【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchが撤去される Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
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Takashi Mochizuki?認証済みアカウント @mochi_wsj 21分21分前
TGSのインディーゲームコーナーに異変が。
1日目は沢山の机にNintendo Switchと書かれた赤い箱が置いてあったのに、今来たら全部無くなっていた。
「昨日あんなにあったのに、どうしたの？」「撤去しろって言われて」とは5社以上の人達との会話。
昨日の写真撮っておけばよかった。
http://pbs.twimg.com/media/DKTz6IRVYAASVcU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
次スレ本文一行目記入
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchが撤去される Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506076240/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured インディーズブースはCESA主催
ソニーはただのいちスポンサー
任天堂もインディーズイベントの協賛
前日運営設営チェックOK
初日ビジネスデイOK
インディーズ「ウチのゲームはSwitchでも出るよ！（という意味のPOP）」
メディア「今年はSwitchのソフトが多かった」
2日目ビジネスデイ
https://twitter.com/Ittousai_ej/status/911060231181918210
#TGS2017 会場を視察中のSIEJA盛田プレジデント。
？？？「赤い方に人が集まってる！」
？？？「カッチーーーン！！ これはSwitchの宣伝ﾆﾀﾞ！！（ゲハ脳）撤去するﾆﾀﾞ！！」
撤去
インディーズ「？？？」 685 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 19:04:32.19 ID:o6isGi1h0
>>515
ひょっとして、ソニーブースでSwitchの宣伝なんて任天堂許せん、とか考えてないか？
その認識、全部間違ってるから。
ここはあらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のインディーズブース。
そこにメーカーが箱を置いたことは、何一つ問題が無いと考えている。
その根拠はこの一文↓
"独立系（インディー）開発者を出展対象とする、あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーです。"
出展のご案内［募集コーナー／出展料金］ | TOKYO GAME SHOW 2017 - 東京ゲームショウ2017
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/exhibit/indie_games.html
もしソニーがスペシャルスポンサーという立場を利用してフェアにSwitchを排除するなら(それでもタイプAブースのみの話だが)
"あらゆるプラットフォーム向けの"などという一文は入れてはいけなかった。
上記一文で広く出展企業を募っておいて、後付でSwitchのpopを排除するなんて
アンフェア以外の何物でもない。ただただソニーがアンフェアである、というだけの話 227 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 18:15:09.70 ID:7Rb/lIl20
ttp://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/exhibit/area.html#area_indie
インディーゲームコーナー
タイプA（間口1m×奥行き2m）：無料
タイプB（間口2m×奥行き2m）：会員15万円 一般20万円
ちなみにタイプB（間口2m×奥行き2m）のサイズは他のブースでも同額だった
322 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 18:24:08.66 ID:wPzMrgl7M
東京ゲームショウ2017，インディーゲームコーナー＆SOWN 2017への出展応募が受付開始
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170410030/
＞SIEJAは、インディーゲームコーナーにおいて、応募の中から事務局の選考により出展が決定する「タイプA」の出展料金（4日間出展＝99,900円、一般公開日2日間出展＝32,400円）を全額サポートします。
＞これにより、本コーナー（タイプA）の出展料金は無料となります。
ぶーちゃんさータダ乗りとかアカンよや金払えよ 零細企業のSwitchでも発売しますという必死な企業努力を否定するソニーとゴキブリは最悪だな…
ですむ話なのにまだやるのか。 ちなみにbitsummitではソニー、任天堂共に各ブースを設けて自社ハードでのインディーを紹介してた 233 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 18:15:38.29 ID:BhsdiiOj0
前スレに昨日は箱があったとレスがあったが
今日のインターフェースグローのブースらしいけど
箱あるぽいぞ
https://pbs.twimg.com/media/DKUK9g8UQAAO30Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKTRddfUEAADMte.jpg
663 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 2017/09/22(金) 17:27:05.90 ID:Wbp8Lb7o0
>>1
撤去される前の画像あったぞ
インターグローブース⑥
PS4&Nintendo Switch シャンティ：ハーフ・ジーニー ヒーロー アルティメットエディション(長い)が遊べます！
※展示は、TGS特別ビルド(Switch)。
#TGS #TGS2017
11:49 - 2017年9月21日
https://twitter.com/intergrow/status/910697433939664897
https://pbs.twimg.com/media/DKNycDhUIAAsPZE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKNydYVUIAAt5eF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DKNyemsUIAAul77.jpg
※来春発売タイトル PS4でしか遊べないと思われて売れなくなるパティーンやな
騒ぐだけのゴキガイジは絶対に買わないし 1000 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 19:39:15.89 ID:Wbp8Lb7o0
ホイ
任天堂ロゴ
TOKYO GAME SHOW @tokyo_game_show
正在舉行“Sense of Wonder Night2017”！#TGS2017
17:57 - 2017年9月22日
https://twitter.com/tokyo_game_show/status/911152338332663809
https://pbs.twimg.com/media/DKUQHBwVYAAn7Bh.jpg:orig 61 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69f8-Dc1X [124.26.165.202]) sage 2017/09/22(金) 19:43:37.72 ID:n+ALJzcj0
>>52
https://pbs.twimg.com/media/DKTz6IRVYAASVcU.jpg
発売中 Buy Now
これはゲームじゃなくてハードの宣伝
そりゃ撤去されるわ、TGSに金出してないし(´・ω・`) 2017/09/22
NEW
9/24(日)東京ゲームショウ2017でのステージ開催につきまして
9/24(日)12:45より、東京ゲームショウ2017 ブシロードブースにて開催を予定しておりました
「戦姫絶笑シンフォギアRADIO 東京ゲームショウ出張版」は、
インターネット上で「戦姫絶唱シンフォギア」の出演者に対する安全を脅かす趣旨の書き込みが見られ、
本ステージイベントは不特定多数の方々が観覧可能なこともあり、
出演者・ご来場者様の安全を期して急遽中止とさせていただきます。
楽しみにしてくださっていた皆様には、ご迷惑並びにご心配ををおかけして誠に申し訳ございません。
ご理解のほど、何卒よろしくお願い致します。 452 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-4tNQ [49.239.71.61]) sage 2017/09/22(金) 20:27:27.41 ID:HsdUv25jM
>>358
>>374
ありがとう。追記した。
事実だけをまとめよう
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA(事務局の選考により出展が決定したブースの出展料金をSIEJAが全額サポート、PS♥Indiesの垂れ幕はスポンサー広告)
・スイッチの箱はインディー各社が設置。各社が設置した経緯は不明(スイッチ対応をアピールしたくて設置したか、任天堂から依頼されて設置したかは不明)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明) ソフト出すとこからしたら両機種で出すよーみんな買ってねーて言ってるだけなのにな
独占欲強すぎるクソ女みたいになっとるやんけ
おめえだけのもんじゃねえんだよ勘違いすんなボケが この件に関してはTGSが何かしらコメント出した方がいい インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝させろ』『ニンダイでPS宣伝してもいいの？』 とりあえず今日はもうスレ追えないから次スレは何方か引き継いで 今年のTGSは盛り上がりに欠けると思ったけど
こういうやり方もあるんですね、ソニーさん！ インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝させろ』『ニンダイでPS宣伝してもいいの？』『任天堂の嫌がらせ技術はピカイチ』 マルチだとばれるとまず買われないクソニー版
一丸となって業界を盛り上げる？
いいえ
その精神は死なば諸共 スイッチが出た頃に任天堂が量販店の入口用にPVが流せて細長く人通りの邪魔になりにくい展示台を作ったのに
最近ソニーが横に太い同じようなのを作って、店も立場上どちらも展示しなきゃいけなくなったから場所を取って邪魔なんだよな 性根腐ったような嫌がらせしかできないソニーの落ちぶれっぷりと風をおこしてスカートめくりあがる淫帝の2トップ
2017のTGSはこれくらいしか語ることないな
あとはもうスマホの有象無象に掻き消されて終了 このスレでもいいし次スレでもいいから行った人間のレポ載るまでは存在しててほしい
明日の開催まで追加情報ないから想像の押し付け合いでしかないんだよなー >>28
FIFA18の売上楽しみだね
あ、得意の除外扱いですかね？ どうせなら日本ゲーム大賞もFF15とかにしとけばよかったのにw 帰巣本能なのかな
■■速報＠ゲーハー板 ver.45974■■
902 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-u2Kv [182.249.240.37])[sage]：2017/09/22(金) 22:00:16.16 ID:YlqgQrMma
速報労働部
飲み会終わりました
お腹パンパンでもう入りません( ´・ω・｀ )
【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchが >>28
マルチバレがイヤならそもそもスイッチ版の出展なんかさせねぇよ 赤箱なくてもコントローラーでバレるわw >>36
FIFA18の売上について反論できないからって哀れだね 久しぶりに伸びまくってんな
結局どういう感じなの？ >>39
哀れなのはニート集団の巣窟に
精神的依存をしているおまえそのもの >>44
で？
FIFA18のスイッチ版が大爆死濃厚なことについての言い訳は？ 払うもんも払わんくせにハードの販促用ポップ設置するとか乞食かよ >>42
Switch発売中のポップはどうなの？ってだけの話 このポップがスイッチ対応って書いてるだけなら問題無かっただろうな >>42
大塚製薬（ポカリスエット）がスポンサーに入ったスポーツチームがアクエリアスを見せつけるように飲んでいたからアクエリアスを回収した 見逃したらきりがなくなるからな
仕方のない措置だよ >>50
全然例えになってないぞ
ポカリスエットがスポンサーでほかのスポーツドリンクメーカーのも飲んでいいよ！って所にアクエリアスが新商品発売中！ってポップ出してるから回収したって感じ 思ったんだけど、TGSに出てるゲームってまだ発売されてないよね？
そしたらゲームとしてもあの赤い箱の発売中って駄目だろうし、switchそのものの宣伝でも駄目じゃない？ >>52
いやいや頭おかしいの？これって「あらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のインディーズブース」の場なんだけど^^
その例で言うならあらゆるスポーツドリンクを宣伝可の場所だろ
アクエリアスが新商品発売中！ってして何が問題なのかな？ 多分一番の問題はswitchだったかどうかじゃなくて、発売中って部分だと思うのよね
ゲーム側でも、発売されてないゲームを発売中と表記するのは問題だし
switchの宣伝としても、出展費用を出してない企業が発売中という宣伝をしていたっていうのはその企業に問題があるということになる
それらの問題が指摘されたから撤去騒動になったんじゃないかな いやいや「あらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のブース」なんだから
「このハードで出ます」「このハードは現在発売中です」ってポップの何が問題なのよｗ
iOSでゲーム出す所がアイポンでできまーす！アイポンＸ現在発売中でーすってやってるのと変わらんだろ
「あらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のブース」でそれを問題にされちゃたまらんよ うわぁこれ正当化するって相変わらずソニーって酷い会社だな >>56
未発売だったら発売中部分を下に向けりゃいいだけでしょ
そのために色々な向きで印刷されてるんであって >>57
いや、任天堂自体はTGSに参加してないんでしょ？
それなのに発売中っていうswitchの宣伝は普通に考えてしちゃ駄目でしょうに
むしろ、これがまかり通るなら無断かつ無料で宣伝をして良いってことになっちゃうじゃない？
ゲームが何で出るかは自由だけど、そのハードは別の会社なんだから、それを宣伝する権利は当然その会社にあるのよ
つまり、撤去しない場合任天堂が無断でTGSで宣伝を行ったという問題になりかねないってこと
恐らく発売中って表記がなければ回収されることはなかったと思うよ >>59
それが表記されてることがそもそもの問題なのよ、少し動かしたら簡単に見えちゃうんだし
テープで隠すにしても、そんなことするならまとめて回収した方が手間も少ないしね >>62
いや、任天堂自体はそこまで悪くないと思うよ
出展してた人達の確認不足が原因じゃないかな
まぁ細かいこと分かってないからどれもこれも憶測でしかないけどね ソニーはインディーズソフトの紹介エリアでPSのロゴ表示するのにCESAにお金を払っている
任天堂はスイッチのロゴの箱を大量に置くのにお金払っているのか
任天堂がお金払っていて撤去されたのなら任天堂は断固抗議すべきだよな >>60
根本的に勘違いしてるようだが
任天堂がTGSにブース出展してないのと
TGSに参加してるソフトメーカーが任天堂ハード向けソフトの宣伝するのは
全く因果関係ない話だし、ソフトメーカーが任天堂ハード向けに出すソフトを
宣伝する事を制限する権利なんてTGS側には一切ないし
もちろんTGS主催側にもそんな意思はない。 >>60
ソフトメーカーは参加してるんだからスイッチ版の宣伝するのもそのハードが発売中だと知らせるのも全然OKだろw ソニーからは金とってPSのロゴ広告表示させてたのなら、CESAはソニーに金返す必要があるよな
任天堂は無料でハードのロゴ広告出せるんだから >>65
>>66
いやだからね？
switchで出ることを宣伝することは全く問題ないのよ
switchの発売中となると、それはswitchそのものの宣伝になるのよ
で、任天堂は参加していない以上、本体の宣伝はまた独自でブースでも用意しない限り駄目でしょ
そのブースに出展してる人は、そのゲームを出展するとして場所を借りてるのよ？それとは別のものを宣伝して良いと本当に思うの？ インディコーナーのスポンサードに関しても
身も蓋もない言い方すればソニー側が勝手に押さえちゃってるだけで
数人でやってるような連中には、そこ使う以外の選択肢はないわけよ。
もちろん費用負担してくれることには感謝してるだろうが
そのせいで自分達の展示制限されるようじゃ迷惑だし
しかも審査段階ではスイッチ版も開発中って情報出してて
それで受かったのに現場2日目で急にスイッチのロゴ露出するなじゃ話が違うって というかこれそもそも
任天堂の箱撤去する権利自体ソニーにあんのか？ ぶっちゃけソニーのケツの穴が小さかった、
ただそれだけやろ >>70
一般展示で非会員価格で出せば制限はなにもないだろ
インディーズソフトでもインディーズコーナーだけしか展示してないわけじゃない
金出せば自由に展示できる インディメーカーが売上を出来る限り上げようとスイッチ版の宣伝を行ったのを独占欲丸出しにしたソニーが宣材を撤去するという暴挙にでたわけか メーカー側からしたらスイッチの試遊機も当初は置いてたんだろうけど
ソニーに抗議受けてスイッチの赤い箱だけにしとくかって譲歩した上で
二日目はそれすら強制撤去されましたって感じかな
まあもう来年以降はインディーズはみんなゲームショー自体辞退するだろうな
PS4勢いも今年よりもはるかに衰えてるだろうし出品する意味があまりない >>69
何一つ問題ないよ。
スイッチ用のソフトだからお客さんにわかりやすいようスイッチのロゴを露出する。
そんだけ。
つかその話は完全に論破されてるから続けても無意味。
やるべき事は大急ぎでPS4とVitaのサイコロ作って対応ブースに配布する事の方。
誰のための、何のための展示会かって考えりゃ馬鹿でも何が正解か分かるだろ >>77
いや任天堂がインディーズにお金出して、インディーズコーナー出展すればいいやん
各ブースで任天堂はPSの旗を展示すると スイッチの実機ですらなくて単に「スイッチでも出ます」的な赤い箱すら撤去されて
さもPS独占みたいな捏造を強制されるんじゃ
そりゃ各メーカー出展する意義すら無くなるだろうな
PS4とvitaの勢いがあるならまだマシだけど
現状「スイッチで出ないの？じゃあイラネ」くらいになりつつあるからな >>79
インディーズコーナーで出さずに非会員価格で一般展示すればいいやん
制限何もない >>77
いやだから問題はロゴじゃないってのにw
ロゴに加えて発売中っていうのがあかんっていうのが理解してもらえてない？
ちなみにいつ論破されたのか知らんけど、そのレス持ってきとくれ
このスレからだからその流れ知らぬ ソニーが悪いって結論ありきの連中に何を言っても無駄ですよ、と ソニーがPSのロゴ広告に金出してるのならロゴも駄目やろ >>70
すげえな
自らの妄想を真実だと信じ込んでしまってる >>82
いい悪いは知らんけど
結果は来年以降ハッキリと出るんじゃない？
おれ多分ゲームショー関係に出品するインディーズのメーカー激減すると思うよ というかソニーが悪いってのもよく分からんが
どっかでソニーが撤去指示出したって話でもあったん？ POPは誰が作り誰がインディーズに渡したのかしら。 被害者はロゴ広告で金取って商売してるのにタダ乗りで妨害されたCESAと、金出してロゴ広告出したソニー スイッチ発売の3月ならともかくもう半年経ってんのにハードの宣伝！とかアホかと
ってかゲーム業界の為とか偉そうな事言ってるクセにすぐこういうのに口出すならスポンサーなんかすんなよ >>85
金銭的負担なしで宣伝できるのに減るわけないじゃん
まぁ来年も大手の負担制度自体があるか分からんけど >>88
ニンテンドースイッチのロゴ書かれた赤い箱が机の上に置かれてただけで
被害が出るファーストの存在意義を問いたいわなｗ
スイッチの実機ですらないのにな
多分インディーズ的にはスイッチの試遊機も置きたかっただろうにな >>88
インディーズブースで自分のブース内で任天堂から配布されたにしても自社で持ってきた素材使うのは問題ないだろ
ブースはみ出して広告だしてたなら問題だけどさ この箱が置かれてたゲームはSwitchで発売することが決まってたの？ >>93
勘違いしてるようだがスイッチの試遊機はあるぞ、PCももちろんある、XBOXOneでもスマホでも構わない >>89
いや時期とか関係なく問題だから...
