【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchの小箱が撤去される Part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
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Takashi Mochizuki?認証済みアカウント @mochi_wsj 21分21分前
TGSのインディーゲームコーナーに異変が。
1日目は沢山の机にNintendo Switchと書かれた赤い箱が置いてあったのに、今来たら全部無くなっていた。
「昨日あんなにあったのに、どうしたの？」「撤去しろって言われて」とは5社以上の人達との会話。
昨日の写真撮っておけばよかった。
http://pbs.twimg.com/media/DKTz6IRVYAASVcU.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
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前スレ
【業界の闇】TGS会場でNintendo Switchが撤去される Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506085527/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 685 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 19:04:32.19 ID:o6isGi1h0
>>515
ひょっとして、ソニーブースでSwitchの宣伝なんて任天堂許せん、とか考えてないか？
その認識、全部間違ってるから。
ここはあらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のインディーズブース。
そこにメーカーが箱を置いたことは、何一つ問題が無いと考えている。
その根拠はこの一文↓
"独立系（インディー）開発者を出展対象とする、あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーです。"
出展のご案内［募集コーナー／出展料金］ | TOKYO GAME SHOW 2017 - 東京ゲームショウ2017
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/exhibit/indie_games.html
もしソニーがスペシャルスポンサーという立場を利用してフェアにSwitchを排除するなら(それでもタイプAブースのみの話だが)
"あらゆるプラットフォーム向けの"などという一文は入れてはいけなかった。
上記一文で広く出展企業を募っておいて、後付でSwitchのpopを排除するなんて
アンフェア以外の何物でもない。ただただソニーがアンフェアである、というだけの話 227 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 18:15:09.70 ID:7Rb/lIl20
ttp://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/exhibit/area.html#area_indie
インディーゲームコーナー
タイプA（間口1m×奥行き2m）：無料
タイプB（間口2m×奥行き2m）：会員15万円 一般20万円
ちなみにタイプB（間口2m×奥行き2m）のサイズは他のブースでも同額だった
322 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 18:24:08.66 ID:wPzMrgl7M
東京ゲームショウ2017，インディーゲームコーナー＆SOWN 2017への出展応募が受付開始
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170410030/
＞SIEJAは、インディーゲームコーナーにおいて、応募の中から事務局の選考により出展が決定する「タイプA」の出展料金（4日間出展＝99,900円、一般公開日2日間出展＝32,400円）を全額サポートします。
＞これにより、本コーナー（タイプA）の出展料金は無料となります。
タダ乗りとかアカンよや金払えよ 1000 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2017/09/22(金) 19:39:15.89 ID:Wbp8Lb7o0
ホイ
任天堂ロゴ
TOKYO GAME SHOW @tokyo_game_show
正在舉行“Sense of Wonder Night2017”！#TGS2017
17:57 - 2017年9月22日
https://twitter.com/tokyo_game_show/status/911152338332663809
https://pbs.twimg.com/media/DKUQHBwVYAAn7Bh.jpg:orig 61 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 69f8-Dc1X [124.26.165.202]) sage 2017/09/22(金) 19:43:37.72 ID:n+ALJzcj0
>>52
https://pbs.twimg.com/media/DKTz6IRVYAASVcU.jpg
発売中 Buy Now
これはゲームじゃなくてハードの宣伝
そりゃ撤去されるわ、TGSに金出してないし(´・ω・`) 452 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-4tNQ [49.239.71.61]) sage 2017/09/22(金) 20:27:27.41 ID:HsdUv25jM
>>358
>>374
ありがとう。追記した。
事実だけをまとめよう
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA(事務局の選考により出展が決定したブースの出展料金をSIEJAが全額サポート、PS♥Indiesの垂れ幕はスポンサー広告)
・スイッチの箱はインディー各社が設置。各社が設置した経緯は不明(スイッチ対応をアピールしたくて設置したか、任天堂から依頼されて設置したかは不明)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明) 713 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 923f-w3Ob [219.98.99.210]) 2017/09/23(土) 11:31:00.33 ID:/oFn6MFe0
今日の入場者からソース来たぞ
みいつけた。幸せの赤い小箱。
https://pbs.twimg.com/media/DKX-vmMVAAE942v.jpg:large
ちなみに、インディゲームコーナー以外では、撤去されたりモニタ裏に隠されたりはしてないです。こちらはシルバースターさんのブース。「配信中」だけでなく、「開発中」の箱もあるんだね
https://pbs.twimg.com/media/DKX_0aTUIAAIo4i.jpg:large >>7
「開発中」じゃん
望月が紛らわしいだけだったか https://pbs.twimg.com/media/DKUK9g8UQAAO30Z.jpg
この写真で一目瞭然でしょ
ブースの作りはあくまでソフトメインでハードの臭い消して中立にしてるのにスイッチの箱のせいでスイッチのソフトラインナップ紹介のブースみたいになってる
これじゃ企画意図と合わないから主催者側が撤去したんでしょ
マナー違反だから当然のこと
イベントに不慣れなインディーが空気読めずに置いたんだろうけど
こんなのゲームに限らずどんなイベントでも日常的にある事だろうに、この程度で恣意的に脚色した口調で大騒ぎしてる記者が害悪すぎる
正にマスゴミ >>11
いやシャンティのブースは企業ブースなんだが
お前が勘違いしてね 配慮とか常識とか規約の面で色々意見があるのは分かるが
これがソフトの宣伝じゃなくてハードの宣伝だって主張はねーわｗｗ マスコミや問屋相手の商談日にはあったのに、一般公開日には撤去されたってのは本当？
主催側が突然心変わりしたのかな 「開発中」
「発売中」
「配信中」
三つ揃ってやっとわかった
つまりこれってソフトが「開発中」「発売中」「配信中」ってことでしょ
「Switchが発売中」と勘違いしたヤツの早とちりってオチだね ↓つまりこのコピペが正解だ
インディーズブースはCESA主催
ソニーはただのいちスポンサー
任天堂もインディーズイベントの協賛
前日運営設営チェックOK
初日ビジネスデイOK
インディーズ「ウチのゲームはSwitchでも出てるよ！（という意味のPOP）」
メディア「今年はSwitchのソフトが多かった」
2日目ビジネスデイ
https://twitter.com/Ittousai_ej/status/911060231181918210
#TGS2017 会場を視察中のSIEJA盛田プレジデント。
？？？「赤い方に人が集まってる！」
？？？「カッチーーーン！！ これはSwitch本体の宣伝ﾆﾀﾞ！！（ゲハ脳）撤去するﾆﾀﾞ！！」
撤去
インディーズ「？？？」 https://twitter.com/mochi_wsj/status/911361485917401089
なんかアレなので一度だけお返事させてください。撤去させた側のバッジを付けた人たちにも話は聞いております。それぞれ違う言い分ですのが共通しているのは「安全面が理由ではない」ですね。何がどう違っているのか？それについては控えます。 インディーズを応援するためのスポンサーのはずが、
独占して宣伝する権利のためのスポンサーになってるのが問題だな。趣旨が違ってるぞ 望月つかえねえな
こういう情報隠しの態度がマスゴミたる所以
WSJの信用下げたわ >>21
運営とインディー側の認識が違ったってことだな
やっぱりこのコーナーではソニー以外の宣伝は許さんニダ！ってことじゃん >>17
Switchでの開発度だけ知らせるPOPを作るのが卑怯って言うんだよ >>21
それぞれの言い分が噛み合ってないってのが問題だな
撤去ありきで強引に飲ませたのを物語る
おーこわ >>22
インディーズを応援するための場であって、スイッチのロゴ広告をタダ乗りでやる場ではない
そういう行為は有料だ >>26
