJRPGの完成系に最も近い存在だからな
後半がややボリューム不足なのは作り直しで開発期間が足りなかったせいだ
次回作はFF15を下敷きに完璧なFF16を完成させる
FF15を批判している奴等は手のひら返す準備しとけよ FFってキャラゲーになったよなー
武器変えて強くなったって楽しみもねーし。召喚獣はグラだけでウンコだし
RPGの本来持つ楽しみが全然ねー エタアルはイベントが楽しかった、後味も悪くない
スクエニは善悪を説明するためだけにシナリオを割きすぎて重たくなるゲームが多いんだよ >>188
FF15はそこそこ楽しめたクチではあるけどさ
全然ややじゃ無いし戦闘の奥深さとか過去作に完敗してるだろ オプーナって見た目に反して超厨二シナリオだぞ
鬱展開だし、恋愛絡みの愛憎劇だしな FF15しかり、ストーリーを章で区切って、かつその間を文章で説明するゲームは糞 >>188
ああ、手のひら返したいよマジで
まぁまたホスト4人パーティじゃなければ良いよってくらい
ハードル下げてるけどな 重鎧がガチャガチャ鳴るような中世ファンタジーに作り飽きたから
お洒落でスタイリッシュに目覚めたんだよ 王道=夢と希望の少年でなくてもいいけどな。
FF1〜6あたりの、そこそこ大人なファンタジーでも王道。 グランディアは過大評価
SSならシャイニング3部作のほうが
面白い FF14って敵キャラとか世界観は
本当これぞFFって感じで良いんだけどな
どうしてオフライン本編はオサレになるの(´・ω・`) RPGはシリーズを重ねると
どこかでオサレに目覚めるんです
ペルソナがオサレに目覚め成功し
あのドラクエすら最新作主人公は
オサレルックス主人公
シャイニングもtonyになりキャラデザインが
オサレに! グランディアは逆に一度行った街とかに戻れない仕様が旅してる感を盛り上げてくれてた気がするな。
飛空挺とかあって、最初の街とかに戻ってたらなんかコレジャナイ感??
FFシリーズとは違うな >>89
なんでソニー体質になるんだよ
だったらペーパーマリオとかどうなるんだよ >>186
ラノベなんて人の定義でどうにでもなる
銀河英雄伝説ももともとラノベだしハリーポッターだって日本で出てたらラノベ扱いだろ 神宮寺三郎やヘラクレスの栄光で神ストーリー作ってた野島一成が
FFのストーリーで叩かれてるの見て悲しくなったわ
野島一成が悪いん?スクエニが悪いん? 日本人が王道だと思ってるのってFF6までと9と12だろ
でもFFの売上トップって7、8、10、13、15なんだぜ
そら変化球が続くよ >>209
売上って前作の評判に影響されることも多いけどな。 1は壁越えまで
2はスタートまで
3は発売日まで
エクストリームはクリア後から >>209 日本じゃ13と15は最低記録更新じゃん
あれこそダメなFF
奇形ストーリー FF15について言わせてもらうと
ヒロインは殺され、主人公も死亡
エンディングはあの世でウェディング・・
異様なシナリオという他ない >>188
JRPGの最高峰見本にしたら自分等には出来ませんでしたオープワールドがなんだって?