ゲームソフトを出展してる会社のブースで、別の会社のハードを宣伝するのは契約違反以外の何物でもないよ
契約時の内容と違うことしてるんだもの
>>90
どういうことなの... 任天堂がTGSに参加しなかったのはこういうとこがあったからなんだよね（´・ω・｀） >>97
>ゲームソフトを出展してる会社のブースで、別の会社のハードを宣伝するのは契約違反以外の何物でもないよ
>>96
>勘違いしてるようだがスイッチの試遊機はあるぞ、PCももちろんある、XBOXOneでもスマホでも構わない
どっちかが嘘ついてるみたいだな
おーいどっちだー？ 大ウソツキはー？？
先生怒らないから手を上げなさい というか2日目に撤去ってことは、1日目に指摘があったから確認して撤去って感じだったのかな？
だとしたら、ソニーとか任天堂とか以前に、TGSのスタッフの管理ちょっと甘いんじゃないかって不安になってくるんだが... 「これswitchででますよー(告知のためにswitchのロゴ展示)」の何が問題なんだろう
わざわざ撤去させるようなもんとは思えない >>99
ゲーム業界の発展のためにとか大ウソだからな
単なるソニー謹製のホルホルソニーマンセーショーでしかない こんなことしてるとやがてTGSも開催しなくなるわな 誰が配布したのか知らんが、スイッチのPOPが大量に置かれてたから問題になったんだろ
PSのPOP広告表示にはCESAは金取ってるわけだし >>98
いやお前も見てないやろw
というかゲーム出してる以上そこに出してるゲームが出すと決めてたもんだろうに...
>>100
は？いや、そのハードを試遊機として置くことと、発売中と表記したものを置くのでは意味合いがまるで違うんだけど... >>91
むしろ米国本体の方のインディーに対する姿勢の変化見てると
今年もスポンサードしたのは日本の担当者さんが頑張ったおかげかもしれん。
ただ、確かに来年はスポンサードしないかもね。
参考＞ソニーのジム・ライアン、E3カンファレンスでのインディーゲームの扱いについて語る
http://jp.ign.com/ps4/14975/news/e3 >>105
それはPOP広告表示の場所だからだろ
ブース内でのPOP表示にも別途金取ってんの？TGSは >>107
CESAがソニーからはロゴ表示に金取ってる以上不許可だろ >>111
Switch実機に書いてあるロゴはいいのか？ もう中学生が考えるビジネスルールみたいなのばっかりで滅茶苦茶だなｗ ゲーム業界発展の為、金で他社のロゴ表示を禁じるSIEｗ
やべえｗ >>112
試遊機の展示は自由
あの赤いPOPが大量に置かれてたから問題になったんだろ スポンサーのソニーがやらせたと疑われてもしょうがないし、もし実際やったのならクソ過ぎる
ソニーじゃなく主催者側が展示料負担するんじゃダメなのか >>116
CESAは商売の一貫で場所売りと広告売りの展示会やってるのに、どうして主催者が負担するんだよ >>115
さも見てきたかのように自由とか問題とか口にしてるけど
そのマニュアルはどこで見れるの？
ソース無しの単なるお前の感想のように感じるんだが 大正義ｳﾄﾞﾝﾃﾝﾆ様がインディ用のブース出してあげりゃ解決なのにな～ ソニーだからTGS内での他社Xperiaのロゴ宣伝はおk
ガバガハすぎんよ あの箱は発売中という文字のせいでswitchの宣伝がメインになってしまってるでしょ？
これをやる場合、ちゃんとswitch、というか任天堂が場所を用意してやらなくちゃならない
試遊機は、あくまでそれで遊べるソフトをメインとした宣伝だから問題ないと思うよ
これで違いが分からないなら本当に説明のしようがないから、分からない人は俺にレスしないでスルーしてくれ
>>119
さも見てきたかのように最初にソニーが撤去したと思ってたみたいだけど、それのソースあるん？ > switchの宣伝がメインになってしまってるでしょ？
そうなの？私は違うように感じるけど >>121
XPERIAのブースを金払って取得してるやん この、任天堂がなんか叩かれそうだから なんとなく擁護してる感
想像力と根本的な事前知識が足りてないんだよなぁ >>122
>あの箱は発売中という文字のせいでswitchの宣伝がメインになってしまってるでしょ？
置いてあるのはPS4
スイッチは赤い箱のみ
これでスイッチの宣伝がメインになっちゃうようならまあソニーは来年からインディーズ支持やらないでしょうな
マルチでスイッチに出ますって事自体PS4のネガキャンにしかならないと感じるくらい状況が悪いと自覚してるだろうからな >>126
スイッチ本体は置いてあるってｗ
明日行って見てこいよ
ロゴ表示された宣伝商材POPを大量においてるから問題になったんやろ 自社でブースをとって自社宣伝をやるぶんには一向にかまわんよ
サードによる他社宣伝が問題だと >>8
関係ないPSブースだけ撤去してスイッチに出るソフトは撤去してないんでしょ ソニーがスポンサーのエリアでソニーはロゴ表示広告にもCESAに金払ってるのに
大量にスイッチのPOPが置いてあれば問題になるやろ >>123
いや、switchのロゴと発売中の文字で、しかも展示されてたゲームはまだ発売されてないのよ？
少なくともそう捉えられる可能性がある時点でアウト
貴方個人の意見でどうにかなる話じゃないのよ
>>126
あのね？ブース全体の話じゃないのよ？商材一つ一つの話をしてるのね？
PS4本体は発売中なんて書いてある？
それにあくまでそれら本体はゲームをやる為の手段として置いてあるよね？
目的はあくまでそのゲームを体験することだよね？
switch発売中って書いてあるものの目的が何であるか、本当に理解できない？ >>129
これさー
聞いていいかな？
スイッチの実機自体はそのままに
スイッチの赤い箱だけ撤去したの？
ソニーさんはその箱のどの部分が逆鱗に触れたの？
スイッチの実機自体を撤去しなきゃ意味なくね？
ちょっと狂人の考えることは分からんですね… >>133
マジかこいつ...
これだけ説明しても理解してもらえないか... >>126
＞置いてあるのはPS4
＞スイッチは赤い箱のみ
なんでこんな嘘ついたのこの人？ｗ >>123
普通に考えればそうだよ
あくまでソフトの宣伝がメインで対応ハードを提示しているだけのこと
ソニーも信者のみなさんも本当に余裕が無いんだろうな >>134
>switch発売中って書いてあるものの目的が何であるか、本当に理解できない？
PS4版はまだ未発売でこの赤い箱を置いてあることで
PS4版は発売中のスイッチ版のダシに使われてるんじゃないかって話でしょ？
俺にはそういう意図には感じないなあ >>135
単に>>1に>>129が貼ってなかったから知らなかっただけだ
まさかこんなアホな撤去するとは思わんよ
スイッチ実機そのままで赤い箱だけ取り除くとか常人に思い付かん スイッチ本体の宣伝がしたくて箱を置いてるわけじゃなくて
あくまでスイッチ版の存在をアピールするためでしょ ほらな？
どの口が我々は同じ船に乗っているとかほざくのかという。 buy nowがダメなら上に何かステッカーでも貼ればよかっただけなような
そもそもそれが数か所で撤去に至る理由にはならんと思う >>141
まあスイッチ実機はそのままらしいから
赤い箱の撤去くらいは許したろうや
それでソニーの阿呆がご機嫌直してご満悦になるならいいじゃん >>136
スイッチを試遊用に置いてるわけだから対応ハードはわかるだろｗ
他社が宣伝POP置くのに金払ってるエリアでタダ乗りで宣伝POPを置くことは許されない
当たり前の話
TVでスポンサーと別企業の商品のロゴを映したら大問題になるだろ
スポンサーからは金取ってるわけだから >>134
スイッチ置いてあるのに今頃気付いて
後戻りできなくなってるだけでしょ
無知のバカなんて構うだけ無駄だわな >>139
何も知らないのに勝手な想像で>>126みたいなレスしたの？
>>119で他人を咎めるようなこと言っときながら？
アンタすごいね >>137
うん、なんかもうあらゆることが違うね
まずその言ってるゲームはどちらでも発売されてません
で、この問題に関してはPS4は一切関係ありません
>>140
発売中って表記がなければまだ撤去まではいかなかったと思うけどね
とりあえずスレ遡ってもらえると >>145
両機種版ともに2018年春発売予定みたいですねぇ とりあえず情報無い以上憶測の域を出ないけど、結論だけまとめるよ
今回の一連の騒動は、ソニーにも任天堂にも問題はありません
展示していた人らの確認不足と、TGSスタッフの管理の甘さが原因なのではないかと考えられます
以上、おやすみなさい >>137
清々しいくらいに知識ねえなw
擁護するならスイッチのコントローラーの形と対象ソフトの発売日くらいは調べておけ。
この感じじゃ発売元も知らなそう 何が悪くて撤去という流れになったか明らかにしないやつが一番悪い ニシ君ってTGSが慈善事業かなんかと勘違いしてるのなw >>8>>129
1スレ目の勘違いをまだひきずっててびっくりするわ
ゲハのパートスレってスレが進むほど粘着質な低脳豚だけが残って低レベル化するんだな
SwitchのPOPが撤去されたと望月が騒いでるのは第11ホールのインディーコーナーで>>5にある通りソニーが金出してインディーが無料で利用している
インターグローのブースは第7ホールのC01ってところでSwitch撤去されたインディーコーナーとは関係ない
インターグローのブースでSwitch撤去されたなんて情報はない。知能の低い豚がごっちゃにしてるだけ
インターグローみたいにサードが自分で金出して買ったスペースでプレステ以外の何を展示しようが自由だよ
3DSのモンハン4GやクロスだってTGSでプレイアブル出展してたでしょ ID:FO1lDbIn0
捨て台詞いいつつ逃げたwwww ダサwww 撤去される前のインディーコーナーの動画あったが赤い箱はけっこう数も多いし目立つな
ソニーの偉い人がこれを見て怒っちゃったのかねえ
https://youtu.be/2ubVgjkFAA4 >>157
場所代として高額な金取ってる運営側の面子の問題だろう >>159
ソニーに忖度したって言いたいのね
展示品の内容にまで注文つけるのはやりすぎだと思うけどなあ つまり募集する文章で運営が大嘘ついてたって主張か？ 文章には幅広いプラットフォームとか書いてあっても
実質、東京ソニーショーなんだから空気読めってことだろ >>160
むしろ一銭も金出してない任天堂に配慮する意味が知りたいわ >>159
PSのマークのPOPの方はCESAがソニーから金取ってるわけだしな 来年からはスポンサー様向けの展示コーナーですって書かなきゃいけないね スポンサーの意向で展示内容制限されるってことになったら来年から展示するメーカー減るんじゃないの？
ソニーはそれでも構わないのか 展示内容ってハード本体発売中って宣伝ポップが、か？w >>163
いやなんでそこで任天堂なのよ？ｗ 名目は弱小デベロッパが発展するための食い扶持を増やすのが目的だろう？
色んなプラットフォームの宣伝させてやれよｗ そもそもブースを提供してるのがソニーだから提供者や主催が用意したPOPではないわけでしょ。
ハードのPOPだから勝手にインディーが作って持ってきたってのもあり得ないわけで。
そんなものがなぜか各ゲームの試遊台に大量にあるってのは異常でしょ。
もしも仮に任天堂から頼まれたものだとしたら当然大問題だし。 ソニーインディーコーナーとして完全に分けるべきだな
他機種の宣伝禁止にして PS4のpopなんか置いたら人遠ざかったりしてなｗ
頭上にどこでも売ってるPSロゴがあっても「あっそう」で終わるっていう 最初からソニー限定だとわかってりゃ誰も出展しないでしょ
だから広告には幅広いプラットフォームと書いてあるわけでｗ
こんな詐欺が通用するのは一回限りだがそれでも今回やる必要があったんだよ
PSにとっちゃ今年が正念場ってこった 幅広いプラットフォーム(ソニー以外は認めない)
宗教かな？ もう東京PSショーって名称変えればよくね？
それならこういうトラブルもなくなるだろ >>173
TGSって由来はどうあれ名目上は中立な場なんじゃないの？
名前東京ゲームショーから変えたら？ 実際はPSショーであるのにゲームショウとついてるのは
ゲームは全てPSのものだというソニーの考えによるものｗ >>173
そういうことが中々出来ない層の救済枠だろｗ
一応中立な立場であの場を提供したんだから今回は黙ってやらせて懐の広さを見せた後で
次回から〇〇のプラットフォームに限りますって裏でネゴ入れておけばいいのに
この対応はセコさ晒すだけですがなｗ >>178
それならハードメーカーのスポンサー取るべきじゃないでしょ
企業は自分の商品を売るためにスポンサーになるんだから マイクロソフトは金出してスペース確保してんだし、乞食なのは任天堂だけなんだよね >>183
> インディーゲームコーナーは、インディペンデント（独立系）ゲーム開発者を対象にした展示コーナーです。
> コンピュータエンターテインメント産業に新たなムーブメントを起こすことを目的に、あらゆるプラットフォームを対象としたゲームを
> インディペンデントゲーム開発者が出展しやすい環境を提供します。応募された中から、事務局による選考により、最大６５（予定）の展示スペースを用意します。 http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/exhibit/indie_games.html
独立系（インディー）開発者を出展対象とする、あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーです。
出展対象
完全オリジナルのゲームソフト （二次創作コンテンツは許諾の有無にかかわらず出展できません）
・インディ開発者が出展できる
・「ゲームの」展示コーナー
・出展対象はオリジナルの「ゲームソフト」 >>183
もういっちょ
> ●インディーゲームコーナー（タイプA）に出展できる団体資格
> ・出展しようとする団体の年間売上について
> 法人：5000万円もしくは50万USドル程度以下であること
> 個人：1000万円もしくは10万USドル程度以下であること
> ・出展しようとする団体が法人の場合、資本的に独立していること
> （例えば、大手ゲーム会社の資本が入っていないこと）
どうにても資本的に弱い所への救済だね ソニーの器の小さい事
まあそれだけswitchに追い込まれているとソニーが行動で示してしまった スポンサーになった分はちゃんと優遇されてるはずなんだけどな
まあ、switchそのものの宣伝は許さんっていう理屈は分かるが
それにしたって微妙なラインだし
誰が言い出したのか知らんがやり方が悪すぎたな >>187
それでスポンサー企業は救済なので見返り考えず
無償で金出しますって読み取っちゃったの？ >>186
どのプラットフォームで出てるか表示するには問題ない内容だと思うけどな
ところで>>12の画像だけど発売中の反対側ってどうなってんだっけ？ インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝させろ』『ニンダイでPS宣伝してもいいの？』 そもそも逆にPS Love Indiesなんてボードがある場所に展示してあったら
PSでしか出ないと勘違いされるだろw 他のプラットフォームでも出るよってアピール位させてやれよと ソニーがセコいのなんて元からだがいよいよ追い詰められた感じだよなｗ >>192
スポンサーのSIE差し置いて
ここではスポンサーしてない任天堂が
より目立つ宣材置いちゃマズいでしょ ソニーの吉田だかが「任天堂と同じ船に乗っている」みたいな事言ってたそうだが
それが口先だけってのを行動で示してしまったな >>194
スイッチの試遊台あるのにPOPがなきゃPSでしか出ないって勘違いされるの？マジで？？
>>129 >>199
それが一番無難だよな、各プラットフォームの似たような箱用意して
あの赤い箱の横に青いPSマークが入った箱置いておけば訪れるお客さんにもわかりやすいアピールになるのに 「発売中のswitchというハードでうちのゲームができますよ」っていう告知のどこが間違ってるんだ？イベントにはまさにあれこれ紹介しに来てるわけで >>199
最初から分かってたらやってたかもだけど
今回は撤去させてる事からSIEも知らなかったような
不意打ちをされた状況だったんでは >>205
光沢紙に印刷して折るだけで出来るんだから1日あれば対応できるでしょ ぶっちゃけどの機種が推しで、できればそいつでプレイしてほしいっていう意思表示自体があったとして
それもメーカーの自主判断じゃね ほんと嫌われてるなぁスイッチ
ここでもハブですかい？ SWITCH/3DS/PS4/PSV/XBOX/STEAM位の箱作っとけばよかったのに
スポンサーであの場を仕切ってるんだしなあ インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『任天堂が置いた』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝』『ニンダイでPS宣伝』『乞食』『あの箱は宣伝がメイン』 メーカー「これswitchで遊ぶのオススメやで」