任天堂がPSとかスマホの分まで作るわけねえだろ >>26
任天堂から（本体の貸与と引き換えに？）提供されたPOP使っただけだろ
SIEも急遽用意しろよw >>26
なんだよ卑怯ってw
開発度を知らせるのが汚いとか意味わからんw >>26
もし、汎用の商材じゃなくて
この場オリジナルを作ってたら確かに異常ではあるな >>22
なら広告権を買って金を出すことでサポートしてやれよ
タダ乗りでスイッチの宣伝するだけとか最悪だろうが
つうか、ソニーだけが金を出してるわけじゃねえぞ
サードも金を出して宣伝してるからな
今回の赤い箱を見てどう思うんだろうな
サポートする気はないけど悪ノリしてくる会社とか >>25
そらソニーはPSロゴの宣伝広告に金出してるんだから、当然だろ
任天堂も金出せば宣伝できるだろ 青い風船大量に買い込んで膨らましてPS4のシール貼るだけで
対抗ポップになるのにな ちょ、まて
あらゆるプラットホーム用のインディだろ
Switch版の開発度やSwitchで売られてるかだけを示すと、そっちにしかお客が流れていかないじゃん
誰がPSの開発度を知らせてくれるんだよ >>31
中立という前提でインディーが総PS支持みたいな印象操作をするのが目的なので
スイッチのPOP自体が目障りってことだろ >>34
そもそもコマの大前提があらゆるプラットフォーム向け、なんですがそれは
それでも特定のハードのPOPすら出して欲しくないなら
規約に書くべきだし初日の途中からでも撤去させるべきだった >>36
なんで金を出してる側がタダ乗り広告を放置してそういう事する必要があるんだよｗ >>36
で、大量のごみのバラマキ合戦になるってか？
その中に危険物も交じってたらどうするんだろうな
やっぱり京都は朝鮮気質だな たぶん、来年はSIEもこういう小さいポップ置いてくるよ。 >>24
嘘月が一度でも使えた試しがあるかって話
こいつは場をひっかき回すことしかやらない >>41
なんで初日だけOKだったんだよ
大賞でよんだ青沼の顔でも立ててたのか？ >>26
何で作ろうが一緒でしょ？
スイッチの赤いロゴと開発中、配信中、発売中！ってボードにやポップに書いても同じようなもんだ
ソフトが発売中ってだけなのにSwitchの宣伝ポップだと勘違いしたヤツが大騒ぎしたんだろうね >>38
言い方悪いけど、それについては用意しなかったSIEが悪い
任天堂は多分出展した全メーカーに配ってるもん
インディーなんて小さいところは試遊台設置してポスター貼るくらいで手一杯とみたほうがいいし、ハードホルダー側が気を利かせられたかどうかの違いだね >>40
プラットフォーム向けのインディーズソフトの宣伝であって、PSのPOPを出すのにソニーは金を払ってる
タダ乗りしていいわけがない、当たり前の話だ >>44
さすがに今回限りで反則にするだろ
どこも金出さなくなるわ
金出してるのはソニーだけじゃないからな
どこのメーカーも宣伝と引き換えに金を出してショウを維持してるのにどこぞの企業はタダ乗り >>38
それこそPSが宣材作れよw
その点では任天堂の赤箱なんか良く出来たもんやん
目立つし分かりやすいし立体的だからディスプレイも映える SIEが金出してるからそれが絶対論者は
お題目があらゆるプラットフォームってなってるのと
PSの広告以外不可（特定のハードの広告は不可）って規約が
ない時点で無理筋だと悟れよw
配慮はあっても良かったとは思うけどな 赤色が目立つ（ソフトが発売中、配信中、開発中の意）
人が集まる
気に入らない
撤去
マジでこんなレベルのオチで笑ったわ
難癖じゃんw ソニーが金出してるインディーのブースに任天堂がタダ乗りで広告置いてそれに気づいたソニーがキレて撤去させたって認識でおｋ？ PSの宣伝POPが無いとSNSやニュースサイトの写真でパッと見た時にswitch専用だと勘違いする可能性があるからだろう。TGS運営側がスポンサーに配慮したってことだろ >>47
POP単体で運用出来る形態だからいかようにも解釈できる
こんなんグレーゾーン以外の何者でもないわな >>42
どの宣材を使うかはインディーズの選択だろ
いらない宣材なら使わなければ良いだけの話 >>48
インディの各ブースにPOPを提供すれば、そりゃいちいち開発度合いを説明するのがしんどいメーカーは使うだろうさ
けど、それを自分たちの口から説明してこそ、商売だろうが
甘ったれるな >>55
じゃあPOPを撤去されたところは訴えればいいじゃん、カネ出してるところがあるんじゃ絶対負けるぞｗ 任天堂のがインディーズの状況(こんなのすら作る余裕がない)に即したサポート出来てるように見えるねぇこれだと
支援言いながら、ブースを更に殺風景にさせるよう強制するって >>55
そもそも金を出さないと広告を打てないんだけど
頭が悪いからニートになるしかなかった感じだな
広告費を出さずにポップ配るだけでTGS出来るのか？
かなり最悪な発想 >>55
ソニーがあらゆるプラットフォーム向けのはずのインディーコーナーを自社ハードの色に染めようとしたのが全ての元凶だわな
公平じゃないといけないのに レギュレーション的にアウトの理由がないから初日はOKだったんじゃないの？
急に理由もなく強権を発動して撤去を指示した誰かがいるってことしかここからは読み取れない ただ乗り！グレーゾーン！任天堂は汚いﾑｷｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
宣材提供されたものを使うも使わないも出展者の任意なのに
任天堂が“置かせた”“置いた”ことにする脳みそ怖すぎだろ ジャパンエキスポにタダ乗りする韓国人レベルだな任天堂と任豚は IP表示のせいでゲートキーパーゴキブリ部隊苦戦中ｗ？ >>60
選択じゃねえよ
ロゴを出すのに金払ってるんだよ
常識だろうが
本当にニートだな
借りスペースに用意した分だけ広告はってもいいとか思ってるのか？ >>57
ソフトの「開発中」「発売中」「配信中」のポップってオチ
「Switch発売中」と勘違いしたアホウが撤去して大暴れってこと >>17
ゴキも気づいているでしょ。気づいた上で任天堂を攻撃するためにわざと言っている。 >>67
カネ出してるのがソニーだっていうか、コーナーを管理してるのがソニーなんだから、どうしても使えるロゴとかの関係でPS一色になるのは仕方ないだろ…
ソニーに任天堂のロゴまで用意させるか？ >>61
TGSじゃなくても展示会でも何ならコミケでもいいけどザッピング中はいちいちスタッフに声かけて聞く手間かけるくらいならスルーされるんだよ
今日からはビジネスデーとちがって相手は一般人とか下手したらコミュ障ニートだし
一般参加者がブースの人に話しかけるハードルくっそ高いし、逆に声かけられるのうざがられる客もいるから大変なんだよ
わざわざ聞いてくれる熱心な客なんて滅多にいないから流し見して目に付くかどうかが大事 >>73
インディーズがどの宣材を使うのも勝手だよw
来年はPSも頑張って宣材作るんだねw >>67
その逆を咎められて状況にキレた望月が大騒ぎしてるだけやん >>63
インディーズの開発進行度を応援する任天堂
インディーズの足を引っ張るソニー
会社の器の差が出たね >>72
これどっちが嫌われるだろうな
任天馬鹿はソニーだけが金を出してると思ってるバカが多いけど
ほかのメーカーもロゴは金を出して宣伝してるのに
運営費に金をかけずにどこもPOPに金かければいいってことか？ TVでも金を払ってるスポンサー以外の商品やロゴは映さなかったりモザイク入れるだろ
金を払ってるところがあるんだからタダ乗りには当然だろ >>80
勝手なわけねえだろ
どこも費用負担してるわ なるへそ任天堂がやったこともアレだがソニーと運営側がこういう事態を想定していなかったってのもちょっと抜けてるな
まあ来年からは規約で制限されるようになるだろうし今回は痛み分けってことかね >>17
switch本体だったら
「品切れ中」が無いのはおかしいからな 出す人が勝手に配慮する分にはいいんだろうけど
気に入らないからって後から空気読めって言いながら実力行使ってちょっと
最初からきっちり決めてたらインディーズ側が内容漏らすかもしれないっての嫌がったんだろなぁ
太っ腹アピール出来なくなるから >>84
モザイク入れる事自体は問題ない
そのモザイク入れられた方に対して
タダ乗りって表現するのが笑えるよな ソニーも拠出してる業界団体の出展会場に全く出資もしてない企業のハードロゴがどうどうと置かれるほうが不自然というものだね ソニーがこのコーナーのスポンサーな時点で他のメーカーのロゴなんて置けるはずないんだよなあ
普通に考えたら分かるんだが、ニートはこれが分からない インディーズメーカーはswitch推しなんだよなあ。空気読めないのはソニーか >>87
まあ普通は想定しない
さすがに企業間同士の祭典に気違いの会社がいるとは思わないし
というか今回はスポンサーでも無いから完全な部外者
金を出してもらわないと運営できない以上は、当然痛み分けにはしないだろう まだやってたのこれ
>>30>>31>>37
スマホPCのポップは誰が作るんですかね？ >>90
TVの生放送で社員大量に動員して自社商品持って映りに来るような浅ましいやり口だからな >>82
ただでさえ斜陽な国内市場
一丸となって盛り上げるどころかその真逆
業界の癌 クソニー
MHWも日本人は最劣化版しか遊べないわけで TGSに金出してたとしても、このコーナーには金出してないだろ 品切れ中なんて
販売促進にならないロゴPOPあるわけないじゃん 当該宣材POPについて
・任天堂は“使ってもいいよ”と許諾して配布している立場である
・任天堂が“TGSに置かせてくれ”として配布したものである
どちらにせよ運営を通してないわけがないし、
それを使うも使わないも出展者次第であるし
それ自体が問題の無い配布物であることは他ブースや1日目に置かれていたことからしても明らか
なのに
「任天堂が金を払わず勝手に広告した！！！！！！！！！！！！！」とかイッてるの
頭におがくずでも詰まってて正常な思考ができないイモムシくんなのかな… 初日からその旨説明すりゃ何の問題にもならずに終わったのに
なんでこんな半端な事したのか ソニーのことだから中学生のへ理屈難癖レベルのことで撤去させかねないな
だってソニーだもん >>87
別に任天堂は痛くもかゆくもないだろ
そもそも成り立ちからして任天堂と関わり遠いんだしTGS自体
むしろ撤去されたーって更に宣伝してもらってる ps一色にしたいなら他ハード締め出し出来るように丸ごとブース借りれば良かったんだよ
まあ来年どうなるかだね >>99
知らんわ
公平に扱えって規約がない以上
悔しいなら対抗するしかない
本来ならな スイッチに対する
クソニーの余裕のなさ
情けないことこの上ない >>100
あるべき場所にあるべきものがあって移っただけのように思えるが…