あんなカスみたいな出来で大満足なら何やっても神ゲーだから語らんでええよ。
次回作がーだの後半がーだのそんなんで完成系がーだの煩いわ。お前の言ってること全て言い訳っていうんですよ。それでJRPGの完成系?笑い取りに来てるのかな?? グランディア今出したら売れて3万本くらいじゃないかね
これでペイできる予算だとソシャゲすら開発できなさそう ジャスティンは今じゃ受けないだろうなぁ
あの、まっすぐ前向いて自分の力で困難を切り開こうとするタイプはむしろ忌避される ゼノブレイドは次のイベントまでの方向と距離がわかるし
戦闘面倒だったらクエストや探索でレベル上げできるし
HPも勝手に回復するし
死んでもほぼノーペナルティだし
スキルリンクも着脱できるし
いつでもワープできるし
その他の細かいとこもとにかく新設設計で
こういうところはもっと真似してほしい >>14
お前がアニメばかり見てるからシュタゲが特別な契機に見えてるだけ。
堀井はDQ5、クロノトリガーと歴史改変がキーになる名作を昔から作ってる。
つーかDQ5もクロノトリガーも知らない中高生だろ、お前。 シュタゲ製作者がYUNO(1996)が手本の1つと言ってるし シュタゲみたいなガチのゴミ楽しめる奴はその辺の石ころ見ても涙流すくらい喜びそう
哀れ グランディアはラストが良い
王道といえばルナが最高だった。
ルナコレクションとかスイッチで出ないかな >>14
シュタゲ信者は、映画バタフライエフェクト見るべき
テーマからラストシーンまで同じ 正直ゼノブレイドはゼノブレイド作ったスタッフでもあれを超えることは出来ないと思う
時代に合わせてグラは綺麗になるだろうけど ルナ→負けハードの更に周辺機器専用
エタアル→負けハードかつRPGが慢性的に不足していた
グラン→RPG不足の負けハードで誕生
このへんは実際プレイしたけどクソゲーだった
特にルナは文句なしのクソゲ
当時としては声優やアニメが売りだったんだろうが天外の後追いだしな
一番マシなのはエタアルでキャラ、シナリオ共に凡作には仕上がっている
が、本家DCは糞遅いロード、完全版のGCは部分的に劣化してるから結局クソゲ
グランディアはDQ7のパクリゲーだから論外 グランディア 1997年発売
ドラクエ7 2000年発売
未来予想でパクっちゃったね
あとLUNARの声優は今でこそ豪華メンバーだけど当時は声優ブーム自体無くてそんなにブレイクもしてない頃だったような DQ7は元々98年予定でその大分前から開発してるからな
アホはあの3D視点をグラン起源にしたいようだが残念でした スクエニがゴミしか作れなくなったのは単に
有能な人材がいないから
無能が集まって頑張って作っても
DQ11とかFF15程度のものしか作れない 結局ゲームアーツだのソニチなんて負けハード補正込みでの評価なんだよな
PSに移植されたルナだのグランは良作の山に埋もれて終了してる現実 SSに移植されたルナも糞みたいな評価だったな
世間様がアニメだの声優採用にこなれた途端にああなったわけだ
つまり内容で評価されてないってことなんだよなあ >>226のは各タイトルの不満点だけ
色んなとこから拾ってきて
並べたかんじだね グランディアの構想なんて94年から始動してるんだがw
3Dフイールドと2Dアニメの融合ってサターン発売と同時にスタートさせたって当時のインタビューでも語ってたし
パクったのはどうみてもDQ7ですw 悔しい書き込みは全部捏造ってか?
残念ながら全部プレイしてますよ
MCDはドライブ逝ってるからもう遊べないけどな 2000年発売のドラクエ7を1997年発売のグランディアがどーやってぱくるんすか 2000年代にゲームアーツのインタビューでDQ7を参考にしたと言ってる
PS参入以降の話なんで無知なセガキチは知らんか
因みにそのインタビューではグランディアは全然儲からなかったとも言ってたなあ >>241
当時、熱烈なセガ人でサターン関係の雑誌を全て買ってたが、一言もそんなインタビュー見たこと無い
適当なこと言ってんじゃねーよカスw セガキチ共は逆恨みでスクエニ憎んでるから事実すら捏造になるのな
今更発狂したところで惨敗して撤退した事実は変わらないだろうに
あんたらが散々叩いてた任天堂は未だに現役で新ハードも大好評ですよ >>243
だからソース出してみろやカスw
あるんだろ?