↑つまりこれTGSでは禁句なんかw >>189
> それにしたって微妙なラインだし
たぶんグレーゾーンなんだよ。
運営の事前チェックやビジネスデー初日で問題視されてないけど
スポンサーのソニーが腹を立てる理由も分かる >>208
学生の文化祭じゃないんだし…
それにスポンサー側が知らされてなかったんなら
SIEが身を削って対応する事じゃないしTGS側が用意・対応する事 >>206
提供してるソニーが中立になるように努めてるのになあ >>213
自社でブース出してやれば誰も文句言わないでしょうね
>>186のようなブースでやるべきではないってだけのことで >>213
TGSの自分で出展料出して取ったブースでならいくらでもどうぞ >>215
> 学生の文化祭じゃないんだし…
それにしては準備がお粗末だったようですね >>217
自社のブースじゃん
ソニーはたまたまスポンサーやってるだけだろ >>220
たまたまじゃなくSIEが金出して取ったブースで
作品出展しませんか？と募集掛けて応募してきた企業だよ スイッチの試遊機とかありゃ赤い箱置いてあっても自然に見えるけどな。
でたらめじゃん。却ってマイナスイメージつく ソニーも任天堂もTGS自体には協賛している
ブースはインディースに対するスペース
ブース自体にPSのロゴはあるがスポンサー
試遊のスイッチ自体は置いたままのよう >>197,198,210
IDコロッケ君おはよう 中立なブース謳うならインディーデベロッパーの判断に文句を言うべきではない
インディーデベロッパーに命令するなら中立なブースを謳って人を集めるべきではない
論理的には破綻してる >207
ブース自体はインディース自体が出すもの
ソニーはインディースコーナーのスポンサーなだけ 結局CESAが2013年にインディーズの為に用意したブースをソニーが金で横取りして圧力かけてると POPを置いたら駄目みたいなルールがあるなら撤去もやむなしだろうね
ルールを知らない俺たちがどうのこうの言ってもしょうがない
ただ、switchハードそのものの宣伝がどうのとか言ってる奴アホなん？
ワイドショーですらswitch大人気の報道してる昨今ゲームショーでそんな事する必要ないだろw 箱撤去したからってswitch売り上げに何の影響もないと思うが 契約書にPOP置いたらいけませんとか書いてあるならわかるが
そうじゃないのにPOPだけ撤去なら涙ぐましい努力というかw 任天堂もまるで豚みたいな嫌われようだな豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ttps://japan.cnet.com/article/35048566/
2014年に金出したソース
>また、出展作品のプラットフォームは問わないとしている。 >>157
一つのブースに何個もおいてあるのもあるな。
やっぱ誰かがくばったんかもしれんね。 そら任天堂だって展示するよって言われればPOPくらい提供するだろう
実際展示してるのはスイッチのソフトなわけだし インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『任天堂が置いた』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝』『ニンダイでPS宣伝』『乞食』『あの箱は宣伝がメイン』『タダ乗りはあかん』 PSはーとインディなのに全くハートフルでは無かったw ばか天堂ちょん豚は現実だけじゃなくネットでも昔から撤去されてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソニーがニンディーズを大事にしないからこうなるんや😤😤 >>5で終わってるな
任天堂が同じ立場なら責任者をボイラー室に呼んで助走つけてぶぶ漬けで殴ってる 中立な場に乗り込んで自社の宣伝に使うのはサポートとは言わん 今年のTGSの一番の話題がこの赤い箱とか大丈夫か? >>254
ソニーがカネ出したのに結局スイッチの話題とか面白すぎるだろ https://youtu.be/2ubVgjkFAA4?t=195
無人のブースに場所取りのように赤い箱が置いてある
たしかにこれは業界の闇を感じる
メーカー名から調べると、ブース番号からここは無料のAタイプぽいし
このメーカーは他のブースにも出展している、ついでにあの国の企業
付近のメーカー含めスイッチの出展予定はない、出所が不明の赤い箱
そりゃ運営も箱回収指令するだろ なんというか、つくづく任天堂ファンは年齢層低いんだろうなあというのが実感出来るスレだな
社会人だったら絶対理解出来ることが理解出来ないんだもんな
ある意味とてもピュアとも言えるが 「PS向け」以外は撤去なら
来年からは「あらゆるプラットフォーム向け」って文言を撤去しとけよクソニーさん 他社のロゴモザイク処理するソニーらしいねって嘲笑い話にイライラするなよソニーハードファン 社会にでたこともない人も話したこともない速報民が言うと笑けてくるな インディー側がスイッチ人気にあやかって箱だけ置いて「スイッチも対応予定ですよ」とか口で誤魔化して客寄せしようとしたけど展示内容にスイッチ版の影も形もないので運営に咎められたとかそんなしょうもないオチだったりして >>262
スイッチングハブされたからってキレんなよw インディフリーなスペースでソフトのでるハードのポップを置いた。
馬鹿『ハードの宣伝するな！』『任天堂が置いた』『ハードの紹介してる』『豚が置いた』『金は出さないけど宣伝』『ニンダイでPS宣伝』『乞食』『あの箱は宣伝がメイン』『タダ乗りはあかん』 今日行こっかなって思ってるんだが、ホントに中はKPD一色なの？ >>267
至極当たり前のことだと思うけど学生さんかな？ 「あらゆるプラットフォーム向け」って謳ったスペースと考えるとどう考えても異常 箱自体TGSのあちこちにあるんだからインディーコーナーだけダメってのが不可解なわけで
中立な立場うたってるTGSのスポンサーが自社製品以外の競合の宣伝ダメって言うならスポンサー選びを間違えてる そもそもソニーコーナーじゃなくてインディーコーナーだから
対応ハードのポップ置くのがダメなら試遊機が置いてあっても
上のPSロゴ見て勘違いする人がいないこともない
独占基地外ならPSに屈服とかスレ立てるかもねw 要するに「あらゆるプラットフォーム向け」ってのは建前で
CESAとソニーが嘘ついてインディー呼び込んでたって話だろ
最初から「ソニーハードのみ」って主旨でやってりゃいいだけ こういうのを見ると業界の潮目が変わってswitchに流れがきてるのが実感できるな >>276
平等にゲームの宣伝をする場で 自社だけの宣伝備品ばら撒こうとしたからね
さすがクズ天堂 大々的にソニーインディコーナーってすればよかたんだよ
もちろんそれならスポンサーが何しようが構わないと思うよ ソニーがこんな薄汚い裏工作ばっかやってるから
Play,Doujin!にも脱Pされたんやろなあ 金取っておいて撤去しろってただの詐欺だろ
民事訴訟して慰謝料と賠償金請求しないとダメだろ お金払って
PSで発売中、スイッチで発売中は良くて
お金払わないで
PSで発売中、スイッチで発売中はダメという
簡単な話じゃないの?
お金払わないでPSで発売中は良くてスイッチで発売中はダメ
だったらまあ騒いでいいと思うが >>286
当たり前だろ
任天堂ユーザーは頭おかしいなあ >>286
ps4で出さないソフトはどうすんのさ
公平性に欠ける ブな
| ん
はだ
バ任
カ天
だ堂
なが
ぁ悪
い
ん
じ
ゃ
ん 注、
このコーナーはソニー専用ではありません
インディーズのあらゆるプラットホーム向けのコーナーです >>290
そんなゲーム サードで無いから考えなくていいよw >>290
試遊機置いてソフトの宣伝だけしろってだけやん 簡単な話じゃん。
スポンサー料払ってないのに宣伝しようとしただけ。
何が闇だよ。
スレ主ってアホか世間知らずだろ。 そ
れ
は
ぶ
|
ち
ゃ
ん
だ
か
ら
で
す 流
石
に
こ
こ
ま
で
ぶ
|
ち
ゃ
ん
の
頭
悪
い
と
ド
ン
引
き なんか任天堂が朝鮮学校無償化訴える寄生虫と同じくなってきたなw >>293
このスレ読み返してもまだそれ言ってるんだとしたら相当理解力ないぞ？大丈夫か？
Switch対応のインディーゲーを紹介するなとは誰も言ってないんだが てゆーか、こんなネタしか出てこない今年のTGSってどうなってんだ？
まじでなんも隠し玉ないのかよ？ >>276,277,285,287,278
自演するにしても雑杉内 とりあえずこのケースが許されるなら
俺の作ったゲームもTGSで宣伝しても良いって事になるな。
やった！（馬鹿） IP晒しスレでIDコロコロしても逆に目立つだけなのに
altは保管庫から出てくるなよ >>295
対応ハードの試遊機全部おけるほどの資金力ならこんなところいないって
試遊機ひとつしか用意できなかったけどマルチ展開だよってところに「他のハードについてはスタッフに聞いてね」って展示としてはダメでしょ
そういう小さいところの支援名目ってわかって金出してるんじゃないのSIEは 結局どう言うことなんだ？
スレ読むの面倒だからまとめて なんだグンマー人か
ID:fpCBx1YA0
IP: 39.110.141.83
Decimal: 661556563
Hostname: fp276e8d53.gnma003.ap.nuro.jp
ASN: 2527
ISP: Sony Network Communications
Organization: Sony Network Communications
Services: None detected
Type: Broadband
Assignment: Static IP
Blacklist:
Continent: Asia
Country: Japan jp flag
State/Region: Gunma
City: Isesaki
Latitude: 36.3167 (36° 19′ 0.12″ N)
Longitude: 139.2 (139° 11′ 60.00″ E)
Postal Code: 372-0025 >>315
金を払ってない企業が宣伝しようとした。
おしまい。 >>315
スポンサー料を払わずに宣伝しようとしたら怒られました
ブタ「なんで怒るんだよ！」 インディのスペースで試遊機はおかれてるのになぜかロゴPOPは撤去 こんなスレがパート4までいってる時点で
ゲハも終わっとるな。 >>315
「あらゆるプラットフォーム向け」という名目で集めたインディーズスペースで、ソニーが規約にない宣材の撤去行為を行った 結局コレだったんじゃないかな？
SIEJA盛田「これで大体揃ったかな、と。後は更に広げていくこと」
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506077961/
上司が来るからライバル社のモノは見せられないと
どーも盛田さんだけでなくSIE本社の社長のアンドリュー・ハウス氏も来てたらしいし
良くある話ではあるが、昨日のうちにやっとくべきだったなぁ >>315
あらゆるプラットホーム向けの出展おKって募集してたから、出展してスイッチ版を強調したら怒られた >>315
SIEが「全プラットフォームのため」と偽って金のない小さな会社を利用して自社の宣伝させようとしてた
集めた会社がSIEの嘘を額面通りに受け取ってスイッチをメインにアピールした
SIEがキレた インディーメーカーがやった事なのに
任天堂が宣伝しようとしたとか言い出してて怖い 普通に発売中でもハード関係ないだろうＴＧＳは
そんなルール聞いたことないぞ
アトラスとかよく出展してたじゃん ソニーってゲーム業界を一緒に盛り上げたいと言っておきながら毎度こういう裏工作ばっか
クロスプレイは拒否
他社の宣材は撤去
マルチはおま国
マジで口先だけのペテン師(´Д` ) 宣伝するために出展してんのに、目立つPOPを撤去させるっておかしくないですか？
宣伝させる気あんの？ >>314
お金が無いからといってやっちゃいけないことを
やっていい理由にならないわけで 買えない人がいるのにこんなにある！！
企業が買い占めてる！！
とか言う人がいるかもだからじゃね？ >>335
「全てのプラットフォームのために」と謳ってる時点でやっちゃいけないことには当たらない >>326
ゴキちゃん曰くSIEが金出してるスペースって事だし
俺はソニー以外に撤去させる奴は思いつかないな
TGS運営側がやるなら一日目で撤去してるだろうし 独立系開発者を出展対象とする、あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーでやっていけないことって何をしたんだ？ >>315
インディーズコーナーって所にスイッチを置いてました
そのコーナーのメインスポンサーはソニーです
なぜか2日目スイッチが撤去されてました、理由は不明
理由は不明だからな。ソニーが悪いと決めつけてる人も多そうだけど >>315
インディーゲーのコーナーでSwitch発売中というPopが置いてあるので撤去した >>335
他のコーナーは撤去されてないんだって
スポンサーついてるからインディーコーナーだけダメならTGSのスポンサー選びが悪い
どのプラットフォームでもいいって名目でしょ あらゆるプラットホームOKでも展示の仕方に細かいルールあると思うがね
無法地帯って訳ではあるまい キチガイ 切れる
332 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8e-Dc1X [153.135.249.112])[] 2017/09/23(土) 07:47:50.78 ID:l6UF481Y0
>>311
あーそういう頭悪いのもういいから ぶーちゃんバカでしたw
15 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[] 2017/09/23(土) 07:53:59.88 ID:g0HSH49L0
>>12
アンチャ新作2万本爆死、と煽ったら無料DLCだぞと返されて俺は恥をかいたから知ってるぞー >>347
相手にした俺が悪かったからもうかまわないで >>343
狂信者は何してもいいと思ってるみたいだが
普通にルールあるよな バレバレなのにIDコロコロするのってアホに見えるなw >>343
複数メーカーに置かれてて目に付きやすいものなんだからダメなら最初の設営段階でNGできるでしょ
二日目にダメって言われたなら一日目に何かしらあったんだろうけど
少なくとも最初はダメじゃなかったとおもわれるから出展時のルール上は問題ないんじゃないかな >>308
そもそもTGSは隠し玉を発表するばしょでもないし
>>310
インディーズ枠でなら、普通に宣伝して何の問題もないぞ
>>358
疑わしきは罰せず >>356
ハードそのものの宣伝だからダメなんだろ？
さっきからいつになったらそこに触れるんだよお前は 開発中のこのゲームが遊べることになるこのハードは全国で好評販売中ですってのをサードやインディがアピールすることはおかしなことではない
対応ハードが無いと遊べない物だし、規模が小さいろくに広告打てない中小なら尚更
ユーザーが目にする機会は動画サイトかホームページか機種独自のオンラインショップ位だけど、前者はユーザーが積極的に調べないと目にしないから実質的には口コミやオンラインショップの特集の露出に期待するしかないわけ >>354
グレーゾーンの行為だったのかもね
協議の結果アウトになったとか >>337
残念だけど「全てのプラットホーム（全機種対応）」の範疇にswitchは入らないんだよ…
インディーだから業界の常識がわからなかったんだろうね… >>359
そんなことないよ
過去をもっと調べてみなよ それじゃあ対応機種も表記できないのか
すごいコーナーだなw >>360
値段も発売日も書いてない宣材でハードの宣伝にはならんだろ
そもそもTGSに来る客ならswitchが発売中なんて馬鹿でも知ってる事だろう >>365
対応機種表記するだけなのと
対応機種発売中って宣伝することは全然違うのは理解できん？ そもそもそのハードの宣伝だからダメって理屈だと
インディーズスペース以外の宣材が撤去されない理由にならない >>362
どういう理由でダメにされたかはともかく
対応プラットフォームの表記がダメなら来年からは出展し辛い場所と思われても仕方ないな
あの手の場所は文字表記はかなり大きくないと目立たないけどロゴならすぐ見てもらえるって利点があるのにそれつぶされたら展示の幅せばまっちゃうよ
まあ行き場がないから出ざるを得ない状況にはなるだろうけど >>368
何の道理で宣伝しちゃ駄目って言ってんだよお前は
ハード売らなきゃ自分のソフトも売れんだろうが PS4って書いてないからいいとか言い出すに2000ペリか 最初っからPSゲームショーって名前でやっておけばよかったのにね >>377