ＴＶドラマでビール飲むシーンがあるから
ビール会社は広告費を出すべきとかって感じ >>105
初日に把握してないからどけられた
ファミ通のブースも最終日にどけられたことがあったろ
漫画家と開発者のインタビュー会場 >>105
その結果運営に撤去されたんなら何も文句言えんよな？ 100歩譲って「開発度合いを示すPOPを置くことは合理的」だったとしよう
だがそれなら任天堂は、こういうものを用意するんで他のプラットホームも用意してもらえませんか？と助言する必要があったんじゃないですかねえ >>113
出して無いから架空のものになってるんだが
マジでニートすぎるだろ
豚ってニートしかおらんね >>117
なんで任天堂がそこまで他のハードメーカーに配慮する必要があるんだよwww
むしろ出店メーカーが任天堂からはこういうの貰ったんですけど、と
他のメーカーに相談するなら分かる >>99
steamやらぐぐるやらがインディーズ支援としてやればいいだけじゃない? >>105
ニートには常識がないからね
任天堂社員が素人の振りしてTGSに参加し
各コーナーに勝手にばらまいたらしいよ
さすが
現実世界から隔離された引きこもりニート
仮想現実世界に生きる昆虫の発想はユニークだよなぁ >>111
いやここはハード間でそういう競争をする場じゃないんですけど 推論だけ重ねていってそれが根拠だ！とかホントバカしかいないのな >>119
なら、そのもらったインディが「任天堂からは便利なものをもらった。ソニーのも欲しい」と言うべきじゃなかったんですかねえ
それを怠ったから撤去された
それだけ 参加してないくせに宣伝だけさせろとか
任天堂はおかしいぞ。
協賛で金だけが提供してたりするのか？ そもそもTGSとして赤箱が問題になるならインディーズスペース以外でも撤去されてるだろw >>125
つまりもしかしたら言ったけどもらえなくてどかされた可能性もあるのか
かわいそうだなインディー なんつーか、ハード間の垣根を超えたコンテンツ紹介の場のはずが
どっかの目立ちたがりガイジ企業のせいで一気にゲハ臭くなって悲しいわ、ホント >>120
つまり任天堂だけ抜け駆けする形になったってことだよね？w >>122
じゃ誰が作るのとか言わなきゃいいじゃんw
POP出すな、そもそもSIEがコマ代普段のブースだぞ、って
規約に書いてりゃそれで万事問題なかった
インディー側が察しろよとは思うけどな >>118
ああ、本当にＴＶドラマとかで移ったものは全て広告費を出すべきだって思ってるんだな >>115
「全体として問題の無い配布物であるがこのブースだけは誰かしらの意向により撤去された」ということでいいわけね 実はポルノ版も用意してあったけど
会場がポルノロゴだらけだから
インディーが特に使用しなかっただけ
あると思います インディーズソフトの開発や発売状況が分かりやすい宣伝素材をメーカーに配った任天堂と
スイッチの文字に切れて撤去させたSIEってことでしょこれ
PSWマジガイジ >>117
なんでそんな介護プレイしなければならないのかw >>130
ソフトメーカーからすりゃビジネスの場なんだから
そういう動きつかめなかったなら仕方ないよね うーん、確かに赤い箱があるゲームのところに行きたくなる。
この小箱がないゲームブースは選択肢にすら入らん感じを受ける。 >>130
宣伝材料なんてどこも配ってるよ
ＴＧＳでも任天堂の以外もあるだろ
その辺の小売り行ったっていくらでも見れる あのなあ、任天堂が配慮すべきっていうより
TGSはみんなの場なんだろ？
インディコーナーはよりみんなの場だ
みんなでより良くしていくものだ
開発度合いを示すPOPを用意することはインディにとって有用なことは分かる。なら自社だけ抜け駆けせずにまず提案すべきなんじゃないか？
京都県民は協調性が足りないんだよ >>135
運営の意向
で済む話なのにどうあってもゲハ臭くしたいってのはよく分かった ようわからんけど、任天堂が金出してないなら運営の判断で撤去されても仕方ないんじゃないの >>132
日本語怪しくなってんぞ
いやそもそもハードの垣根を忘れてインディーを楽しもうってコーナーだからね
なぜか一社ハードを強調してる会社があるらしいけど >>4
ちなみに、インディゲームコーナー以外では、撤去されたりモニタ裏に隠されたりはしてないです。 >>125
え？
すでのスイッチと同発マルチ全敗のクソニー版のpopなんて要るかな？
すでに会場自体ポルノロゴだらけなんだし >>117
同業他社になんでそんな事する必要あんの？
ってかその理論でいくならまずSIEがマルチタイトルのCMで他機種表示でもしてみろと >>142
苦しくなってきたから主張変えたいのは分かるけど
その主張はもっと馬鹿だぞ 小箱と聞いて「お外堂さんよ──有れ！」っての思い出した >>139
つまり抜け駆けしたわけだ、空気も読まずにw
>>141
ここはインディーのブースであってハード強調する場じゃないんですよねぇ >>150
出展可能数が増えた大規模なインディーズエリアが実現したスポンサーのソニー様ですね いい加減ポルノユーザーは己の立場を自覚しなよ
DQ10スタッフ「だが買わぬポルノ版よりユーザーの多いスイッチ版を優先して対応する」
新機種版DQ10の仕様に不満続出→スタッフ「PS4とSwitch両方対応するが人が多いSwitch版優先」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506084881/ >>148
CMはCMだからな
これはみんなの場であるTGSのインディコーナーだ 募集してた時点では
「どうせスイッチの勢いなんか止まるだろ。こっちはモンハン発表するし」
って余裕だったのが、そんな事言ってられなくなったのかもなぁ >>145
んじゃ特別協賛はともかくコマ代負担まですべきではないんじゃないの
SIEがコマ代まで出してる時点で実際は垣根もくそもなかったって事じゃん >>150
スポンサーロゴにケチまでつけ始めちゃったよこの人 >>143
TGS運営の意向としてTGS全体でNGならな
他の大手含む一般展示のメーカーでもそうなってるならな
インディコーナーだけでそうなのは何故かしらってスレだ なるほどな
あのサイコロに、開発中、発売中、配信中のパターンがあると
switchの宣伝がーって理屈は潰れた訳だ >>150
インディーを支援しますって取り組みのロゴをスペシャルスポンサーとして実際の取り組みの現場でアピールすることになんの問題が？ >>143
「運営」という言葉をあてはめようがあてはめまいがどっちでもいいよ？
「全体として問題の無い配布物であるがこのブースだけは誰かしらの意向により撤去された」でいいということだね スポンサーのクソニーそっちのけで
インディーは任天堂スイッチpop置きたがった
って事実だけで 悲痛だよな
ただの都合のよいATM クソニー >>159
？？？
メーカーに比べて余裕のないインディーに資金的な援助をすることとそれになんの関係が？ 今度は中立性とか抜け駆けに論点を移そうとしてるの本当草 >>145
>>150
ゴキブリ
ブーメランワロタ >>167
Switch版に肩入れしたいから置いたわけじゃないぞ
ただ便利だったから使っただけだ
どれだけ頭の中お花畑なんだw >>162
ソニーがスポンサーで金出してPSのロゴ広告出してるエリアだから当然タダ乗りの
大量の他ハードの宣伝ロゴ広告まがいは排除された >>154
そうだよ
だから、インディースソフトの宣伝だよ
あれがハードの宣伝に見るの？ >>164
みんなの場の上なんだろ？
他社に配慮して他所のメーカーの垂れ幕出すべきじゃねえの？ゴキブ理論ならw >>173
昨日はインディーブース全撤去
今日はSIE特別協賛ブース撤去継続
らしいよ 吉田「我々は同じ舟に乗っている（排除しないとは言ってない）」 「金出したのは我らソニー！あらゆるプラットフォームと言ったけど…察しろよ！」
「すんまっせーんwww」 >>165
いやまあ、プレステがインディ好きってことだから、
おかえりなさいみたいなもんだけどな。
どうせゴキブリは飼わないし
あとはフリプに沈めるだけだし。 ゴキブリ『ここはインディーのブースであってハードを強調するほうが悪い』
↓
クソニー『ポルノ全押しです』
http://pbs.twimg.com/media/DKTz7KwVYAEA4aN.jpg
↓
ゴキブリ『す、スポンサーダカラーイインダヨオオオオオオ』
ゴキブリにディベートやらせたら
矛盾だらけで面白そう >>134
基本は出してるんだけど
ニートすぎるだろ 目立つPOPがあった方が集客が見込めるだろ
撤去するよりどんどん飾って宣伝すべき 「同じ船に乗っている(が蹴落とさないとは言ってない)」
キP独www このソニーの支配枠以外で零細が出展するとどういう感じになるのかも知りたいわ 抜け駆けでいうならあらゆるプラットフォームがといってるところに
1ハードメーカーが俺そこのブースに補助金出すわって言い出すのが
1番の抜け駆け行為だと思うんですけどwwwwwww >>166
同じこと何度も言わすなよ
運営によって、同じ宣材でもある場所ではOK、ある場所ではNGと判断され、
NGの場所からは撤去されたってだけの話 >>185
そのロゴ表示にカネ出してるんだから当然だろ 昨日は散々ハードの宣伝はおかしい言ってたのに
翌日には足並み揃えないのはおかしいに変わってるとか
それだからキチガイはPS独占て言われるんだよ >>178
見えるね
>>180
ん？だから資金援助っていう取り組みのアピールをしてるだけだろ？
他所もそういう取り組みとしてインディーブースになにかしら援助してるなら出せばいいんじゃない？ >>165
ゴキブリの主張だと
そういうことになるんだよな
インディーのためのブースで
ハードを強調することだダメらしいですし
ゴキブリってほんとオツム弱そう
最初から
「ソニースポンサーだからインディーが自発的に任天堂popを置くことさえ許してはならない」
って主張にしておかないから
主張がその場しのぎでコロコロして
結果矛盾だらけになる 「大規模展示会のことなんて右も左もわかりません」レベルのサークルすら存在しうるインディーズ各社に、
・進捗率も一目でわかる「switch版もあります」箱popを配布する1stと、
・「うちが金出してるんだからそんなものは引っ込めろ！」と自社の広告の下で宣う1st。
インディーズレーベル各社の心証を下げたのはどっちでしょう？
……「度量もないのにあしながおじさんごっこをしてお金を使って、結果余所の株が上がりました」。インディーズの理解者のフリなんかしなけりゃよかったのにね。 >>191
それで、運営の判断が納得いくかどうかの話をしてるんだろ
KYって言われない？ >>196
単純にニートも金を払えってことだ
客も金を払ってるが豚企業は払わない >>195