DQ7を参考にしたってw グランディアはモブとの会話が楽しかった
たいてい一人につき3回位会話できるしイベント毎に内容変わるしで全然ストーリーが進まなかった
あと一方的に話を聞くんじゃなくて主人公達と会話してるのも良い そもそも2000年代と言ってるのに何故サターンなのか
そこは言うならドリカスだろ?本当にセガ人とやらだったかも怪しい奴だな
更に言ってやるとPS系の雑誌だし仮にもセガ系の雑誌でセガ叩きとか普通はしない
もっとも俺はセガ系の雑誌でPS任天堂叩きを散々見て愛想つかしたがな >>246
ふ〜ん、だからソースはw?
DQ7を参考にしたってソース出せやカスw >>247
悔しいのうwwwwwwwwwww
大好きなゲームがパクリで残念でしたwwwwwwwwwwwww >>248
ソースまだかよw
あるんだろお前が言ってたけどw
DQ7をパクったってソースもなしに語ってないだろうなカスw なんでDQ7を参考にしたってソース出せないんだよw
おまえがあるって言ってたんだから、当然あるよなw
早く出してみろやカスw じゃあお前がセガ系雑誌を全部読んでたソース出したら出してやるよwwwwwwww
電撃もマガジンもFANも全部読んでたんだろ?wwwwwwwwwwwwwww
おらおらさっさとソース持ってこいやwwwwwwwwwwwwww >>251
雑誌なんて捨ててないわ
それよかDQ7パクったってソースだせやカスw スクエニは有名無名関係なく平然とパクるけどパクリ先が有名じゃなかったら
それをいい事に容赦なくパクリまくる最低企業だからな
グランディアはバトルシステムもパクられた事あったよな
ユーザーもそれを知らずにスクエニゲーをプレイして元祖はスクエニゲーなんだと思っちゃう人が居るんだろうな なんで出せないの?
いや、マジでDQ7パクったんだろ?
早く出してみろやw
おまえが出さないと決着付かないぞw 自称セガ人名乗る程の奴が保存してないのかよwwwwwwwwwwwwwww
結局エアプセガ人なんじゃねえかよwwwwwwwwwwwwww
雑魚乙wwwwwwwwwwwwwwwww 俺に捏造だと言いつつ自分が捏造まみれのアホおるか?wwwwwwwwwwwwww
自称セガ人のソース待っとるでwwwwwwwwwwwwwwwww FF何番かのバトルシステムで攻撃の順番が表示されるようになって戦略を立てやすくなったとか言ってたけど
ああそれ神機世界エボリューションですわとか思い出すわ 参考にしたってのがFF7なら製品が出てたから辻褄合うんだけどな
FF7:1997年1月
グランディア:1997年12月 ドリマガもいくつか残ってたのあったは、ちなみに2001年10月12日号もう総合誌化されてるが
表紙がメモオフ2で裏表紙はDC版airの広告だな、まあ流石に全部はないな >>256
DQ7パクったソースもなしに語ってるキチガイw
早く出してみろよカスw >>225
だろうね。だからこそゼノブレイドを越えよう、がスタッフ間の合言葉になってるんだと思う。 そもそもDQはパクリゲームだが、堀井が生み出したものも多いぞ。
ゲーム内チュートリアルや、コマンド選択式自体が堀井の産物だ。
その辺抜きにパクリパクラレ議論は不毛すぎる。 アホは相手にするな
グランディアがドラクエ7の真似なわけねーよ
ソースなんて あるわけない
発売の前後を無視した暴論 >>226
DQ7ってPS後期だしグランディアと被らんと思うが
って、散々突っ込まれてるな
だいたい何をパクったのか誰も語ってない
ポリゴンフィールドに2DキャラとかSSPS時代の普通の流行だしなぁ
太陽のしっぽとかFFTとかサガフロとか腐る程出てるのになんでだろうなあDQ7ピンポイントなんだ http://www4.plala.or.jp/croh/gvdb/morino99dec26.html
なぜ、グランディアの監督になったったのか。
↓
本「94年の春だったな。アニメ会社の製作の人から車を貰ってね。
もう、この時期にはグランディアの企画は動いてる
94年と言えばサターン発売年
この時期にDQ7からパクったんですかw
ほう、エニックスの産業スパイでもいたんですかねw ドラクエ6の発売が1995年だよ
その頃に ドラクエ7をパクった
グランディアの開発が行われていた 笑 DQ7って確かPS2と被ってなかったっけ
互換でPS2でもDQ7が遊べるって当時売りになってた記憶がある そうだよ
ps2の発売が2000年春 ドラクエ7が2000年夏
前後関係は
ドラクエ6が1995年発売SFC グランディアは1997年SS >>1
大体はFF7が元凶
あれがウケなかったら良かったが、変にウケてしまったからな ゼノなんてキモオタヘンタイゲームをグランディアと並べるなよ糞豚 オクトパスなんちゃらやれば?