いうてスイッチにソフトないしそれでも良いかもな >>371
撤去されたのは無料で出せるスペースだったという話があるから他より制限きつかったのかもね
他に同様の宣材を見かけない所も自分は気になってる
スイッチのが問題ないならPSも箱も同じようなのバンバン置きそうなものだけど
何かしらその辺にルールがあるのではなかろうか >>366
値段も発売日も決まってないからこそ
Switch発売中！ってPop置くのおかしいだろ？ってことなんだが
ゲームの紹介じゃないじゃんそれ
このインディーゲーの「〇〇」が□月△日にSwitchにて発売！
ていうPopだったらまだわかるが >>362
否定はしないが、あのパネルある時点で出展側は納得しきれんだろうな >>381
んなポップ作る程金に余裕が無いからここに出展してるのでは？ >>383
パネルっていうのはPSインディーズのやつかな？
昨日の書き込みだとあれはインディーズコーナーの中にさらにPSインディーズコーナーがあると言ってる人もいたけど
まあどちらにしてもお金出してパネル置くのはそんなに問題ではないと思うよ >>372
いや出資してる会社のブースでやるのはダメだろｗ
宣伝したかったら金出して自社ブースでやればいいだけ
ここはあくまでインディーゲーの紹介コーナー ハードの宣伝がダメってなら、PSじゃなくてSIEにすべきだな。
あっ、スポンサーならハードを宣伝してもいいんでしたっけ？w いや、「赤い箱」を用意したのはインディーズでも任天堂でもないんでしょ
誰がこの箱用意して誰がこれを撤去するよう働きかけたのかよく分からないな >>386
いや、出展側の心情の問題だ
それも問題ないというなら何も言うことはない >>385
つうかまだ発売日決まってないんだからそもそも作る必要ないだろｗ
何で仮定の話を現実と混ぜて話してんだよｗ >>392
自分で何言ってるかわからなくなってきてる？ >>388
そら金出してスポンサーになってるもの、当然だろ 一応赤い箱の脇に少し青いのが写ってるのが
PS4かsony関係らしいが明確な写真はない >>390
用意したのはインディーズで任天堂に頼んで貰ったとしか思えないが？
あと撤去を働きかけたのは誰か？と言うのは当該ツイートで
「ワザと」書いてないだけで、もちろん分かりますよね？と言うのが
ツイート主の書き方 つうかaltくんウザいから消えるかNGし易い様にIPかID固定にするか保管庫から出てこないで下さいよ 赤い箱は単に試遊機の貸し出しに付いて来た宣材POPだと思うけどな そもそもハードの宣伝がダメな理由なのか
ってのが不明だろ >>393
は？
頭悪すぎて説明する気にもならんｗ >>398
彼は保管庫の記事にするためにやって来て荒らしている訳で
そりゃあ無理な相談だ
アフィで稼ぐために来てるんだから そらPOPくらいは任天堂は提供するし
試遊機置いてあるならこのハードで出すよって
インディ側も明確にしたいだろうなあ
なぜPOPを任天堂が置いたとか言い出すのかはわからないが 結局何故ソニーが金出したんならソニーハード対応ソフトのみ出展可にしなかったのかって事だな 来年から展示に制約ついたり、今日の一般日に卓上ポップ増えてたら笑うけどね 発売日云々でPOP作れないなら来年発売で展示してるところは全滅だなw ブースからはみ出してるわけでも、来場者に危険があるわけでもないし、
公序良俗に反する内容でもないから、撤去する理由が無いんだよなぁ 関連スレ
インディーズのクソゲーで我慢できる任豚が羨ましい
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506122576/ >>329
もー、なんかヤダねぇこういうの
ソニーってなんなの >>399
ああ、なるほどねその説明は説得力あるわ 撤去させたのは運営だろうから何かしらルール違反があったんでしょう
無料スペースならなおさら制限きつそうだし >>411
お前そのゲハ脳そろそろなんとかしたほうがいいと思うぞｗ >>401
ゲーム出すよ、どれに出すかもアピールするよ～って事でこの箱を置きました！
↓
スイッチ発売中の箱置くのおかしくない？ちゃんとしたポップ作って置くならわかる
↓
そんな金が無いから簡易的にスイッチってひと目でわかるこれを置いたんだろ
↓
つうかまだ発売日きまってないんだから作る必要ないだろ
↓
？？？？？？？ 一番ゲハ脳なのはソニーでしょ
「おかえりなさい！」とかキモすぎて 23時から2時くらいまではほとんど書き込み無かったのに3時くらいからハッスルしすぎやろ SIE「全プラットフォームオッケーやで！（どうせうちのハードがメインだしw）」
↓
インディ「Switchに出しますよ！」
↓
SIE「思ってたの違う…それはなし！」
SIEはまだ胡座かいてSwitchを舐めてたんやろ なんだよ発売日決まらないとPOPダメなのかよ
ttps://i1.wp.com/psneolog.com/wp-content/uploads/2017/09/c9e3ad61cb27b2bcc9971cec05b9c130.png?w=671 >>415
ああ、お前が言ってるは「Switchで出ます」っていうPopの話ねｗ
あの流れでさすがにわからんかったわｗ
俺の例え話のほうのPopかと思ったよ
で、そっちのPopを作る金がないからって、Switch発売中のPop置いていい理由にはまったくならないのはわかる？ 数年前のPS4と箱oneの展示はハードの宣伝にはならんのか >>360
ハードそのものの宣伝ってお前が決めつけていってるけど、あのSwitchのブランドって
PSマークと同じ意味なんじゃないの？
って対応ハードを示すのにブランドロゴ使えないとかないだろ >>411
むしろ大企業任天堂がインディー利用して乞食みたいな宣伝方法とったのを恥じ入るべきでは？ >>426
任天堂が関わってる証拠もないのに？
仮にあの赤箱を任天堂が配ったとしてもだよ、それはロゴを勝手に使われるよりかは
公式な手続き上アリでは ソニー擁護の既知外部隊が大量投入されてる事でかえって後ろめたい事してるんだなって分かるやつ 対応ハードのPOPをインディスペースでおいたら乞食ってどういうこと？ 「東方とアンダーテイル辺りがくればあとはどーでもいいや」くらいの考えしかない会社が「インディーズの理解者」を演じようとするからこういうみっともないことになる。 >>427
あーあるあるw
部下が勝手にやった
秘書が勝手にやった
インディーが勝手にやった ←new 陰謀論や有る事無い事並べたてて
とにかく自分達を被害者にする事に必死な連中 任天堂もソニーも関わった証拠は今のところないからまあゲハ的には好き放題言えて盛り上がるね >>426
つうか任天堂だって悪意があってやってるわけじゃないし
インディーゲー出展者も同じ
もちろんソニーだって嫌がらせしてるわけじゃなし
単に運営側が「これは適してなくね？」って撤去したにすぎないだろうと思う >>421
名目上中立を謳ったスペースに於いて対応ハードをアピールする事がいけない理由が全くわからないなあ
一応主催はCESA、日経BPの二社でSIEJAは支援だよ？ >>430
PS4発売と同時に、まるで斬新な事みたいにインディーズ推しを始めたの見て、MSの何年遅れでどや顔してんだよ、って思ったなあ
情けなかった >>436
対応ハードをアピールすることは何も問題ないって言ってるんだが
「Switchにて発売予定」だったら全然オッケー
まだ発売前のソフトを紹介する場でSwitch発売中！っていうのがダメって話
競合相手のスポンサーのブースでね
まあ理解出来ないようだからもういいわｗ 対応しているハードのPOPを置いてただけなのに
それを撤去させるって… >>440
「対応しているハード発売中」だから撤去されて当たり前 >>439
ま～た発売機種のアピールってこちらの話を無視して字面だけに拘って否定するんだから、んじゃ上になんか載せてて見えなくすればいいのでは？
君は人の事を頭悪すぎると馬鹿にするくらい頭が良いんでしょ？
なら万人が納得できるような素晴らしい説明をしてわからせてみなさいよw
是非頼みますよID:NcH8LzfX0の大先生～ >>439
ソニーの都合って事だろ？
そんなん任天堂には知る由もないんだから伝えてない大会側の落ち度だろ >>443
＞ま～た発売機種のアピールってこちらの話を無視して字面だけに拘って否定するんだから、んじゃ上になんか載せてて見えなくすればいいのでは？
コピーライトは字面でお金をもらう仕事 たまたまソニースポンサーのブースで
任天堂のハードのPOPで起きただけ >>443
たぶん理解出来てないのお前だけだと思うぞ ハードの宣伝はしちゃいけないけどそのハードで売るソフトの紹介はしてもいい
これってそもそもおかしな発想じゃね？
紹介されてるソフトをプレイするにはそのハードが無けりゃいけないんだぜ？
ハードを買わずにDLソフト買えって言ってるようなもんだろ >>444
そう、運営の落ち度
別に任天堂が悪いともひと言も言ってないが？
運営がこれはマズいと判断したから撤去したにすぎないだろ >>452
ちょっと意味わかんないですね説明してもらっていいですか？ >>453
広告の内容にケチつけまくっといてそれはないな >>449
そんなもん自分でスペース設けていくらでもやりゃあいいじゃん >>454
電気の宣伝はしちゃいけないけどその電気で動くハードの紹介はしてもいい
これってそもそもおかしな発想じゃね？
紹介されてるハードをプレイするにはその電気が無けりゃいけないんだぜ？
電気を使わずにハード買えって言ってるようなもんだろ 別に電力会社は5年ごとに新ハード出したり
高品質な電流の購入しませんかとは言わないぞw >>315
事実だけをまとめよう
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA(事務局の選考により出展が決定したブースの出展料金をSIEJAが全額サポート、PS♥Indiesの垂れ幕はスポンサー広告)
・スイッチの箱はインディー各社が設置。各社が設置した経緯は不明(スイッチ対応をアピールしたくて設置したか、任天堂から依頼されて設置したかは不明)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明)
・任天堂はTGSには出展していないが、主催者CESAの特別賛助会員である むしろこれでソニーガーやってる望月がアカンのでは・・・ >>459
＞・スペシャルスポンサーはSIEJA(事務局の選考により出展が決定したブースの出展料金をSIEJAが全額サポート、PS♥Indiesの垂れ幕はスポンサー広告)
ここが神
神の意向が全て >>455
いつ広告の内容にケチつけた？
俺はただ撤去されたことの正当性を謳ってるだけだが
あのブース内においてはその広告が相応しくないってだけ
自社スペースでいくらでも宣伝したらいいよ >>462
発売中って書いたのが悪いって言いまくってるな？ 別に任天堂が置いたり強要してるわけじゃない
インディが対応ハードのPOPを置いただけでは？
インディがインディスペースで自社ソフトの
対応ハードのPOPを置いただけ
発売中って書いたところで誰でもが知っていること >>463
発売中のPopを「あのブースに置いたこと」が相応しくないって言ってんだよｗ
女性が化粧をすることは何も悪くない、けど満員電車で化粧することは相応しくない
わかる？ >>463
発売中の文字がなくてもまずいだろうな
スイッチが主の広告だから
対応ハードの訴求が主じゃないと撤去されるだろう というかこの箱、上の部分を内側に畳み込めば普通にbuy nowの文字隠せるんじゃね？それでも大きさ同じなら上に重ねられるだろうし
まあ多分そこは問題じゃないんだろうけどな 関連スレ
今年のTGS→何故か出展拒否してる任天堂が全ての話題をさらう
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506125411/ switchのコトリバコが置かれてる写真見るとさぁ
二段に重ねて下のハコに対して上を斜めにするっていうほぼ皆同じ置き方してるのね
インディ各社が自主的にっていうよりこう置いてくれってどっかから指示が入ってるみたいだね
どこだろうなー >>468
SONY激おこプンプンだよね
FFドラクエにモンハンで千年王国築くはずだったのに
世間はスイッチしか言わなくなったw
壇上でPS4アピールしても無視してスイッチされたらキレますね
ここの工作員も必死で飛び回ってるしw インディーズの独立性をまるで分っていない
この辺がtwitterや意識高い系SNSでは相手にされてない一因だね >>471
運営が気づいて自発的に撤去したのか
ソニーからクレームが入って撤去したのかはわからない
ただソニーは運営に対して文句言ったとしてもそれは当然の権利だと思うよ >>470
大方、任天堂のスイッチ販促用のPOPを流用したってところだろう
この手のPOPは設置方法とか使用条件が細かく決められていることが多い
案外、任天堂が目的外使用で止めた可能性もある >>470
そういうのって現場の担当者レベルで考えると思うんだ
マチマチだと美しくないから もしかしてこいつら何がなんでもソニーは悪で押し通そうとしてるの？ >>471
そうかも知れないしCESAか日経BPの人が忖度したのかも知れないのでどれも確定ではない
事実は複数の場所に対して撤去要請があったって事だけ TGS運営が撤去させるなら1日目にやるだろうし
任天堂が撤去させたならインディーズメーカーもそう説明するだろう >>476
POPのデザイナーが設置方法まで細かく指示するのが普通
メーカーはブランドにこだわるから、品位のないコンテンツとかの近くに置いたりするのは禁止したりする
例えば、風俗産業のポスターの前に置くなとか >>474>>478
そうなのか、今北だからありがたい
何故撤去されたのか、誰が撤去要請出したのかはTGS側が説明する必要ありそうだね
撤去要請出した側に正当性ありゃ隠す必要も無いだろうし POPはハードに対して配るだろうし置き方もこう置いてください
くらいは宣伝部門だったら全然してもおかしくないけど
なぜ撤去されたかは指示した当人が言わないとわからない >>440
そりゃソフト展示コーナーにハードの宣伝POP置いてんだもん当然じゃん >>479
いちいち撤去理由まで言わないよ
諸般の事情の一言で済ませるのが普通 >>481
いや説明する必要ないでしょ
なんやねん？ってだけで説明責任がある話でもない 任天堂機は禁止って最初から書いとけよ
みみっちー会社だな >>155
それにしてもSIEはセンスねーというかアホだな
PS4の箱も用意して、一緒に置かせたら良かったのに
そうすれば対象はSIEブースなんだから箱を置いてるブースの数がPS4>>Switchになって凄いアピールになる 今売れてるスイッチのブランド力にただ乗りしてソフトコンテンツの宣伝をしようとした
と任天堂が判断した可能性もあるし
うちがスポンサーのブースで競合他社のハードを宣伝するのはけしからんとソニーが判断した可能性もあるし
事務局がハード発売中は違うんじゃね？と判断した可能性もある てか、任天堂が金出してるブースにPSのポップあったらどうすんの？豚ちゃん？撤去しないの？するよねー >>485
最大スポンサーのSONYに配慮とは言わないわな
今年のスイッチ人気は異常すぎる
もし会場横でスイッチ即売会やれば人いなくなりそうw 629 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 17:23:36.93 ID:xpu1s1w/0 [13/20] (PC)
65のインディー集めたいけどPS専用だと集らない
あらゆるプラットフォーム向けとして集め、コントローラーにレイアウトはPS一色にする
そうすればPSコーナーにしか見えないしな
後は企業サイトやメディア使ってインディー大盛況（PS用とは言ってない）で仕事完了
だったはずなのにスイッチの赤い箱が有ると騙せないもんな～
84 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 18:03:51.11 ID:fHIyDsHg0 [3/3] (PC)
>>53
で、｢あらゆるプラットホーム｣とか言いつつPSロゴまみれのインディーズコーナーで
プレステだけをアピール
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
一方、switchの小さい箱はガチギレ撤去 むしろ撤去要請があったってのもなんか虚言のような気がするんだよなあ POPを置くか置かないかは条件によるとしか
スポンサーになったからといって何をしてもいいわけじゃない こんなんするんだったらソニースポンサードじゃないインディコーナーもなきゃおかしいよな
インディコーナーに出展したら自動的にPSマークに囲まれてソニーブース内みたいな雰囲気なんだろ >>498
割と何してもいい
世の中、お金を出す人には逆らえない仕組み >>480
昔他のイベントでブースを出展したときはレイアウト図の通りだとスペースが気になってその場で調節したりしたな