つまり抜け駆けしたわけだ
最低だなSIEw >>76
>>179
こうやってIDコロコロするのがぶーちゃんの特徴 >>192
え？だってゴキブリ曰く
インディーのためのブースで
ハード強調すること自体がNGなのでしょう？
154 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-o6Fe [153.237.49.162]) sage 2017/09/23(土) 13:18:47.21 ID:tNiSyd4wM
>>139
つまり抜け駆けしたわけだ、空気も読まずにw
>>141
ここはインディーのブースであってハード強調する場じゃないんですよねぇ ブタがアサヒビール関連会社職員をキリンビールの生を出す店で接待する無能だとよく分かったわ
何事も配慮が大切
だからいつまでたってもインディはメジャーになれない無能連中なんだよ >>198
おまえみたいなガイジが不満垂れてるだけじゃねーか、実際 >>191
うんうん
「全体として問題の無い配布物であるがこのブースだけは誰かしらの意向により撤去された」ということで合意が取れて良かったよ >>202
そう、だからPSがスポンサーのインディーズエリアですって掲示されてるだけだねー もう来年からソニー限定にしろよ面倒くせえ
ってインディーメーカーも思ってそう >>200
抜け駆け？インディーを盛り上げようって活動で争ったりしてたっけ？ ソニーってほんとゴミだわ
日本からはよ消えろクズ朝鮮企業 >>195
見えるんだ
宣材を変える方向ならどうすれば
ソフトの対応ハードの表示してるように見えるのかな
ソフトタイトルを書く欄でも作る？不格好にはなるが スイッチ版も発売するインディーらが
スポンサーであるクソニーそっちのけで
自発的にスイッチＰＯＰ置いたら
クソニーが慌てて撤去要請
惨めすぎだろ >>200
任天堂がスペースを借り切ってインディーズに提供するのは自由なのに
任天堂はタダ乗りしかしなかった >>205
俺は撤去する事自体には一切不満はないよ
なんならID全部追ってみてみ
他の人と混同してるかと >>198
それは今後分かるだろ
赤箱は金を払わずにうまいことやる方法を考えたな、俺たちも金を払わずにやってやろうって思うのか
金も払わない場を乱すだけのところは排除しようとなるのか
番犬とPCARSでの相乗り広告は排除になったがな
番犬1では延期になり、2は作らない宣言
PCARSは永久凍結 インディーズに宣材配るのも十分支援なんだがゴキちゃんにはわからないんだろうな(´・ω・｀) >>206
ん、文盲との意志疎通は叶わないってことは理解した
ゲハ脳ってコワイコワイ ポジキャンではなくネガキャンしかできないゴキブリ
ほかをマルチハブしないと選ばれないポルノ版ソフト >>211
スイッチで出ますよ！っていう宣伝だろ？
そういう場じゃないって話 >>219
あーいうのって有料じゃなかったっけｗ
少なくとも小売り相手の場合はそうだったはず >>218
MSも出展しなくなってるしねえ。
名ばかりのショーではある。 >>218
ID変えてるのバレバレだぞ
>>76
>>179 「金出したら正義」論には違和感あるなあ
とは言え中立性を保つために広告入れなかったゲーム批評って雑誌は潰れて
各方面に配慮しまくりのファミ通はクソのまま存続してるがw >>216
そうか、そりゃすまんかったな
なら、ガイジが不満垂れてるだけじゃねーか、に訂正するわ インディーズ的には垂れ幕のせいでプレステだけに出ると思われるのが
嫌だっただけじゃね？ サードの繁栄
一丸となった業界の隆盛を願うなら
ありえない行動
結局、クソニーは
インディーたちの発展そのものではなく
弾を生み出す奴隷としか見てないってことが
今回の件で は っ き り
しましたね >>203
だったら初めから慈善家ヅラしなけりゃいいの。「ここは俺様のシマなんだから、勝手なことしたらただじゃ置かねえぞ」と『一日目に』通達していればこんなことにはならずに済んだの。 >>213
そっちのけってww
単に便利だったから使っただけだろww
なんでインディが任天堂大好きっ子になってんだ >>222
何故目的語を抜く
スイッチでこのソフトが出ますよ って宣伝だろ
そういう場だろ >>226
金出してくれる出展者と広告出してくれるスポンサーで成り立ってる営利展示会ですから
最大限優遇されるのは彼らで当然 >>226
だから金を出してもらわないと困るから、どこも出して維持してる
あそこだけはタダ乗りしているが信者はそれで良いんだの大合唱
赤箱最高とかサードは思うのかね 業界を盛り上げるつもりが盛り下げるクソニー流石です >>231
強いていえば
スイッチの爆発的人気以降
怒濤の脱Pラッシュだから
FFですらミリオン届かず散る泥船に固執し
勝ち馬に乗らない阿呆はいないでしょ >>230
一日目にそれを把握して二日目から通達したんじゃないの？ 追加
事実だけをまとめよう
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA(事務局の選考により出展が決定したブースは出展料金をSIEJAが全額サポート、PS♥Indiesの垂れ幕はスポンサー広告)
・スイッチの箱はインディー各社が設置。設置の経緯は不明。
・箱には「発売中」、「開発中」、「配信中」の三種類がある(スイッチ発売中の意味ではなく、スイッチ対応ソフトが発売中、開発中、配信中であることをアピールするもの)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明)
・任天堂はTGSには出展していないが、主催者CESAの特別賛助会員である >>220
おやおや、何が気に入らないのだろう
「誰か」に運営を当てはめても構わないという上で
「全体として問題の無い配布物であるがこのブースだけは誰かしらの意向により撤去された」ということで一致しているのに >>224
今のご時世ネットで発表会できるし体験版も配信できるしな
大手なら幕張メッセでクソ高い金払ってやるより秋葉原のUDXなりベルサールでやった方が安上がりでユーザーも行きやすいっていう 小箱作るのにもお金かかるわけだしタダ乗りじゃなくね？ >>232
ハードを強調する場ではなく、インディーソフト自体を強調する場
>>234
それを一社だけ強調する形になったわけだ
インディーソフト自体を強調するべき場で >>244
あのなあ
このコーナーの確保にお金を出してるかどうかの話だぞ？
アスペクトか？ スイッチ版だろうが
ポルノ版だろうが
サードソフトが売れれば
それだけサードの繁栄の足がかりになる
サードの隆盛は
業界自体の復興へ貢献する
でもクソニーにそんな企業精神はないみたいね
徹底的に他を排除しないとやっていけない
完全にサード頼みのくせに
惨めな会社 >>240
普通なら初日開場前にチェックして弾くべきなんだけど
運営が無能っていう >>246
じゃあソニーも金だけ出せばいいんであってコーナーいっぱいのPSの垂れ幕とかは出したらダメだよね どう考えても、発売中ってサイコロしか出さなかった望月のミスリードなんだよなあ
他にも種類があるなら最初からきちんと出せや
三流はこれだからダメだわ >>240
かもね。後手後手の上に悪手。だから私の結論は「やれもしないインディーズの理解者ヅラしようとしたがちょっとしたことですぐにボロが出たSIEjaは無能、インディーズのショバ代は払い損」だよ。 >>242
既に事実と判明してる運営って部分をあくまでボカそうとするところが本当に気持ち悪いよね
ってはっきり言わないとダメなのかな？ >>246
そんなところに俺は金出してるから問題ないと垂れ幕出すSIEってクズだな 金も出さずにSwitch宣伝箱並べる寄生虫
宣伝費請求しろw DQ11の宣伝なのに
頼むぜPS4
とか意味不なCMやらせる
どこまでも自分しか見ていない
さすがはクソニーだよ
売れぬなら 滅んでしまえ 糞サード >>253
身勝手な怨念がはみ出してるぞクズブロガー。 >>251
そのために金出してるんだから出すのは当たり前だろ
金を出しても無いのに宣伝してる任天がどうなんだって話
宣伝費用で成り立ってるのにそれを出さずに宣伝だけするって割と論外だからな >>251
じゃあ誰がその場所に出資すんのってことでしょ・・・
慈善事業じゃないんだからさぁ・・・ >>246
ソフトより目立っちゃよくないわな それには同意
だけど、その辺を含めて出展者の判断だろ
何をどのようにアピールするかぐらい好きにさせてあげろ
ってかそんなに目立ってたの？ >>255
払い損だとおもえば次から金を出すところはなくなって自然消滅ってだけでしょう
ニコニコの会議と同じ >>255
ソニーはインディー全体がPSプラットフォームのような印象を持たせようと欲をかきすぎたな
他機種の宣伝もOKですって寛大な態度を示せば開発者の心象もよくなっただろうに >>256
気持ち悪いと思うのは君の勝手だから言うも言わないも自由にどうぞだけど
やっぱり
「全体として問題の無い配布物であるがこのブースだけは誰かしらの意向により撤去された」ということで問題は無いと分かって良かったよ >>251
>>257
インディーを支援しますって取り組みのロゴじゃん >>262
ゴキブリの理論でいくなら全機種の名前表示するべきだろwっw あらゆるプラットホームの「オリジナルゲーム」を展示する場です
オリジナルゲームな
配られたPOPはNG >>263
好きにしていいわけが無いだろ
払った分コスト分以上に宣伝してたらクレーム来るか、そこでもめたら最悪裁判になるわ >>255
それでいいんじゃないの？
どうせ宗教なんだし >>253
仮に「発売中」サイコロだけだったとしても何の問題も生じないけどね テレビの裏に隠すてｗ
真っ当な理由での撤去じゃねーじゃんやっぱ >>262
いや別にソニーが出さなくても出展者が自分達で出展料払うでしょ
中にはその額では出せないって所があるとしてもそれはそれ >>267
どう見てもPS向けインディーズタイトルコーナーにしかみえないけど 来年のTGSが楽しみだ(^^)
怒濤の脱P、マルチ化の波
どんどん加速するスイッチの一方で
ポークアウト（2013年）から4年経った3DSにすら苦戦してる
ポルノ4がさらに死んでる状況で
どんなTGSするんでしょうね >267
今回の件でわかったのは、支配下に置くことしか考えてないってことだ。 あらゆるプラットフォーム向けにゲーム開発してる零細開発者に作品紹介のチャンスを与える
ってのがソニーが金出してやった事だよね？
そこに集まってきた人がスイッチ版を推したい！！って思うのは自由でしょ？
でもPSラブで囲うのは違わなくない？ プラットフォーム制限なしのインディーのコーナーって名目なのに
補助金って介入でハードのインディーブースに仕立て上げようとしてたところが1番のクズってことだな