古臭いコマンドタイプはドラクエだけでも食傷気味 グランディア 開発スタート →1994
ドラクエ6発売 →1995
グランディア発売 →1997
ドラクエ7発売 →2000
ドラクエ6発売前から開発スタートさせてるグランディアがドラクエ7からパクったとなw
当時の開発者はタイムリープでもしてたんですかなw? >>270
エヴァとか流行ってたからか知らんがモヤっと終わるのがなぁ
全体で言えば面白かったけどあのエンディングは糞だと今だに思う
https://youtu.be/39lvJ-WXDqY
単純にエンディングの出来だけ見ればFF8の方が遥かに良かった
https://youtu.be/_kK0X-HSLmU 2015年のE3で派手にぶち上げた東京RPGファクトリーはセツナ以降なにやってるの? グランディア2の魔法の派手さはFF7から多分に影響受けてたけどDQ7パクったは無理あるわ
数機種持ちっぽいけどレス内容がモロにゴキだし >>226
どのゲームの今リメイクしたらFF15より人気出そう グランディアの戦闘システムは良くできてた気がする
あれの後継的なシステム見たときないけど 気がするだけだな
糞面倒な上に魔法だのも個別でレベアゲ強制だからだるいのなんのってな
あれも要はDQ7の職上げのパクリだし
あんなもんはテンポのいいドラクエだからこそ許されること 確かにグランディアは戦闘システムはよかったな
敵が弱すぎるので意味なかったけどな
エクストリームはそういう意味では一番よくできてたよ グランディア2のためにDCかった
3はクリアしたがラスボスはゾーン ゼノブレイド2のPV観たけどゼノブレイドって典型的な和アニメゲーだったんだ… そりゃそうよ前作やゼノサガシリーズで
がっつり竹田裕一郎関わってる時点でアニメは切っても切れないでしょ
とはいえクロスまでは関わってたけど今作関わってないんだっけ
竹田さんの王道演出は幅広く支持されるんだけどな エタアルはキャラモデルにもっと力入れてほしかったな
イラストキャラがいい出来だけに クロスもムービーは演出いい
個人的にはクロスみたいなオープンワールド路線がいい >>287
クルー含めて仲間も多いし
一体にあんまり使えなかったんかねえ
ムービーシーンから何から全部実機デモでやってたから
たしかにキャラモデル作り込んだら相当化けたかも グランディア1の移植、今なら売れると思うぞ
幻想水滸伝の1と2もな エターナルアルカディアはヒロインのあごが角ばってた印象が強い 海外版のゼノブレイド2のYouTubeコメントではskies of Arcadia(エターナルアルカディア海外名)を思い出すって書いてる人が結構いたぞ 非リアルタイム戦闘はグランディアが理想
キャラが動きまくって見た目も楽しい >>295
グランディアのバトルスキル(魔法?)の成長要素 当時の記憶でうろ覚えだけど
成長させる為にはめったに使わないような各魔法まで使わなきゃなくて
「バトル楽しいけどシンドイなー」てやりながら思ってたけど
2でその辺の縛りが緩和されたら逆に やっててなんだか物足りなかったんよね
1をまたやりたいなあ 王道というか、タブーの展開は基本的にダメ
主人公死亡 ヒロイン死亡 バッドエンド
推理小説でいえば、謎が解明しない 犯人勝利、主人公(探偵)死亡
FF15は完全に邪道なシナリオ フィオルンのことか?