目の前の見栄えも重要だけどやっぱりお客さんを寄せるための通路側からの見栄えも重要
最近は3Dでレイアウト図を作ったりもするけど現場はやっぱり色々違うなと思う >>483
じゃあよ、いったんゲハ脳とっぱらって考えてみてよ
ソニーが自分で出資したインディーゲーム推進ブース内にて競合会社が
「Switch発売中」
いやいや、それはないでしょ？って思わん？
インディーゲーがSwitchで発売されるのも良いでしょう
そのことを明記するのも良いでしょう
でも、
「Switch発売中」
いやいやｗそれはおかしいでしょって話
もしお前がソニー側の担当だとしたらどう思う？ >>500
お金出して作ったらいいと思う
誰が出す？
>>502
CADで見るのと実物見るのはまたスケールが違うから この件で実際にソニーが何したのかは不明だけど、ここのソニー擁護の連中は頭おかしいのはよく分かる >>503
別にSWITCH対応って目立つポップに書いてあっても同じだと思わんか？ ソニーが指示したのかもわからないなにもかもわからないでソニーガーとか
やべえよこいつらキチガイかよ >>503
インディーズブースの主催はCESA
ソニーのブースじゃないよ
あくまでもスポンサーなだけ スポンサーの金でライバルの販促やって起こられない業界があったら逆に教えてほしいｗｗｗｗ
任天堂が金払ってブース作ればよかった、で終わりじゃね。 >>507
「Switch発売中」はSwitch本体のアピールだとは思わんか？ 店頭の販促POPなら他ハードのPOPと一緒に置くなって言われることもある
これが設置ルールだったらかなりヤバイ >>513
どっちにしろ本体の宣伝になるのは変わらんしなぁ >>457
説明されてもよくわからんかったけど
ようは宣伝しちゃいけないってソニーが決めたから禁止って事ね そうそう支援してるので気に食わないから撤去とかやってもOKなんよ
ただそれは名目上中立だの同じ船に乗っているだの言ってた人達の言うことじゃないだろって笑われる行為でもあるだけ >511
赤箱撤去は「忖度」ってやつなのかねえ
PS?インディの旗がブーズ全体に掛かってるあたり スイッチロゴの赤い箱は任天堂が用意したのか？
まぁ展示したのはソフト会社の意思でも、ソニーからしたらカチンと来るわな スイッチも販売中、なんて単語つけずにロゴだけ出しとけばよかったのにね。 >>513
スイッチが人気なのは周知なんだから「余裕ねえなぁｗｗ」って思われるだけだぞ(´･ω･｀)
スポンサーだから！！ってのもそうだな
スイッチ版あるって知られたら負け、っていうのはもう終わってんだろ
このネット時代に知られたら負けｗ スポンサーであることを理由にすんなら
それなら最初からswitch禁止にすりゃ良いだけの話
半端な真似すっからダセエって言われんだよ そもそもTGSとして本体の宣材を置くなって話なら
インディーズスペース以外のブースの箱も撤去されるだろ
でも、撤去されたのはインディーズスペースだけ >>517
>>521
そんなゲハ脳全開の考え言われてもｗ
大勢が見てる中で「これはおかしいです！今から撤去します！」
ってやってたならそれもわかるけど そもそも特定ハードの宣伝になりそうな展示物だけ排除するのはブースコンセプトに反するし
SIEがCESAに赤箱排除しろつったなんならケツの穴がちいせえ話だし、
CESAがSIEに配慮したんなら、主催であるCESAの存在ってなんなんだよ、って話しだわな まあもうすぐ一般公開開場するからインディブースに突撃して報告あがるだろ
ブースの人は同じ話を何回も聞かれてうんざりだろうけど どう考えてもおかしいわなこれだもん
629 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 17:23:36.93 ID:xpu1s1w/0 [13/20] (PC)
65のインディー集めたいけどPS専用だと集らない
あらゆるプラットフォーム向けとして集め、コントローラーにレイアウトはPS一色にする
そうすればPSコーナーにしか見えないしな
後は企業サイトやメディア使ってインディー大盛況（PS用とは言ってない）で仕事完了
だったはずなのにスイッチの赤い箱が有ると騙せないもんな～
84 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 18:03:51.11 ID:fHIyDsHg0 [3/3] (PC)
>>53
で、｢あらゆるプラットホーム｣とか言いつつPSロゴまみれのインディーズコーナーで
プレステだけをアピール
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
一方、switchの小さい箱はガチギレ撤去 すげえなぶーちゃんたち
何がなんでもソニーが悪い方向にもってくな >>524
えー淀橋に並んでる人ってゲハ脳？？なの？
それに
＞大勢が見てる
今ネット時代なんだよね！
PSネットワークとはなんだったのか >>528
ゴキちゃんが「PSがスポンサーだから撤去！」以外に根拠を言わないからな >>506
工作員が火消しする時点で自白してるようなもの >>524
ゲハでゲハなりの見方否定してどうするんよ？w つーかTGSってもう要らないだろw
なんでまだやってんの？ ソニーもネットのいい部分だけ使って、都合の悪い部分は無しにできたらいいのにな
お漏らしとかなｗ >>527
これ見るとインディはソニーが後押ししてるって印象を持ってしまうな
つかソニーって本当に印象操作が大好きなんだな CESAがアホ
どう見てもPSインディーズコーナーになってるじゃん
1社からのスポンサー受けてしまって本来の趣旨から外れてしまってる >>536
そらソニーは金出してるもの
任天堂もインディーズのために金出して展示スペース作ればよかったやん >>533
今年は七割近くスマホゲーなんだっけ？
体験版の配布もそんなに難しくもないし各社動画配信用のチャンネルも持ってるもんな >>537
韓国の自治体が一般スペース借りて韓国の零細開発のために共同ブースやってるみたいに
任天堂もスイッチ向けのインディーズのためのスペース作ればいい >>519
これだよな
赤箱を用意したのは明らかに任天堂
まだ開発中のソフトのブースでも発売中の表示
switch本体の展示は撤去されてない
なんで任天堂はこんなみみっちい真似したんだ？
宣伝費なんて唸るほどあるだろ… 金払って展示してるソニーがダメっていうならそれはしょうがないことだけど
出す側からしたらスイッチ版も売りたいってなるしアピールするのはしょうがないと思う
別にこれはソニーが悪いってことではないな
赤箱用意したのは任天堂ってんならちょっと問題あるが、まだ何も確定してない
俺はスイッチ版も売りたいインディーズ側が用意したとは思ってるが >>545
出展する企業に最初から言い含めておけば良かったのよ
つかCESAが中立でないってのは誰でも知ってることだし
金を出してるソニーが仕切るのも仕方のないことなんだから 君らどうあっても任天堂が悪い、ソニーが悪いって方向に持ってきたいのね... >>547
んじゃ上にあったおえらいさん視察かなんか用に撤去させた説かね？ だよな
＞1の人嘘くさい
認証済みアカウントっていうから1を疑う選択肢は除外してたんだが。。。
超大嘘つきじゃん >>545
逆に任天堂以外のどこがあれを用意すると思うんだよ 常識的に考えて、撤去させたやつが悪いだろうな
で、それは誰かが問題だ >>552
インターグローのところか
そこは撤去されてないと報告あったところやで>>8 >>552
そうそうそれ、んじゃ昨日だけ撤去させる理由があった、もしくは過度の忖度が撤回された感じかな >>552
このマップのインディゲームコーナーの話だぞ これ任天堂がやめさせないと伝説の赤箱事件として任天堂がどれほどあくどいのか永遠に語り継がれるね >>559
そうなんか、そっちも一応確認してみるわ >>525
中立を貫き通すなら思い切ってスポンサー制そのものを止めるべきだったよね
１年目は少々の想定外は免責にして次回から黙って禁止で良かったのに
>>474
SCEJの吉田も日頃からテキトーな八方美人なコメント曝してなければ被害者で終わったんだけどな
クレーム出したかどうかも不明な内から器量小さいなんて言われちゃってご愁傷様 置いた方が無知で撤去した方が器量が小さいってだけだろこれ 撤去されたって話のやつは9ホールのほうであってるよな？ >>566
インディーズエリアだから、多分その目の前のところじゃないかな？ これソニーのスポンサーのところに誰かが勝手に任天堂の宣伝の為の箱を置てるんだな
現地で問題になってたみたいね せっかく日本ゲーム大賞をゼルダにして中立の体面を保ったと言うのに
このスイッチ赤箱撤去でそれが台無しになったな 試遊機の貸し出しには大抵の場合、基本の宣材POPや盗難防止ワイヤー等のディスプレイセットが付いて来るのもあるから
インディーズが任天堂が試遊機をレンタルした時に、ついでに入っていたPOP等で飾り付けただけって感じだと思うけどなw >>565
無知どころか悪質
器が小さいどころかもっと問題にしてもいい
任天豚はそういう常識は最低限持つべき アフィサイトの意見
任天堂が出ないのくっそしょうもないプライドが理由なのか
便乗堂の便乗を阻止しただけかよ
セコいぞ任天堂
そろそろ任天堂に法のメスがはいりそうだな
粉飾決算の疑いと社員のパワハラと自殺未遂の隠蔽の内部告発もあるし
任天堂だけ宣伝w
やってることが韓.国やな
つーか豚がこれで騒げば騒ぐほど任天堂がクソって扱いになるだけなの理解してる？
任天堂はルールを守らずスポンサーを無視して勝手に宣伝するクソ企業って話だよ
どっかのTGSに批判的な糞企業が
正当な手順と手続きを踏まずに乗っかろうとしたから
事務手続きどおり撤去されたんじゃないの
ジャパンエキスポに紛れて出店する韓国かよ http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170410030/
／ ⌒ ＼
/ ﾉ ＼ ヽ
ニ | - |
ヽ /
＼＿＿／
＿人人人人人人人人人人＿ ＼|／
＞ nintenndo switch！！＜ | ＿人人人人人人人人人人＿
1）インディーゲームコ＞ 絶賛販売中！！ ＜ | ＞ nintenndo switch！！＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣ ./l＼ ＞ 絶賛販売中！！ ＜
●インディーゲームコーナー（タイプA）に出展できる団体資格 / | ＼ ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
・出展しようとする団体の年間売上について / | ／,任_豚＼
法人：5000万円もしくは50万USドル程度以下であること 三 | /⌒| /ーO-O-|
個人：1000万円もしくは10万USドル程度以下であること ┌-/⌒ 6 . : )'e'( :) ＿人人人人人人人人人人＿
・出展しようとする団体が法人の場合、資本的に独立しているこ「二､_＿,| |｀‐-＝-‐ '| .| ＞ nintenndo switch！！＜
（例えば、大手ゲーム会社の資本が入っていないこと） ＵＵ Ｕ販売中／|Ｕ ＞ 絶賛販売中！！ ＜
=== .|￣￣￣| | ￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣
●インディーゲームコーナー（タイプA）に出展できるもの .| (゜||。) | |
・完全オリジナルなゲーム（二次創作コンテンツは許諾の有無にかかわ.|＿＿＿|／きません）
・応募者が開発の権利を有するプラットフォーム向けに制作されたもの
販売中／販売中／販売中／| 販売中／| 販売中／| 販売中／| 販売中／|
|￣￣￣| |￣￣￣| |￣￣￣| | |￣￣￣| | |￣￣￣| | |￣￣￣| ||￣￣￣| |
| (゜||。) | | (゜||。) | | (゜||。) | | | (゜||。) | | | (゜||。) | | | (゜||。) | | | (゜||。) | |
|＿＿＿| |＿＿＿|／|＿＿＿|／ |＿＿＿|／ |＿＿＿|／ |＿＿＿|／ |＿＿＿|／ >>574
やっぱり任天は病気だな
普通こんな妨害やらんわ 突如として同じ方向の火消しレスが連続する分かりやすさ >>570
なる、試遊機が任天堂の貸し出しならPOP展示も納得できるな これ指モントリオールとクライテリオンを怒らせた時と同じことをしとるな
たまたまスイッチの宣伝が書かれた箱が置かれているからセーフってことだろうけども、
これ完全に基地外の発想だな
しかも、またやるとか 629 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 17:23:36.93 ID:xpu1s1w/0 [13/20] (PC)
65のインディー集めたいけどPS専用だと集らない
あらゆるプラットフォーム向けとして集め、コントローラーにレイアウトはPS一色にする
そうすればPSコーナーにしか見えないしな
後は企業サイトやメディア使ってインディー大盛況（PS用とは言ってない）で仕事完了
だったはずなのにスイッチの赤い箱が有ると騙せないもんな～
84 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 18:03:51.11 ID:fHIyDsHg0 [3/3] (PC)
>>53
で、｢あらゆるプラットホーム｣とか言いつつPSロゴまみれのインディーズコーナーで
プレステだけをアピール
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
一方、switchの小さい箱はガチギレ撤去 インターグローとかの一般展示ブースでOKなものがインディブースでNGになるならソニーが口出したとしか考えられないだろ
インディブースへのスポンサードがそういう事の為の手段ならかなりおかしいよねえ >>585
そらインディーズスペースでのPSロゴ表示にソニーは金払ってるんだから当然
TV局でもスポンサー以外の商標ロゴは映さないようにするだろ
金払ってるスポンサーがいるんだから >>583
ソニーの指示にしてもスポンサーはソニーみたいだから悪いってわけでもないんじゃね？
ケツの穴小せえなとは思うがｗ ゲームショーの中立性について、大人の事情が垣間見えた興味深い一件だったなwww ポスターを張り付けたら業務威力妨害だけど、箱が置かれてただけなら、まだ判例は無いなｗ
法律的にグレーなところを狙ってるのが天才
デザインも統一された箱だし組織的なものだな
君島ちゃんやり手ね >>588
中立性とかあるわけないじゃん
CESAがやってる営利事業、れっきとした商売なんだから 他社企業による出展内容も制限するなら
イベントタイトルをTSGSにすればいいんじゃね？
それともTPSGSか？ >>587
またも豚と任天堂の異常性を感じた
ケツの穴の問題じゃねえわ
撤去する方が悪いとか怖すぎ 別にスポンサーのSIEに忖度して撤去したでもイイと思いますよ
でも、来年もスポンサーやるなら「あらゆるプラットフォーム向け」って言わないでね
って話よw インディーズスペースはソニーの提供です
任天堂も対抗してカネ出してスペース作ればいいやん というかソニーが金出してないタイプBのブースにもPSラブって看板立てまくってるのなw そもそもこの件に関しては任天堂は100%悪くないでしょ
インディの求めに応じて販促用のPOP配っただけなんで >>586
まあでも、こういう制限かかるなら、
来年から二の足踏むインディーズも出てくるだろうな
市場縮小してるのにこういうつまらんゴタゴタで水差すのは、
将来的にマイナスにしかならんと思うけどな >>594
あらゆるプラットフォーム向けのインディーズソフトを展示できる
ただしゲーム機の商標広告まがいは、正当にCESAに費用を払ってやってるところがあるのだから
タダ乗り絶対禁止、すごく当たり前の話 >>598
普通に金出してスペースを借りるのが普通の会社
100％アウト ソニーがスポンサーとして協賛してなかったらインディコーナーは存在してないはずなの？
ソニーが自社ブースとして押さえたスペースをインディコーナーとして提供してるの？
違うよね 任天堂ってやっぱり気違いしかおらんのだな
気持ちの悪い大声のポケGOオジサン見てても思ったけど >>603
昔の長椅子の超狭いスペースに逆戻りするだけやない >>595
発想が逆じゃない？
そもそもPSの名前じゃ盛り上がらないからスイッチのpop使ったんでしょ、インディーズが
任天堂としてはインディーズを盛り上げるために貸し出したんであって、
実際使われようと使われなかろうと大した影響はないでしょう ソニーの火消し擁護がピタッと止まったり連続爆撃したり、話のすり替え話も出現の仕方も統率が取れてますねー 任天豚ってかなりのおっさんだろうに一般常識もわからないのか
ニートだからってことよりも知恵が遅れとるな >>607
おつです
じゃあやっぱり発売中ってのがまずくて撤去された感じかなぁ >>602
インディー側としてはスイッチでも出るならそっちのアピールもしたいってだけじゃねえの？
スイッチ専用インディーゲーがそこに出てるならおかしいが ソニーが任天堂を潰す為に作ったのがTGSって事知らないの？ >>618
この画像の下の方にも写ってるけど♡indiesのプレステロゴすいてるやつはいくつかついてるで >>613
じゃねえのじゃねえよ
知恵遅れ
やりたきゃ任天堂に出資募るか、糞任が自社でコストをかけろ
頭もヤバイな >>607
乙
まあもうこの話題のことはいいからTGS楽しんできな～ >>619
任天堂が助けてやったとかマジでヤバイ
ここまで頭がおかしくなってたらもう社会には出られんだろうし出たらダメなタイプだろ >ただただソニーがアンフェアである
未だかつてソニーがフェアだった事なんてただの一度も無かっただろうに
PSが売れなくなった日本では日常的にこうした任天堂を排除して
PSを優遇している事実が全世界に周知される日も近いだろう すまん箱あった
でもこのゲームのとこにしかなかったし試遊用のswitchは置いてなかった
https://i.imgur.com/xuJXfqz.jpg ソニーは金払って場所も垂れ幕も確保してるのに
そこに他社の広告を容認したら不公平感あるやん >>623
なんで助けてやったとかいう話になるんだ？
その発想が理解できない
単なる販促物の貸与でしょ >>626
じゃあ試遊用のswitchが用意できなかった場所は、しょうがないからオッケーって感じかな？
報告おつです、こんなスレのことは忘れて楽しんできてくださいな >>626
タイニーメタルか
PS4/switch/PCマルチだな >>625
排除以前に金出して無いしな
極度のキチガイ
やっぱりポケモンとかやってたらそういう脳みそになるのか？
ポケGOの初期はゲットだぜーとか叫んだりしてたおっさんが居たが
あれかなり気持ち悪かったぞ >>527
ほんとPSによるPSの為のイベントなんだなあ >>627
それはまあそうなんだが、
このスペースのそもそもの名目が「全プラットフォームのため」なので
ソニーが金払ってる場所に云々ってのはこの前提と矛盾する なんどもすまんさっきの箱あったブースswitchおいてあったわ本体見えなかったんだけど遊んでる人プロコン持ってたので >>631
TGSはソニーが任天堂を潰す為に作ったモノなんだが
そんな基地外ソニーさんに一言どうぞ >>628
> 任天堂としてはインディーズを盛り上げるために貸し出したんであって
本当に病気だな
ソニーが金出さなかったらそもそもブースが無いだけだ
ポケGOで大声ではしゃいでたオジサンってこういうガイジなんだろうな 煽るだけで全く内容の無い書き込みばっかりだなこの人
話題逸らしかな >>634
じゃあそこだけ箱置いてあるの謎だなw
なんか折衷案でもあったんかね？
何度もありがとー >>635
別に出展できるぞ
スポンサーにもなれる
でもコストをかけたくないだけっていう
任天はガチのキチガイ >>633
switch自体が撤去されたのなら分かるけど試遊は出来るしなぁ
あくまでも広告枠を金払って確保してる訳で >>636
そのソニーが払った金は、
「すべてのプラットフォームのため」の金なんだよ
ここはそのためのスペースなんだから
最初からPS用のスペースって銘打たれてたら何も言わんよ 払った金額に応じて看板の大きさが変わるって普通の事でしょ？
出す条件がこれなんだからスポンサー以外の広告出すのはアウトだろ
> ●インディーゲームコーナー（タイプA）に出展できる団体資格
> ・出展しようとする団体が法人の場合、資本的に独立していること
> （例えば、大手ゲーム会社の資本が入っていないこと）
おいてあったのはTMマークが付いてる任天堂の正式なロゴ
http://pbs.twimg.com/media/DKTz6IRVYAASVcU.jpg >>363
皮肉が効いてて良いレスだ。まさに【業界の闇】だな モンハンの試遊も取れなかったし他のやりたいゲームもそんななくてやりきったからスマホの電池が持つまではいるからなんかあれば むしろメーカー的にはスイッチ版も売りたいだろ
その為のプラットホーム不問なんだし >>641
広告のスペースはソニーのものだけど？
だから常設じゃない箱を置くんだろ
任天堂もわかっててやってるじゃん
悪質
任天オジサンってそんなことも分らんものなんだな
もう社会復帰は無理だろ ソニーがいなければブース自体無いんだとか言ってるけど
任天堂もインディーズイベントに協賛してるとあるが >>2 テレビでも企業のロゴや商品にモザイクかかったりするだろ
あれと一緒
任天堂が金出してないなら自然な流れだと思うが >>645
宣伝したいのなら自費でやればいいだけ
ていうかこれ用意したの任天堂だろうし
アウト まあ、メーカー側の思惑と主催者側の思惑がすれ違うってのはよくあることだけどね
開催途中でこういうゴタゴタあるのはよくないね >>644
インディーズコーナーの客の入りはどんな感じ？ ていうか、まだやってたのかよこれ
そもそも「全プラットホーム向け」って募集してた癖にと言うけども
じゃあ、Switch専用インディーがこれに応募したとしてSIEがお金を出してくれると思う？出さないでしょ。
テレビで視聴者からの動画募集したときも、後ろに写ってるテレビがモザイク入れられたり
ジュースの缶などのラベルにモザイクいれられたりするでしょ
スポンサーを尊重するのは世間的には普通の事だと思うけどな 金出さない任天堂が悪い。
インディーズ大事にするなら任天堂も兼ねだせばよかったじゃん。
サードのためにお金使ってあげなきゃ。 なんでソニーがスポンサードしてなければインディコーナー無いと思ってるの？
既知外だから？ タイニーメタルは9-B30だから出展タイプBのサポート対象外な奴なのかな？ >>651
勘違いや、すれ違いで箱は用意しないだろｗ
常設のポスターとかだと法律上アウトだから軽い箱にしたんだろｗ
ただ乗りしてやろうって魂胆しかない >>654
何訳の分からん事言ってんだよ
ソニーブースじゃなくてインディブースだぞ >>652
混んでもないしガラガラでもないって感じどのブースも遊んでる人はいる ま、ちょっくら行ってくるわ
フライハイのブース楽しみ お金あるんだから
日本でもニンティーズダイレクトやればいいのに
ただのり宣伝みっともない >>663
まだまだ会場入れずに外に並んでるからこれから人増えるんだろうね >>661
>>5
金だしたのはSIEなんでしょ？ >>666
龍が如くとか北斗が如くとかあったんだっけ？
いいなぁ、俺も行きたかった... PCARS凍結に至った時と同じ
あの時は勝手にU版として宣伝して怒らせたが >>663
ありがとう
もう何年もTGS行ってないから
今がどんな感じか気にはなるなぁw >>607
完全に答え出てるやん
ソニーがインディーズ力いれてます！
任天堂に勢いがあるけどインディーズといえばソニーです！
任天堂の勢力はここでは潰さなきゃ感が凄い ソニーガーで発狂しちゃってる子はそこら中にある広告がみんな無料で好き勝手に出してるとか思ってるのかな？ 任天堂がスポンサードしてる闘会議ではPSのゲームも出展可なのにな インディーズすらゲハ臭くするとか本当業界の癌やな、任天堂て >>663
MHXXの方は興味ないかも知れないけどモンハン使ってe-sportsするみたいなので
暇なら行ってみても良いかも知れない、座れるみたいだし >>667
京都ですし
ソニーが出資したブース内でやってるからなあ
ほかの小さいインディーズブースだけでやってたら良かったのに
わざわざ法律的にグレーな撤去できる箱でやってるのでタダ乗りしてやろうとしてやっている
普通の企業ならやらんな >>572
普通に感じるところでは、よっぽど某ソニーの方が韓国っぽいけどね。
やっぱネットに書き込む仕事の人とかって実在するのかね？
嫌だな～、そんな仕事w ソフトメーカーにとってはスイッチ対応の付加価値が莫大だからなあ
PS4に出したところで大して話題にならない
スイッチだと自社の株まで上がる
ソニーが企業規模と比して企業価値が著しく低いのも分かるよ >>675
今回も出展はしてるぞ
今回の問題は広告のタダのり
個人がやったんじゃなくて大手の会社がこういうことをやるとは思わなかった
これはもめるで ソニーのケツの穴の小ささ
インディーズゲームをあらゆるプラットフォームで宣伝出来るって言葉信じて参加した会社をTGSまたはソニーが騙した件
が笑われてるんだぜ >>680
>>659じゃねえの？
＞タイニーメタルは9-B30だから出展タイプBのサポート対象外な奴なのかな？ TGSは金払った出展社、広告料払った出展社のためのCESAが主催する営利事業だよ
なにをいまさら あぁ金払ってインディーブースの一部を買い取ったってことか
それを利用してインディーはPS>Switchを演出したと
セコいな 任天堂はCESAの特別賛助会員だけどなw
タダ乗りってのは嘘になる 赤い箱の意味はインディーズが「うちのソフトはスイッチに対応しています」ということであって
任天堂が「スイッチ買ってください」と言ってるわけではないんだがな 金持ってる企業が金も払わずに宣材置かせようとする行為はケツの穴が小さくないと・・・？ >>690
CESA会員でも会員価格の費用を出さないとTGSに出展、広告できません
ファンクラブ会員だからタダで野球場に入れるわけじゃないのと同じ >>683
この発想も危ないな
ケツの穴が小さいのは金を出さないけど人のブースで宣伝する任グソ
ソニーの準備してるところでやったら言い訳にもならんわ
SMSの時はSMS自身が、MSとソニーに頭を下げてUちゃんを中止にしたが >>692
Switch発売中の文字はSwitch買ってくださいってことだろ インディーブースが安いのって本来は門戸を広げるためだよな
それを一企業が自分のところのプロモーションのため金で奪ったと
買う方も売る方もどうかしていないか？ >>698
いやスポンサーが付いたことで、小間口、短期間の展示もできるようになった
以前は狭い僻地やった、TGSからすれば効率が悪い事業 >>692
クレームが来たらすぐにどけられるように箱にしてるがな
仮にテープでも固定したら訴えられるからなｗ ソニーがスイッチに負けて倒産しそうって事でいいの？ >>659
これがFAかな？
SIEがブース代出したか出してないかが分かれ目ってことか 単純に任天堂宣伝箱を隠さないといけない理由があったって事だろ
理由が無ければ隠さないし、隠す事になったってのはルールに反していたって事だろ
ハッキリしてるのはこれだけ、じゃなかったら任天堂が何故隠さないといけないんだ！って言ってる
ソニーのアナルが小さいとかはマジで某国のいい訳みたいだからやめた方が良い >>704
>>626のゲームのとこしかなかったって言ってるから、なんか他にも条件ありそう >>694
じゃあ任天堂がCESAに払った協賛金はTGS開催に一円も使われてないの？
ソースある？ TGS運営側から説明出るまでは水掛け論だね
説明出ても裏で～が動いて言わせた！とかになるだけかｗ スポンサードのないところはプラットフォームの宣伝をしたらいけないんだけど、
この箱は固定されてないのでどければセーフって発想
弁護士の入れ知恵だろうけど来年からは無理だな >>710
まあそうだね回答待ち
もし回答が無ければそのときは考えるか 今日の入場者からソース来たぞ
みいつけた。幸せの赤い小箱。
https://pbs.twimg.com/media/DKX-vmMVAAE942v.jpg:large
ちなみに、インディゲームコーナー以外では、撤去されたりモニタ裏に隠されたりはしてないです。こちらはシルバースターさんのブース。「配信中」だけでなく、「開発中」の箱もあるんだね
https://pbs.twimg.com/media/DKX_0aTUIAAIo4i.jpg:large >>710
ここの人ら維持でも負けとか認めないしねw >>713
おつー
じゃあやっぱり発売中って文字があかんかったってことかな？
インディーズの箱の文字も確認して貰えば良かったw >>709
CESA会員でもTGSに出展費、広告料支払わないと出展できません
当たり前の話です
CESA会員は会員価格で少し値引きされる特典があるのです １日目 おいてあった
２日目 撤去
３日目 おいてあった
つまり >>713
「開発中」があるならやっぱこれソフトの宣材じゃんw
まさかswitchがまだ開発中と言わんよな？w 対応機種の表示はプラットフォームの宣伝になるのか？ たかがスイッチ程度の低スペ機でソニーは何を慌てて無様な醜態晒してんだが
いくらPS4が全く面白くないPCの完全劣化版ゲームしか無いからといって
スイッチ如きにそこまでブルブル震え上がってヒステリックなブサイク面しなくていいだろ
情けない >>713
見つけたって、上の写真は人目につかないようにモニタの裏へ押しやられてるやんww 後、望月はジャーナリスト語るの止めろ
クソみたいなツイートだけするならゲハと変わらない 既に発売してるソフトは「発売中」の赤箱
まだ開発中のソフトは「開発中」の赤箱
ハードの宣伝とは何ら関係無かったねw >>720
箱がたまたま置いてあるだけだから宣伝じゃないって発想でしょう
免許持ってるよな？ >>713
発売中の文字がSwitch本体の宣伝になるから駄目だとか言うアホな主張あったけど
開発中って書いてあるってことはソフトの宣伝でしかなかったって事じゃん >>722
上の写真はインディーズコーナーなんじゃねえの？
インディーズコーナー以外では裏に～って言ってるやん >>726
誤レス？
話が繋がってないように見えるが
箱は対応機種を表示するために置いてるんだからたまたまなわけないだろ >>727
いや、あの、どちらにせよ発売中って文字が問題だったとは考えないの...？ 結局まーたソースのない無駄な話しを続けてただけか
そもそもこの赤い箱は任天堂が作ったの？ >>720
なー、そうなるよな
零細のインディーズメーカーからしたら対応機種程度の認識だろうに
変に過剰反応したからみみっちいって感じになる こっちの海外インディーズは隠してない
Public day of #TGS2017 starting! Can you beat the great Mantis Boss of the #NineParchments demo? Try it on #NintendoSwitch in Hall 9 :)
https://pbs.twimg.com/media/DKXh8KJVAAAyRpI.jpg:large
日本人は空気読んで隠したとかなのかね？まだ分からんなー >>713
これ、前者の写真はモニタ裏に隠れされてるってことだよね
あらゆるプラットフォーム向けのインディーズコーナーだろうが
答えろクソニー
>>撤去されたりモニタ裏に隠されたり >>729
そりゃ悪意があってやってるが、指摘されたらたまたま箱が落ちていただけで他意はないで終わりになるようにしている
免許を持ってたらその辺の理屈は分かるだろ？学科でやるんだし ・インディーズスペース以外は赤箱は撤去されてない
・インディーズスペースでもBタイプ台の赤箱は撤去されてない
・「発売中」だけではなく「開発中」の赤箱もある
ふむ >>721
末尾Mはソニーとか任天堂とか縁もない大企業より
自分の人生を真っ先に気にしとけよ >>730
というかそもそもインディーの場所に発売中って書いてあった赤い箱があったって証拠ないんだよね
望月氏も初日の写真取ってなかったし>>713の写真見るといろんな種類があるみたいだしでさ 開発中 in developmentって書いてあるじゃん！箱に！
ニンテンドースイッチで開発中ってのをアピールしちゃいけないってなんだよ
あらゆるプラットフォーム向けのインディーズコーナーだろうが
中立気取るならソニーの宣材も全部撤去しろや 任天堂もこんな糞セコいことやるくらいならスペースワールド復活させりゃいいのに・・・ >>737
？？
たまたまなんて言ってないぞ？？
悪意ってなんだ？対応機種を表示する事か？？ >>741
あー、それもそうか
まぁ現時点で発売中ってのが見掛けられないんであれば、一旦回収して、再確認または取り替えって流れだとは思うんだけど これで望月がカチンときて今後ぐうの音の出ないゴキブリ発狂のネガティブ材料出してきたら面白いんだけどなぁ
ウォール・ストリート・ジャーナルの記者となると一見柔らかく見えても芯はプライド高そうだしな >>738
さすがにソニーが管理してるところはアウトだと思ったんだろう
ほかの部分ではグレー対応
これ自体がプラットフォームのマーケティングじゃないかって言われれば撤去するか位置をずらす そもそもニンテンドースイッチ『が』発売中なんて箱はねえよ
ニンテンドースイッチで『ソフトが発売中』『配信中 buy mow』だ
>>713>>「配信中」だけでなく、「開発中」の箱もある https://i.imgur.com/bwuc1na.jpg
撤去されてるのはこのエリアだけ
ニンディーズコーナーからPSロゴ排除するのと同じ Ａタイプの場所はソニーがお金支払ったんでしょ
そりゃあ、空気嫁ってかんじ >>751
むしろそれを言い訳にした超グレー戦術やん、これｗ シルバースターはswitchでラビラビ新作はよ
もうスタッフいない気がするけど buy nowも、
「スイッチのゲーム展示するので、任天堂さんスイッチのロゴ入った何か下さい」
「使いまわしで良ければ箱あるよ」
とかそんな流れだろ。 街角で看板を持ってる人と同じやり方だな
看板を設置したらアウトだけど、持ってるだけならグレー
注意される程度 >>755
あらゆるプラットフォーム向けのインディーズコーナーとして出資募ってるだろうが
ニンディーズとは違えよボケ
あとPCも排除してんのか？あ？ いやー別にイイんすよー
ソニーがお金を出してるAタイプ台のブースなら
スポンサー権限で邪魔なswitchの赤箱を撤去しても
でもね
そういう事をするなら来年からは「あらゆるプラットフォーム向け」って看板を外そうね🤗 今の段階で、置いてある箱に発売中って書いてあるのある？
俺出掛けてくるからいなくなるけど、誰か確認しといてくださいな
多分なくなってると思うんだよね >>735
>>561見るとfrozenbyteは9-B02でタイプBだね >>755
展示されてる事自体はよくて
対応機種を表示する事はNGってのがよく分からんな >>749
タブロイド誌の低能記者の中でも飛び抜けてるガイジが騒いだところでどうなるって話 豚はswitch買えって言ってる宣材をソニーの買い取ったブースに置けって言ってるのか？
頭おかしいだろ >>762
そのエリアはソニーもプラットフォームの宣伝してないぞ 運営の指示にしても的確だったね
素人目でみてシャンテとかも、同じようなインディーズにしか見えないが
そこはスルーして
タイニーメタルもスルーして
出展タイプ規約違反のインディーズだけ
撤去指示したのか >>755
だいたいソニーがここにロゴ出してること自体がおかしい >>769
＞出展タイプ規約違反のインディーズだけ
そんな規約あんの？ >>768
>>755見ろよ
思いっっっっきりソニーのプラットフォーム宣伝してるやん 発売中だろうが開発中だろうが
「ニンテンドースイッチ」とハッキリ記載されてる宣材を堂々とSIEが金出してる場所に置けばそりゃ外してくれって言われるわなw
これで「PS4」「VITA」とか青い箱でも置いてあるならまだ話は分かるけどそうじゃない。完全なタダ乗り >>771
いやぁTGS自体が夕方のニュースになるかも怪しい規模になってるしなぁ…
WBSでギリやるかどうかくらいじゃね(´･_･`) そもそも記者なんだから取材してから発言しろよな
これだからマスゴミは >>772
ソニーが金出してるブース
常識的に考えて >>774
タイプA台でもPS独占インディーズタイトルってわけじゃないぞ >>774
>>775
あらゆるプラットフォーム向けを謳って出身集めてるインディーズコーナーで『スイッチで開発/配信中』を意味するPOPがNG！？
ソニーがスポンサーってだけでブース代全額持ってるわけじゃねえんだぞ
零細インディーズメーカーに金かえしてやれよ プラットホームの宣伝がNGとか
もうpsブースにすればいいじゃん >>782
タイプAはソニーが金出してるから、メーカーは無料
ときいた >>762
普通にソニーのブースだけど？
そこにまでタダ乗りしようとした
そもそもそれ以外は自社ブース以外ではプラットフォームの宣伝はしてはいけない
出資の公平性が保てないからな
だが箱戦略でタダ乗りしようとしているところがある TVでスポンサー紹介する時、タレントが着てるTシャツなんかにプリントされてる他社のロゴには必ずモザイクが入るよな？ あれと同じだろな
門戸開いといて箱撤去は心が狭いだの、感情論でソニーガーやるのはいくら何でも頭悪すぎるわw >>713
こういう半端な事情が伺える辺り、初日にSIEから指摘が入って後日移動させた感じなんかね
一応撤去はされてない訳で>>3には接触してないし >>785
あらゆるプラットフォーム向けのインディーズコーナーとして金集めてます
ソニーが全額払ったわけじゃありません
ニンテンドースイッチで開発/配信中のPOPを撤去していい根拠もない >>782
企業名、商品名ガッツリ入ってるやん
当たり前じゃね？ >>783
上下ひっくり返すと開発中にもできる箱だろう
ソフトのプラットフォーム対応の宣伝用でハードの宣伝用ではないわな >>791
ま、スポンサーにご配慮してだけでしょ
自主的な忖度 タイプA台の出展規約
●インディーゲームコーナー（タイプA）に出展できるもの
・完全オリジナルなゲーム（二次創作コンテンツは許諾の有無にかかわらず出展できません）
・応募者が開発の権利を有するプラットフォーム向けに制作されたもの
・CESA倫理規定、CERO倫理規定に準じたものかつ以下のいずれにも相当しないもの
1)CERO倫理規定（http://www.cero.gr.jp/regulation.pdf）別表3「禁止表現」に抵触、または抵触する恐れのある表現が含まれている
2)CEROの審査で「Z」区分レーティングを受けた作品、もしくは「Z」区分に相当する表現が含まれている可能性がある
3)海外で既に発表されており、海外審査機関（ESRBなど）で「17+」（MATURE）区分の指定を受けている
4)海外で発表予定で、海外審査機関（ESRBなど）で「17+」（MATURE）区分の指定を受ける可能性がある（残虐性が強く「13+」（TEEN）区分に相当するとは思えない作品） >>794
確かに忖度だろうな
ソニーよりTGSを叩くべきだったか >>787
元々CESAが用意したインディーのコーナーにSIEがスポンサードしただけで、「PSのコーナー」ではないんだ
そこはハッキリしてる >>752
当然「この日」のためにたーくさん作ったんだろうなぁ＾＾ もっといえばスイッチのあの変なマークまでガッツリ入ってるしな
完全な「任天堂製品の宣伝」だろどう見ても 正当に費用払って広告出してるスポンサーがいるんだから
任天堂スイッチの宣伝まがいなのはNGになるのは当たり前だろ ソフトの宣伝をハードの宣伝してる事にしてタダ乗りガーとか言ってるけど
「あらゆるプラットフォーム向けと言ったが、あれは嘘だ」と後から翻した事実は変わらない 任天堂がインディーの応援をしようとしてるブースを買い取った
そこにPS4 買おうぜと書いた宣材を置いた
了承するか？ 出展規約を見ないと赤箱がどういう立場になるのかよく分からんけど
ソニーが金を出しソニーのためのショーであることがハッキリしたな、まぁ今更だが 配信予定プラットフォームの宣伝に関する規定は無いっすね >>802
あらゆるプラットフォーム向けの看板外せよ
ソニーのコーナーじゃねえよ な、同じ論調、同じ口調の火消しレスが急に増えるだろ？ >>796
TGS（CESA）は商売でやってるんだから、タダ乗り広告は営業妨害だろう >>794
自主的じゃないのは元ネタのツイートにあるよね？
メーカーが「撤去してって言われた」って >>797
普通にPSのコーナーだけど
だからPSそのものの宣伝もある
それ以外ではPSそのものの宣伝なんて無いだろ
ほかのメーカーもそう
例の赤い箱を除いて 「他機種版も開発中です」て告知ならまだ分かるが、堂々と企業名、製品名、製品マーク入ったものを堂々と置いてるのを許せって常識なさすぎだろ >>804
じゃあ任天堂主催でソニー関連のもの勝手に置きまくってもいいのか？ >>800
広告出すためのスポンサーじゃないんだ、あくまで「インディーズメーカーを支援する」スポンサー インディーを応援するブースでswitch買ってねはおかしいだろ 日頃から感情論丸出しでソニーガーやってるから常識さえわからんのだろw ソニーのケツの穴が小さくて、スポンサーに配慮して日和ったCESAもクソだねって事案。
こんなことしてるから任天堂に出展してもらえないんだろうw あらゆるプラットフォーム向けと言って集めておいて
規約にも何にも載せてない（任天堂を除く）をあとからしれっと口頭で追加
だまし討ちだろこれ だからさぁ
別に「PSの為のスペースなんだから撤去させた」でイイのよ
規約には無いけどなんかイラっと来たんだろうね
まぁそんな気分になっちゃうのも分かるよ
でもね
そういう事をするなら来年からは「あらゆるプラットフォーム向け」って看板を外そうね🤗
って話よw >>816
広告も出せるんだろ、だからPSのロゴがあるんだろ
CESAはそれで商売してるわけだ この箱テロはやるが金を出す気は無いってのがまたねえげつない
これは今後大きな問題になりそう
販促物って言い訳もできるようにしてるのがいやらしい
スイッチのマルチが今後減っていくかもな マルチタイトルを発表する時にPSカンファでは内容は言うけど対応機種は言わない
みたいな感じか
それなら納得はいく
ニンテンドウガーしてる理由までは納得できないけど あらゆるプラットフォーム向けのインディーズソフトを宣伝していい場であって
スイッチのロゴを宣伝するのはNG >>823
まさか任天堂がこんな常識さえ守れない(守らない)とは思ってなかったんだろうな
そこは完全に運営側の落ち度だわw >>797
普通に広告スペースを買えばいいだけ
そこはソニーが金を出しただけ 任天堂主催イベントなら任天堂プラットフォームのゲームのみって募集になるから
今回みたいなくだらないことはそもそも起きようがないからね。
ソニーらしい話ではある。 >>827
非常にわかりやすいね。開発中を告知するのにあんな箱はそもそも要らない >>621
当たり前だろ、ソニーからは金取ってるんだからスポンサーに配慮するのは当然だ
ソニーは金出してPSロゴ表示出してる、CESAは営利でやってるんだから ×：「PSの為のスペースなんだから撤去させた」
○：「スイッチのためのスペースじゃないから撤去させた」
この辺の認識がそもそもおかしいんだよなぁ、防火祝いの連中って >>821
出展費はケチるけど
タダ乗り用に赤箱だけは沢山作るゾ＾＾ >>828
ソニー「あらゆるプラットフォームってのはPS向けって事なんだよ！常識だろ！」
うーんKPD >>834
撤去でさらに宣伝してくれて感謝してるんじゃないかな。 >>830
インディーズに対しても、俺のハードに出させてやってるって感覚なんだろうな
インディーズどころかサードに対しても同じ感覚みたいなんで、ある意味平等だけど 当のインディーズメーカーはどう思ったんだろうなw
それを考えると面白い >>835
あらゆるプラットフォームの「ゲーム」を紹介な。この箱がゲームの宣材に見えるのかお前はw テレビのCMじゃなくて経済産業省が後援してる展示会のブースのスポンサーだからね
CESAは営利法人じゃなくて社団法人よ もう東京ソニーショーにしたらいいのに
ゲーム大賞もソニーハードだけにして勝手にやってほしい >>755
インディーズゲー集まれー！
で
これがPS4インディーズ軍団だ！！（ドン！）
ってやったの？
そうするってはっきり告げて募ったかどうかで全然話変わってくるな >>833
「あらゆるプラットフォーム」とは何なのかw
もうPSブースでは対応機種の表示もやめたらどうや？w 普通に高額でも広告費を出せばいいのに、こういうやり方をするとはね
これを有りにするとどこも費用を出さないようになるな 事の真相はまだわからないのに知恵遅れな頭で勝手に想像し罵りあう豚とゴキ
まともな判断能力も一切持ち合わせてない癖に喚くな
目障りだし豚もゴキもこれからTGSに行って殺しあってこいよ
信仰するハードの為に死ねるなんて本望だろ 撤去させるなんて下らないことしたせいで任天堂の影響力を際立たせただけっていう
実に器量のないソニーらしい失敗しちゃったね。 完全に「NINTENDO SWITCH」の宣材でしかないのに、いつまでソニーガーやってんだよw
ゲームの宣材でもなんでもねえのは一目見れば分かりそうなもんだがな >>840
CESAは公益社団法人でなく一般社団法人であって、TGSは営利活動ですよ >>839
君はまだswitchが「開発中」と思ってるのか？w switch版の宣伝が許せないなら最初からそういう規約で募集すべきでしたね。 ソニーと組むと自由を失う
インディーズにはいい勉強になったろ インディーズは金ないからポスターにも全機種載せて手間を省く
今回はタダで貰えたスイッチのPOPを(Aエリアで？)フル活用してたら怒られたって感じに見える >>845
ほんと、ただただ「セコいタダ乗りをする任天堂」というイメージしか湧いてこないよねw >>844
マルチの場合だってあるわけだ
そんな場でこんなもん出されたら「アホか(ﾎﾟｲｰ)」となるのが普通 ニンテンドウガーって言ってる人は
任天堂がインディーにこれを置かせてるって考えなのか
すげー考えだな
サードのものはファーストのものというか自己中心的というか
端的に言うと頭おかしい >>846
白黒は初めの段階ではっきりしてる
広告のタダ乗りしてる赤い箱ってだけ
だから撤去される
タイプBではグレー対応
来年は風船を飛ばしまくるとかしそう >>842
これ
全てのプラットフォームなんて建前を謳うから反感を買う
ソニーのためのゲームショーって宣伝してれば、金を払ってるソニーの勝手で誰も何も言わないよ >>850
それなら余計に箱要らないよね
とっくに発売されてるのは周知の事実なわけだしさ。
さっきも言ったように「他機種版も絶賛開発中」の1文で済む話
わざわざ企業名や製品名、製品マークがデカデカと載ってるもの置く必要あんの？w >>857
箱を用意したのは任天堂だと思いますよ
同じのが沢山あるから。🎁 >>856
インディーズ側にしてみれば「あらゆるプラットフォーム向け」って条件でタイプAに応募したのにw
規約に無いんすよ「宣材には制限がありますとか」そんな事w >>857
常設物は広告費を赤のところ以外は出してるからな
それで運営されているが、赤はタダ乗り >>857
これをインディー側が勝手に用意したとか思ってんのか
頭大丈夫か？ｗ >>860
任天堂のためのインディーズコーナーでもない事忘れてない？w
なんで任天堂だけ企業名や製品名宣伝するのが許されてんの >>861
他機種版ってどこだよってなるなｗ
どのハードで発売されるかってのは
ソフトを宣伝する上で大事な情報
価格、発売日と同程度だろ >>863
常識で考えればわかるよな、さすがゲーム業界ｗ >>857
なら赤い箱もいらないだろ？
金出して無いところだけプラットフォームの宣伝してる
金出してるところは自分のブースを作ってプラットフォームの宣伝をしてる コマ代SIEが全額出してるってのは本当で良いの？
じゃあまあ配慮した方がよかったな出店側が
ただSIEがもっとちゃんと明文化しときゃ良かったとも思うが >>862
今回用のオリジナルな宣材なの？
その手のもの小売りやサードに常に配ってるのは当然分かってるが >>859
少なくとも公開の規約にはないね。
表に出せないような条件なのかい？w 品薄のスイッチ触れるよーてソフトの客寄せに利用してるPOPだろ
スイッチの宣伝とかTGSに来るオタは思わない >>867
そら相当頭の悪い奴だなw
わざわざ企業名まで入ったもの置かないとスイッチがどこの製品かさえ分からんとか言い出しそう >>871
いや、別にインディメーカー側がソニーに頼んでそうしてもらってる訳でもないし、出展の契約してるのはソニーとではなくTGSの主催者とだし SONYがこんなことばっかりするんだからMSはTGSから撤退するわなぁ >>857
だからスイッチ向けも出展されてるが、赤いのは常識外れのプラットフォームの宣伝
せめて赤いだけなら逃げられたがロゴも入れてるからアウト うーむ
とりあえず次スレ要るかね？
そしてテンプレは>>3>>5>>11>>12>>17>>713
辺りかね
蔑称入ったレスは見えないんでそこだけ注意 >>877
言ってることは道理だけどSIEの負担でコマ代タダってのが本当だとするなら
まあ配慮はあった方がいいだろ >>876
調べればわかるってなら宣伝自体がいらなくなるんだが…
>>871
明文化されてなくても配慮不足だな
そういうのも含めてインディーなんだから仕方ないとも思えるが 規約に無い事に配慮しろってそれこそ忖度ですやんw
だからさあ
そこまで言うなら「あらゆるプラットフォーム向け」って名目で募集するなって話よ インディーゲームコーナー作る（全プラットフォーム向け）
↓
ソニーがスポンサーになる
↓
他機種の宣伝？そんなの許さん！
金出してるのはうちだぞ！
ソニーらしい汚いやり方だな 真実はどうあれ、これだけ話題に上った以上任天堂の一人勝ちだな。
SIEが勝ちたかったら放置すればよかった。 >>873
もちろん規約にあるから常設物じゃないんだろｗ
ただの紙の箱をまき散らす企業があるとはだれも思わんだろ >>874
規約にあれば出展企業も最初から赤箱なんか置かないだろうな
置いてみたらソニーからそれは宣伝権を侵害してるってクレームが付いたんだろ >>883
配慮は不足だけどまあ明文化されてないなら
マルチですよって事でそういう事されてもしゃーないはしゃーない
それを急遽取り下げさせる事になってかえってイメージダウンじゃん >>882
インディの小さなコマで出展しようとしたら選択肢無くソニーの息のかかったブースしかないのにそれはおかしいよ >>881
スレタイがNintendo Switchの撤去になってるので小箱と入れるべき >>883
大体前提がおかしいだろ
「箱置かないとスイッチで開発中なのが分からん！」
他に告知の方法なんて幾らでもあるし、そもそもスイッチで開発中なら開発側がちゃんと明記するわw
わざわざ任天堂がこんな事する必要性かないんだよそもそも >>885
ソニーも買った広告スペース以外では宣伝してないぞ
やってるのは赤いのだけ ＞インディーゲームコーナー作る（全プラットフォーム向け）
＞他機種の宣伝？そんなの許さん！
いや、これ当たり前じゃね？バカなの？ >>885
金出したのはソニーなんだから、他機種のための宣伝はタブーだろ なぜか今は亡き飯野賢治がソニーのネットやろうぜっていう
アマチュアにゲーム開発させるプロジェクトを批判してたのを思い出したw
ソフトの権利が開発者にないからという文脈だったな んならプラットフォームはスポンサー限定とでもCESAは言うべきだろう。
任天堂もMSも出ない。
今度ハードに再参入してくるAtariだって出ないだろう。
スポンサーつかねーからソシャゲメーカーも混ぜるわ、
出展するサードつかインディか、も、この有様なわけで、
コンピュータエンタテインメント協会ってのが
名ばかりのがらんどうだとバレてるんだよな。 まだやってたのかーお前ら暇やね
あくまで予想だけど、別業界だけど展示会とかで仕事してる人間としては、概ね下の理由じゃないかと思うわ
・箱置いた理由→switchでも出す場合はswitchのポップ貰えたor買えたから置いた
・箱除かれた理由→写真に写りこんでSNSにアップされるから、マルチプラットホームのはずなのにswitchオンリータイトルだと多くの人に誤認される恐れがあるため撤去させられた(ブース主の意向)
プレイ画面の近くにPSでも出ることがわかるポップでもあれば違ってきただろうになあ。PS側の怠慢だと思うわ。 >>891
その場所しかなかったって言ってもSIEが金出して確保してるコマなら
配慮するのがビジネス的には普通だよw
遊んでくれた人に実はSwitchでもマルチなんですよーって口頭で言えばいい >>891
ソニーがスポンサーになたことで実現しているんだから当然だろ
以前は更に狭くて数も少ない僻地だった 出展者側に「ソニーの支援を受けますか？」って選択肢が示された上での話ならともかくねえ
勝手にスポンサードしたのに俺のシマだから言う事聞けはおかしい やっぱりソニーはこうでなくっちゃな
吉田はなぁにがスイッチは仲間とかだよなぁ 規約でガチガチに縛ってた訳じゃないみたいだから
インディー側も配慮不足だったが瑕疵があるわけじゃない
それを取り下げさせたSIEが風評被害というかイメージダウンするだけの話 >>892
そのぐらいか
個人的にはやはりTGSとSIEの認識の齟齬が気になる >>899
あのなあ
POPもインクジェットか何かで印刷するわけじゃないんだし、そんなすぐに用意できないぞ そもそも赤箱なんて撤去しなきゃ誰も気にしなかっただろうにw
ソニーもアホだなw >>891
スイッチの宣伝がしたいのなら、任天堂が金出せよｗ
>>899
PSもやればよかったというが、購入スペース以外は宣伝したらダメなんだよ
無秩序に広告を出していいと思ってるのか？
別業界どころじゃねえ
ニートやんけ >>893
同意
スイッチで開発側が明記してるんだろ
誰でも分かりやすい形でね
任天堂がこんな事する必要性がないのも完全に同意 任天堂がやる事は絶対に正しいとか思い出すたもこうなるってよく分かるスレッドだわホントw >>899
「ブース主」はあくまでも個々のインディーメーカーだぞ
なんでソニーブースの間借り扱いになってんの >>899
>>755見れば分かるが遠目からはPSエリアにしか見えない >>902
誰に場所代出してもらってるかくらいは知ってるだろ。小学生じゃあるまいし、配慮くらいは出来るはず
インディはこれだからメジャーになれないんだw 一個数円の箱数百個用意しただけでスイッチ関連がこの盛り上がりですよ。
SIEは今回いくら掛けたんだろうな。 テンプレ貼り終えるまでコピペ爆撃はよかったらやめといて >>899
普通それなら撤去じゃなくてPSロゴ入ったポップを配ればええやん
それならここで文句言ってる全員納得すると思うぞ？ >910
なんでインディーの開発者が自前でやった行為が、任天堂がやったことになってんのｗ >>889
いや、一般常識レベルだよ
俺だって仕事で色んな工場出入りしてるけど
その工場の業界のコンペチターの製品は持ち込まないように注意してるよ >>902
インディーズでも一般展示してもいい、ただし費用が高い TGSの募集要綱が公開された2月時点じゃswitch売れるとは思ってなくて余裕あったんだろうけどな。
発売されたら勢いありすぎてびびって小細工したら裏目って、ソニーらしいよ。 >>911
だから出資ブース以外はソニーも広告を出していない
赤いスイッチと書かれた謎の箱はソニーの出資してるところにもそれ以外にも広告をバラまいてる
まさに異常 >>899
ソニーはSNS気にしてるんだなやっっぱり 任天堂「展示用スイッチの貸し出し？いいですよ、その代わりこの赤箱を置いてね」
インディ企業「分かりました」
ソニー「ショーの金はうちが払ってる、その赤箱は宣伝権を侵害してる」
インディ企業「・・・」
まぁこんな感じだろう ソニーも箱を配っとけば埋もれさせられたのにな
準備不足を他社のポップ撤去で済ましただけの愚策 くっそワロた
豚ってマジで馬鹿なんだな
少しは社会のルールを勉強してこいよ >>918
この箱、インディーズメーカーの手作りなんだ？へーw >>918
え？これインディーが自前で用意したとか言ってんの？ｗ Switchのポップ出す事自体が異常みたいな主張してるアホがいるのは草 >>921
つまりインディーズ育成発展のために安くなってるブースを資本力で買い占めて宣伝制限させてんのか ＞プレイ画面の近くにPSでも出ることがわかるポップでもあれば
そんなわざわざ「PSでも」出ます、って主張するようなものを置くなんて愚行はしないだろ
ＰS印のインディーズコーナーなんだから
試遊台に近づいて他社ハードのコントローラー置いてあるの見るまで解らなきゃ十分 ホンダ系列の店・工場にトヨタの車で乗り付けるくらいの無粋な行為だよな。まさか置かせてやってるインディにこんな真似されるとは思ってなかっただろうね >>925
そもそも金出さないで広告出したら駄目なんだが。って
言ってもニートだからわからんのだな
後は任天堂のために認めたくない宗教心か >>926
金を払ってない任天堂スイッチにはPOPを出す権利がないのに、どうしてソニーが対抗しないといけないんだよｗ もう誰かさぁ
ソニーに「あらゆるプラットフォーム向け」って募集したら
「PS向け」以外のソフトも募集して来るって当たり前の事を教えてやれよw >>925
これだろな。任天堂の常識のなさよ
もしこれが逆なら鬼の首取った様に騒ぎ立てるのが目に見えてるw >>921
だからそこより狭くて安いインディコーナーがあるんだろ？
ソニーがスポンサードしなくても一般展示よりは安いんだからそこに出すだけの話じゃん
なんでソニーのケツ舐めるか高い金と展示物用意して一般展示ブース確保するかの二者一択なんだよ >>937
商売なんだから対抗しろよ
当たり前だろ >>884
海外でこんな事したら即裁判で謝罪と賠償問題やな >929 >930
この赤箱は別にTGSでの広告用じゃなくて、インディーの展示会とか色んな場所で使ってね。でしかない
TGSもその展示会のひとつだったから、開発者が置いた。それだけだよ >>982
ソニーがスポンサーになって資金を出して、広大なスペースを確保したことで実現してるのです
以前は小さく狭く数も少なく高かった、それが嫌なら一般展示するしかなかった
選択肢が産まれただけだ >>925
これかな
全ての登場人物がビジネス的な言い分は間違ってない
SIEがこれやられたくなかったならもっと規約に縛り入れればよかっただけ >>921
それだよ
その差額はなんなんだ？
ソニーが出してるんだろ？
なら配慮はすべき タイプA台の募集要項にソニーが宣伝権を買うなんてどこにも書いてないけどなw しかしまあこの手のってショーと言うお祭りみたいな感じなのに
商売っ気が見えると萎えるな
業界盛り上げましょうと言いつつ他社の話はタブーみたいな >>943
多分これなんだと思うがなぁ
そのソニーエリアで出すやつの配慮が足りなかったってだけ >>946
配慮して撤去した、それで万事収まっているのでは。 最初に箱渡すときに任天堂の広報だか何だか知らんが、インディー側に使用する場合の説明と注意点とお願いをちゃんとしてなかったんだろうな
もしくはそういう気配りも出来ない様な奴だったか あらゆるゲームプラットフォーム向けって明記してあるのに制限させるのがおかしいって常識がわからないんだな >>945
縛りとか契約じゃなくてだな
なんつーか、常識だの商慣行がインディに欠如してたのが嘆かわしい 今は自作自演でこういうことやって他社を貶めることも平気でやる時代だから信用できないわｗ 次スレ
公式関係者が触れてくれたらいいな
【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchの小箱が撤去される Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506137422/ >>917
>>906が言ってるようにそんなすぐに用意できるようなもんじゃないよね。
>>913
会場にいかずにSNSだけで済ませる人間の方が多い。そして、ゲーム画面、周りの写真と目に留まったポップだけで、どんなゲームか、どのハードにでるかを判断する。 >>945
そこはTGS運営とSIEJAが話し合ってその後ブース募集の際に話し合って決めたことを募集要項にきっちり記載しなければいけない。やはり運営とSIEJAが無能だわ 権利がーいうなら初日から置かないのが通常
ソニー出資のブースであるならソニーの目が届いてないはず無いし >>947
ニートだからわからんのだろうけど、借り物のスペースで宣伝を自由にしていいなんてのが無い
宣伝のスペースを買っている
が、赤いところは常設じゃないって理由でルール違反でばらまき
ただのごみって言えば通るかもしれないからな >>940
そんなものない
CESAからすれば小口で少額は募集の手間に管理の手間がかかって効率が悪いから
狭いのに割高で数が少ない僻地しかなかった
スポンサーが付いたことで今のように多数の出展者が出せるようになった >>950
収まってたならこんな騒がれてないだろ
アホみたいに「撤去させられた」とかグチグチ女の腐ったようなことを言うインディがいたのは事実なんだ こういうの懐かしいな
MSが余裕なかった頃海外のゲームショーぜソニーのps2の出展にいちゃもん付けて出展やめさせたことがあるんだよね
今のソニーは精神的余裕ないらしい >>952
制限？ちゃんと開発したゲーム展示してるやん？ 聞かれたら対応プラットフォームも答えるだろうしな
あの赤い箱自体がゲームなのか？違うだろw >>956
そろそろネットニュースになるかもしれない
アイドル関係だと騒いでるとすぐなるんだがな >>730
そもそも「発売中と書いてあるのが問題なんだﾑｷｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ」っつってるのが完全に意味不明
・スイッチ対応なのでスイッチ箱を置く
・スイッチは発売中である
・スイッチで発売中のものもある
・スイッチで開発中のものである
これだけの話
「ｾﾝﾃﾞﾝ!!ｾﾝﾃﾞﾝ!!ｾﾝﾃﾞﾝ!!ｱｳﾄ!!ｱｳﾄ!!ｱｳﾄ!!」とかキチガってるのがおかしい >>953
普通について真剣に語るぐらい無意味な意見だろそれ >>886
話題になったのはキチガイ豚の中だけやで 上の方で一生懸命に説明してる人がいるのに理解出来ないんだもんなぁ
まさに"会話は出来るのに話が通じない"の見本そのもののようだ >>953
抽選だったんだからマルチソフトならCESAが蹴るべきだったんじゃないの
配慮を徹底するなら
察しろよとは思うけどやられても仕方ない
ビジネスなんだからやられたくないなら縛れ 来年以降も同じならインディー支援エリアは実質ps系タイトルだけになっちゃうね
switchロゴだめならappStoreやplaystore、windowsやsteamもたぶんダメだし
公平な立場でスポンサーやるならその辺は関大であって欲しかった
SIE以外がスポンサーやるとしてもそこは同じ >>952
だから宣伝はどこも制限されてるだろ
ソニーも自社で金出したところ以外ではやってない
赤いところだけが無軌道にばらまいてる 「あらゆるプラットフォーム向け」って言ったらそりゃ、インディが好きに宣伝してもokだろ
ソニーは空気を読めって言ってるだけ、マジで対抗してPSのポップを作って渡すべきだったよな >953
今インディー市場はホ戦国時代だから、少しでも目立ちたいんだよ。
あの赤箱はそういう意味で凄く目立つ >>960
社会常識で言うなら規約に書いとけよw
ソニーって馬鹿なの？w 発売中っていうのはSwitchの話だろ？
発売中だけ隠せばよかったじゃんという意見もあるが、心象を損ねたんだから仕方ないだろ
ビジネスはそう割り切って出来るものでもない >>968
セキュリティー上でも危ないし
普通に仮設物でもアウトにするだけ
ニートやばいな >>962
そのグチグチ言ってたのってただの外野でしかないwsjの嘘月やろ そもそも配慮ってなんだ
日本の村社会的慣習か
商業の場では規約にあるかどうかでは
初日OKで2日目NGってんなら規約の解釈が急に変わったってことか？ PSのロゴ表示にソニーは金出してるんだからタダ乗りは絶対アウトだわな 今勢いがあるSwitch対応をアピールしたいのは当たり前だろ
ソニーはもうインディーはあてにしてないし他社への嫌がらせくらいしか利用価値がない >>977
「開発中」とかもあるのに「発売中」は突然switch本体の話になるの？ >>972
今年はスイッチが話題だから客寄せパンダにスイッチとPOP置いて宣伝してるってだけだろインディーズ
ハードに対する拘りなんてない
来年は言われなくても置かんだろうps5が話題だったらそのPOP置くと思われ 無秩序に設置されると躓いたりと安全衛生上良くないのもある >>974
この箱くらいのサイズのポップなら一日目に見つけたとしても速攻印刷所に頼み込めば一般公開日までにはある程度数用意できるしねぇ
今時の印刷所は仕事速いから割増料金出せばなんとかなる範囲
そもそも店頭用とかにこういう宣材のストックすらないのかよと思うけど >>980
結局これよ
日本的な配慮で言えば配慮すべきだったけど
規約にないなら出し抜かれても仕方ない >>963
アメリカのSIEは余裕あるがアジアのSIEJAはもう余裕ないな
JAからしたらPS3くらいまでは前身の旧SCEがトップでSIEの前身SCEAは一部署、自分たちの下の身分みたいに思っていて見下していただろうしな。実際日本のSCEが本社でそこから副社長輩出したしな >>976
来年からはそうなるだろ
常設だけでなく仮設でもブース内には許可なく置いてはいけないってな
改めて豚がニートだらけだって分かったわ >>978
安全面では無いってさ
Takashi Mochizuki @mochi_wsj
なんかアレなので一度だけお返事させてください。撤去させた側のバッジを付けた人たちにも話は聞いております。それぞれ違う言い分ですのが共通しているのは「安全面が理由ではない」ですね。何がどう違っているのか？それについては控えます。 >>987
常識はずれのことやってるから撤去されたんだろ ガチガチに縛ってやらないと駄目なら来年からそうした方がいいな
こうやってやれ日本的だのなんだのと御託並べて正当化しようとする所が出て来るんだからさw >>991
バッジを付けた人たち
つまり運営側ってことか 今や身分も権力もそして使える金も全てのことが逆転したからな。これ以上売上出せないと自分たちの立場がなくなるから出世したい偉いさんは余裕ない。吉田は知らん >>993
ビジネスの場に常識なんてないんだよ
規約で縛れ >>982
だったら規約通り金を出せってこと
任天堂だけだからな
非常識なのは
>>991
だからこれを今後許してばらまき放題になったときだろ
頭が悪すぎる >>962
そう、収まってるのに周りが焚きつけて収まってないんだよ。
赤い箱撤去した目的とは逆の方向に進んでる。
赤い箱は広告として大活躍して、撤去させた側としては大失敗だ。 インディーズコーナーにPSのロゴ掲げる畜生行為が一番クソだろ
日本国内だけPS版しか出ないように仕向けるのと一緒じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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