あらゆるプラットフォームって名目を有名無実化させようとしたわけだし PSラブを強いられる中でさえ
スイッチポップおきまくるインディー
あわてて撤去させるクソニー
差は明暗 >>264
消滅？しないんじゃね？
元々そこの枠はCESAがインディーズ向けに売っていたものを、SIEが「インディーズといえばPS」とアピールしたいがために買ったものだから、「こんな屈辱我慢できるか」とSIEが逃げれば来年はもとのお値段でインディーズ各社に斡旋されるだけの話。 >>280
なら勝手に頑張ってくれって去っていくのも自由だろう
任天堂は支援しないようだけどって話
ちょっとというかかなり頭おかしいけどな
パトロンしてるのに、これじゃ付き合いたくは無いだろ 「PSはインディーズを愛しています」
「だからお前らもPSを愛せ！俺だけを！！」という地獄 >>282
普通にPSの出展ブースじゃなくてBで出展したらよかったじゃん せこすぎ
情けなさ過ぎ
企業イメージダウンにしかならないことすらわからない
インディーズからの信頼の希薄化
脱Pはますます加速するだろう そんなに支援支援言うなら開発支援してやれよ
たかがブース代10万で調子乗りすぎw >>285
インディー側にパトロンされてるって感覚がそもそもないんだろうな そのうちスイッチとのマルチソフト自体出展禁止とかしだしそう
クソニーのことだし >>284
それがBコーナーですわ
運営側もお金を払ってもらわないと困るのに何で安くなると思うんだ？
消えたコーナーにほかのまともなタイトルが入るだけ >>263
一社だけ贔屓して他はないがしろにしまーすw
が通ると思ってるのはニートだけです
>>276
取り組みのアピールだろ？
>>278
任天堂って最低だな… 両者の同じゲームが並んでたら間違いなく触れたいのはスイッチ版だな
インディーズレベルだと差異なんてほとんど無いし さっそくスイッチにマルチ
もう国内ポルノワールドだけではやっていけない模様
［TGS 2017］ω-Forceの新作「進撃の巨人2」はPCとPS4，PS Vita，そしてNintendo Switchで発売！ コーエーテクモのステージで明らかに
http://www.4gamer.net/games/391/G039176/20170923020/
前作PS4PS3PSV >>296
そんなもんだろ
じゃあ自分たちで一からやってくれってなるだけじゃん
金払うだけじゃなくて交渉からすべて
それが困るからインディーズのSMSは誠意のある対応をMSにしたわけで >>266
訂正してあげるね
「一部で問題のある宣材がそのブースで運営の意向により撤去された」
これで問題ないでしょ？ >>294
ないがしろってｗ
各社のPOPがあった方が
インディーズにとってよかったとは思うよ
別にインディーズだってスイッチだけで売りたいわけじゃないんだしね
あれば普通に並べて表示してたかと >>293
>>3
Aブースも元々売っていたものなので、SIEが逃げれば来年はもとのお値段で斡旋されるんじゃない？という話。
あと、君の中では箱popを一つ置いたら「まともなタイトル」じゃなくなるのね。 しかもSMSの場合は勝手にU版と宣伝されただけで落ち度はなかったが、
ちゃんと対応した 発売中、配信中、開発中まで分けてPOP作ってインディに配布する任天堂ってマメだなぁ…
東京ゲームショーだけじゃなくこれからもインディ支援して欲しいもんだ
撤去云々はソニーが力関係で上だったんだからいいんじゃね？世の中そんなもんよ
正義感振りかざすのは学生までにしてねwww >>301
もともとは小さいスペースに小さいテーブルにゲームが置いてあるだけだぞ
カテゴリー自体が無い >>303
他にも予約受付中もあると思う
宣材が活躍するのはイベントだけじゃなくて常日頃の小売りでも重要だからな 保身のあまり勝手に自爆して
ユーザーからもインディーからも嫌われるって展開が
クソニーらしくて最高 >>287
メンヘラストーカー気質。
おかえりなさい そもそもTGSに金出さない企業に義理立てする必要あんの？
業界を盛り上げると言ってもあくまで商業としてやってんだよ、このイベント >>308
そりゃそうだろ
金も出さずに宣伝だけさせるとか 昨日の出展料ソニー全額負担ガイジやスイッチ発売中ガイジ息してる？ タイプAのブースって本来幾らなの？
PSラブコーナー以外で借りる事もできるんだよね？ >>299
わざわざ訂正するならちゃんともう少し詳細を詰めた方が良いと思うけど
「全体として問題の無い配布物であり、出展者が使用できる素材であり、会場内で広く使われているが、
聞く“バッジをつけた人”によって言うことがバラバラなので確たる理由や意向は不明だが、ここだけは共通している“安全面の問題”以外の何かしらの理由によって、
SIEスポンサードのインディーズブースでは撤去された」
ということだね >>310
任天堂に義理立てする必要な全くこれっぽっちもないと思うし
誰もしてないだろう
インディーズが自分のソフトを宣伝するために
この宣材を使用してるんだよ
>>320見ても思うが結局話の争点はここだけだな
このPOPはソフトの宣伝なのか？ハードの宣伝なのか？ >>313
種別は無くて場所と面積あたりで金を出して審査に通れば借りれる >>310
金が全てというのならば。
CESAに「金はだすけど口も手も出さない」御大尽は考慮に入れなくていいのかな？ ソフトの配信プラットフォームを示すポップをプラットフォーム自体の宣伝だと思ってる方がズレてる気がする いろいろ制約あるといわれたらAの本来の出展料99900円のサポートはいらないから自費でやらせてくれって言いだすところもでちゃうかもね >>321
そこに金を払ってたら問題は無いだろ
払ってないから撤去された
普通の神経してたらそもそも置かないけど タイプBもPSラブ枠の中なんでしょ？
んでタイプBより安いスペースはベーシックテーブル9万円だけ
PS色に染められていないタイプA相当の枠が無くない？
これって結構酷いと思うんだけど PS love Indiesとか言っておきながら
Indiesのスイッチ版販売宣伝は許さない
そう、クソニーならね >>319
PS LOVESな
三単現のsも知らないのか、ブタは >>318
入れる必要ないでしょ
CESAへ金を出してるのはどこも同じ
そして今回のはTGSの運営についての話
混同する意味が分からない ＞PS LOVE
PUFFYのP.S. I LOVE YOU
1999年にソニー・コンピュータエンタテインメントから発売されたプレイステーション向けゲーム。
つまり…どういう事だってばよ？ >>322
自由にやりたいのならそうであるべきだろ
書いてないところは自由だとか言ってたらどんな業界でも相手にされなくなる やや照明が暗い室内イベントだと特に赤は目立つんだよなぁ・・・
人の目によく映るのは青よりも赤なんだよなぁ・・・
ソニーが敏感になる気持ちはわかるぜ >>321
権利フリーで使える一般記号じゃなくて任天堂の商標
わかりやすく置いたら広告だと思われても当たり前
プラットフォームを示すのだったら権利上問題ないフォントを使って文字を書けばいいわけで商標使うのは不要 これってコーナーの調和を尊重して、青い箱にすれば良かっただけだと思うよ >>323
配信先プラットフォームを示すことがダメなの？
どこ向けに配信するか来場者に情報を提供するのにお金を払う必要があるのか >>331
それswitchの広告じゃなくてswitch版の広告 チョニー余裕ねえなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
まああれだけソフト集めてコケまくってるから仕方ねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 箱撤去を命令された会社は気分悪いだろうな
TGS後地元でこの話が開発者仲間で広がっていくかもな
ブランドイメージ悪化の失策というやつだ >>333
まあ広告権料も含めて払ってるしな
ロゴを使って宣伝するならそりゃそうだろ
逆になんで任天堂だけ無料とか思うんだ？ >>336
インディ業界においてはソニーはもう悪化の極みだぞ
ノーマンズスカイみたいな惨事にはあいたくないからな >>329
残念ながらAタイプはSIEスポンサーのところにしかない
条件満たして選考通るのが前提だけど、選択の余地が出展やめるかお金集めてBに行くぐらいしかないから弱小インディーは厳しいと思うよ ソニーはTwitterなどで早速海外インディーから総叩き食らってるな >>331
普通の頭してたらSwitch本体の宣伝とは受け取らずにSwitchで配信予定のあるソフトとしか思わないでしょ
>>338
任天堂ではなくインディーズが自分のソフトをちゃんと買ってもらえるようにポップを使っただけでしょ？
配信予定のないプラットフォーム向けだと勘違いされたら意味ないんだし >>6
なるほど
ソニーが金出してるのにスイッチを宣伝するなってことか
ただPS独占のソフトなら撤去も当然だけど、スイッチにも出るソフトも撤去してんだろ
それはダメじゃね？
スイッチでも遊べるんだからさ >>340
でもBタイプもPSラブの装飾されてる中にあるんじゃないの？流石に外なの？ プラットフォームに関係なくインディを支持して行きたいって(キリッ
↓
スイッチ目立ちすぎくそがぁぁぁぁぁ
最初から自社向けだけに展示枠をあたえれば良かっただけなのに何をしたかったんだよw ソニースポンサードで他のハードのロゴを支えると考えてるインディが脳障害 やっぱサクラを誇ってた企業はやることが違いますねえ 普通に考えてTGSに参加してない任天堂のロゴを飾るのって問題大アリなんじゃね？任天堂の権利的な問題としても >>340
だから自費で借りろって言ってるの
Aはソニーが借りたうえでインディーズとして開放してるだけのもの
Bはソニー含めそれぞれの企業の援助の上でのスペース
制約が嫌ならBか自費で一般スペースを借りればいい
Bでもおそらくアウトになるだろうけど >>338
話の論点が分かってないな
任天堂が無料で宣伝していい じゃなくて
任天堂の宣伝なのか？ って話をしてるんだぞ タダノリくんの理屈に沿うと
任天堂はインターグローやフライハイ等のブースにも金を払わずタダノリしてるのか
こりゃあ許せねえな() >>343
俺もさっき書いたけどこういうこと
https://pbs.twimg.com/media/DKX_0aTUIAAIo4i.jpg:large
「開発中」
「発売中」
「配信中」
三つ揃ってやっとわかる
これはソフトが「開発中」「発売中」「配信中」ってPOP
「Switchが発売中」と勘違いしたヤツの早とちりってオチ 任天堂がタダ乗りすることが正義って前提なのが凄いな
>>350
そうだよ
A以外でやればよかったというだけ
当たり前だろ
むしろ任天堂に出資をお願いしたらいい TGS運営サイドの問題と考えても、イベントに参加ま協賛もしてない企業の広告やロゴを飾ってたらそりゃ問題だよなぁ >>348
「任天堂の権利的な問題としてもTGSに参加してない任天堂のロゴを飾るのは大問題」ってのは
なにをどう普通に考えたの？ >>348
任天堂はCESAの特別賛助会員
つまりTGSは任天堂のお金も使って運営されてるわけ
機材貸し出しなどもやっているだろう
あとこのインディーズブースとセットのイベントであるSense of Wonder Night2017にも任天堂は協賛してる
TOKYO GAME SHOW @tokyo_game_show
正在舉行“Sense of Wonder Night2017”！#TGS2017
17:57 - 2017年9月22日
https://twitter.com/tokyo_game_show/status/911152338332663809
https://pbs.twimg.com/media/DKUQHBwVYAAn7Bh.jpg:orig >>353
A区分は単純に今回はソニーの出資ってだけで、ほかのサードのように自費で借りるのは出来るぞ >>355
論点って意味分かる？
任天堂の宣伝であるという根拠を話せって事
任天堂の宣伝である事を前提に話しちゃダメ >>352
それはそれぞれのブース主が理解して置いてる
なお、インディコーナーの主はソニー
Okei？ >>349
じゃあ何のための支援だよ…
他ハードどかしたいなら最初から小規模かつps出展のみを条件にすればいいんだよ
出展ソフトはプラットフォームの制約がないはずなのに宣伝出来ないとか売れるものも売れない
そもそも元々Aは小さいし審査あるけどBの半額だったところにスポンサーの支援で0円になった場所
スポンサーの意向に従えないからといってAを本来の料金で借りることは出来ないの >>357
参加してないイベントで勝手に（かどうかは知らんが）自社のロゴを使われて問題にしない企業があると思うか？普通に考えて >>314
詳細なら詳細らしく正しく書かないとね
「一部のブースで使用されている某企業用の宣材が、広告費用を出資していないSIEスポンサードのインディーズブースで運営によって撤去された。
これについて、普段SNSで嘘の情報を発信し続けている某氏によると「“バッジをつけた人”によって言うことがバラバラなので確たる理由や意向は不明だが、ここだけは共通している“安全面の問題”以外の何かしらの理由によるものらしい」と語られている」 ちなみにタイプA以外はタイプBしかないしタイプBは法人しか申し込めないってことも3のリンク先に書いてあることを補足 >>356
ブースを出展してないだけでCESAに参加もしてるしイベントに協賛もしてる
そもそも日本ゲーム大賞に出てるでしょ 「金も出さずに～」→任天堂はこのイベントに協賛してます
「タダ乗りしやがって」→赤箱が宣伝してるのはインディーのソフトである事が判明してます >>358
運営団体に席を置いてるのとイベントの運営に参加してるのと全く違うんだが TVドラマでうっかりスポンサーじゃない他社製品が写ってモザイクをかけるようなもの >>361
インディコーナーの主催はCESA
ソニーのブースではない
ソニーはただのスポンサー この話しは結局、誰に撤去しろ！って言われたのか分かってない状態で議論しても無駄じゃないかな？
撤去を支持した人が主催者なのか？、会場ブースを借りたメーカーの人なのか？
それによって話しは大きく変わって来る。 Switchとのマルチタイトルだけどソニーが金出してるんだからSwitch箱置くな！
って事で良いのかな
それならソニーハード独占だけのインディーズタイトルだけにしろよ
独占とかソニーハードファン大好きだろ
今の規模の1/10ぐらいになりそうだけどw >>362
任天堂のために支援してるわけじゃないからな
そもそもAなんて物はスポンサーが無い状態では無いから
最低限の頭を動かせよ
自分で高い金を払ってスイッチで出るよって宣伝すればいいだけ >>367
イベントに協賛しています
↓
イベントに協賛してるから、一般ブースでの使用は問題ないが、インディコーナーはソニーのものです
論破 インディーメーカーもインディーゲームも排除されてないだろ
排除されたのは任天堂が権利を持っているロゴだけ >>371
撤去させられたインディーズの人らは
sieの口出しだとは言ってるんじゃなかったっけ
彼らの勘違いの可能性もあるけど >>372
いつものようにそう思いたい人が騒いでるって感じだな >>372
任天堂に力を借りればいいだけだろ
任天堂は金を出さないで良いって発想が良くわからん >>371
発端の望月のツイートによるとバッジつけた人なのでTGS運営かな
>>373
A出展の条件知ってる？
そこしか選択肢のないインディー排除しろってことなの？ >>375
インディコーナーはソニーのもの
↓
"独立系（インディー）開発者を出展対象とする、
あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーです。"
論破 これって、インディに撤去というバツの悪い思いをさせずに、撤去前に広告料を払わなかった任天堂が悪いってだけじゃ… >>373
任天堂のために支援してるわけじゃないのは当たり前だけど
インディーズのために支援してるわけじゃないってのがよく分かったよな
それを悪いと言う気はないからな それにロゴ使ってロゴの使用料請求されても困るだろうに
>>380
選択肢が無いのならそりゃそうだろ
任天堂に頼むのも嫌だが、ソニーの金でスイッチの宣伝をしたいってところはそりゃ排除だろｗ switch本体の宣伝だけはないだろwww
小売ユーザーにもっと作れってケツ叩かれてんのに悠長にPOPで販促してる場合じゃねーわ ↓つまりこのコピペが正解だ
インディーズブースはCESA主催
ソニーはただのいちスポンサー
任天堂もインディーズイベントの協賛
前日運営設営チェックOK
初日ビジネスデイOK
インディーズ「ウチのゲームはSwitchでも出るよ！（という意味の「開発中」「発売中」「配信中」POP設置）」
メディア「今年はSwitchのソフトが多かった」
2日目ビジネスデイ
https://twitter.com/Ittousai_ej/status/911060231181918210
#TGS2017 会場を視察中のSIEJA盛田プレジデント。
？？？「赤い方に人が集まってる！」
？？？「カッチーーーン！！ これはSwitch本体の宣伝！！（ゲハ脳）撤去しろ！！」
撤去
インディーズ「？？？？？？？」 TGS全体でつかってる
任天堂のロゴだから使用には問題がないはずだよな？
でも、ソニーがスポンサーしてる
どこのハードメーカーでもない
インディーズソフトブースで
任天堂のポップが撤去される
TGS全体では問題がない
つまりは任天堂サイドは利用してもいいとしてるんだろう
では、どこが問題にしたか？だよな 口出ししないけどサードに好かれる俺スゲーしたかったけど
実態が違ったので慌てて動いたわけだ
普通ある程度は気を使うだろうけど
躊躇なくってのはよっぽど普段からsieからクソみたいな扱いされてたんではないかな >>384
インディーズのためにはなってるだろ
出展できなかったところが出展できるようになったんだから
だからこそ任天堂もブースを借りればいいだけという話
当たり前のことをやらずにタダ乗りしてるのが気持ち悪い >>361
なるほど。つまりこの問題の要点は、
「全てのプラットフォーム向けの展示ブース枠」を「直接の利害関係者で、自社ハード以外のマルチ/他社ハードのみ配信のアピールを妨害する可能性が高い
(過去にサードの作ったPVから他社ハードの名前を削ったバージョンを作らせた実績アリ)」SIEjaにスポンサードさせたCESAの姿勢にあるわけね。 >>383
「広告料」という言葉が当たり前に出てきてるけど
それは何をどこに展示するために、誰がドコへ払う費用のこと？
この場合はSwitchサイコロを各ブースで出展者が置くために、
誰がどこへその「広告費用」を払う必要があると？
任天堂がブース出展者へ？ 任天堂がTGSへ？ 任天堂がインディのスポンサーってのは？
どこソース？ やっとおいついた、つまりソニーも任天堂も何も悪くなくてゴキガイジが勝手に騒いでただけってことでいいの？ >>385
あらゆるプラットフォームといいつつスポンサーの意向で特定ハード以外は除外というなら制限無しの個人向けブース用意しないTGSがおかしい
法人になってないps以外に配信予定のインディーはTGSに出展するなということなんだね >>392
そりゃブースの借主の許可だろ
麻薬が置かれても困るわけで、ソニーにしてもスイッチの宣伝媒体なんて置かれたら当然困る
今までは問題が無かったが突然のバラマキでこうなった まさか発売中を見てハードの宣伝だ！
とか騒いでたごきちゃん涙目展開になろうとは >>397
そんなこと聞いてないから「広告料」について言ってよ >>390
インディーズのためにはなってると思うよ
インディーズのために支援してるわけではないと言うだけで
違いは分かる？ >>393
同企画として開催されてるインディーズイベント
「東京ゲームショウ2017」（主催：一般社団法人コンピュータエンターテインメント協会[略称：CESA]、共催：日経BP社）は、
インディペンデントゲーム開発者向けの2つの企画「インディーゲームコーナー（タイプA）」と「SENSE OF WONDER NIGHT2017（センス・オブ・ワンダーナイト2017/ 以下、SOWN 2017）」の募集受付を開始しました。
https://twitter.com/tokyo_game_show/status/911152338332663809
https://pbs.twimg.com/media/DKUQHBwVYAAn7Bh.jpg:orig 特定の意向が入りやすい性質のコーナーだってのは、仕組み上明らかなんだから、その辺を読み取れないインディ連中の頭の中はどうかしてる 仮にこれがappleやGoogle、steamのロゴでもお金出さなかったプラットフォームが悪いの？
各プラットフォーマーにスポンサーなってくださいとお願いしなかったCESAの怠慢だな >>396
PS以外で出展はされてるだろ
撤去もされていない
スイッチの広告を出したいのなら自分たちで一からPCARSのパブを探して交渉していくしかない
それこそ任天堂に出資してもらえばいいだけ
でも任天堂は金を出さんのだろ モニターの角とかに
「任天堂スイッチ専用タイトル 現在配信中」とかPOPを貼ったとしても
同じクレームつけそうだよな >>17
そういうことだね。
しかしごきちゃん一気に消えたよね
相当効いてるみたいだねw でもまぁこんなの許してたら
以降もチョン天堂は宣材だけ送り込んで知らぬ存ぜぬり決め込むだろうからな
しっかり躾ておかないとな >>400
為に支援もしてるだろう
だから完全支援にしてる
そこで任天堂のためにやる義理は無いだろ
そうではないというのなら任天堂の宣伝媒体でマルチならすべてPSのロゴを入れたらいい
任天堂もそんなことはせんだろ どのハードも机の上に宣材置かない
A区分がこれで統一されてるなら公平だし撤去されてよかったと思うけどね
なんでもありにすると嫌らしい方向に進むから線引きは必要でしょう 一般ブースのメーカーには任天堂は頭を下げて置いてもらったんだろう
この行為はお金を出すより高いと言えないこともないからOK
インディは地味なベースで貧乏ばかりなので目立つPOPは大歓迎ってところにつけ込んで、バラマキを行った
これ、タチが悪いと思わない？ つーかこれって、メチャクチャ酷い枠の買い占めでしょ？
こんなのが許されていいの？ http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20170908110/
■「インディーゲームコーナー」開催概要 / 4日間開催
スペシャルスポンサー：ソニー・インタラクティブエンタテインメント
■「センス・オブ・ワンダーナイト2017」開催概要 / 9月22日（金）開催
スペシャルスポンサー： ソニー・インタラクティブエンタテインメント
協賛：任天堂 >>409
Aはスポンサードだっての
Aに任天堂が金を出して共催でもよかったんだし
Bがそれであるべきだった
が赤箱テロ 何も問題ないのに赤い箱が置かれるのがいやらしいって事にゴキがしようとしてるようにしか見えないんだが SIEは協賛スポンサーであってスペースの管理人でもなんでもないぞ
自社の宣伝のためにスペースを買い上げたわけじゃなくて
「プラットホームを問わずインディーズ活性化のためのイベント」という主旨に賛同したのがSIE
展示設営に関してはなんの権限もない >>394
・任天堂 → 展示に使える開発中/発売中/配信中サイコロをTGS全体に提供した
・ソニー → インディーズブースのスポンサーになった
(仮にヨソの機種表示を撤去しろと要請したとしても理解できる立場ではある)
・ゴ○○○ → 任天堂がただ乗り！広告費()を払ってない！許されない！
うん >>415
スポンサーなんで
任天堂は賞しか興味が無かったんだろう >>410
金にまかせて「全てのプラットフォーム向け」インディーズブースを自社広告の場にしようとしたSIEは質悪くないのかな？
そんな利害関係アリ度量激セマの会社にスポンサードさせたCESAは？ >>417
言いたいことがあるならちゃんと纏めてから喋れ
全く意味がわからん 仮に他メーカーが協賛したいスポンサーになりたいって言ってきてもCESAが断ったらどうしようもないけどね >>414
むしろ、たかがこれだけの事でやたら粘着して炎上させようとしてるｗｓｊの望月ってのが相当頭オカシイ >>364
なるほど、そう表記することがきみは正しいと思うわけだね
・広告費用
・普段SNSで嘘の情報を発信し続けている某氏
という言葉を盛り込むのが“より正確を期する”ことになると ソニーからしたら力入れて取り組んでるゲームショーの賞をブースすらだしてない任天堂のゼルダに賞をかっさらわれてはらわた煮え繰り返ったんだろうな >>418
別に任天堂の参加をSIEが拒否してるわけでないし
任天堂が金を出さなかったというだけで
任天堂がただ金を出さないというだけ >>408
インディーズにとってはスイッチのロゴの表示したいが
ソニーの都合ではそうはいかない
ここまでは理解出来る？
任天堂の都合は関係ないからね そもそもブース借りてるインディーズメーカーが置いたんなら問題無いよね。 >>354
これ、本当に良い出来だよな
どんなイベントブースにもぴったり
色々と使える >>416
そういう感じ
インディメーカーも納得して撤去したのにな >>411
だったら任天堂もインディーズ支援の為にTGSで身銭を切るべきだろw 自社ハードの宣伝目的のために出資しているとかソニー側も言われたく無いだろうになｗ >>424
金を出さなかった というよりも
広告、展示を出さなかった だな
だから、今回用としての広告費展示費を出してないんだし >>412
任天堂のインディ支援はTGSとワンダーナイトの2つか
で、ソニーのインディ支援はTGSとワンダーナイトとゲームコーナーの3つ
任天堂はゲームコーナーに協賛してないので、ゲームコーナーは実質ソニーのもの
だったらSwitchロゴ排除は当然じゃね…？ >>425
分かるよ
だから宣伝したいのなら任天堂が借り上げたブースでやればよかったというだけ
ただそれだけ
お金をかけてあげればよかっただけ
インディーズがスイッチの宣伝をしたければ任天堂に頼めばよかっただけ >>433
>ゲームコーナーは実質ソニーのもの
それはない
主催はCESAであってソニーじゃない >>430
なんで任天堂が出てくるの？
マジで頭狂ってるんじゃねえ？ 取り敢えず今回の件でソニーの余裕の無さ、器の小ささをインディーズに知らしめてしまった・・・と >>394
騒いでたのは望月とその取り巻き連中だろ Switchのこと敵対視しすぎて配信先の表示をSwitch本体の宣伝だと思い込んでるのはヤバイと思うよ >>416
「"すべてのプラットフォームのための場"でその撤去要請をするため」
に金出したってなるとはなはだ下衆な行為として理解されかねないと思うの 撤去を命じた所はゲーム業界、インディ業界を盛り上げる気がないってことはわかった >>437
相応の器があれば任天堂がお金を出したただろ
ていうか、金は出すけど他社の宣伝って器がデカいというか馬鹿 これソニー主催のゲーム展示会なら誰も文句いわないけど、そうじゃないんだよなぁ PSラブのブースなのにSwitch箱が置いてあると発狂して暴れだすPS独占のキチガイがいるかもしれないし
一般公開日には撤去して隠すという運営のGJな判断かもしれない
キチガイはPS独占だからね 競合他社にソフトを供するメーカーへの過干渉は
ユーザーというよりソフトメーカーの心象を悪くする
「日本ローカル」で話が収束して海外に伝わらないといいが >>435
ん？
ソニーがスポンサードしなきゃこのコーナーは開設・存続できなかったということだぞ？
ならインディはソニーに恩義を感じてしかるべきではないのかな？ 代わりにお金払ってプラットフォーム問わず展示させてる時点で懐が狭いとかないっしょ
そういうエリアだから宣材の置き方も公平になるように運営が配慮しただけかと ゴキちゃんの中では「スポンサー」って強権振りかざしてふんぞり返ってるマンガみたいなイメージしかなさそう
今回のスポンサー形式は競技場のネーミングライツみたいな
「イベントの話題が出る度に名前がでてくる宣伝効果」を狙うタイプだと思うんだが >>434
そこまで分かってるなら話が早い
インディーズの都合（ソフトを宣伝したい）よりも
ソニーの都合を優先する場なんだね って事
何度も言ってるがソニーが金出してる以上当たり前の話で
これを悪い事だとは思ってないからな
その当たり前を否定してくるから何度も言う事になる そもそもインディーコーナーの趣旨を考えるとお金出す条件として各ブースに制限つけられるというならスポンサー選びが間違ってる
ロゴ出すためにお金を渡さないといけないなら出さなかった任天堂が悪いんだけど、排除されてないらしいappleやGoogleはお金だしてんのかね そりゃ運営側としては金払ってるところを差し置いて別の会社の宣伝素材が置かれてるの見たら気が気じゃないだろ
こんなもんで万一次から金払い悪くなったらたまったもんじゃない >>447
＞ならインディはソニーに恩義を感じてしかるべきではないのかな？
横だけど
いや、さすがにそれはお互いビジネスでやってるからそんなのはいらんと思うけど、最低限の節度を持ってくれとは思う >>440
だからあの箱だけどけたんだろ
あれで宣伝したいのなら任天堂がブースを借りてスポンサードになればいい
>>450
そりゃ都合優先するだろ
箱を捨てるだけで済むんだから
だが、任天堂はそういう配慮も無くタダ乗り
最悪 「スイッチ排除は当然！」って言ってる子は
同じ事を任天堂がやったら発狂してると思うがなw >>455
その「当然」で「正しい」事がよくよく考えると
ソニーへのネガキャンになってる事も気がついて無いようだしなぁ >>109
インディーズブースとしてでなくソニーブースとして場所をとって、そこでインディーズに宣伝してもらえはよかったんだな？初めから >>455
当然なんだから仕方ないよ
ブタみたいに無茶は言わない >>455
ニコニコと任天堂が包括契約したけど
ニコニコからPS関連動画全て削除するようなものだよなｗ >>455
そもそも任天堂以外でこういうやり方したところってないし
MSもSIEも最低限のマナーは守っている
任天堂だけだし >>454
だから、なんで任天堂が出てくるんだよ
今一切関係ないだろ
その勘違いを正さないと話が進まないよ >>447
そんな事実はないですね
スペシャルスポンサーなだけで出展料全部肩代わりとはどこにもかかれてない
CESA側も負担している可能性があるし >>452
それなら事前チェックや1日目で撤去されてるはず >>451
switch嘗めてただけだと思うよ
必要なら条項に入れておけばいいだけだし、審査もしてるんだからそれを加味すればいい
それをしなかったのは必要ないとおもったから
で、実際蓋を開けてみたら想像以上にswitchの勢いがあってビビりすぎて場当たり的にイベント主旨に反するような対応をしてしまった
出展側からしたら正規の手続きしてお墨付き貰ってるのになんで？としか思えないだろうな しかしSNS見てるとSwitchの箱の話題がチラホラ
SwitchよりもSwitchの箱を欲しがる人が多いんじゃないかってくらい
これ、箱だけもらって満足されると本体が買われなくなる可能性も…
インスタ映えでSwitch需要があるだけだし >>460
任天堂が何をしたと思ってるの？
宣材を配った？それならどこもやってるぞ
ファーストじゃなくてサードだって同じ このPOPよく見るとソフトの宣伝用というよりスイッチ本体の宣伝用POPに見えるから、インディーソフトの紹介ブースには不適切と判断されただけなんじゃね
PS4発売中！とか言うPOPが置いてあるなら話は別だが ソニーのインディーズブースに最初からすればいいのに、
下手にあらゆるプラットホームとか言ってかっこつけるから反感買うんだよ >>461
関係あるよというか一番の問題
任天堂の屑さが一段と極まったというだけ
そりゃ仮設ポップだったらなんでも良いってのならどこも金払わんようになるから排除されるわ てかこの小箱自体は良いPOPだと思うよ、来年はSIEはパクッた方が良い >>464