スーパーフィオルンになって戻ってくるじゃん つまり最低でもエンディングまでに生き返らせれば味方何人殺そうが問題なしやな。ハードル低杉内? >>300 まあ ハッピーエンドならOK
昔のドラクエって、仲間死にまくり
棺桶引きずりまくり でも王道だよ
完全に死ぬのと、生き返るのと全然違う BoFも3あたりまでは王道だったと思う
4で変化球ぶん投げて5で暴投した
でもその暴投がフェンス越しにつきささったファンもいる 個人的にはハッピーエンドだが100%ではなく
ハッピーエンドではあるけれど大切な物、人がいなくなるみたいなラストが一番好きかな
クリア後も一番頭に残るタイプというか
BOF4は中盤の無人島生活あたりまではかなり面白かったのに勿体なかったな
あれ終盤はもう少しなんとかならんかったのかな
物足りないというかもうひと盛り上げほしかったわ >>303
LUNAR ETERNAL BLUEじゃん >>303
そういうのも好きだし良いしホントに記憶に残るけど
たまに思い出すとどうしようもなく
ツライっつーか寂しくなってまう時もあるよ
夢をみる島 とか マーヴェラス はじまりの森
聖剣2 天地創造 ぐるみん ザナネクとか 好きなのに辛くなる そのグランディアの版権を持ってるのが、スクエニなんだよな。。。
リメイクすら作れる人材が居ないという不幸 >>303
フォウル側に感情移入してもらうためのイベントが強すぎたのかもなぁ
リュウ側でもそう思いたくなるのが後半の展開だったし
>>305
聖剣2はラスボス前で世界から離れてしまう側が主人公を後押しするの好き クリエイターって、
誰もみたことのないストーリーにしたい
そういう衝動がある
画期的なストーリー展開はなかなか思いつかないから(例えばドラクエ5の結婚選択)邪道なエログロ展開などに走る 自由に寄り道できないRPG嫌いだから
グランディアは嫌い 売れてないじゃん
ヘンテコRPG
FF15
ドラクエ11は まあFFより売れてる
ポケモンは いつでも王道で売れてるじゃん けどグランディアの終盤の
リーンの犠牲
失意の雨
3人娘の逆につらくなる優しさ
ジャスティン、サイコー!
なあ、何か手伝わせてくれよ…
「きちゃった」
ここを上回る胸熱展開、この20年ないと思う
ゼノブレイドもそうだけど、ほんと仲間も会話も脚本もバトルもサイコー。
俺の中では、ドラクエ3とタクティクスオウガとグランディアとゼノブレイドは各年代を代表する傑作 グランディアはオレは投げたくなった
中盤はだらだらして苦痛
自由度が低すぎる
仲間は強制選択の4人で、選べない
ストーリーもドラクエ5みたいに、主人公凍結して
大人になったスーとの冒険ができたりしたら良かった PSSSのときって戻れないRPG多かったよな
ディスク2枚目とかに分かれてるから
360で2枚組だったSO4は戻るたびにディスク入れ替えとかワロタ…ワロタ… 壁のぼりくらいまでは面白かったけど
最後のほうはめんどくさくて竜陣剣連発だったわ ゲームアーツのなら
グランディアよりLUNARのほうが
良かった
話にまとまりがあるし、無駄がない 仲間キャラクターもグランディアは
ヒロインとスー以外は、名前すら忘れたけれど LUNAR は覚えてる
存在感があったし、魅力的だった この手のは金掛けてもリターンがショボいってバレたから
銀行も貸してくれなくなった LUNARは1、2の繋がりもED、真のEDへの展開も綺麗過ぎた
FF10でシナリオ完パクするくらいに ゼノギアスとかリメイク無理だろうな
スタッフいないし
disc2とかハショってんのに
今作ったらさらに…
それに大して売れんだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています