日本のゲーム市場、たった10年で3分の1に減少 ←PS4スイッチ関係なく日本市場終わってるじゃん [無断転載禁止]©2ch.net
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http://dengekionline.com/elem/000/001/558/1558221/
いよいよ2017年の夏商戦がスタートしたが、昨年2016年の夏商戦はハードが24.1％減の142億円、
ソフトが21.1％減の250億円と両市場ともに大きく縮小。
その結果、全体では22.2％減の392億円と400億円を割り込む非常に厳しい環境だった。
ちなみに過去10年の夏商戦を振り返ると、ピークだった2007年の市場規模は1,134億円。
夏商戦の市場はこの10年間で3分の1近くまで縮小している。 THE 斜陽
って感じの国になっちまったな
日本って 凄まじい減少率
プレステ4もスイッチも日本人は無視して
外国で売るべきだな
日本人はスマホがお似合いだろう 好転するニュースが無いのも終わってるよな
ソニー信者、任天堂信者は国内CS市場死にかけていることは
気にならず、常に相手の信者の動向の方が気になるんだろう >>5
またPS3時代の3DSみたいになるのかな？
技術が停滞する感じ・・・
別に任天堂が悪いって言っているわけじゃないよ
そういう風にしかならない風土というか、国民性というか、社会構造というか・・・
限界なんだろうな、この国 んー、このゴミ市場
まともにゲームで遊びたきゃ
英語に行くしかないな 日本自体に余裕がないってのもあるだろうけど、ソシャゲからスマホゲーの流れで一気にもっていかれた感じだな
元々パチンコみたいなのが流行る国だけあって、ガチャとかにハマりやすい人が多いのかもしれん
ゲーム性よりも気楽さやコミュニケーションの面を重視する人も多い >>4
ゲハのCSおじさんからすればどれだけ市場が縮小してもCS以外は興味ないし
PCやスマホゲームを煽る以外には話題にすることはないぞ 俺やっぱDL版に比率をおくの間違ってると思うんだ
街でゲームのお店とかを見かけることがなくなったら存在自体忘れちゃうじゃん 外国の大作ですら国内のPS4で未発売が増えつつあるしな
評価が悪かったがマスエフェクトの最新作とかさ・・・
日本市場は本当にやばいよ この終わりっぷり
それぞれの信者はこの事実を受け止めきれるだろうか？ DL版も徐々に浸透しつつあるから、日本だと店頭から
ゲームが消える日がきたりして >>8
６４よりもＰＳが選ばれたのと一緒やな。時代は繰り返すって奴よ >>13
日本以外じゃDL比率は日本と比べ物にならないくらい高いのに、売上は伸びてるからそれはあんま関係ないだろう
純粋にCS離れが起きてるのが現状かと 漫画業界と同じ給料だけ目当てのゴミ連中大量に入れてこのザマ 実際俺も5年前くらいからやるゲームなくなって
3年前にゲーム離れた >>20
外国も64よりPSを選んだわけだから
それはちょっと違うな 負けそうになったら全体が終わりにするのやめよ？
またそれやるの？ >>11
日本人のキャラ好き、ギャンブル好きはどうにもならん。ゲーム性は飽くまで二の次三の次。ソーシャル要素の方がまだ重要だ。
CSやアーケードにしてももとは花札や賭博からの派生だし、元に戻っただけとも言えるかな。 >>23
マジかよ
ゼルダの新作はいいぞ
ただ、それだけのために買うのはしんどいだろうけど ゲーム大好きなゲハ民ですらゲーム買わないんだもんな 悲しむやつがいないのがなんかわろたw
まじでゲハにゲーム好きいないんだな スマホの美少女カードしかドロップしない
カード同士でくっつけて限界突破する
そう言うのの方が流行ってんじゃないの？クリックするだけの頭悪いゲーム スマホのゲームで男キャラがドロップしたら客大怒りしそう
ほとんどないけど １0年前と売上変わらないドラクエすげええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 2016年の国内ゲーム市場規模は過去最高の1兆3801億円に
スマホゲーム含むオンラインPF市場が約75％を占める
6月8日発刊の『ファミ通ゲーム白書2017』より
http://pickups.jp/?p=3638 ハリボテみたいなゲームばかり作るからこうなるんだよ >>29
ゲームにはまってる時期はゲハには来ないよ
まあ、ゲームに飽きたがゲームの雑談はしたいからゲハ
→ゲームの雑談にもあきて卒業
・・・という流れも多いだろうけど。 >>27
switch売り切れやゼルダの噂聞いて戻ろうかと思ったがswitch売ってなかった
昔は年2030やってたんだがな
正直switchで欲しいゲームって
ゼルダイカスマブラゼノポケモンくらいしかないから微妙ではある
ただアウトドアよりの生活になってるからswitchは魅力はあり >>28
ゲーム題材で煽りあうのが好きなだけで
住民の大半は現役のゲーマーじゃないぞ 漫画業界もゲーム業界も給料だけ目当てで入社してきた奴らさっさとリストラしろよ手遅れになるぞ
いやもう手遅れか >>42
そいつらソシャゲ部門でボーナス数百万もらってるよ
頭古くさい老害のかわりに会社支えてる つっても2007年ってDSとかwiiの時代だしあれはあれで特殊な盛り上がりだったと思うが >>43
そのFGOも面白いから売れてるのではなく
他ゲーがガチャに天井作って手軽にしてる中で
青天井ガチャを出し続けてるからだからな なんか久々だなこういう全滅論スレ
前もちょくちょく立ってた気がするけど 売上は増えないのに
進化だけ急いで
金かけて作品作ってすぐ忘れられる
やってられんだろ で、何が言いたいの？
終わってるだけ言いたいだけなんですかー こういう現実があるから尚更新卒が入らない、人材が増えない
国内ゲーム業界終わってるなぁ >>48
でも世界で評価される作品もあるから、ちゃんと面白いゲームはしっかり売れてるっしょ 今ってゲーム会社入ったらスマホゲー作れって言われてんのか？ ゲハに長いからわかるけど
嘆くお前らが一番ゲーム買ってないもん
ゲハのやつらって全然ゲーム詳しくないし >>43
ぐぐってみた
キャラ全員女だな、やっぱり CSだけでしょ
しかも据置機は2007と大差なさそう
携帯機がスマホに押されて激減している >>47
テーマ的には結構コンスタントにたってはいるが、
スレタイにブレが多かったり、状況が悪化する一方で語ることも無いから
大して伸びないだけ >>52
セガ「CSで新規？ざけんな」
バンナム「スマホゲー開発者募集中やで」
コナミ「スマホのアイドルゲームに殴り込みや！」
カプコン「モンハンW出し終わったら何売ろう……」
こんなんやぞ あの時の任天堂が異常だけどそれ以上にソニーがカバーできてないってことかな 任天堂がWiiDSで取り込んだ層がスマホに行って、
PS3PSPにいたゲーマー層と任天堂ハードに元々いたキッズ層を
スイッチ3DSとPS4が取り合ってる状況
全体のパイが少なくなってる PSP市場を3DSが奪ってDS市場がガッポリ無くなったもんな
据置もWii市場が完全消滅した 携帯機でゲームってバッテリー充電しないといけないし減るの気になって本腰いれてやりたくない
かといってSwitchのように据え置きで充電しながらゲームやるのは一番バッテリー痛めるやり方なんでこれも絶対いや
いつバッテリーのせいで本体おしゃかになるかわからない 10年前ってDSバブルのころだろ？
PS2が殺した市場を任天堂様がよみがえらせたとか言ってたころ 調べてみたら今年は773億まで回復してるじゃん
http://dengekionline.com/elem/000/001/558/1558221/
2017年度（集計期間：4月3日～8月27日）のゲーム市場は6月末時点で前年同期比8.1％減の553億円と縮小傾向が続いていた。
しかし、PS4/3DS用ソフト『ドラゴンクエストXI』とNintendo Switch用ソフト『スプラトゥーン2』の大ヒットで7月期が146.5％増の454億円、8月期が85.9％増の319億円と大きく拡大。 スマホゲーも縮小傾向なんだろ？
単純に金がなくなってるんだよこの国
金もなければ時間も余裕もないもんな こんだけ傾いてるのにまだしょーもないゲハ戦争続けようってんだろ馬鹿二社は
てめーらの利益のためなら日本のゲーム文化が死に絶えてもいいってか >>54
つまらないゲーム掴みすぎてね
好きだったゲームは壊滅
出てるのはもう内容知ってるマンネリタイトルか
新規を名乗っててもコンパゲーとかで
ゲームに対する期待は壊滅
しかしゲーム脳は治らない
俺は嘆いても意味はないと3年前にゲームから離れて比喩抜きに旅に出た
スプラの時はミリオン一つ出ても乗ってくるタイトルが無ければ何も変わらないとほとんど反応せず
ゲハカスはいつもゲームの話してるが
ゲームから離れると本当に情報が入らなくなるわ だから普通にPS2がCS統一ハードになってから業界は右肩下がりにずーっと減少してんだよｗ
ただその間任天堂がDSとかWIIとかヒット出すとその時全体的に上がるってだけで >>40
> ゲーム題材で煽りあうのが好きなだけで
> 住民の大半は現役のゲーマーじゃないぞ
だろうなぁ・・・
本当に糞みたいな奴らばかりが集まる板だわ、ここ 今のスイッチのブーム見たら別に終わってないじゃん
わけわかんない事年中言ってるのゲハだけだ 楽して儲けられるスマホの集金詐欺アプリをどうにか規制して衰退させないと日本のゲーム業界終わるな >>76
スイッチって所詮3DSレベルじゃん
それじゃ大して変わらんぞ >>70
2000年代から言われてる
>>69
任天堂の新規ハード発売とドラクエ発売が重なってやっと四年ぶりに回復やで >>69
PS4の普及やWiiUがダメだった分Switchが巻き返してる部分はあるんだろうな
ただなんていうか少子化とゲームやる暇がない社会人という状況じゃ据え置きの復権は難しいだろうな 2007年 1134億
2016年 392億
2017年 773億
V字回復すげー ソニーはVita～PS4で国内市場はほぼ見限ってる
任天堂は国内市場でも稼げるからまだ続けてるがこの先どうなるかはわからない
終わってるのはスマホ市場に乗り遅れたCSサードだけ 十年前のソフトランキングは偶に貼られてるけどもっと売れてたもんな >>87
日本の話をしてるのに世界の話をしてどうする。 まあこんなとこで終わりだ全滅だーと嘆いてる暇があったら
ゲーム楽しんでたほうが有意義ではある
本当に終わった時にまた考えましょう ゲームってやるものから見るものになったよな
ゲーム実況最高すぎる 市場自体はやばいままなのにSwitch発売からあれだけ叫び散らしてたCS全滅論者が消えたのには笑うよなw >>87
てかたまにこれ見るけど任天堂が終わったというか
今までのゲーム市場は任天堂が半分以上占めてたんだな
今スイッチが良い感じになって来て良い感じに三竦みになるのかね ゲーム市場を語るのにスマホをジョガイする必要あんの？ >>90
コレ！ジャブで効いてるよな
新品なんかすぐ動画上げる奴らいっぱいだし
再生数の割に売り上げ大した事ないゲームいっぱいだし 俺もおっさんだからわかるんだが
お前らおっさんだろ
さっきもFFの話したんだがFF6のこととか普通に話せるもん
セガの話とか普通にわかるし
若者とまともな大人はここにいないってわかるんだよね >>73
>>75
ゲハ・・・と言うか2chのメインがアラサーアラフォー、
ゲームに2～30年以上どっぷり浸かりCSにいい加減飽きているものの、若くないから他の趣味やスマホゲームに興味も湧かない
仕事の合間の暇潰しにゲームの雑談位しかやる気にもならない
それがゲハ住民 DSとWiiバブルが5年くらい続いた反動ってだけだよ
iphoneにまるごとごっそりハードもアプリも持っていかれた
しかもあっちは10万でも売れるってんだから笑いが止まらない >>92
今まで、じゃなくて前世代の話やね、PSと箱がイマイチで、WiiとDSが両方売れていたからこそのセールス
実際その前も後もダメダメだし、今世代はスイッチしかないからさらにまずい >>94
ストーリー重視のゲームほどダメージあるよな＞実況
PUBGやイカみたいに自分で遊んでなんぼなゲーム以外は今後さらにしんどい。 ストーリー消費型のゲームはペルソナ５みたいに実況禁止にするべきだな >>95
ドリキャス撤退前からいる奴普通にいるぞ
と言うか、多分2000年代前半から大まかな住民は変わってないよ >>92
今の任天堂の国内比率はDSwii全盛期を超えるレベルだぜ >>101
FGOみたいにキャラガチャで絞る手もある 日本のゲハの衰退要因は、数年代、数段会にかけて原因がある。
古い順に並べると、まずSFCが終わった事でソフトの高価性、価値性が崩壊した。SFCは利益性も採算性も良くなかったが
SFC価格＝消費者に高い定価を刷り込むという戦略を成功させてた
これがPS以降安い定価＝安い中古で価格崩れが起きた。またPSはケースが壊れやすく、これが買取価格と売値の減退を招いた。
これによってPS1-2はソフト販売数と売上をある程度維持できたにもかかわらず、利益が崩れて
開発費がPS1-2で後退したのもあって、メーカー各社は弱体化した
当時すでに国産衰退の兆候はあった
そしてPS3時代にサードが弱体化する。この遠因は
・WIIは爆売れしてるが、スペック的にソフト開発するまでもない。また任天堂ペイなどが嫌われてサードが参戦しなかった
・PS3は普及と開発上問題があり、参戦しにくかった。後期は開発コストとかの参入障壁は解消した
・携帯機の覇権でしばらくごまかせたが、携帯機がスマホにおされ、サードは投入すべきハードを失った（ソシャゲ問題）
とくに2011年以降はハードがない＝ソシャゲしか選べないからソシャゲ増えたんだよな。
2006-2010まではごまかし聞いたけど、2011以降ごまかせなくて、ソシャゲ時代になった >>91
switch出る前は文字通り絶望しか無かったが
switch出た後は業界に希望が見えたんだから、そら消えるわなｗ
全滅論なんてのは全てPS4の不甲斐なさが招いた悲劇 >>103
既存のユーザー→飽きて去る
新規のユーザー→飽きて去った人より少ない 少子化でなんでも衰退していくんだから仲良くしようぜ 日本においてスマホのせいでシェアを失ったのは据置機だよ 日本市場に対して
テコ入れして活性化させようとするニンテンドー
対して海外に逃げるソニー
日本人としてどっちを応援するかなんて明白だろ・・・ 40代の半分だからな10代は
子供作らない分自分へのご褒美的におっさんのおもちゃ買いが増えて多少騙せてたみたいだけど
それは結局ドラゴンボールとかああいう昔のものが増えるよねってのは海外も似たようなもんらしいけど
アカデミアとかワンパンマンとかのゲームが出ないのがそれの証明だよね PSはだいぶ前から逝ってしまってて、任天堂もいわっち消えたから斜陽
まあ長持ちした方 >>103
衰退する材料ばかりだから。
国内の大多数のゲームユーザーにとっては
CS はその役目を終えた存在なんだろう 2007と2016という比較対象がなあ
任天堂は据え置き機ソニーは携帯機が失敗した時とPS3PSPDSWiiが現役だった時と比べればそりゃそうなるだろ 所得が増えないと消費も増えないよ、という政治経済の話が大きいよ。
セールスが悪いから現場にも力がなくなって、力ないゲームは誰も買わないという、ある種のデフレ・スパイラル。 >>113
ドが付く就職氷河期世代だから子供なんて無理だったという事情がな。
その後の世代が就職氷河期世代に劣らぬ薄給世代だから推して知るべし。 DS：1億5000万台
↓
3DS：6000万台
9000万台減（60％減）
wii：1億台
↓
wiiU：1300万台
8700万台減（87％減）
1社が足引っ張りまくってるからな 最近はアベノミクスの第一の矢が効いていて景気が上向きになり、
消費者の所得は増えてきてないが、企業は力を取り戻してきた。
Switchはまあそういう流れに乗ってる感じだね。
ゲーム界でも勢いはトップダウンなんだな。 >>110
90年代中期～後期なんてCS黄金期やぞ
スマホゲームも含めたゲーム市場全体なら今の方がでかいけどな つまりゲハの衰退は
サードにとって、中古と低利益、開発費の高騰、覇権機不在でソフトが売れない
などでゲハに参戦できなくなった
そのなかでソニーはPS3前半で失った信用をPS3後半からサードに特約与えて、資金援助もしてサードの再取り込みをうまくやってると思う
PS4がもう少し売れて、ソフトが充実すれば評価は変わってくるだろうけど、ゲハ衰退の中で
サードは開発チーム切り崩したから、国産はまともなソフト供給力がない
今ソフトを供給できるのが、任天堂、コエテク、カプコンくらい担ってしまって
ほかはもうファルコムクオリティのメーカーだけ
ゲハ業界の問題でみんなリタイアして、今ソフトセールスだけでみれば、トップメーカーは
任天堂、カプコン、スクエニ、コエテク、バンナムレベルファイブ、あとは弱小しか残ってないくらい
サードは統合したけど、ゲハの事情からすれば、ここからもう2-3社に統合したほうがいいくらい
今のゲハで利益だせて、経営成功してるのはコエテクとファルコムくらいだろう
そのうちコエテクにファルコム買収してほしいわ。ファルコムは経営行き詰まってないからありえないことだけど
会社の関係とプラットフォームの展開的に統合や提携はありだな。DOA5画質のイースとか奇跡みたいわ 2000年頃は世界に誇っていた日本のゲーム業界も楽して儲けられるスマホゲーに逃げててほんと地位を失ってしまったな PS3にソフト群+DQ本編とモンハンあっても売れないPS4ってやべーよな 各ゲーム会社も給料だけ目当てで入社してきたゴミ連中全滅させろ >>126
実際に死んでるデータあるんだからしょうがない 家ゴミなんかに情熱もったクリエイターが集まると思えないね
金は出さないが口は出すゴミ相手の商売とかw 昔はオタク扱いされながらも世間とつながりがある感じ多少はしてたけど
今は全くないよね
なんだったらゲハですら騒がないじゃん、たとえばインディーとかマイクラレベルにならないと知らないし
メディアクリエイトのランキングに乗らなければ存在しないかのようにふるまう
俺が子供のころみてたおっさんの世界だよ FF・DQ揃えた覇権ハードさんが引っ張ってくれないから・・・ 十年前ってもしかしてMGO2やりまくってた頃…？まさかね、ははは モバグリ時代は上手いように共存出来てたのに
スマホ時代になると一気に客取られたもんな >>129
特にスクエニとかいうゴミに成り下がった会社はどんな基準で社員選んでたんだよって感じだわな
合併した当時はクロノトリガーみたいな神ゲー連発するとか期待してたのに >>129
ゲームデザインとか研究なんかしてないし
ヒット作を作ろうと野心を持って入社する奴が少ないんやろな
結局、専門学校や大学時代にプログラミングしかやってこなかったんだよきっと
それで何があるかといえばアニメを動かすゲームしか作れない
オタクがオタク向けにゲームを作ってるだけ >>88
日本で減ってるから
世界でも減ってるんだろぶーちゃん >>132
国内ゲーム業界の中でも斜陽のCS にしか興味ないゲハが特殊なだけだぞ >>137
ドラクエメインメンバーとFFメインメンバーで何か作ればいいのにね
せっかく合併したのにそういう挑戦したの一切無いって合併した意味無いわ 真のサードブレイカーPSP＋PS3
俺たちが組めばできない事はない 元ジャンプの鳥嶋はライバルが合併してなれ合いが始まったっていうけど
その通りだと思う Wiiが一億でWiiUが1000万台程度
世界では3分の1どころじゃないな
国内だからマシって程度だな任天堂は で、お前らはゲーム業界に就職したいと思う？
俺は思わないね
この業界を知るほどこの業界に飛び込まなくて良かったって思う 3DS立ち上げ時期にサードもゲームマスゴミも「これからはソシャゲ！スマホ！」って散々持ち上げたじゃん
その結果、国内CSはどうにもならんくらいに縮小した
おめでとうサード&ゲームマスゴミ
君らの勝利だ
それが今更どうにかなると思うか？
無理だよ >>142
PS3時代にセガ、バンナム、カプコンが色々作って欧米に殴り込んだは良い物の結果が出なかったのがな。
あの後スマホでゲームが本格化したからCSで予算が降りなくなってる。 https://mainichi.jp/articles/20170704/dyo/00m/200/027000c
2017年上半期の国内家庭用ゲーム市場規模は、ハード・ソフト市場の合計で前年同期比14.8％増の1532億円となり、
3年ぶりのプラスとなることが4日、ファミ通の調べで明らかになった。
3月3日に発売された新型ゲーム機「Nintendo Switch（ニンテンドースイッチ）」（任天堂）が貢献したとみられる。 皆んなスマホでゲームやってて、
全体の市場規模は史上最大だって言うのに
スマホ除外する意味が分かりません >>146
でも今なら楽して儲けられるスマホゲーがあるぞ
デバッグなんてやらずにアップデートし放題だｗ ユーザーもリソースも利益もスマホゲーが中心になっちゃったからなあ 10万売れれば昔の30万と同じかだからこの頃は10万でも成功なんだな >>152
スマホゲーも数年でがらっと変わるからなぁ
大手ならまだしも一発当てただけの会社とかベンチャー並に脆い >>152
お前、セールス伸びずに終了したソシャゲの数分かって言ってんの？
お前のいう「楽して儲けてる」ソシャゲは上位も上位、一握りの成功者だろ >>149
その世界観あんま俺のゲームの歴史的にピンとこない
殴りこんだっていうけど、ファミコンのころにそれやって成功して向こうで根を張ってたんですけど
勝手に枯らしたのが悪いんじゃ？
あとロックマンすら腐らせるブランディング能力の無さとかね
セガのソニックも結局インディーの個人が作った2Dゲームとかは評判良いけど
会社が長期的なこと何もやらない
セガの腐らせ力半端ないよね
シェンムーとかもっと力入れたらいいのにE3で発表したわりになんか・・って感じ その分世界市場が広がったからな。
ゲーム市場全体で見れば、市場はむしろ拡大してる。
海外で苦戦してる任天堂だけが業績右肩下がりで苦戦してるのがそのいい例。 >>153
映像作品の試聴手段が変わって行ったのと似てるんよな。
昔は映画館で見るのが当然だった。そこにテレビが登場して映画館は廃れた。今度はネット動画が台頭してテレビで映像作品を見る事が少なくなりつつある。
ゲーム業界に置き換えると、アーケードが映画館、CSがテレビ、ネット動画がスマホゲー
さてCS(テレビ)が生き残るにはどうすれば？というのが現状の課題。 任天堂のシェアが2/3減ってるだけだろ前に話題になったじゃん
任天堂のシェアがWiiからナイアガラレベルで落ちてるって 任天堂やソニーがハードで盛大にやらかして
サードも自己保身にかまけて技術と新作に投資しなかったら
そら衰退しますわ >>157
七英雄なんて揶揄されるくらい色々作って殴り込んだのよ。ヒットが無かったから最後は萎んで行ったけど。 任天堂の減ったシェア分をどこも吸収できなかった
switchで盛り返して何とか立て直し始めてる >>148 >>151
アラフォー中心のゲハのCSおじさんはCS以外は興味ないから、
PCやスマホゲーム等は話題にしたくないだけ 日本の一人負けで、日本市場にべったりだった任天堂と和サードがもろにその煽りを受けたってだけだからな。 世界的には全部引っくるめたゲーム市場は映画と音楽足したものよりデカイらしいじゃん
楽しいもん遊ぶだけだからスマホPC家庭用どれでも好きに作ってくほしいね(´・ω・｀) ソシャゲは大当たりしたメーカーが新作出しても余裕でズッコケるからな 所詮ガチャだからどう進化していくのかわかんねーし >>164
任天堂が減った分はスマホがしっかりと吸収
してるぜ というかスマホの売上＋したら普通に超えてない？
なんでスマホアプリをゲームとして認めないの？気持ち悪くない？ 40代以上だけで一億人越す国だからな。
テレビゲームは売れないよ 任天堂が売り上げ減らしただけでソニーは今も昔も売れてないよね ソニー信者は口先だけだからな
海外の反応見てPSスゴイ俺スゴイ
馬鹿じゃねえのかってなｗ >>171
スマホの売り上げは認めないって奴らが
ここにおるんだろうね 時代が変わっても結局ゲームの内容は変わらないからな
例えば3Dアクションなんて時のオカリナとかトゥームレイダーの延長でしかないし
何年もゲームやっている人ほどマンネリを感じて飽きてしまう >>178
それは64のゲームがつまらなかったから流れたんだろ >>171
任天堂がスマホゲーに負けたってことになるからじゃないの？
ソニーも日本市場を奪われてるけど、その分海外に注力して売上は落としてないからな。
唯一対応できなかった任天堂がスマホ業界に一人負けって感じ。
今のゲーム市場の勢力は、ソニー、MS、スマホゲーの３大勢力に、一歩遅れて任天堂が食らいついてる構図だから。
まあ、もっと厳密に分けると据置でソニーとMS、携帯でスマホと任天堂の戦い。
スマホと争うくらいなら、据置で他２社と戦ったほうがまだ楽な気もするけど。 >>171
ゲーム市場どころかスマホゲームの売上だけで
CS メインだったいつの時代よりも売れてるぞ プレステってソフトが安かったから売れたんだよね
それなのにプレステ4のソフト高杉でしょ
だからダメなんだよ 技術の停滞ってそれどこの誰に需要があるのよ
そのへんのOLも気にしろってか
戦時中かよ
意識高いのは結構なことだけど、国全体なげくなよ気持ちわりーな そう考えるとスイッチが話題になって盛り上げてくれると助かるわ >>177
ほっといてCSやPCゲームやりゃいいじゃん
何が不満なんだ >>180
技術の話だろｗ
PSとかいう低性能ハードが流行ったせいで成長が遅れたんだろうねｗ >>107
希望を抱いてんのはCS全滅論を叫んでた豚だけだろ
数字に出てないのに希望とか馬鹿かよ PS4が伸ばしたって言うけど、ユーザーが高齢化したから
なんとか伸ばせてるだけじゃないのか？
そいつら死んだら下の代は居ないから
一気に売り上げ落ちるんじゃね？ 前作割ればっかのPS4で減ってない減ってない草
虫の脳みそじゃ爆死したソフトはDL版が+100万ぐらいに思えてるのかねｗ switchのおかげでゲーム人気復活しそうだからゲハ的には任天堂を応援したい >>192
ゲハ的には豚が調子乗ると汚い書き込みしか増えないからイマイチだな
wiiのときもそうだったけど、基本豚ってゲームに興味ないんだよなあ >>190
日本市場が終わるだけで、海外で生き残るから問題ないんじゃね。
そもそもスマホゲーの市場がでかいから、ゲーム市場自体は未だに日本も健在だし。
スマホゲーを頑なに否定するから日本市場が終わってるなんてことになるだけ。
昔に比べればゲームに触れる人口はむしろ増えてる。
その大多数が、手軽に開いた時間で遊べるスマホゲーやってるってだけ。 3DSも寿命でサードを全部集めたPS4も売れず
本当に全滅するところだったけどswitchに救われてよかったなｗ >>3
>>凄まじい減少率
単純に任天堂の国内でのシャアの話じゃないの？
ＤＳやＷｉｉの最盛期だったという話。 スマホゲームは楽しいけど、CSゲームよりワンタイトルに取られる時間が長いのがなあ。
あと、止め時が難しい。 >>188
N64は素の性能は良かったけどあまりにも開発しにくいものだったんだよ
だから任天堂ですらソフトを増やすのに苦戦してた
こんなハードにサードがつくわけない スマホの売り上げ足さないとか いつまでも
オリコンに頼ってDLの売り上げ出さない
音楽業界と同じになるぞ >>200
PS3も開発しづらい糞ハードだったからなｗ
低性能だしｗ
PS3のせいで停滞したってわけだｗ スクエニなんかは来年以降はマジで厳しいと思うわ
FFとドラクエの本編出しちゃったし
次のナンバリングは数年後、FF7Rもいつになることやら で
さらに１０年後どうなってると思う？
さらに３分の１になっても
お前らの言い分は変わらんのだろうな PS3は値段も馬鹿高いし、開発難で初期はロクにソフト無いし、ドラクエ本編もモンハン本編も出てないし
同時期にDSWiiPSPと売れてるハードも多かったから売れない理由はそれなりにあった
それは全部解消されてるのに売れないPS4は本当にやばいｗ スマホの売上を足しちゃうと
「ぶっちゃけもうスマホゲーだけでええんちゃうの？」
という真実が見えてしまう サターン ポリゴンが苦手
PS1 ビデオメモリが少ない（メインメモリは同じ容量だがビデオメモリはサターンの3分の2）
64 多機種から1年半遅れ カートリッジなので容量（当時の技術では）が少ない アタリショックの二の舞になるから
あえて難しくしたみたいなこと組長言ってたな
ソニーが資金力に物を言わせてゲーム作ったことない
メーカーにまで資金援助してるの批判してた >>205
中華メーカーが家庭用ハードに参入して国内ハードが滅びる。 >>204
野村が外されてからが本番だと思うよ(´･_･`) >>207
見えないよドラクエの売り上げとかまだデカイし
海外だってまだあるのだから スマホでできるならスマホで遊ぶって人がほとんどだよ
日本なんて仕事仕事でもとからゲームする時間なんてほとんどとれないんだから よくわからんが豚の中ではSwitchは売れてる設定なのか…
愛も変わらずサード死んでると思うけどな PS1はソフトの開発機材を安くしたりして敷居を下げていたのが大きいかも知れん >>203
スクエニなんてスマホゲーの売上で今最高に笑いが止まらない状況でしょ。
FF14も好調だし。 テレビ使ってゲームやるのはもう伸びないだろうな
国内だとやっぱり携帯型が引っ張らないと >>210
中国人がハード買ってソフトかう文化になるかよｗ どう考えたってこれからやばいのは
スマホでコケまくってPS4に特攻したカプコンだろｗ 9割中古で買ってるわ、ゲーム業界に貢献できてるみたいで安心した >>213
スマホはUI面がクソなのはネット見てるだけでも明らかだから、脳内の考えを直接読み取れるくらいにならんときついわ >>212
ドラクエもそう乱発できんだろ
リメイクだって開発期間は馬鹿にならんし
DQB2もDQB1を見たらそこまでヒットする作品じゃないだろう PS3はオンラインとか洋ゲーとかいろいろ新鮮だった
それにもみんな飽きたそれだけ 国内は10年位前にPSが死んで
5年くらい前に任天堂が死んだな
時差があるだけで両方減少している >>220
総売上で500万越えて死ぬなら、生き残る所の方が少ないんじゃね？ >>221
合法なんだから卑屈になる必要ないと思うけど >>216
スクエニはますますスマホゲー偏重が増えるだろうな そう、もう全滅だからソニーは新しい市場を開拓すべき。 日本に限ったら任天堂はもちろんソニー陣営も間違いなくＰＳ１＆２時代から落ちてるし
そりゃそうだよねって話だな スマホゲーはそもそもスマホが生活必需品という性質が強すぎるからな… >>222
そんな高尚なもの求めてる人いないと思うよ
シャドウバースとかモンストとかでみんな満足してるんだぜ？
あんなゲームとも呼べないゴミでも面白いとか言ってもらえるんだから >>226
国内限定で、しかもスマホ市場を含めないからそんな歪んだ姿しか見えないんだよ。
国内でもスマホ市場含めればゲーム市場は拡大傾向だし、世界でも言わずもがな。
ゲームの形態が今までとは違う形に変化しただけ。
それを認められない化石が必死に日本のゲームは終わったって叫んでるだけでしょ。
10年前よりも、ゲームは遥かに身近な存在になってるよ。 >>220
憎しみで何も見えないのはわかるが、もうちょっと会話しようよ… >>233
あれはあれで単純にしてるんだからいいじゃないか
今の複雑な操作をやるのは無理 FF馬鹿にしてるけど外国で売れる分まだいいんだよ
本当にやばいのはドラクエ
結局外国でも通用するゲーム作らないとダメってわけだ
作れない会社は潰れる
どの道少子高齢化の日本には行き詰まるし FFはなんでいつまでもホスト路線やってるんだろうな。普通に9みたいなファンタジー作品ならミリオン超えてたろ 今週はPS2で5本もミリオン出してPS3で5作40万本もウイイレの数字が出ますよ 少なくとも、ゲームをやっていて馬鹿にされない時代が今だよ。
誰もがスマホでゲ―ムをやる時代だし、高齢者ですら、散歩がてらとポケモンgoにハマる有様なんだから。
一昔前の子供の遊びで大人がやるのはみっともない、なんて風潮はもはや時代遅れ。 ホストでもPS4じゃなきゃミリオンぐらい超えてたっしょ >>242
wiiUでミリオン超えるわけ無いだろキチガイ豚ニシ そもそもスマホゲー含めたら過去最大
今年はスイッチ効果でさらに伸びるだろうし
インパクトだけを求める電撃の糞記事に踊らされるカス達… ガチャとかバランスを批判するならともかく
カードゲームもピンボールも古くからあるジャンルを
ゲーム性無いとか言うとにわかだと思われそう 減った分以上にスマホゲーム市場は拡大してるからゲーム市場が減少したのではなく、CSゲーム市場が衰退しただけだな ほんと据え置きやる奴は減った
携帯機も
スマホ勢が多いなほんと
若い子は95パーくらいそうじゃね いい加減、スマホゲーはゲームじゃない！ なんていう化石な考えはやめようぜ。 >>202
流行ったのはそれより低性能のWiiなんだよなぁ >>250
PS3が開発し辛い糞ハードだったせいでなｗ スマホゲーはゲームではなく楽して儲けたい集団がアホ共から金をむしり取るために作る集金アプリ ツイッターやってたらトレンドはだいたいスマホゲーム
なにかあるたびにスマホ
詫び石がどうだ、アップデートがどうだ、新キャラがどうだ、メンテがどうだ 今のCS機は高すぎる
本体3万、オンラインに年5000円なんて、ゲーマーじゃないと出さない >>249
ゲームじゃないとは言わんが据え置きは高いといっておいて
スマホゲーに何万も課金する奴は意味がわからんと思ってる どっちのハードもソフトも買って盛り上げるのがゲーオタだろ
それが自分の気に入らないハードをディスってんだからどんどんシュリンクする訳だよ >>254
スマホ入れたら日本のゲーム市場は1兆3801億円だとかで、過去最高だそうです
http://pickups.jp/?p=3638
国内ゲームアプリ市場規模は、前年比4.4％増の9690億円となりました。 >>252
その「楽して儲けたいだけの集団が集金のために発売した」CSが流行した結果国内のゲームセンターは大幅に縮小したんだぜ >>256
確かに意味分からんな
そんなやつ見た事ないけど >>247
>>253
コア層はeスポーツゲームも多いPCでやりゃいいし、
ライト層はスマホがある
CS 全滅はまだまだ先だが、一定の役目を終えたのは確かだな そら同じソフトに同じ値段を払うならより快適な環境で遊べる方を買うわな 携帯ゲーム市場の旗振り役だった任天堂が、スマホゲーの黎明期に参入してルールづくりを手動できてれば良かったんだけどね。
化石の頭でスマホゲーを否定し続けたからここまで無法地帯になっただけ。
ガチャに問題がないなんて考えるやつは居ない。
ただし、ガチャの規制の不十分さを、スマホゲーを否定する根拠にしてはいけない。
それはあくまでルールの問題なんだから。 PS4やスイッチ自体がコア層しかやらないPCゲームみたいな扱いになってるよな
若い世代は「えぇ・・・家でゲーム機でプレイしてるの？」みたいな蔑むような雰囲気になりつつある >>1
10年前ってWiiとDSが売れてた頃じゃね？ ゲオもツタヤもブックオフもゲームソフトの扱いが年々酷くなってる これからはsteamとかのプラットフォームにゲーム市場は飲み込まれる
わざわざPS4や箱なんていらん
PCとスマホでゲームする時代 >>136
サードが疲弊してたり
開発の長期化や開発費の高騰などでサードがコンスタントに
タイトルを出せなくなったときにかち合った
そのまま崩れるように転がり落ちた 1年前までは据え置きなら選択肢はほぼPS4しか無かったわけ
wiiUに出してもまず売れないし、箱1はそもそもやる気がない
そんな状況だからメーカーも客もスマホや３DSに移動もしくは、ゲーム自体の休止で絶対的な市場が縮小した
正直ライバル叩いてる場合じゃない >>267
俺の心の拠り所だったＰＳ１コーナーないなっとったわ・・・ 仕方がない、
はちま・刃・altやゲハ、Twitterでも認識が10年前で止まってる老人が大半だもの
今でも痴漢、ゴキ、妊娠とか別称使う時点で、
ゲーム売れない、面白くない、洋ゲーのみの現在って認めたくない老害がほとんどなんだろ ハードの主流がスマホになるのは別にいいけど、碌でもないゲームばっかりなのが問題 >>268
チータが繁殖容易なPC市場がメインプラットフォームになるのは無理だな。
チーター撲滅の画期的な方法でも確立されない限り。
特にオンライン対戦ゲーには致命的。 ゲームのイメージが悪くなってるのは事実でやっぱりやらない方がいい雰囲気がある
FF15のホストが酷いって記事が普段ゲームを扱わない色んなまとめブログでもあったし
ネガイメージ記事はたくさん書かれて良くない業界みたいなイメージが定着しはじめてる感じする Microsoftが参入してから歯車が狂ったんだよ
本気の海外ゲームが世界で売れるようになり
和ゲーはすっかり取り残された
ナンバリングのブランドをプレステ3で勝負なんかせずに
wiiで出し惜しみしてれば日本のペースに出来たものを
わざわざスペック上げてアメリカの土俵で勝負したから負けたのさ
任天堂はブランドを他機種に出さずスペックも自分達のペースでやってたから
海外も任天堂だけは付き合わざるならなくて眉をひそめながらも買っていた
やっとwiiUでスペック上げたのにハードはバカ売れ
なのにサードはその意味が分かってないから今に至る MSが和メーカーを積極的に支援してる時に和メーカーはきちんとそれに乗るべきだった
その時の和メーカーのタイトルは良作が多かった
そのMSを踏み台にして切り捨てた途端クソゲー乱発とか目も当てられない これからゲームクリエイター目指すなら
英語必須だな。日本人相手にしても儲からないし世界を相手にしないと話しにならない。 今の中～大学生あたりのちょっと年下と話すと現実的にゲームのイメージが良くないんだよね
PCもゲームハードも持ってない人も多い世代というか冷めてるというか イメージが良くないものをわざわざやる人間は居ない。
スマホゲー市場がコレだけ拡大してるんだから。
ガチャに悪いイメージ持ってるのを、ゲーム全てに悪いイメージ持ってると勝手に変換しちゃってるんじゃないの？ >>280
まるで世界を相手にすれば儲かるような言い草だな 海外でシェア伸ばしてるのは単純に新興国中心に普及期だからであって
いずれ他の先進諸国も頭打ちになり新興国も息詰まるといよいよ世界的ゲーム不況は来ると思う
もともとそんな儲かるビジネスじゃない
日本みたいに独自の路線、文化持ってる国は残るだろうけど
ロックスターとかEAとか20年後にはなくなってるかもね コレ単なるゲーム業界叩き記事なんだろうな
電撃がやるなんて終わってる >>284
スマホ含めないから歪な構造に見えてるだけ。
日本も含めてゲーム市場は拡大の一途。
頭打ちしてるところは何処にもないよ。
形態は変化してるけど。 >>286
数字を普通に伝えて叩きに見えるっておかしいぞ
冷静になれ >>267
たまに行くけど新品CDDVDコーナーが広がってゲームコーナー狭くなってたわ
一時期は新品CDDVDコーナー端っこに追いやられてたのに >>34
全然やらない
FFBEだったかを少しやって、あまりの下らなさとガチャの高額さに驚いた
パチンコ好きはハマるかもな 中学生ぐらいでボイチャありでFPSしてたりする子も居るけど高校大学生ぐらいになると
ゲームの話自体おおやけにしないというかイメージ良くないから隠してるというか
仲良くなったり話したら実はやってるよとは言ってくれたりするけどね
自分の周りだけそうなのかもしれんがねえ そういや近所のTSUTAYAはゲーム売り場なくなってたな スマホゲーはそれなりに儲けてるんじゃないか
CSはユーザーを軽視しすぎた
今後に期待 パチンコ大嫌いだけどグラブルやってるわ俺
そろそろ２年目になるな >>266
任天堂がいなかったら相当悲惨だったと思う和ゲーのシェア PS4がこのソフト売れない状況つくってて
スイッチはこの状況を変えようとしてるんだろ >>277
箱自体は売れなかったけどMSがヘイローなどを通して
カジュアル洋ゲーの方向性を指し示したのがかなり大きかったと思うよね 一回でもグラフィックの綺麗なものを出したら終わりなんだよ
次回はそれより上の物を作らないと売れないからね
この理屈を分かってないサードは
プレステ3で無理したのに回収するにも
そこからは焼き直し作業しかできない
飽きられてブランド崩壊
でwiiで出した所で
先にも言ったが美グラから糞グラへは劣化になるから売れない
まさに地獄絵図
ffナンバリングをswitchで作り直せないのも同じこと
一度綺麗なグラフィックを見せたらもう後戻りが出来ない
だからと言ってff15より綺麗なグラフィックで更に内容も求められるって詰んでるわな
和サードは任天堂と道を歩むべきだったんだよ
あんなにしっかりしたファーストは世界をみてもない
しかも低スペックで和ゲーと相性がいいんだぞ
灯台下暗しとはこのこと ソニー工作員（ゴキブリ＝ソニーゲートキーパー=GK）とはなにか？
http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg
ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機）発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、
「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」
という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。
現在、ソニー工作員は任天堂スイッチや任天堂の看板ｿﾌﾄであるゼルダやスプラトゥーン２等の悪口を
はちま寄稿などのまとめサイトや２ちゃんねるでスイッチのネガキャンスレを大量に立てながら必死に書き込みしています。 和サードもMSを裏切らなきゃもうちょっとはマシだったと思うんだよなー
もう今更だし後の祭りだけどねｗ >>299
任天堂はそこらへん頑張ってくれてるよな
まぁ、日本市場がメインだから必死になってるのかもしれんが
そういう意味ではサードもいい加減本気だした方がいいわ MSはそもそもゲーム会社裏切って平和しまくってマイクラだけは大事そうにしてますけどね
そのマイクラはMS以外の会社に出しまくってますけど >>301
最後から4行はひでえ理論だなわろた
別にグラ良くても悪くても全然構わんよ、ゲーム内容が面白ければ
FFはソニーと組む道選んだ、それでいい
それで沈むのもまたゲーム内容だろう そもそもMSが裏切ってティービーティービー！スポーツスポーツ！路線にしたのでわ
ゲーム？いらね！的な >>281
中学生あたりでpcの基本無料をメインにやってた層って
ゲームに冷めてそうなイメージは正直あったw
その世代って上がいま24歳くらいだよね
それより下はやっぱりそうなるんだね >>303
裏切るも何も、箱○にソフト出しても全然売れなかっただけだろ スイッチがどうなるかはこれからだけど
出すもの出し尽くしてこの現状のPS4はもう国内はこれ以上無理だろう ゲームハードなんて３つも４つもいらねえから統合しろよｗ
ps4とXBOXとPCは被ってんだろ
XBOXはPCに吸収されるとしてps4
お前が一番いらない子だから撤退しろｗ >>307
その方向性自体はソニーもやっていたけど
問題はエンタメ総合機としての完成度の低さだろうね
目玉になっていたトリプルosやアプリ複数起動がマジで使い物になってなかった
Windows作った会社なのが信じられないほどに 目先の利益に捕らわれた結果がそれな
特にバンナム
アイマス2の時には360ユーザを全員移行させるという計画（皮算用）だったらしいし MSだけにタイトル出せとかいうじゃなくて
わかりやすく言うとテイルズみたいな真似はすべきではなかった
その結果箱○市場まで潰してたしな 手軽さでスマホ、タブレットだし
性能でＰＣなんだから
間にはさまれたＣＳは衰退するしか無い 国内市場に箱を生かす余裕がなかった時点でいろいろお察しだった >>315
Kinect標準添付 これはわからんでもない
その代わり 100ドル値段があがります
あほかと 前もいったけど
日本人とおなじ好みもってる国がないってことよね
アメリカは欧州と合わせて8億人いるんだよ
正直市場が違いすぎる
ドラクエだって日本だけで200万本だけど8倍なら1600万だ
BFとかCODが1000万だ、2000万だって売れるけど
そりゃそうだよなって思う ディスクに傷のネガキャンで買う気なくしたわ
他の業種なら確実に裁判起こされてる ソニーが本気でCSゲームを盛り上げようって気がない限り無理 >>312
プレステ4が国内で売れないのは
内容がプレステ2時代と同じことがバレてるからなわけで
開発力のある海外とではソフトの売れ方は歴然
昔エックスボックスに日本のクリエイターを引き抜くのを頑張ってたけど
ハード普及に繋がらず日本天下だった
なのにプレステ4で海外に和ゲーを惜しみなく流出させちゃったからもう終わり ソニーがゴミなら任天堂もゴミになっちゃうからね。
日本だとスマホゲー以外全部ごみになっちゃうね。
いい加減、スマホゲーもゲーム市場に含めてあげなさいよ。
ゲームをより身近な存在に押し上げたのは、他でもないスマホゲーの功績なんだから。
もちろん、ガチャ規制の問題はあるけど。 >>328
スマホゲー入れたらむしろ三倍くらいに拡大してるんだよな 20年後とかもう専用機は消滅してるか、任天堂だけ細々とやってそう
もう専用機全盛時代に戻ることはないよ ソニーハードが、オワコン化するならゲーム業界そのものも
終わってるって事にしないと発狂するソニーゲートキーパーが立てたスレがここです
実際は、終わってるにはクソニーとps4で、任天堂スイッチは
大盛り上がりで爆売れ中です
悪質なソニーゲートキーパーの印象操作に騙されないようにしましょう 基本無料でゲーム自体を配って、射幸心煽って金を払わせるスタイル
これ完全に宗教の手法と同じだよね？
まずは声をかけて見学させて、幸せになる壺を買わす
これが平然とまかり通ってるのが本当に怖い国 ゴキブリ必死の全滅論
最後に生き残るのは一般向けに強いブランドを持つ任天堂だぞ 『ファミ通ゲーム白書2017』より
2016年 国内家庭用ゲーム市場規模 ハード・ソフト（オンライン含む） 合計3440億円
＜2016年（52週）＞
ソフト：1824.3億円（昨年対比95.6％）
2016年 国内ゲームアプリ市場規模 9690億円
CSはくそ高いハードを買わされるのがネックだな
スマホは生活必需品だからどんどん差が開くのも当然かもしれん 市場が終わってるから撤退します、というのがいつものソニー PS4が撤退して困る奴なんているのか？
ソニー以外で 結局クソゲーを擁護してきた結果、洋ゲーすら5万爆死とかいう市場を残したのは
プレイステーションとか言うハードなんだよな、ﾌﾗﾌｨｯｸｶﾞｰのDQ11も本当に3DSに負けるとは思わなかったでしょｗ スマホゲーを見下し続けて、早期参入してルール作りを主導しなかった日本のCSゲーム業界全体の責任でしょ。 だからサードは海外で売れてるPS4にソフト出すんだろ 直近1年間
0-15歳 18万人減
15-65歳 63万人減
65歳以上 61万人増
日本の衰退 スマホゲーよりガラケー時代のゲームの方が好きだったなんて言えない… >>323
中国人は日本人とそこそこ好みが似てる気がする。
共産党がそうそう日本人にボロ儲けはさせないだろうが。 今ゲームやってる20代、30代がゲーム卒業したら完全に終わり 学校とか職場でも共通の話題として24時間や27時間、ニュースなどTVはなんだかんだ言って強い
そのTVのCMもスマホゲーばっかりだからな ガキがいないゲーム機
おまえ達の望み通りになったわけだｗ バイトの高校生とか見てると暇さえありゃSNSかスマホゲームしてる
話題もだいたいそれ
近くにswitchでがっつりゲームしてるやつがいても無関心だった
業界が一番触れてほしいと思うはずの若い世代がCSなんて眼中にないんじゃな 割とマジでゲートキーパーが何の制裁も食らってないのがやばい なんで日本人ってスマホゲームやるんだろ？
世界市場見ると、そりゃスマホのゲーム、でかい市場だけども、据え置きとかＰＣとかのゲーム市場ってもっとデカイじゃない
日本だけ特殊だと思うわ 任天堂が弱くなったらそのまま家庭用市場衰退してるのがな
PSWが勝ったとか喜んでる場合じゃなかったんだよなまあ今更おせぇけど >>350
大して興味もないのに上っ面な会話するときに使うだけなんだよな >>355
世界っていうけどCSはアメリカと日本しかほぼないし >>356
日本市場って結局半分以上が任天堂が引っ張ってたんだな
だから、任天堂が弱くなると市場が狭くなって、強くなると広がる
ＳＣＥは日本市場捨ててるし スマホゲームじゃ
物足りなくなった層が
据置・携帯兼用のスイッチに喰いついて
大ヒットになったと思ってる
実際自分がそうだし ゲーム市場に限った話ではなく日本の娯楽産業全体が元気ない気がする
単純に日本人が全体的に貧乏になっただけじゃね >>351
アンチャ4は子供がいなくなったけどマッチングすらまとまにしなくなってたw
3の方がいまだに人いっぱいいるwww >>355
そりゃスマホで出来るからでしょ
ゲーム専用機でゲームなんて買うのがめんどくさい オーバーウォッチとか子供やってると思えないけども
やっぱり外国みたいに大人を楽しめるゲーム作らないとダメだと思うわ ゲームに飽きてもおかしくない時期だろう
ドラクエ以降RPGが山のようにでて結局ドラクエあるいはお気に入りの一つ以外プレイする気になれないだろう CSに出てる好きなシリーズの外伝だから一個だけスマホゲームやってるが
ガチャの景品と出した装備がプレイヤーが時間かけて鍛えた装備を遥かに超える性能でやっててほんと馬鹿らしくなる
おまけに期間限定と煽って搾り取る気マンマン
あんなに汚いやり方見たことない >>355
働いてて時間が無い→移動時にかろうじてスマホがいじれる
無職ニート→CSを買う金が無い→ネトゲブラウザゲー >>238
ドラクエはおっさん、おばさんに人気あるから問題ない
こいつらあと40年生きるし
少子高齢化でどんどん売上下がってんのはポケモンだな 子供部屋に液晶テレビ置いてない家庭とか結構ありそう
wiiuもスイッチもテレビ無くても出来る構造にしたがってたし >>363
うむ
パチ屋なんてもうどこもガッラガラだしな
まぁあっちはイカサマバレて自業自得なんだがｗ PS5世代になると、もう目も当てられない悲惨の状況になってそうだね
ソニーや任天堂のお膝元の日本は死にましたとさ♪で終わりそう とにかく累計のゲームの数が多すぎる
新しいシステムは生まれてないし似たような塗り直しばかり 箱1のタイタン1やプラゾン1は子供の声よく聞こえたよ あと5年くらいでグラフィックのクオリティ差もスマホとCS機で殆ど差異が無くなるだろうし
switchみたいにドッグにスマホを刺してTVに出力してPCみたいに使うって用途も増えるだろうな >>372
ドラクエは作ってるのがおじいちゃんだから ソニーもMSも撤退しろ
PC１本に供給されればPC所有率も上がり国益にもつながる ドラクエとFFがあっても売れないPSはもうどうやったって日本では売れないから
任天堂が生き残るかどうかが全てだな スマホゲー関連もゲーム市場と考えれば別にゲーム人口的には減ってない
ただ家庭用ゲーム機関連が衰退して新たなビジネスパーソンが産まれたってだけの話
ゲーマーには世知辛い世の中になったもんだね… 世界で3000万台売ってるXBOXが日本じゃ「ないこと」になってるんだからな
業界一丸になってその流れを推してるんだからそりゃ死ぬわ
このまま死ね ゲーム市場じゃなくてCS市場だろ
ゲーム市場自体はスマホゲーがアホほど伸ばしてる >>382
つってもべつに面白いゲームがでてないわけじゃないし
普通に楽しめてるけどな
まあゲームやらんやつはオワリオワリ言ってりゃいいけどさ スマホゲームの最大の欠点は、他人に勧めにくいことかな。
無課金前提なら、いいんだけどね。 >>386
といっても今だとハード持ってない人にハード買ってまでお勧め！と言いにくいのもある
だってたけぇもん
スマホゲーだととりあえず無課金でもそこそこいけるよ？って誘えるから学生なんかに広まってんだろうなと思う このスマホ時代に毎週数万売って売り切れ中のスイッチやっぱすげーわ >>334
宗教が違法かのような書き方だけど
勘違いしてない？ >>385
どうだろう
市場規模とその市場に投資される金は当然比例する訳で
結果として実際に面白いゲームも減ってるって印象があるんだが スマホにハマってるやつを引きはがすのは本当に容易じゃないと思う
俺の周りにも一人一切課金しないやつがいて仕事の休み時間でもずっと無課金でやっとるしな
CS薦めても興味は示すけど買わない
ゲームはやるんだけどゲーム自体がもうタダでやってなんぼと認識してるのがヤヴァい スマホゲーに本格的な法規制が入らないとずっとこのままだろうな
ほんと馬鹿な国だ PS4に肩入れしすぎたよね
DQFFモンハン他サードの主力全部出して
PS3と互角とかこんな見込み無いハードそうそうないｗ fgoに8000なんてハナクソほじるように出せるんだけど
家ゴミやる手間考えると出す気にならんのよね
不思議だよな >>385
面白いゲームはあるのは分かってるんだけど、いざテレビの前で据え置き機を起動させてやるのは億劫だな…って層がスマホゲーに流れてるのが現状だと思う
メーカーが面白いの作ってるのはみんな分かってるんだけど手軽さってのが昨今のキーワードだったりする
その点switchは手軽に携帯機としても使えるからまたゲーマー戻ってくるんじゃねえかと期待してる >>393
クールジャパンとか言ってられるのも今のうちだろうな
アニメもゲームも業界保護が必要だとは思う >>389
今は手軽さっていうのが重要なんだろうな
おっさんには理解し難いけど スマホの利益で辛うじてCSにソフト出てるのに
法規制なんて入ったらサードはどこもCSでソフト作らないよｗ >>398
そうか？テレビ占拠すると家族から文句来るからswitchで基本携帯モードでプレイしてたまにTVモードとかする運用ならこれほどハマるハードはないぞ
どちらも出来るのは便利 >>400
保護なんだから助成金でも何でもいいんだよ
頭堅いなw 今時ゲーム専用機なんて時代錯誤
デカいテレビの前でゲームなんてスタイルがもう古い
CSが衰退してもプラットフォームがPCとスマホに置き替わるだけだから安心しろ
ただそれだとソニーと任天堂が困るから必死にCS市場を盛り上げようとしてるだけ
任天堂はいざとなれば供給する側になれるけどソニーが困るだけだから >>403
君はゲーム業界を税金で保護するなんて言って
選挙で票が取れるとでも思うのかな？ Wii Uが自爆した穴をPS4が埋められず、ここまで縮小してしまった感じ
カイガイがどうとかいう前にまずは国内を見るべきだった >>402
おっさん世代は小さい画面が辛くなるのと子供の頃からTVでやってるから
ゲームは腰を据えてやる意識が根強い >>396
それはおっさんの意見だな
若い子は周りの人間がやってない＝話題の共有に使えないって理由が一番じゃね
なんだかんだでDQやポケモンなんかの有名で話題を共有できるソフトは売れてるしな そういや家庭用も業務用より手軽だから流行った面あったな >>405
だから保護なんだから軽減税率でも何でもいいんだって
馬鹿なの？ 今更スマホゲー規制したところでもはやCSで面白いゲームつくれる能力が失われてるので
今のメーカーにとって優秀な人材っていうのはどれだけ課金させる環境が作れるかの能力なので
面白いゲーム（というのがなんなのかももはや曖昧だが）が作れる人材はもういない スマホが台頭する前から据え置きなんて落ち目だったよな
ジョジョとかでライト層追い出して何言ってんだよ
とっとと滅びろ >>386
むしろソシャゲの方が認知度高いし勧めやすいだろ ～XX年後～
あろうことかアップルがちっさい十字キーとボタンつきiphone発売
アンドロイドも追従
任天堂 スマホに積極的にゲーム供給・VCも開始
玩具市場向けに同社スマホタイトルが動く廉価版スイッチ発売
SONY CS撤退表明はしないものの日本国内は完全フェードアウト
これは当たる！（妄想 >>411
そんな面白いゲームが作れるならそれをスマホで出した方が儲かるしなｗ そもそもテレビ自体を持ってないって人、最近増えてるんだよな 40半ばのおれなんかスマホどころか3DSLLでも画面ちっさくて辛いんだけど
TVじゃなきゃ無理やわ 世界のゲーム市場はとんでもなく発展してるだろ？日本なんて消滅してもかえってマシになるだけ。
俺はここ20年まともに和ゲーなんてやってないぞ。リッジ4、キャリバー、トワプリ、マリオ64、エスコン2、キングス2、GT2、ジェットセットラジオ、パンツァードラグーンオルタ辺りが和ゲーのピーク。
その焼き直しみたいなスプラトゥーンと真の付く無双シリーズの打ち止めとゼルダBOWと年1～2本の佳作しか和ゲーに価値はない。 >>406
ほんこれ
勝ちハードのはずのPS4が減少分をフォローしきれてないのが現状
国内はもう大型タイトルの発表、発売してこれだからこの先期待出来そうにないしなぁ PC止めてタブレットへ
PS4止めてスイッチへ
テレビの前でしかできないハードに抵抗が出てきたぞ
一応二人用で遊ぶときはテレビでするけど...>>407
俺と連れ42の爺はスマホゲームは無理だった
画面小さくて苦痛だわ >>412
衰退した時期って海外では洋ゲーのカジュアルブームと
pcの基本無料が大量に出てきた時代だったね 元々人口が違うんだから売上では
外人がゲームに行き渡れば海外に負ける事は解っていた
ガラパゴスゲー化してけばよい
日本の映画だって独自の文化形成して生き残ってるんだから 言葉は悪いけど邦画はTV業界のおこぼれで生き残ってるだけだからな
この先地上波が衰退すればするほどアニメを除いた邦画も衰退する一方だろう 事態を好転させるきっかけになるかはわからんけど
とりあえずeスポでまともな賞金出せるように法整備はするべき
その辺すらおざなりでクールジャパン推しとか笑えんぞホンマ ゲーム市場に限らず
少子化で人口が減っていくんだから
全てが衰退して行くどうしようも無い
状況だよ >>425
和ゲー全盛期って世界シェア5割だから
国別の人口差は関係無くないか サードを強くしたいならまず独占を辞めないとな。
ハードを強くしたいならそのままやればいい。 スマホ含めると拡大してるんだからCSが時代遅れのゴミなだけ 419 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 2017/09/18(月) 22:39:53.67 ID:oafXt+5UM
40半ばのおれなんかスマホどころか3DSLLでも画面ちっさくて辛いんだけど
TVじゃなきゃ無理やわ
423 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2017/09/18(月) 22:45:15.96 ID:vhp7mPWI0
PC止めてタブレットへ
PS4止めてスイッチへ
テレビの前でしかできないハードに抵抗が出てきたぞ
一応二人用で遊ぶときはテレビでするけど...>>407
俺と連れ42の爺はスマホゲームは無理だった
画面小さくて苦痛だわ 映画みたく、ほとんどの作品は赤字で情熱だけでリリース続けるでいいじゃん
ゲームなんか道楽だろ >>436
スマホゲー叩いてゲハで対立煽って暴れてるのがどういう連中か如実に表してるな やっぱ利便性に勝るものはないよ
あと、数分でプレイ出来るのも、スマホゲの利点
空いた時間につい触っちゃうからね 4kテレビがさっぱり売れず
大半の人間はスマホとかノートの小さい画面でHD動画で事足りる
みたいなもんだわな お前らなんでも気がつくの遅いよな
起きる前には想像すらできず起きてしばらく経って
ここまでハッキリしてからようやく気がつく
携帯電話が発達すればゲーム機なんかゴミってとっくの昔に気がついていた人がいたよ スマホは画面小さいってじゃあタブレットでやれよ……
確かにタブレットでやった方が良いゲームも多いな >>435
そもそもCSでゲームをやらなきゃいけない理由なんて全くないし
メーカーもCSで作らなきゃいけない理由もない 逆に今何に時間使ってるのかって事だなあ
eスポeスポって今更だが日本じゃ流行らないでしょ
あれRTSがメインで次FPSだぞ
しかもスポンサーPC系の企業だから必然的にPC版 ちゃんと読めば分かるけど
電撃は2016年のデータで2017年はどうなのか？と言ってるから
「Switch関係無く」じゃないぞ
今後の推移を見守ろうという話だ
結局、最後はSwitchのお陰で盛り上がるって話なんだけどね
＞ハード市場ではNintendo Switch用ソフト『スプラトゥーン2』の発売で
＞Nintendo Switchの販売増が期待できることから、
＞昨年2016年の市場規模を大きく上回ることは間違いないと思われる
PS4だけ業界に貢献してない ハードでスイッチ、ソフトのDQ特需が来年無くなったらまたガタガタになるんだろうな >>446
日本市場の話でよくPCの話出せるな
一番おわってんじゃんPCなんて まぁ最大のライバルはスマホゲーであるのは確かだよなぁ
任天堂信者もPS4信者も今こそ一枚岩になって
お互い罵りあうんじゃなく、ターゲットはスマホユーザーなんだと思わないとね
スマホゲーはクソゲー！！
クソグラ！ゴミ！詐欺課金！数年後にはデータ消えるのにｗｗｗｗバカちゃうのｗｗｗ
これぐらいは毎日お互い手を取り合って爆撃しにいかないとｗｗｗｗｗｗｗ >>449
だから流行んないって言ってるだろｗ
今のプロチームのスポンサーほぼ100％PCメーカーだし
スポンサー無視してCSゲームでeスポ出来る訳ないっしょ 携帯電話ではできないゲーム
それをするためにＣＳがまだ存在できるだけ
それらが順次携帯電話でできるようになったら用無しなんだよね
そして携帯電話でできるゲームの幅は年々増えて行ってる訳
その分ＣＳのテリトリーは減っていくよ
例えば音ゲーなんかはＣＳでやる意味がまったくなくなったからＣＳから消えた ゴキブリが発狂してるのは日本軽視で切り捨てられそうになってるからかな？ｗ ソニーと任天堂でEスポスポンサーやって対決させればいいな 明日Vitaの後継機が無けりゃソニー日本切り捨ては確定 海外じゃもうゲームもスポーツの一種として認識されてるからな。
そういう意味では日本は時代に取り残されてる。 2017年度のゲーム市場は、ハードはNintendo Switchの活躍で好調に推移しているが、ソフトは今週末時点で
前年同期比31.2％減の360万本と厳しい状況が続いている。
20万本以上50万本未満のタイトル数は3本から1本、10万本以上20万本未満は5本から3本に減少。
また1万本以上3万本未満のタイトルも50本から38本に減少し、変わって1万本未満のタイトルが122本
から144本、構成比で61.0％から72.5％まで上昇している。
さらに1万本未満のタイトルのうち、5,000本未満のタイトルは116本（昨年85本）もあり、実に全体の6割近くを占めている状況だ。
http://dengekionline.com/elem/000/001/539/1539691/
販売本数１万本満が７割とか終わってるな
PCエロゲーム市場みたいに売れないから開発費削ってボリューム減ってさらに売れなくなる小粒化コースたどってるな 比較対象が2007と2016年のだから本当の意味でswitchは関係ないんだがな 少しずつだが、確実に破滅へ向かってる感じだね
ゲーム機信仰とか、いい歳こいてまだやってるの？ 国内サードはスマホと海外市場のおかげで
絶好調だけどな ＞ハード市場ではNintendo Switch用ソフト『スプラトゥーン2』の発売で
＞Nintendo Switchの販売増が期待できることから、
＞昨年2016年の市場規模を大きく上回ることは間違いないと思われる
PS4だけCS業界の売上に貢献してない >>451
とっくにやってると思ったがw
相変わらずソニーと任天堂だけだよな
たまに空気の箱ぐらいか >>452
無理無理ｗ
出来る訳がないｗ
やらないほうがましｗ
そして1/3へ ＣＳ信者がいくら手を取り合ってスマホゲーは糞だと騒ごうが
そのＣＳでゲーム作ってるメーカーがスマホゲーのＣＭ爆撃しとるという現実
俺達ごときではこの流れを変えることなどできはしない 日本だとスポーツって言うとフィジカルスポーツを指すけど
海外で言うスポーツは広い意味で言っているから
ゲームも競技性があればスポーツ扱いなのは珍しく無いのかもね >>3
そのスマホの端末も国産メーカーじゃなくてほぼiPhoneだという罠 ご意見番扱いされてるファミ通で長年に渡りps以外ディスリ続けてきたからな
サードも完全版商法して既存ユーザーバカにするしそりゃソフト買う気なくすわ 日本ゲームのガラパゴスは結局PCでゲームする文化が無かったからだと思うがな
海外のRPGはマウス操作前提で3D主流になる前の早い段階でコマンド式廃れてスロット式になってるし
FPSもCSの操作に最適化されるまでかなり紆余曲折あった
RTSに至っては未だに最適化されてない Vitaの後継機だけを出しても無理
海外サード頼みだと糞ハードになる
ソニー自体が新規IPとかぼく夏とか日本向けを大量に投入しないと そんな厳しい状況下で今だにブームを作ってる任天堂は凄いと思うよ
switchもそうだしミニスーファミも話題性抜群だった だからサードはどこも絶好調だってば
任天堂は当時の3分の1くらいになってるけど >>473
海外はPC主体だったからこそeスポーツが定着した一方
日本はCS主体の市場をいち早く構築し、今では世界トップシェアのハードを送り続けてる
その波にようやく海外が追い付いただけ
日本はすでに脱CSが加速してるのでいずれ海外も同じ流れになりCSは一気に衰退するよ ところがソニーのゲーム部門は2007年と比較したら今現在は倍くらいの売り上げなんだよな
むしろ2007年当時に戻ったら厳しい ソニーはスタジオアメリカにあるから日本のガラパゴス関係無いじゃん
普通に世界で売れるゲーム作ってるよ >>451
ソニーのライバルはスマホじゃないからな
重要なのは海外市場
信者が騒いだところでうるさくて目障りなだけで上が日本はやる気がないからどうにもならない >>480
だからその国内に合わせて販売戦略立てたら厳しいだろうってこと 売れている割にすぐ過疎ったらアンチャ
ps3はまだ人大勢いるのに >>473
もしある程度国内PC市場があったとしてもMOBAやFPS（CSGO系）は流行ってないと思うよ
賞金の件もあるがそれ以前に一試合が長いゲームは日本だと流行らないからね >>485
MOBAはスマホに国産幾つか出始めてるんだよね
案外今後のゲームジャンル次第でスマホの方が操作性最適化されるの速いかもしれん すげー昔の記事だな
と思って見てみたら大作ソフトとしてドラクエ、スプラトゥーンに並んでみんゴルが期待されてたんだな
みんゴル(笑) 今のゲームで当たり前にあるアイテムスロットやスキルスロットをクリックする動作をCSに落とすのが難しいんだよね PUBGのCS版もメディキットやドリンクはショートカットで何とかするとして
操作中にめっちゃ撃たれるマップのピンや死体回収、アタッチメント操作どうするのか興味あるわ >>3
実際シェアを考えたらPS1.2時代とは比べ物にならないくらい海外比率高いからな
箱ほど極端じゃないにしても ボタンとスティック全部使うようなゲームじゃ
新規が増えないのも当たりまえ >>491
バック・トゥ・ザ・フューチャー2思い出したわｗ >>1
PS4の爆死地獄が原因だからな
6月22日 ゴッドウォーズ～時をこえて～ 5,039
6月22日 LocoRoco 2,161
6月29日 COD BOIII ゲームオブザイヤーエディション 3,244
6月29日 Starblood Arena 圏外
6月29日 レゴシティ アンダーカバー 圏外
6月29日 絶対絶望少女 ダンガンロンパ AnotherEpisode 圏外
6月29日 2Dark 圏外
7月13日 ハコニワカンパニワークス 4,586
7月13日 薄桜鬼 真改 風華伝 圏外
7月20日 MXGP3 圏外
7月20日 カーズ3 勝利への道 圏外
7月20日 アンダーナイト インヴァース エクセレイト エスト 5,013
7月27日 COD モダン・ウォーフェア リマスタード 4,879
7月27日 ナルト疾風伝 ナルティメットストームトリロジー 5,626
7月27日 DiRT 4 圏外
8月17日 ドラゴンズドグマ オンライン シーズン3 リミテッドエディション 4,590
8月17日 ZERO ESCAPE 刻のジレンマ 圏外
8月24日 コード：リアライズ ～彩虹の花束～ 圏外
8月24日 ONE PIECE アンリミテッドワールド R デラックスエディション 圏外
8月24日 WHITEDAY～学校という名の迷宮～ 圏外
8月24日 ザ・ロストチャイルド 3,441
8月31日 FlatOut 4： Total Insanity 圏外
9月07日 旋光の輪舞2 圏外
9月07日 祝姫 ～祀～ 圏外 高品質グラを求めるあまり、開発費膨らむだけでソフトが売れない糞悪循環作ったのはソニーだろう
スイッチが売れるってことはむしろ日本の市場には明るい話だと思う どことか関係なくゲームが売れてるっていう話題になるだけで明るい話よ
PS4はおろか3DSでもそんな話題は無かったし >>494
もしソニーが居なかったらグラも大して進化せず開発費も高騰しなかったって言いたいの？
んなわけない マイクロソフトとソニーは他に事業あるからゲームで儲けられなくなっても痛くも痒くもないが
任天堂は困るだろうなあ >>496
PSは箱に対抗しすぎて国内置いてけぼりなんだよ
日本人はそこまでフォトリアル志向じゃないだろ ？？？「1/3？ 」
？？？「国内国内国内国内国内ﾌﾞﾋｨｰ!!!!!」 >>500
それ
洋ゲーに対抗してるだけであってハードじゃないだろ
何言ってんだ どうだ満足したか？これがおまえらの望んだゲームの未来だぞ
これから悪くなることはあっても良くなることなんて１つもないからな 任天堂は豊富なソフトあるし
媒体はなんであれ大丈夫
専用機がなくなったらソニーとMSはゲーム業界からはいなくなるだけ あとは世界がいつ後追いしてくるか、だな
もうそろそろだと思うが まあ国内を盛り上げようとしてるのは任天堂だけだよなあ
ソニーは見切りつけて捨ててるし日本人の敵といっていい ゲーム自体は普通に面白いのは割とあるんだけど 操作とかシステムが面倒なのが多すぎると思うよ 疲れて仕事から帰ってきてからいちいち攻略サイトで調べて勉強とかしたくないやろ 援助してもらっておいて糞箱売って来るとか言ってたから日本に開発支援しなくなったのも大きい ソースには去年は厳しかったが今年はドラクエとswitchのおかげで盛り上がるハズと書いてんだけど…
何でCS終わった終わった論調なんだ？ 数年に一回300万売れるだけで盛り上がっちゃうほどしょぼい市場だったのか >>511
何でって、誰が見ても終わってるじゃないか どっかのメーカーはリマスターばっかだし
どっかのメーカーはあんなに人気だったシリーズにトドメさすし
どっかのメーカーは乳やらパンツばっかだし
こんなことばっかやってるから客が離れてってんのにな >>478
そもそもその頃ってPS3で血反吐吐いてた頃なんじゃね？
あれは正真正銘のクソハードだと思うわ FFとかMGSとかバイオとかウイイレとかみんゴルとか
本当売れなくなったよなー
その代わりに新ブランドが売れてるわけでもないし、、、 >>509
これはある
とにかくシステムが面倒なのが多い >>512
和ゲー全盛期でもドラクエクラスは盛り上がってたよ >>478
2007年に存在したゲーム部門は2度も潰れて本社に大ダメージ与えた最悪の部門だったから比べたらダメだろ >>518
社会人ゲーマーと学生ニートではそこらの感覚が根本的に違うんだろうな >>496
まぁPSと比較されるから糞グラ糞グラ言われてるけど
任天堂ハードだってGC時代とスイッチじゃ天と地ほどもグラは向上してるしなぁ >>469
日本人は悲観的だから困る
そりゃお前たった一人が実行しても無駄に終わるが
数千人数万人規模で実行すれば話は変わってくる
なるほど最初は賛同者など極少数であろうが
今の現状を鑑みるにやがて山のように膨れ上がってくるであろう
皆不満を抱いておるのだからな
皆が以下を実行すれば流れは変わる
さて一体、日本ＣＳ産業復活を欲しておるゲーマーは何をすればよいのか？
ソニーを見限り任天堂を応援すればいい
なんだ？任天堂信者かよ、聞いて損したわ
待って、話は最後まで聞いてから判断してもらいたい
さすがにいくら海外重視のソニーといえども
実際に実行されてしまえば焦るに決まっている
アンチ任天堂ソニー信者こそ率先してやるべきなのだよ
人間、飴だけでは成長せん
今こそ鞭が必要なのである >>521
社会人は難しい方が良いんじゃね
おこちゃま佐伯も「任天堂は子供向け」だと言ってたし >>1
ゲームの市場規模にスマホゲー入れたらむしろ膨れ上がってそう 任天堂のソフトもスマブラやポケモン、スプラなどの大会で大人が出て優勝って残念だし
ポケモンがどうとかスプラがどうとかマリオがどうとか会社とか大学生が話せない雰囲気があるよね
キャラが可愛いから大きな男が話す話題にできないのかな ポケモンとかスプラとかスマブラとか小学生プレイヤーを取り込んでて大会出場するようなものに
大人が入り込んで煽ったり叩きのめす感じがよろしくないのかな この状況でも飽くまでCS ハード同士煽りあい、妨害しあう
それがゲハ
CS が据え置き・携帯機それぞれ一社しか無くなるまで続くだろうな >>528
ゲハで罵り合いがほとんど無かった期間があったこと、知ってる？ ゲームは欧米先進国の人々が楽しむものであって
所詮アジアの一国に過ぎない日本人もCSで腰を据えてゲームやる
精神的余裕も興味もない人種だったって事だ
せいぜい暇つぶし用のスマホゲーで遊んでるのがお似合い
これは日本で携帯ゲーム機が売れ始めて
「ゲームなんて暇つぶし」「腰を据えてゲームするのもめんどくさい」と言われ始めた時から
前兆があった
たしかに趣味の大半は暇つぶしだが本当に好きな事を「暇つぶし」呼ばわりにはしない もう日本人は任天堂しか買わないだろ
プレイステーションを知らない世代までいるんだから >>524
人にもよるけど俺は子供の時の方が難しいゲーム好きだったかな
大人になると手軽にストレス発散がメインになったかも
子供の時から格ゲー好きだったけど今はシューターで基本はずっと対戦ゲームメインだけど
子供の時は面倒臭いゲームも飽きずにずっと出来たな
シューターは一つ覚えれば潰しが利くからね グラや性能の心配するなら、それこそPCがあるじゃん
もしも日本人がそういったものを求めていたら、今頃日本でもPCゲー市場が大きくなってたんじゃないの まぁ、そもそもゲームってのは能動的に手と頭を動かす娯楽の一つで、
基本的に面倒臭いもんなんだ。
システム操作世界観キャラ等を覚えたり操作習熟したりして初めてそのゲームの
世界に入っていけて、入った後も上手く進めるために時間も頭も気力も使う。
でも当たり前のことだがそういう面倒臭さがあるから色々覚えて上手くなって・・で
快感・面白さが感じられてクリアできたら達成感がある訳で、
別にゲームに限らず大抵の能動的な趣味娯楽（スポーツ無論含む）にも同様のことは言える。
その点で言えば、既存の専用ハード使ったコンピューターゲームの市場が縮小してるのは
スマホゲーに食われたんじゃなく、ある意味自然に起きてることと解釈できる。
スマホゲーやる人は気軽に・時間潰しでいつも携帯しているスマホで面倒なく、ついでに
金もかけずできるからやるのであって、最初から金もかかって面倒なものなら大半の人は
やってないと思う。
まぁ俺も昔からゲーマーで、でも仕事も他の趣味もあるから>>509の言ってることは
よく分かる。PS系のゲームで言えば何か手をつけて、クリアまでちゃんとやるにはやっても
流石にトロコンなんて気力時間はないし、詰まったら攻略本・サイトも無論使う。
よく分かるけど、ただ自分は根っからのゲーマーだからやっぱ何かやってないと落ち着かないね。
今はPS4のFF12TZAをガンビット設定めんどくせーって言いながらやってるｗ >>1
でもスマホ合わせれば市場規模は右肩上がりよ？
ゲームする人間が減ったのではなく、スマホに行ってるだけ
むしろ総体としては増えたとすら思う
みんなが片手にゲーム機（スマホ）を持ち歩く時代になったんだから
CSはまあ、もう日本ではダメだと思うわ
アーケードが縮小しても生き延びているように
CSも完全に死ぬことはないだろうが、このまま縮小の一途だろう
まあ、海外では売れてるから、海外向けはCS、国内向けはスマホシフト
というのは、これからも続いていくだろうね >>536
PCゲーに関しては今はCSでも売ることを考慮して開発されてるから、それが足枷となってグラの進化が遅くなってるんだよな
その分グラボの寿命が長くなってるのは懐にはありがたいんだけど 複雑なシステムのゲームはハマれば面白いけど シンプルなのが少ないんじゃないかって意味ね シンプルなのはスマホでいいじゃんてのは寂しいだろ カジュアルシューターはやる気なくても基本勝てるし気持ちいい
たまに強い奴来た時だけ真面目にやれば良いし
適度に苦戦する程度の疲労感と緊張感がちょうど良い そもそもサードがアホ過ぎて実力ある奴から辞めてソシャゲメーカーに行ってるからな
色々言われてるけどモンストの岡ちゃんとかデレステとグラブルのサイゲとかがその例だろ
スクエニとか無能だけが居座って抜けた人達に外注出すくらいに終わってるし
バンナムも公式が始めたミリマスが大ゴケして完全外注のデレマスが稼いでるし
外注に任せればいいやって考えでいたら人材取られて外注先の方が技術も利益も上って状況
版権貸しておこぼれ貰って稼いでる状況でCSで当てろって無理だろ >>539
日本では元々PCゲーが盛んでは無いからな
というかPC自体が求められていなかったんだがｗ こういうのってDL版は含まれるの？
PSはネット関係のコンテンツの利益が増えてるって聞いた事あるけど で、子供の時や若い時ならもっと強い奴とずっと闘いたいて思ってたけど
歳とるとそれは神経が持たなくなるし毎回は面倒臭くなる
自分の限界も見えて来て後は肉体の衰えとの勝負になるからね ソーシャル（主にスマホアプリ）市場含めるという規模は拡大してる
日本人はパチンコとかガチャ課金とか明らかに無駄遣いが好き
正直逝かれてる PCとかスマホとか言うが結局インターネットを介してアクセスするゲームが主流になるって事だな
操作方法統一する為にプレステ5はマウスとキーボード付けるかもしれんレベル >>546
逆
サービスに対価払うという当たり前のことができないやつばっかりだから
一部の重課金者で支えられるゲームばかりが伸びる >>548
金払う価値の無いものに金払わないのは当然
一部の重課金者が居ないと成立しないのがソシャゲ
CSは純粋に購入してもらえる価値があるかが重要 ちょっと前までcsジジイがソシャゲの利益でcsソフト作るとか喚いてて笑ったな
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(※規定人数に到達次第即終了となります。) 2020年頃には北米ですらスマホゲー＞PCゲー＞＞＞CSゲーという予測なんだぜ 鉄拳の元開発者が死体蹴りはユーザーを顔真っ赤にさせて
連コさせるための装置でそういった課金はの誘導ノウハウが
スマホゲーにも活かせたとか語っていたな 海外は日本が10年以上前にやってたことをなぞってるだけだからな イカ2の不発が痛かったな
かつてのFF7なみの勢いで一般人が飛びつくかと思ったが…
意外と食いついてこなかった 日本のゲーム市場が熱気にわいてたのなんて数年しかないじゃん
今の市場はラーメン屋が最初人いっぱい来て落ち着いてきたのといっしょ
日本のゲーム市場の安定期はソフトが10万本売れたらよく売れた程度の市場だよ 10年前ってPS2現役でPS3台頭wiiやらDSやらで任天堂も好調の携帯機も据え置きも全盛期くらいの時？
まあそれと比べたらまあしゃあない気もする
オフゲがシリーズ以外金出せない、オンゲもスプラトゥーンが爆売れしたけど他は対してなのがね
このご時世スプラトゥーン当たっただけすげえと思うわ 和ゲーの衰退は3DSに引きこもっていたことも原因だと思うな
switchになって和ゲーが3DSから
引きずり出された訳だが
どれだけ売れるか楽しみだな 3DSに和ゲーなんか出たっけ
PS2辺り時が止まってるか軒並み死滅したと思うが スマホゲー高額課金に移っちゃった感
CSだとゲームの腕でしか自慢できないけどスマホガチャゲーなら金の力でガチャ結果のレアキャラをゲーム内やSNSで自慢できるから
自慢になってるかそれとも白い目で見られてるかは知らん >>556
問題はその頃に比べてCSのゲーム開発コストが高くなっていて
失敗のリスクだけがどんどん増加傾向にあることだな 衰退が始まったのは売上的には2001年だね
和ゲーもマンネリでムービーしか進化してないと言われてた
洋ゲーはカジュアルブームで一気にユーザー層を広げて
pcの普及で基本無料ゲームが大量に出て来た時期
wiidsブームは和ゲー自体は衰退しているのに
任天堂だけ復権して持ちこたえてた感じ >>548
なにその矛盾
払わないやつが1兆人集まった所で売り上げ伸びる訳ないじゃん
払わないやつも群がってるけど
売り上げってのは払うやつが集まってるから伸びてるんだよ >>554
ＰＣゲー文化っていう日本にないものが主流化してるのに
10年前の日本（wiiDS時代）をなぞってるねえ・・・ >>564
払うやつが増えなくてもゲームにかかる値段が上がれば売上は伸びる >>565
もっと前だよ
PS2～PS3あたりの開発費が上がりすぎて新規IPに大金かけて冒険するのが難しくなって
安定した売上が見込めるシリーズ物に頼ることばかりになった頃の話 お前らヨドバシのゲーム売り場見た？少なくとも家庭用ゲーム機市場の中でもパッケージ販売は近いうちに完全にオワコンになるぞ >>562
スマホ登場の遥か以前に、ネット環境の普及と競合関係コンテンツの充実で21世紀入った頃にはとっくに終わってるんだよなぁ・・・
まぁ当時ですら昔より売れなくなったなんて言われてた訳だけど
無料で市販ゲームの何倍も面白いゲームが半永久的に遊べるんだから、
情弱向けのゲームしか残らず衰退していくのは火を見るより明らかだった PS3の頃から碌にソフトでなくなって日本のゲーマーの大半と嗜好の違う洋ゲーしか選択肢無くなった
和ゲー＝任天堂ソフトといえるレベルにまでなっている
日本のゲーム業界のこれまでとこらからの凋落は要因が多すぎて論点を絞れない >>566
>>548読んだ？
＞サービスに対価払うという当たり前のことができないやつばっかりだから
＞一部の重課金者で支えられるゲームばかりが伸びる
サービスに対価払うという当たり前のことができないやつばっかりだから
ー＞重課金者のゲームが伸びる
ここ理屈がまったく繋がってないよ
重課金ゲームの売り上げが伸びるのってのはまず最初に何が必要なのか？
「サービスに対価払うという当たり前のことができる人間」が必要
その額が大金かどうかなんてのはその後の話であって
無課金が1兆人集まってきても売り上げ的には無意味
本当に「サービスに対価払うという当たり前のことができない」奴らばっかり100％なら
伸びるどころか真っ先に潰れるのがソシャゲだよ
ソシャゲが潰れないのは
サービスに対価払うという当たり前のことができる人間を獲得してるのに成功してるから
そこを見誤ったらいけないね 3D化でユーザー離れが起きたのはCG製作ツールが海外主導なため
基本的にフォトリアル方面の技術開発がメインで日本人の受け入れやすいトゥーンに代表されるデフォルメ方面の技術開発がおざなりになったのと
PS2が開発難しいのとテクスチャに弱すぎて中小は意味のわからない泥人形しか作れなかったのがある
PS3での日本メーカーの凋落はそのころが起点となっている >>573
ばっかりをどう変換したら100％になるんだ
一部の重課金者で支えられてるっつってるだろ スマホゲーも当たり前のように常にミドルレンジ以上のスマホに載ってる高性能なGPUが必要なソフトの比率が増えてきてるけど
今はデフォルメCGの開発環境が整ってるためPS2時代より状況は悪くない
ただ日本のデベロッパの質はIT業界の多重下請け制度によってアジア諸国と相対的に見れば年々落ちていく
もうこの流れは日本の政治的に永遠に変わらない
俺たちゲーオタは中華デベロッパの躍進に期待するしかない
彼らは日本の嗜好に深い理解があるから ドラクエが売れるガラパゴスだからスマホに移行するのは仕方ない
FFが死に、ボーダレスな普遍的ゲームを作れるメーカーは任天だけ
だからこそ任天ゲーを一般的和ゲーとは言えん
純和ゲーはスマホでしばらく生き延びる
日本のゲーマーを洋ゲーに順応させる啓蒙期が必要だったんだろうけど
日本はPCゲーム市場がなく、PS2護送船団で脱皮できなかったので今更どうしようもない >>568
その話なら別に日本か海外かなんて地域差はないよね
売れたー＞有名シリーズになるー＞続編地獄なんてのは
地域の問題じゃなく全世界の全ジャンルで起きる事だよ
例えばドラクエより前に登場したウルティマは9作続いて終わった
この一例だけ見ればＲＰＧでは日本が後追いになってしまうね
こんなの日本が先とか後とか無関係で
ゲーム関係無しに世界中のどの地域、どのジャンルでも起きること >>578
ほかに新規IPが育ってるならな
シリーズ物に売上が集中してるから問題なんだよ スマホで成功しないC、S、Sは諦めてようやく普通のゲーム作り始めてるし
先がないわけではないかもなぁ トーセがかかわったゲームは糞ゲーと言われてた時代ははるか昔
今やトーセが日本の開発ソフトの命運を握るまでになってしまったこの糞みたいな日本の派遣制度 >>580
厳しいと思うね
なぜってスマホってプレイした後に金払って貰うっていう仕組みなんだよね
儲かってるって所だけクローズアップされるけど
これがどれだけハードル高い集金方法かって事
ＣＳメーカーは期待感を煽ることで騙し売りばっかり続けて
面白いゲーム作る力が一番欠けてしまってるからすぐにつまんねって言って捨てられる
スマホの世界の競争は正直ものすごいからね
騙し売りは絶対に不可能 ソシャゲの方がおもしろいし
フルタッチと無駄な部分削れよ家庭用は
長い間怠けてるのが悪いんだろ ゲームに限らず日本発のオンラインサービスで世界に普及してるものがあるのかと言うとこに帰結する 子供減る一方だしスマホゲーに流れてるし増える要素がないどころか減り続ける未来しかない ゲハ民が小馬鹿にしてるスマホゲーの方がその辺の雑魚メーカーがフルプライスで売っているCSゲームよりよほどゲームゲームしてるわ スマホ代を親に払ってもらってる学生を含む無職が感謝もせずに、毎日ゲーム三昧だもんな
ひと月1万円前後、年間12万円、家族4人なら48万円
本当に普通の一般家庭なら、一か月分の給料がスマホの基本料で吹き飛ぶ、親の負担が大きすぎる
毎年PS4とスイッチを買い与えている以上の金額をスマホにもっていかれる
さらにそこに小遣いやお年玉が加わる
普通の家庭ではゲーム機を買う余力が無い >>585
ゲームは国内で消費するだけに留まらず世界中に売れる
そういう点では有利な商材だよ
じゃあ世界で売れるかといったらなかなか厳しいものがあるみたいだね
今売れてるスマホゲーはあくまで国内の需要なんで日本が衰退したら
スマホゲーも今の規模は保てないよ
今後のキーワードは世界で売れるか
でもあれだな、日本はその世界で売るための技術力を手放したからな
しかもほぼ業界ぐるみで
ＰＣゲーに対する情報鎖国体制や箱の技術支援には恩を仇で返すなど
業界が率先して技術を提唱する人材を排除して行った オタクはPC、一般層はスマホで棲み分けすればいいじゃん。 スマホゲーに勢いを奪われてるという事もあるがめぼしいソフトがないとそりゃ売り上げも減るわな
去年は期待の妖怪ウォッチ3がそんなに売れなかったしハード全般もそんなにだった
ポケgoブームが凄かったのもある
今年はDQ11やイカ2が売れてスイッチ本体もずっと好調、new2DSも売れたりしたから去年よりは幾分かは上がってるだろう どんだけ業界規模が縮小しても
グローバル展開よりアニ豚声豚が好みそうな
和ゲーを売って小銭稼ぐ方に注力するだろ。 みんゴルだってウイイレだってほんの数年前まではめぼしいソフトだったんだぜ？ 10年前ってWiiFITとか脳トレとかの時代でいわゆるちゃんとしたゲームじゃないものの額がデカイだけじゃないか？ ソニー自身にゲーム業界良くしようって意思が全く感じられないのに
ステマネガキャンしてシェアだけは望むから
ソニーが撤退するなりで焼畑商法が終わらないと業界自体は縮小する一方だわ スマホも入れればむしろ市場は大きくなってる
約1兆4000憶だぜ
CSしか無かった時は最大でも8000億弱 >>596
人気の出ないハードはすぐ切り捨てるのが任天堂
赤字でもサポートを続け10年ハードの公約を守ったソニー スマホで大体儲かってんのもサードの大御所じゃん任天堂もいるが
ゲーム業界全体で見れば盛り上がってるしCSで子供の時からファンを作るのも重要
時代に合わせてやっていけばいい >>1
何でイカ直前に2016年のデータ出すんですかね電撃さんは >>1
日本ユーザーにとってはグローバル、セカイなんでどうでも良いんだよね
食わず嫌いするなとか頭が幼稚とか押し付けがましいんだよ 言うてスマホゲーもちょっと暗雲立ち込めてるんとちゃうん？一部の売り上げで言えばバカみたいにウハウハなんだろうけど数が増えすぎて見えないとこでバカみたいに作っては売れなくて沈むとこばっかりな気がする
パズドラモンスト全盛期みたいな盛り上がりは感じないかな
あの時はそんな興味ない人ですらコミュニケーションツールとしてやってたし
そもそももうゲーム自体がって感じはする >>594
マリパやマリソニなんかもそうだがそのソフト自体の勢いが無くなるのは如何ともし難いな
なんとか復活してほしいが 2017年度(～9/10)ソフト売上
3DS 4,637,811
PS4 3,687,505
Switch 2,778,738
Vita 712,915
Wii U 177,577
PS3 72,588
XOne 6,794
2016年度ソフト売上(～9/11)
3DS 5,002,049
PS4 2,628,349
Vita 1,746,964
Wii U 817,499
PS3 701,922
XOne 15,150 スマホになって金の徴収方法がよりえげつなくなっただけで、
内容は似たり寄ったりで進歩も糞もないからな
海外じゃ展開しにくい徴収システムで国内のパイ取り合いして
どこまでパイが再生産されるかも不透明なのに GB,GBA,DS,3DS,3DSNew,2DS
GC,Wii,WiiU,Switch
PS1,2,3,4,PSP,Go,Vita,VitaTV
X-BOX,XBox360,XBoxOne,XBoxOneX
とプラットフォーム分断しまくってさんざんサード痛めつけたからな
何だよこの非効率な業界ｗ
これでPC、スマホはスペックばらばらでゲーム作れないとかわけの分からない叩き方してたんだから
ゲハってアホしかいなかったよな >>13今はコンビニが腐る程ゲームの存在
を思い出させてくれるよ
それでも市場小さいんだから意味がない ①ＰＳが新規参入、任天堂一強の業界で勝つにはどうしたらいいだろう？
②そうだ。新規開拓だ。これまでゲームをあまりやってない層にアピールしよう⇒ライト層という概念が出来る
③ＰＳ２でも相変わらずＤＶＤ機能などでライト層をガッチリつかむ
④それがあまりにも勢いがあるので、業界全体に「ライト層を掴んだ方が勝ち」と言う観念が出来る
⑤任天堂がＤＳ、Ｗｉｉでライト層の獲得に成功する
⑥スマホゲー登場。「こんなもんすぐに消えるわ」とタカをくくられる
⑦スマホゲーがライト層をどんどん掴んでいく。ＣＳからライト層が消えていく
⑧ＣＳもすでにライト層が大きなターゲットになっていたので客が一気に少なくなる。サードもスマホに流れる←今ここ
要はライト層と言う手軽な層をターゲットを相手にしてたツケを一気に払わされることになったっつー感じ
いわば「ライト層バブル」がはじけた という言い方も出来る ここにきてこの10年でも最高のクオリティのゲーム生み出してる任天堂はやっぱすげーわ
おもちゃ屋だけあって他とは本気度が違う
面白いもの作れなくなったら終わりだもんな 今のCSは斜陽格ゲー。一般人から難しい、敷居が高いなどなどマイナスイメージとオタク御用達しか思われてない。スマホアプリなら手軽にかつ飽きたらスグな消せばいいし基本無料だから暇つぶし程度にしかやらないひとは十分だからな。
CSは野球と同じやな ライトを獲得まではいいんだけどそこからゲーマーにすることができなくなった
任天堂がいくらライトを釣り上げてもゲーマーするまでに至らなくていつかない
そもそもライトを釣り上げられないとこは論外だけど スマホゲーもそのライト層バブルは弾けそうではあるけどな、流石に誰しもがパズドラモンストやってるみたいなのはなくなった
客1人あたりのお金はエゲツない事になってそうだから今後も一部のゲームは盛り上がってるだろうけど新しくなんか発展するみたいのはなさそう
信者が強い版権や会社の努力次第ではあるけど
細々と生きてる娯楽趣味みたいのに落ち着きゃええんちゃう、の割に開発費がかかっちゃうのがゲームはネックだけど >>608
欲しかったけど全然買えなくてもうどうでもよくなったな >>613
WiiU時代は危なかったけどな
任天堂は危機に直面しないと中々本気を出さないのがなんとも スマホゲーは、めんどくさいステ振りがないから悩まなくて済む
のもでかい >>620
それな
Wii Uの大失態があってこそのBotWでありマリオデだよね
ゲームの中身で挽回しないと本気で死ぬ所まで追い詰められちゃったから >>622
いまも普通に追い詰められてると思うがな、実質的には ドラクエや去年ならペルソナみたいにシリーズとして期待を裏切らなかったやつやスプラトゥーンみたいに子供さえ掴めるもの出せば業界としてはなんとかなるんだろうけどもう業界自体スマホゲーに力入れてるのはなんともだわな
お手軽に稼げるのは良いけど段々そうもいかなくなってきてると思うんだけどな
もうハードのスペック上がってきてこれ作るみたいのできなそうだしCS機はシリーズ物しかダメなんかなあ、それも1度コケたら挽回するのしんどそうだし そもそも自体20年も30年も続くものじゃないんだろう
他の娯楽にしてもそう やる人だけがやる に落ち着く スマホで十分なんやろ
ゲーム機とかもう15年くらい前に卒業してPCメインだし国内市場とか滅びても構わんわ E-スポーツとかの賞金とかには雁字搦めに法律で規制しておいて
スマホゲーのガチャは無法地帯ってのがな、
たっぷり国会議員の先生やマスゴミとかに賄賂渡してるからなんだろうけど
海外じゃ日本のままのガチャじゃ違法になるけども でもガチャ課金があるから日本のソシャゲは利益が高いのよ(´･_･`)
重課金ガチャが無かったら日本のゲーム市場は完全に終わってますわ ガチャのお陰で日本のメーカーは収益確保してるし日本人も無料でゲーム遊べてるのに
ガチャ無くせとかゲーム業界潰れろってことかな？ｗ ガチャが流行ってるうちにイラストレーターの地位や給与が上がるといいけどな
fehなんてあんだけ石ばらまいてるのに誰が課金してんだよw >>625
すでにその落ち着いてる状態になってるけどね
で、その落ち着いてる状態でスイッチがいま盛り上がってるってだけ 斜陽になりゃ社内抗争が酷くなって肝心の商品に手抜いて潰れてくのが当たり前
そういう意味ではスクカプなんかは斜陽業界のあるべき姿と言える
現状まともに和ゲー作り続けてくれそうなとこが任天堂くらいしかないから日本人的には任天堂を応援せざるえない ソニー名物焼畑農業の成果だな。20年もったのは長いほうかな。 携帯機で満足するやつ増やしたのはPSPのせいだろ
DSまでなら子供のおもちゃだったのに
PSPで携帯機でもそれなりのクオリティで遊べるという価値観を知らしめてしまった >>631
有名絵師に似た絵を描けるようなコピペ絵師を大量に量産して更に1枚単価も下がったで >>630
横だけどそのうちSIEAが本性だすと思うよ
その時に裏切られるのは日本のゲーマーだけどね だからずっと陣営関係なく日本の据え置きゲーム市場やべえって言ってたのに
これ言ったら「豚お得意の全滅論www」とか言ってきたの誰だよ Vitaを無理やり持ち上げるために責任を豚に押し付けて見ないふりしてたからな >>629
ヤクザになってでも生きるぐらいならいっそ一思いに死んでくれーとは思うかな スマホゲー利益出せてるじゃん
何でそこまでしてCSに固執するん？ >>601
そんなんだから、お前は歳は40にも50にもなってゲハ脳なんだよ
イカが含まれていようがいまいが、出て来る数字は大してかわらねーよ・・・
もう・・・、それぐらいの疲弊した市場だ
この日本一場は >>596
客を騙してハードを売る任天堂が何をしたのか言ってみろ豚 ハードの性能って、昔と違ってゲームにおいての一要素でしかないんだけど、なかなかマインドが変えられないみたいよね。
より性能の良いゲームの方が、より面白いゲームが遊べるはずという錯覚。
一般人はSFCのゲームでも結構楽しんでくれたりするんだけど。
ここで、一般人に歩み寄れればいいんだけど、逆に一般人をゲームがわからないヤツ、って突き放すのがCSゲーム業界だから、先行きは暗いなと。 >>648
>なかなかマインドが変えられないみたいよね。
変わってるだろ
鈍くさい任天堂信者も数年遅れで洋ゲー洋ゲーインディーインディー言い始めたしな SIEやMSがやる気を出さない市場なだけある
沈みゆく船 箱丸の洋ゲーインディーゲー叩きしてたゴキちゃんがそれ言う？w ソニーが諸悪の根源だろ
・サードを洗脳してブランド崩壊
・己は日本市場を捨ててパクリと雰囲気ゲー制作
・いつまでもグラとボリュームを連呼
・DS時代のミニゲームや知育ゲームを罵倒
(結果スマホでお手軽お気楽ゲーが隆盛へ)
・そもそも自社では市場を牽引できず
・他社の勢いを見て参入＆強奪するだけ戦略
・市場を奪えなければ破壊工作に転換
・今でもネットとメディアで洗脳工作三昧
マジでソニーはろくなもんじゃない… ゴキブリは日本の惨状を見ないフリして、カイガイガー連呼してさも勝ちハードになって気持ち良くなってるだけだしな
PS4に至っては、日本じゃPS3を上回れるかも怪しいし つか任天堂ハードのソフトが激減だよね
DS→3DSと減り、ついにSwitchではPSのお下がりばかり ハードはこんなもんじゃね
ソフトの市場はどんなもんなんだろ >>57
残念ながらFGOのプレイヤー比率は女のほうが多いんだよ てゆーか根本的に今のゲームつまんないよ
スマホゲー以下だよ よく読んでなかったソフトも含んでこれか
日本やばいな 国力の衰退もありますし…
かつてのスペインポルトガル大英帝国みたくなってきたなァ >>653
その諸悪の根源にやられる任天堂が不甲斐ないだけじゃん >>661
任天堂なんかどうでも良くて、それをユーザーに対してやってることが問題なんだよ。 >>207
そう思って軸足移したCSサードが片っ端から討ち死にしてるからなぁ
打率何割なんだろ？ >>663
スクエニとかサービス終了タイトルいっぱいあったな 任天堂はとりあえずニコニコというオワコン切り捨てようぜ
ソニーはそのままステマ頑張って日本市場から消滅してください ニコニコは政治臭くなってから一気に見なくなったな
チョンだのブラクだのどーでもいいわ ニコニコは淫夢に媚びた時点で論外
アホガールみたいなアニメが流行ってる魔境 新ハードとドラクエで今年だけ前年上回りそうだけどな
来年以降また地獄だけど >>648
SFCレベルのゲームでいいならスマホでいいじゃん
ゲーム機いらない
だからゲーム機は性能や体感でスマホと差別化してるんでしょ >>664
スクエニやコナミはソシャゲ界の勝ち組だよ
どちらもめちゃくちゃ儲けてる
負け組はカプコンとかその辺 一般人にとってもゲームメーカーにとっても
CS機は無くてもいい存在になりつつあるネ まっ今ぐらいのバランスでいいんじゃないの？
スマホゲーも外では便利だし今年はドラクエ、スプラ2、マリオデ、ゼノ2と豊作でゲーマーにはたまらん
てかスマホのリネージュってどうなん？スマホのゲームも知らん間にすごくなったもんだ WiiUはサードが追随しなかったのは残念だけど任天堂関連だけでもこれだけ出てる
決して任天堂は手を抜いたわけではないよなあ
マリオメーカー
マリオブラザーズU
マリオ3Dワールド
マリオカート8
スマブラU
ベヨネッタ1+2
ゼノブレイドクロス
ヨッシー
ゼルダ風のタクトHD
ゼルダトワイライトプリンセスHD
ゼルダbotw
ピクミン3
ニンテンドーランド
Wiiスポーツクラブ
ゼルダ無双
#FE >>573
タダでプレイしたがるプレイヤーばっかりだからこそ、金を払う一部のプレイヤーが俺つえーできるんだよ 本当にソフト売れないもんな
PS4なんてサターンより売れてないじゃん ソフト売上最高は97年の6000億円くらい
今はスマホゲーだけで1兆円
日本いけるやん！ インターネットがない時と比べてもな本体、ソフトなんかオクやらメルカリでと引きされてるし中古が手に入りやすい世の中になったからね 開発費や開発期間が今よりはるかに小さくて
数撃ちゃ当たる戦法で伸ばせた時代だからな
今はその舞台がスマホに移っただけの話
今のコンシューマーは外した時のリスクがでかすぎる >>646
少し上読めば滅茶苦茶V字回復してる結果あるやろ
これだからゲハ民はソースも確認しないで議論する阿呆ばかりって言われるんだよ PS4って150万うるのに1年半もかかったのかよ
switchは何年かかるんだ 比較対象おかしくね
10年前はリーマンショック前で
ゲーム業界以外でも世界的に過去最高益だっただろ
20年単位で見ればピーク時と比較していることが分かる 消えゆく国内市場というものを前提にしたとき
ｺｸﾅｲｶﾞｰと主張する任天堂信者と
ｶｲｶﾞｲｶﾞｰと主張するソニー信者
最終的な勝者はどっちなるかな？ スマホゲームの伸びも鈍くなってるんだっけ
これまでに無い体験をできるものが出てきてほしいもんだね >>686
世界のゲーム史上はリーマンショックのあとも右肩上がりで伸び続けてるし
日本もソシャゲが単独で一兆円市場にまで激増してるぞ
縮小して消えかかってるのは日本のCS市場だけ >>691
減少分は主に3DSだろ？
switchでその分立て直せるかどうかじゃねーの？ 任天堂がWiiUで失敗しても受け皿が無かったってことか？ >>694
wiidsの受け皿がスマフォだっただけで
3dswiiuにリソース突っ込んだ所は無駄な時間を過ごしましたねってだけの話でしょ ソニーはPS2からPS3の減少分を取り戻せてないし
任天堂はWiiからWiiUの減少分を取り戻せてないからね
それで64とかサターン程度の普及台数で勝っただの負けただの覇権だの言ってるのが現在 fgoのガチャ更新一回にすら勝ててなさそうだよな
たかがソフトの売り上げなんて
アニオタがDVDのしょべえ売り上げで煽りあうようなもん >>697
あれな円盤の売り上げで一喜一憂してるやつらな
君の名は50万→全然売れてないな！オワコンオワコン
艦これ5万→すげえ！こんな売れてアンチざまぁ！
情けなくなってくるな(´・ω・｀) 一番儲かるのは3DSの1000円以下のダウンロードソフトだよ
任天堂が自社ホームページで面白そうに紹介してくれるし、
買い切りだから安定した利益が見込めるし、日本では一番普及してるゲーム機だから
開発費も安くて300円でゲーム出しても儲かる
ソシャゲなんて課金してくれなかったらアウトなんだから >>700
大多数の国内ユーザーにとってCSは金を払う価値がなかっただけ
スマホゲームの台頭やPCのマルチ展開云々は要因の一つでしかないわ あと家庭用が買うまでの敷居が高くなったのもあるな
基本無料のスマホゲーがこれだけ出てるし
だからスマホゲーでも高いのはほとんど売れない(売れてるのもあるけど)と言われてるじゃん スマホゲーは重課金者が無課金を養うから成り立ってるんだろ 電車待ち程度しかやらないやつは課金してないやつが大半だろ 日本は去年こんなニュースがあったとか楽しいことも飽きっぽいから
色々変わるアプデとキャラや装備ガチャがあるギャンブル性のスマホゲーがいいのかもね
ただスマホゲーを週2回位しか起動しない人は起動するとアプデで待たされてゲームできないんだよね >>704
それ言ったらＣＳは1,2面で投げる様なライトプレイヤーに
いきなりフルプライス払わせて費用負担させてるんだよね
ライト層はたいして遊ばない、その割には大きな負担をしてる
その負担で豪華なゲーム作らせて定額でがっつり遊ぶのがＣＳゲーマー
いうなればＣＳゲーマーってライト層を養分、食い物にして豪華なゲームを安く手に入れてる
冷静に考えてみ？
ほとんど遊ばないライトがフルプライス払って無駄な負担をしてるって構造
これは逆に歪んでるって気がつかないかな
ＣＳはずっとこの形式だったからそんなもん、それが常識って感覚麻痺してるだろうけど
冷静に見た場合ライトにとっちゃＣＳは負担の大きい損する形式
がっつり遊ぶ奴ががっつり負担してあまり遊ばないやつはあまり負担しない
むしろこの方が自然なんだよ
人は自然なほうに流れただけ >>706
ライトプレイヤーはそれで満足してる
1,2面で投げるけど、十分面白かった
までプレイできてない部分が作られてない訳じゃないから、そのうちまた引っ張り出して遊べる
ライトはライトなりに満足してそれにお金を払ってる
ＲＰＧとか最初の場所から抜け出す事できなかったけど、でもエンディングまでプレイしてないからといってそのゲームの面白さが薄まってる訳じゃないから
お金を払った分だけ遊ぶっていうのがむしろ何の伸びしろもないから、期待もできない >>704
どっちかというと、一日中張り付いている人間が無課金
電車の合間にやるような人は課金でちゃちゃっと済ます
ような関係になってる
もちろん一日張り付いてて重課金の人もいる >>707
CSのやり方に満足してるライト層ってそれ想像の産物じゃない？
現実はライト層ほどCSのシステムに金払う価値を認めなくなったんだけど
実際たいして遊ぶわけじゃないからな
10時間もやればやった方
当然クリアなんかしてないしする気もない ライトが買わなくなった
ならその分CSできっちりがっつり遊ぶゲーマーが責任持って穴埋めすれば
まだCSゲームは生き残れるよ
開発費上がった その分をCSゲーマーが負担する
売れる本数が減った その分をCSゲーマーが負担する
値上げやむなし
9800円を29800円くらいにすればいい
でもCSゲーマーってそうなると買わないよね
なにがなんでもライトにその負担を分散させたい払わせたい
バカなんじゃないのと思う
大して興味もないライト層に他人頼り
そうじゃなくまずCSゲーマーのお前が率先して負担しろって話だよな その点、ソシャゲの方は俺が負担するんだってやってる
ライト層が大量に移ったって所だけが大きくクローズアップされるが
コアゲーマー層の強度、品質に注目してもソシャゲ側が上
ソシャゲのコアゲーマー層は金払いが非常によい
逆にCSコアゲーマー層は非常に金払いが悪い
ライトがごっそり掻っ攫われた
その上でCSコアゲーマー層の財布の紐硬いじゃ勝つ要素ゼロよね
本気で支えたいならCSコアゲーマーはそれだけの負担が必要になってるんだよ
7000円しか払いたくないが開発費50億のゲーム出せ
そんな夢物語成立するわけないだろう？ >>710
ライトが離れたのはゲームがつまらないから
ライトの好きなのは1,2面や最初の部分だけで十分面白いゲーム
それがない
ゲームの構造が今と昔で変ってる
昔のゲームは部分的に切り取っても達成感を感じる
面白ければ最初だけのプレイにお金払います いくら日本の消費者に八つ当たりしようが
スマホで食えてる今はほんのひと時ですぐに中韓のメーカーに取って代わられる
懐古とアニヲタ相手に版権モノのガチャガチャ売り浴びせるやり方もそのうち版権元は金払いのいい中韓に任せて
日本のメーカーにとってレッドオーシャン化していくだろう だからライトに責任転嫁しなくていいよ
そのライトに負担させればって考えが最初から間違いなのさ
中心となるコアゲーマー層がささえりゃいい
実にシンプルだよ
ソシャゲって実際にはそれで支えてる訳
コアゲーマーが物凄い金出してる
ライトじゃなくね
CSのコアゲーマーは同じ事出来ないんだよね
口だけコアゲーマーだから 何百時間プレイしたとドヤ顔するくらいならメーカーに4、5万くらい送ってやれとは思う ニシブタがあらゆるゲームメディアを荒らして業界をメヂャクチャにした結果だな スマホゲーもゲーム市場にくわえたらいいだけや
時代が変わったんやから ゲームはダメだからこれからは
パヨク需要狙うニダwwwwwwwww
朝日新聞はPS独占wwwwwwwww
アベマリオ倒すニダwww コアゲーマーはPCで、dota2やPUBGやCSGOを楽しみ、
ライトゲーマーはスマホで、デレステやFGOを楽しむ。
中途半端かつ、ハイブリッド課金（パッケフルプライス＋DLC地獄）のCSだけが沈んで行った。 >>275
PCオンライン対戦ゲーが致命的て、PUBGの同時接続が
シューター至上最大の130万人記録してるご時世に何を言ってんだ・・・
というかオンラインゲーこそ、PCメインだろうよ。
dota2やLoLの凄まじさを知らないのか。 ポチポチ脳死ゲームや、課金ガチャで喜んでいるゴミクズ
の集団が日本だから仕方ない。マジで日本だけだからなこの状況
というか基本社畜の奴隷スタイルが日本で、日本人も社畜に
最適化されたものを自ら好むからこうなる。
通勤電車でー、仕事の空いた時間でーっとかな。
そんでもって生産性最低というw >>712
じゃあ日本でだけライト層に大人気のガチャ課金ゲーは
すごく面白いんだよな。
面白いのに他の国の人にやらせないなんて酷いなw 基本無料でゲーム機にダウンロードさせて、体験版ではなく最初から遊ばせて、
面白かったら徐々に課金して先に進めるようにすればいいんじゃないの
最初遊んでみてつまらなければお金は払わないけど、
徐々に課金するなら一度に払う金は少なくなるから、金払いも良くなる
それで最後まで行って、DLCみたいなのを買って、ようやくフルプライスになるようにすれば 面白いからじゃなくて楽だから人気があるんだよソシャゲは >>723
それ系の今までに何度かあったけど、結局どれもあまりうまくいってないんだよな
なんかユーザーの心理的にヤダなぁ って感じがあるんかね それでもマリオランよりは売れると思う
アレは金出すのは期待より先に勇気いるコンテンツ ソシャゲに重課金する連中は楽に暇つぶししたり
コレクションしてドヤ顔するための対価として金払ってる人種であって
ストーリーのあるゲームをやりたいやつとは根本的に違う生き物だからな
まっとうなゲームを分割して売って同じ結果が得られるわけがない 3DSには基本無料のゲームがかなり多いよ
やっぱフルプライスは売れないのか 海外でも猛烈な勢いでスマホゲーが伸びてる事実は無視するんだよなぁ まっとうなゲームとか言ってるけど
そもそもストーリーを追うゲームとやら自体がノンゲーマーに向けた妥協の産物だろ
アケやPCに比べて手軽だったからこそ市場として拡大したのにスマホを腐してる場合じゃないわな
CSが至高の結論ありきだと人のいないところに無駄弾撃っても気にならんようだｗ 一部のソフト以外ほんと売れなくなったな
スポーツゲームとレースゲームが壊滅
海外じゃ売れてんのに 今の日本なら軽やミニバンをかっこよくカスタマイズして自動運転させるゲームのほうが売れそう 海外はプレイヤースキル無くても脳筋プレイでヒャッハーできる連中が多いからね
日本人は上手くプレイできない時点で投げる >>730
Wiiみたいな新体感ゲーもあっという間に消費されて飽きられて健康器具呼ばわりされるのがゲームの本質だもんな
小手先の筋追いゲームだったら優れたアニメでもいいし映画の方が上なわけで
それでも世間の底辺バカはWikiでストーリー読んだからもういいとかいう無能までいるww
内容の緻密さやストーリーの体感性を演出や操作で深く味合わせなけりゃ、ゲームとしての価値はないがな ストーリーもないし レースしかしないマリオカートは受け入れられてるけど CS市場は日本だけでなく世界的に終わっているよ。スマホのせいで完全に崩壊した これ、最終的にはスマホゲーでさえなくなる流れなんだよなあ
暇つぶしでやってるだけなんだから、もっと面白い別の娯楽が出ればそこで消えてなくなる >>735みたいな極論がゲームの未来を狭めてる
ゲームの歴史は許容の広さ
ストーリーだ何だというものは二次的要因 >>731
国内はスポーツゲーム、パズル、萌え音ゲー
キャラゲー、パチスロパチンコシミュ
カードバトルはスマホが主流に
なりましたからね 任天堂がスイッチで復活しないとCS復活はありえない
ライト層ほぼ切り捨ててる今のPSじゃスマホゲーやってる人は戻らないよ 結局洋ゲーを爆死させてる日本市場でマスエフェクトとか言うのが日本語の翻訳やめて
日本での販売辞めたわな
今後そういうのが当たり前になる可能性を全く考えもしない連中が本当の意味で害悪
他所のタイトルのネガキャンばっかして基地外は独占とか言われてるお前らだよ >>744
ゲハのCSおじさんは
スマホ・PC ゲームはゲームじゃないと言ってる一方で
CSに関してもろくにプレイせずネガキャンしかしないもんね >>745
○○おじさんだの○○ニシとか相手にレッテルを張って
全く違う話に話題を振り逃げしないとまともに反論も出来ない糞ばっかになってるからなｗ >>744
MEに関しては1は荒削りなりに評価され2が評価高かったが
3が出る前にEAに買われ主要メンバー抜け評価が落ちた
ってのがあったんじゃなかったっけか >>1
そのくせ、艦これとかFGOみたいなプレステレベルのが大ウケしてるしなあ…アメリカどころか中国にも負けそう >>747
何を言ってるのかよくわからんが
評価が落ちた云々じゃなくて日本翻訳のメリットがないから日本はぶったって話だけど
なんか話が通じてないというか、理解しようとしない人が多すぎないか？ >>745
CSおじさんとか煽ってるけど
そもそもPC版マスエフェクトは一度も日本語版出てないからな
何も知らずに煽ってるんだろうけどさ >>735
それ逆だ
飽きられないから次が続かない
すぐに飽きられて中古に並ぶ方が消費が早く次が出しやすい >>750
マスエフェクトとか、日本人全く買わない爆死ゲーやん・・・・
そんなクソゲーより、日本人はPCでPUBGとかやってる（22万本越え）
わざわざPCで家ゲー専用の制限まみれヌルゲーやらんのよ。
マスエフェクト2初週売り上げ0.8万本（泣）
評価が高くても売れないマスエフェクト2。その数、8800本。
ゼロが1つたりないだろ、って感じ。
1万すらいかないなんて・・・。
http://force10from.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/208-2d33.html >>753
？
安価元がマスエフェクトの話だから言ってるんだけど
話の流れ読もうよ 分かってた事
今のゲームはつまらないってずっとみんな言ってる 実績やトロフィー付けたせいもある
あれは無理やりやらなくちゃいけないって気持ちにさせられる
PS2まではよかったのにな >>753
アフィカスか家ゴミか知らないけど
MEはPCでも普通にやってるぞ
BioWareゲーだしな
それだけに1の日本語を箱に囲い込んだMSは忌み嫌われている
そして2から始めるPS民をひたすら誹謗中傷して不買を煽っていた箱信者も相当頭おかしい PS3時代に和ゲーメーカーがこぞって日本市場から逃げ出して
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲやりだしたのが原因だろ
任天堂ソフトに興味がある人間以外CSのメリットが一切無くなった >>707
>>706
>ライトプレイヤーはそれで満足してる
1,2面で投げるけど、十分面白かった
んなわけねーだろ
年取ってライト可したからわかるが、スマホゲームみたいに広告出たりある程度やって満足したら払うビジネスの方がまだ健全だわ
そんなおかしなやり方だから国内CSは終わるんだろ >>727
国内ゲームの覇者fgoはストーリーやキャラ重視だぞエアプ 肌色とパンツ見せとけば数十～千万単位の金が徴収できる
それがスマホゲーなんだよね・・・・・まあそこまで行ってるのはごく一部だけど チャレンジャーとかスペランカとかたけしの挑戦状なんか
クリア出来るかなんて思わなかったけど
子供の頃はそれなりに満足して遊んでいたでしょ
1,2面で投げるけど面白かったというのは
ファミコンやアーケード全盛の頃は多かったと思うね
でも今はまったく通用しない話だな
そんなライトはもうCS界には寄り付かないよ そういう状態にしないと健全じゃないから
今いる層たちよりそっちがメイン >>762
今のゲームは、そもそも昔と違っていて
ただストーリーやシナリオをなぞるだけだから
最初の部分だけやって投げるという状態にならない
ただ退屈に反復的に機械的に前進するだけ
昔のゲームは問題やなぞとき
ゴールまでの道のりを自分で発見するのが楽しいのだから
それが解けなかったとしても、頭を精いっぱい使って、いろんなところ調べたり、いろんなやり方を試して、結果面白いって感想になる
最初の部分しか進めなかったとしても、バッドエンドしか見れなかったとしても
ゲームの構造レベルで違ってる 進んでいればいずれゴールに到達する前進するだけで得られるものはストーリーだけのものにライトが寄り付かないのは当り前
実質ただボタン押しているだけなんだから 少子化社畜大国だから仕方ない
社畜は脳死課金スマホゲーやる時間しかない >>764
こうやって昔のゲームを崇める奴がいるけど、ゲームデザインの概念が未成熟で、
高難度はユーザーに対して不誠実だった結果だ。
単なる理不尽と難しいのは別だからな。
その点、任天堂のゲームはファミコン時代からユーザーをクリアまで誘導するやり方が上手い。
だから売れたんだ WiiDS全盛期にゲーム好きでもない一般層に
脳トレだの知育だのブームが起こったのが最悪だったな。
一般層に確実に「家庭用ゲームってつまらんな」という印象を植え付けた。
ドラクエ9がDSで出て「携帯機で十分」とか言い出したのも日本市場の終わりの始まりだった。 >>767
全然違う
難易度が高い訳でも不誠実な訳でもない
構造がまるっきり別物
昔のゲームは親切でも不親切でも問題形式
向こうの陸地まで渡ってみろっていったらそこまでの道筋と手順を自分で発見する
そこまでにヒントがいっぱい与えられても、ノーヒントで不親切でも問題は問題
今のゲームはもともと問題形式になってない
まずプレイヤーの進む道在りきで、その中途に転々とミニゲームが収まっている
そんな構図 >>769
自分で発見するっていってるけど、その攻略手段は製作者の意図したもの以外ではありえないわけで
お前さんの言ってる理想的なゲームはオープンワールド全盛期の今でこそ実現されてるんだよ 問題って事は、回答は複数選べて、間違ったものと正解が存在し、正解を選べた場合にのみゴールできる
今のゲームにはそれがない、必ず回答は一つで、進んでさえいたらゴール
東にも西にも行けるけど
ＲＰＧで西は閉ざされていて東は通過できるっていったら、西と東からプレイヤーは選んだって事で
その付近が一番の違い >>770
違う
ＯＷ全盛期の今だけど、今のＯＷはそういう構造じゃないから
攻略手段は製作者の意図したものなのは当り前
でも決定的に違うところが
攻略手段は自分で見つけるものか、初めから分かり切っているしそれしか在りえないか つーか、こんな議論JRPGがバカにされてたゼロ年代で終わってると思うんだがw
具体的な脳死ゲームのタイトル名を聞きたいんだが
モンハンだって、アンチャだって、BOtWだって自分で攻略法を見つけるゲームだろ >>773
じゃあそこまで自由度があってかつユーザーにも想像の余地のあるレトロゲームのタイトルを教えてください
ウルティマはなんかは町の住人殺せても攻略法に幅はいしな 評価が確定した昔の作品を崇め奉ることによって自分の感性を肯定する
ロックを信奉する段階のジジイみたいだよなwww 今のゲームっていうのはただ前進しているだけ
その中途に道をふさいでやって、仕掛けを解いてその道をふさいでいるものを解除し、また前進する
それを延々と繰り返す
初めから進むべき道は決まり切っている
というか、道がそこ以外に作られていないので、そこ以外には進めない、侵入できない
昔のゲームっていうのは、完全に自由な状態から答えを自分の足で見つけ出しなさいってもの
右にも左にも前にも後ろにも行けて、もともとどっちに進むのかは分からない
１階にも２階にも３階にも行けて、その中から本当に進むべき道が分かって来る
この違いが分からないからゲームがつまらないと称されて売れない >>775
逆
攻略に幅を与えないのが基本中の基本
攻略できない道が存在するのが昔のゲーム >>777
そういうステレオタイプな意見はいいから、具体的に実現してる名作の名前を挙げろってば
どうせリアルタイムで遊んだことのない中学生だろ？ 案の定アナログ君ここにも湧いていたか
全く、病気をこじらせやがって 結局懐古懐古グラガーなんて言ってた連中が口だけで買わなかったという事が証明されただけの話 本当はゲームっていうのは”迷路”
自分で分かれ道や行き止まりにまみれた道からゴールへの道を探す
正しい道以外に無数の道が存在する
間違った道、進めない道の数＞＞＞＞＞＞正しい道の数
になるのがふつう
今のゲームは、ただのハードルを超え続けるだけ
道は一本
ただ直進するだけ
ハードルにぶつかったら超えるための作業
やらされてる感 その迷路が受け入れられなかったからわかりやすくしてきたってだけの話だろうに
過程を無視して物を語るな。
ドラクエ1の時点からそういう迷路構造の排除は始まってんだよ >>782
単に今昔のゲームで対立煽りしてるだけだろ
どうせ今の人気ゲームを把握してるわけでも無いくせに 激しいゲームについていけなくなった老人はPCでまったりゲームやってればいいけど
日本はその習慣がないから詰んでるんだよな >>783
迷路を分かりやすいように、丁寧にヒントや道筋を案内できるようにするのはいいけど
今のゲームはそもそも迷路と関係ない
ただのハードルレース
＞ＤＱ１の時点から
迷路とはそもそも構造が迷路なのでどういじっても迷路のまま
一本道レースもまた、どういじっても一本道レースの構造にしかならない
そもそも構造が全然異なってる
ＤＱ１で東西南北どこにでも行けるはず
最初から本当はこの段階ではいかない場所にも行けるはず
今進むべき場所でない場所は不正解な訳で・・・
今のゲームは一本道だから次に進む場所にしか行けないし、道もそこしかない
一本道を進んでいったら、行き止まりに突き当たってそこで出された事をやるだけ
ボスとやっつけるならボスをやっつける、仕掛けの解除だったら仕掛けの解除
それをするとまた次の一本道が出てきて以後繰り返し 損して得取れを実践するメーカー皆無だからなｗ
種蒔いて実が出来るのを待てずに、種蒔いてその種をすぐに取って食べて
ごく稀に実が出来るのを待とうとするメーカーがあればその種を食い散らかす屑メーカー
そういった姿勢は客に伝わるからどんどん売れなくなっちゃう >>775
ウルティマなんか製作者の意図に反した攻略法だらけだけどね
たとえば塔の攻略
普通は塔内部に入って内部を登って進んでく
ー＞マイクラみたいに塔の外側に物たくさん積んで
螺旋階段みたいにしていきなり屋上から進入
ゲームエンジン黎明期の仕様の穴をついた攻略なんだけど
これ以降ほかのゲームでオブジェクトを無制限に積み重ねられなくなったｗ
今のＯＷやればわかるがアイテム重ね置きしようとようとすると不自然に滑って重ねられない
そういう点ではウルティマのフリーダム過ぎる仕様じゃやばいって学習して
製作者の意図通りに向かったんだろうけどマイクラは逆にフリーダムを助長してる訳で
どっちが正解ってことはないだろ
要は面白いか否かが一番大切なことで製作者の意図がくだらなければそれを破壊するほうが面白いし
製作者のバランス感覚や演出や意図が本当にすばらしければそれに沿ったほうが面白い
で、一番くだらないのは糞バランス糞演出なのにギッチリと縛られてる状態な
ＭＡＰの端から端まで100往復してください
それが製作者の意図です例外は許しません
これ完全にクソゲー どっちかというと無制限に積み重ねられる方がいい
開発者の意図したとおりの道しかない
積み上げる手段を発見したらそれは通してやるべき
普通の人はそうはしないけど
特別な何かをすると簡単に進めるっていうのはプレイヤーのやる気を上げる 一本道っていうのはいけない場所はない、進める場所は必ず進める
一本道の場合は通れない場所はないので何か壁が出てきても、即座にその場で通過できる
迷路は、進める場所に対するいけない場所多数
本当はまだ進まない場所に進もうとすると強い敵が出て進めなかったり
関所が出てきてその手形が手に入るのは当分先だったり
通れない場所が作られる >>47
たとえば、ワラジが売れなくても靴が売れて履き物全体としては好調なら、時代が変わったということ。 >>792
草鞋も靴も外で歩行するためのもの
収集は趣味、ゲームは娯楽
ゲームの代用が、収集になる事はない
洗濯機の売れ行きが減って代りに冷蔵庫が増えても
同じ家電製品ではない 需要が別という意味
冷蔵庫の代りに洗濯機が売れても、冷蔵庫の売れ行きの下がった原因は洗濯機が売れた事とは関係ない
冷蔵庫が売れないならそれは洗濯機とは関係のない何かが原因 んー未だにソシャゲはパチンコ層がやってるだけ
と思ってるとしたらちょっとアンテナ低いぞ >>796
何故か「洗濯機→冷蔵庫」だしね。
「ワラジ→靴」は「洗濯板&タライ→洗濯機」ってこと。 >>3
だからこそ日本で市場復活する必要がある
外国で市場縮小したら終わるからな >>796
層というより需要
洗濯機を買ってた人が冷蔵庫ばかりを買っているからといって
洗濯機の需要が冷蔵庫で置き換った訳じゃない
単に洗濯機が客の要求を満たしていないだけ
草鞋の売り上げが下がったのは、手袋がはやりだしたからではない
スキーの板の売り上げが下がったのは、靴が売れたからでもない 子供減ってる
親世代も収入減
携帯やPCの無料ゲーム台頭
もうどうしようもないでしょ 衰退していた10年間の覇権を握っていたのはPSシリーズ
つまり衰退はPSのせいだった可能性があり得る ^フ
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く く⌒ ｀-' ^フ
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く く⌒ ｀-' 光回線6500円
スマホ代9000円
ゲームをやる余裕はない スマホゲーが盛り上がってスマホ本体も全体で前年比超えてるから
家庭用ゲーム機がイマイチでもXperiaが爆売れしてると思うじゃん？
それがずっと右肩下がりで前年比 -50%近く減ってるんだよね 高級スマホ路線じゃそうなるわな
安い中華スマホがえらい増えた 最近のスマホはスペックいいから最新のスマホに取り替える必要がない
壊れるまで使う >>812
金の問題にしても酷いもんだぞ
psでスト5やってるけど、フルプライスの癖に結構な割合のキャラがDLCで別料金だし、
対戦するのにps＋前提だし
こりゃ一般は離れるわ。 >>809
XPERIAはゴミだから当然の結果だな、3DOやPCFXやらと同じ 昔のゲームは高難易度でも遊べたというのは
それだけ昔は家の中で一人で暇潰せる娯楽が他に無かったという事なんだよなぁ
すでに読み飽きた雑誌や漫画を何度も読み返したように
他にやることもなくゲームも繰り返し遊んだものだが
今は他に楽しいことがネットでいくらでも漁れるからね
2chやSNSだけでも十分暇が潰せるという輩も多い
習熟が必要なほどの難易度のゲームを好むのは最早マニアくらいでしょ
現在のライト層はマニアが嫌う無料のお手軽ゲームでたいてい満足してるっぽい 子供が減った
でもこれは序の口
日本で玩具を売りたければ移民に子供を産ませるしかない スマホもゲーム市場でしょう
パソコン消えてもウェブとアプリは残る この国良くしようと思ったら
マスコミ叩き潰すしかない さんざんMSや任天堂に裏切りやらかしたクソ和サードやクソニーがのさばった結果がこれだよ
こんな市場もはや助けてやる義理もないね >>817
それも日本の特殊な徴収システムで生き残ってるようなもんだしな
海外じゃその徴収システム一切使えないし、国内だけしか通用しないガラパゴス技術 一般人はそれだけゲームに執着してない
手軽だから遊ぶだけ
高速回線必須で対戦料金払ってまでやらない
TV離れも増えてるしな いやpay to winは日本よりも評判悪いがいくつも存在はしてるよ 子供が減る
そしてファミコン世代の中年がゲームを卒業する
更に貧乏人が多い
CSなんて売れるわけがない >>813
New みんなのゴルフも結局、みんごる6同様に課金地獄らしいしな・・・
いい加減、そういう事ばっかやってるからスマホゲーやPCゲーに
企業やゲームユーザーが逃げてるって事に気づけないんだよな。 【現代っ子がゲームボーイをプレイしようとするとこうなるムービーが面白い】
http://gigazine.net/news/20170925-play-game-boy/
DSや3DSでも上画面を指で操作しようとした経験がある人もいるんじゃないかな？ ^フ
⊂^ヽ､ ／C S＼ ﾉ ﾉ
＼ ＼|ﾉ-O-O-ヽ|ﾉ ﾉ
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） ｀‐-＝-‐ ' ノ
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く く⌒ ｀-' >>823 年くって、一度はゲーム卒業したが
久しぶりにやったスマホゲームにはまる、という例はいくらでもあるが、
そこからCS ハード購入という流れにはならんわな >>8
国民性ももちろんあるだろうが、WiiDS時代なんかはせっかくゲームしない層が入って来たのに
それを業界に繋ぎとめられなかったのはゲーム業界全体の責任だわ 新しい遊び方を提案しても思った以上に、
「制作側が同じようなものしか作らない」ってのが露呈しただけだしな
果てはギミックを思いついた側も窓から投げ捨てる有様だし
クリエイティヴな人材本当に枯れてるという末期状態 >>830
ゲームのどっぷりつかれる内容じゃないから スマホでお手軽ゲームの時代だね
あくまで暇つぶし
がっつりゲームしたいという人は少なくなったということ
そういうのは日本人らしいかもね
海外はがっつりゲームしたい人が多いからスマホ時代に関わらず据置が伸びてる >>833
元からこんなもん
&
スマホゲームをどっぷりやってるだけだぞ ゲームのどっぷりが異なる
延々と同じ事を繰り返して長時間プレイするってのと
数分だけ中にどっぷりつかるのと ゲームの仕組みにつかるようなゲームはない
表面的なものだけ >>835 CSにしたって
日本でかつて人気でトップセールスだったDQやFF等のJRPG、
モンハン等のmoに近いアクションも大半のユーザーにとってはそんなもんだ。
スマホで苦手な分野を伸ばす任天堂は生き残るかもしれんが、それも出来ないソニーが携帯ゲーム機器から撤退するのも必然か ゲーム機の末期は紙芝居まみれになるが、その辺全部スマホに食われてるしな ２Ｄや３Ｄの空間をいじって調べて
っていうのを満喫するのがどっぷり
ただ銃で目先の的を撃ってるだけとか
ただ武器やカードを課金で引いてるだけっていうのは表面的
目の前の表面的な部分でしかゲームに触れてない ゲームはいじる面白さ
何かを集める面白さっていうのは完全に別の次元 >>840
何度もいうが、元からあんたの言うよく分からん定義のゲーマーなんて日本じゃ少数派だべ
それこそ30年以上前にCSがＡＣを押しのけて広まった頃から変わらんよ
日本人のチマチマ好き、ギャンブル好きは昔から変わらんし、
国内のスマホゲーム台頭は何年も前から予見出来でいた必然だよ。
そしてその現状をゲハのCSおじさん以上にメーカー側の人間が予見してた辺りからも明確だわ。 違う方向性のものを「ゲーム」というジャンルでひと括りにしてるからね
「野球」と「水泳」を「スポーツ」で括るようなもん
今じゃ「２Ｄや３Ｄの空間をいじって調べて」なんてのは「ゲーム」の中ではむしろ異端
あきらめてくれ ＭＡＰ徘徊して何か探すってのがもう落ち目だからな
結局ローラーでしかないただの作業
昔のゲームのようにＭＡＰが狭いとそれでも成立したが
現代のゲームの広さではローラーするだけで数十時間かかるだろって話
よって現在では探索そのものが無駄と考えられている
ＭＭＯでもガイドが出ません、自分で探す必要がありますなんタイプのクエ
たまーにあるけど超絶人気無い
なぜって時間の無駄だから 生活必需品のスマホ弄ってりゃなんぼでも暇潰せるのでそのスマホ弄りをわざわざ中断してCSやるからには最低限のクオリティが求められる
そりゃ話題性の無いよくわからないゲームは計測不能ばかりになるのが道理
そして話題性のあるゲームがちょくちょく売れるだけでは市場は維持できない
結局「ゲームのためにデフォで触るハードウェアは何か」が大きく変わらない限り多少スイッチが健闘したところで日本のCS衰退は変わらないだろう スマホのガチャゲーとかいつまで続くんだよ、スマホならではの操作性と時間潰すのに最適なゲーム性のパズドラモンストはよく練られててヒットするのも分かるけどFGOとかグラブルとかターン性バトルとしても下の下じゃねーか >>844
現状国内CS最後の砦が任天堂だが、
携帯電話の進化でCSが押しつぶられる未来を
20年近く前から任天堂自身が予測していたのも皮肉だよな 内容的にはその頃からスカスカ感あったから
むしろ自然な状態になったと思う
>>843
探索ではなく探検なら楽しいのにな
最終目標以外の目的が無くただひたすら未踏の地を歩き続ける
マップも白地図に通ったところだけ書き込んでいくタイプが良いわ オープンワールド()つったって大体は世界の形が決まってるしな
世界の形が決まってる以上結局は同じ筋をなぞらざるを得なくなるし >>844
スマートフォンの暇つぶしはストレスのたまる暇つぶし
徐々にCSシフトすると推測
>>847
目的は持ってる探検
目的を持ってるからこそ、探検
王様が病に倒れているだから山の上の薬草を持ってこい
だったらただのお使い
王様が病に倒れてる、どうにかして
だったら、自分で行ける世界を探検して目的を達成
>>848
ＯＷは構造がおかしい
地図に載ってる場所へ歩けば行ける
いったからといって何もない
代り映えしない景色
これが面白い訳がない
まず地図に載ってる場所には早々いけない前提が必要
地図にいって自分の目で確かめてみたいような地形や記号を書いておいて
そこへそのまんま向かう事はできない
進むと山や谷やさえぎるもので侵入はできない
そこでどうやったらそこに行けるのか？という頭の刺激が一つ目
もう一つは、そこにいざ到達した時に、その記号や地形についた時に感動するような実態を用意しておかないといけない
期待を裏切られたらがっかりする
>>843
どっちかというと昔のマップの方が広い
でも実際にそこを探索するのが大変なのは今
昔のマップは記号なので、大きな町の端から端まで簡単に移動できる
今のマップは等身大人間目線なので店から店へ向かうのすら大変
移動できる範囲が狭いうえ移動そのものも大変 ゲーム機ははもう遊んでないから滅びても一向にかまわん ゲームに興味ない金目当てのゴミどもがゲーム業界に大量に入ってきてズタボロにされました完 あこぎな商法でやりたい放題した結果だろ
これが消費者からの答えだよ >>849
>スマートフォンの暇つぶしはストレスのたまる暇つぶし
徐々にCSシフトすると推測
もう10年近くゲハではそう言われてる
その間、どんどん国内CSは急激に縮小し、
スマホやタブレットの性能は携帯ゲーム機の性能を凌駕する状況迄至った
これが現実 >>853
だってさあ、何千円も払ってから自分に合わないっていうことが解るって、かなりストレスだもの。
お金を払う前に、自分に合うかどうかを判断できる基本無料ゲームのほうがストレス軽いもの。 スマホやタブレットにゲーム業界がシフトしたが、やるゲームの内容が変わってる訳じゃないんだよな
集金方法がよりえげつなく射幸心煽りまくるパチンコみたいになってるだけで 残念ながら日本も世界に追いついて、PCゲームメインになりつつあります。
東京ゲームショー出展タイトル数
PC 176本
PC ブラウザゲー 28本
PC Steam 81本
PS4 112本
XboxOne 27本
https://pbs.twimg.com/media/DKNS03oU8AA-Oew.jpg
【PS4】Steamの国内アクティブユーザー数350万人を超えてた【撤退か？】 [無断転載禁止]
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506435740/ >>855
内容が変ってる
元来のゲームとは問題
この問題をとけますか？
自分で解けて満足
人に解き方を教えてもらってすっきり
ってのがゲーム
スマートフォンのゲームっていうのは収拾欲
このカードが欲しい、出るまでお金を払う >>857
エアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア 探索したくなるような世界観のゲームが出なくなった
年齢層が偏ってたりすると売上伸びないから全年齢で無難なのしか作れない ゲーヲタ向けのゲーム市場を作りすぎたせいだな
それと値段が高すぎて時代に不釣り合い
家庭用ゲームはせいぜい5千円までにすべき
ファストファッションが拡大する時代にたかが遊びのゲームで1万円手前もボッタくるPSとか頭おかしい
だからミリオン4年で数本w
switchが売れてきてるのにはソフト価格が比較的安いのもあるだろう
アミーボとかいうゴミを何体も高値で売り付けすぎるとまた客離れニッチ市場になって一般市場崩壊するぞ >>855
基本無料ゲームは、パチンコみたいにまずお金を払ってから遊ぶわけじゃないからね。
基本無料ゲームは、自分に合うか合わないか解らないうちに、何千円も払うギャンブルをさせるわけじゃないし。 >>855
>>862
ゲハのCSおじさんがこういった勘違いをし続ける以上、
ゲハからCS復活のアイデアなりオピニオンなりが出ることは無いだろうな CSなんて時間的体力的精神的消費カロリー高いもん遊ぶくらいなら
イベントとかレジャーに行くんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