一番悪いのはグダグダ運営だよねぇ
もしかしたら箱どかさせたのだってTGS現場の勝手な判断かもしれないし
勝手にソニーのご意向って決めつけるのは良くない >>471
効果抜群なのを自ら証明してしまったもんなw あらゆるプラットフォームが対象なんだから
メガドラでもピピンでも宇宙船でも
例えソニーハードに出して無くてもインディーを応援しますって思われたいのに
ソニーハードじゃ無いと排除しちゃう企業と思われるとか
それ出資する意味ねーよなｗ >>457
それだけで良かったんだよな、それで当たり前だし
今回はすべてのプラットフォーム関係なくインディを応援してますって良いカッコをしようとしたのに
スイッチ版をプッシュされたらダメって、恥さらしな事をかましただけ
出来ないなら最初から良いカッコしようとすんなって事だよな >>467
おい、情報が古いぞはやくネガキャンテンプレ直してこい >>467
コンテンツに紐付いてなく、単品になると別の宣材にもなるっていうすごいグレーな存在やからね
運営的には相当面倒臭い存在だと思うわ 来年から完全に締め出すのかな
もちろんPCやスマホも例外ではないがそっちで連合ができたりな
まるでマイクラ 教訓
①口先で立派な理念を掲げても、実際の行動で本音はバレる。
②度量のない人がおだいじんごっこをしても、お金を無駄に費やすだけ。
③目先のお金に飛び付く前に、金主の人間性を調べておきましょう。 >>466
こういう仮設の宣伝ってのはやってない
常設じゃなければ金を払わなくてOKみたいな発想は普通はやらないからやっていない
うちわじゃなくて広報だみたいな 今回撤去されたものが来年OKになるとまた色々と勘ぐられるから永久に箱禁止じゃないかな
考えもなしに禁止にしてしまうことは自分の首を絞めるだけだと思うけど >>465
ライブで落ちてきた銀テープ？拾う奴みたいだなｗ >>471
似たようなPOPなんて今でもたくさんあるだろ
ゲーム屋言ってみろ
店オリジナルも中にはあるが正規のロゴや名称が入ってるのは
メーカー製のPOPのはずだよ
要は使い方の問題と提供の仕方 そういやPS4で出ないソフト出展してる所はどれくらいあるの？ >>474
まあ効果抜群なのは否定しないし
開発中なのか販売中なのか分かるから優秀だと思うが、これを見た時点でTGS運営も各プラットホームのための箱を、インディのために用意すべきだったんだよな
今回は急だったもので、公平を期すために撤去を選んでしまったが、来年からはすべてのプラットホームの箱（＋無地の箱）を配るべき >>482
来年からスポンサーつきブースはディスプレイから何からすべて規格が統一されたエリアになってしまう恐れがあるな
自由にさせたらまた箱置かれちゃうし >>472
そこだよな
結局誰が撤去させたんだ？
SIEなら言うまでもなくだし
CESAだったらTGSというイベントの主催者者として特定企業の顔色窺うなんて最悪な判断だし >>485
スマホ、PC専用のほうが遥かに多いよ
数なんて数えきれるか >>481
だから、何をやったの？
ちなみにPSのロゴが入った展示物はそこら中にあるからな
当たり前だけど >>482
まともにやってるところが損するだけだし任天堂しか首は締まらん >>450
ソニーがスポンサーになること自体が根本的なところでおかしいってことだけどな
スポンサーの顔色見て動かないとだめならすべてプラットフォームなんていってるところで
いちプラットフォーマーが金出して介入できる情強になる構図が破綻してる
公平性をだしたかったら運営側がスポンサーを断るか
スポンサーを受け入れてソニーインディーコーナーとしてやるべきだった ちゃんとした事実だけで更新
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA
(ただし、負担割合は不明。タイプAの出展料が無料なのはSIEJAの負担という記載はどこにもない。なお、タイプBの出展料は他のブースと同じ金額)
・スイッチの箱はインディー各社が設置。設置の経緯は不明。
・箱には「発売中」、「開発中」、「配信中」の三種類がある(スイッチ発売中の意味ではなく、スイッチ対応ソフトが発売中、開発中、配信中であることをアピールするもの)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明)
・任天堂はTGSには出展していないが、主催者CESAの特別賛助会員である ソニーの器の小ささが露呈した
運営側のおせっかいが過ぎた
このどちらか >>493
至極真っ当な意見だ
CESAの会長は大手ソフトメーカーの社長が歴任してるが
任天堂もソニーも引き受けちゃダメってのと同じ理屈だよな 理由はわからなくてもとにかくソニーを叩きましょうっていうのがすごいなw >>490
これを見るたびに思うんだが、取り上げなきゃいけない義務はあるの？ >>489
ちゃんとインディーズに貢献してんじゃん
くっさいPSラブ装飾したやつクビにすればいいのに >>493
そういうのはビットサミットでやってるでしょ 運営側なら全ブースの撤去するんじゃないのつまりSIEしかないな >>491
ちゃんと金を出してるからな
PSの提供ブースで宣伝するタダ乗り企業とは違う
>>493
それBや
このために作ってきて配ってそれをAでやらせるなよ >>502
なるほど ロゴが入ったものを使用するには金を広告費を払うのがTGSのルール
それに反したので撤収された って主張なんだな
ソニーがスポンサーのブースで任天堂のロゴを～
とか関係なくなるけどいいのか？ 結局プラットホームフリーとは何だったのか。そんな牛耳りたいならプレイステーションプラットホームフリーとしとけばよかった。 >>502
じゃあ法人格じゃなくてもB出展できるようにしなかったCESAが悪いな スイッチで出すのを宣伝して売上を伸ばしたいのはソフトメーカー
それを妨害してソフトメーカーの売上を落としたいのはソニー
つまりソニーはソフトメーカーの営業妨害をする敵ということだな 好きなの選んで
何か運営のルールを破ってるから撤去された ←普通はこれだがソニーを叩けないから却下
ソニーが圧力かけて撤去させた ←ソニーを叩けるからOK
ソニーが運営に圧力かけて運営に撤去させた ←これもソニーを叩けるからOK 垂れ幕の記述を忘れていた
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA
(ただし、負担割合は不明。タイプAの出展料が無料なのはSIEJAの負担という記載はどこにもない。なお、タイプBの出展料は他のブースと同じ金額)
・インディーズエリアのうち、一部の区画だけ「PS♥Indies」の垂れ幕で囲われている（どういう経緯でこの装飾がされたのかは不明）
・スイッチの箱はインディー各社が設置。設置の経緯は不明。
・箱には「発売中」、「開発中」、「配信中」の三種類がある(スイッチ発売中の意味ではなく、スイッチ対応ソフトが発売中、開発中、配信中であることをアピールするもの)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明)
・任天堂はTGSには出展していないが、主催者CESAの特別賛助会員である >>503
ていうかスポンサードのブースで任天堂の宣伝させて実際に撤収されてるしな
はなから論外 スポンサーになった所が看板出してるだけなのを他のプラットフォームを排除してるとか言う方がおかしいわ >>354
そんなの文字を赤いテープで隠して使えばいいじゃん
誰でも思いつくことだしスグ出来るしスイッチの宣伝効果も果たせる
ただソニーはそれもダメだって言ったんだろ
ソニー最低だな 一番の間抜けは任天堂だろ
いちプラットホームのスポンサーがつけば何処だってこうなるのは最初からわかってる
一見、運営が間抜けなんだろって勘違いしがちだが、そもそもTGSは任天堂は長らく蚊帳の外で、ソニーが協賛することが自然で運営もそのままなんの疑問も持たなかった
任天堂が「私たちもいるんで、こういう場のスポンサーはつけない方がいいんでは？」言うべきだった >>507
結論は都合で選ぶものじゃなくて考えて推測するものなんだ
あなたと違ってね
どの話をするかってならどれも考慮に値すると思うんでどれでもいいよ BタイプのブースがあるのはPSラブの囲いの中か外か分かる人いないのかな？
写真からは同じゲームを2コマ使って展示してるブースの有無がわからない >>471
サイコロキャラメルとコラボしないかな。
開発中とかじゃなくて、プレイヤー用の。
仕事中とか昼寝中とか、ゲームに熱中、とか。 ぶっちゃけこれが陣営云々の話だと思ってるやつはお子様脳がすぎると思う >>507
何か運営のルールを破ってるから撤去された ←普通はこれだがソニーを叩けないから却下
で統一すりゃ良いんだべさ
ぶっちゃけソニーが撤去させたってのはひどいしな
それが正当だって喚いてる事自体ソニーへのネガキャンや >>505
法人じゃないところを出展させなきゃならないって決まりもないし
あんな箱で金も出さずに姑息に宣伝してた任天堂の資質の問題 Switch発売中がダメって、
このイベント来てる人でSwitchが発売してるの知らない人いるの？ >>509
なんで撤収されたのか
そこがソニースポンサーのブースだったから？
広告費が発生するものなのに払ってないから？
全く異なる主張なんだからごっちゃにするのはやめてよね
どっちだって言いたいの？
両方ってのもありだと思うが 箱に発売中って書いてあるからSwitch本体の宣伝!
が開発中とかも書いてある箱が見つかって通じなくなった時点でゴキの勝ち筋は全くないのにまだやるの? >>512
マジで？こんなあからさまな事やった例が
何処だってと言えるレベルで存在するの？
２，３個でいいから教えてくれ 豚、今回のＴＧＳで欲しくなったスイッチのゲームを10本以上書け！ >>406
もうここまでの流れだけ切り取ってまとめるから問題ないんだよ
やつらにとっちゃ >>519
あれはSwitch本体が発売中って意味ではないらしい
他に「開発中」「配信中」って書いたサイコロもあるから、ソフトのことらしい >>508
↓これTGSの正式なプレスリリースね
http://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/2017/exhibition/images/tgs_release_20170410.pdf
また、昨年に引き続き、両企画のスペシャルスポンサーには、ソニー・インタラクティブエンタテインメント
ジャパンアジア（以下、SIEJA）が決定しました。
SIEJAは、インディーゲームコーナーにおいて、応募の中から事務局の選考により出展が決定する「タイ
プA」の出展料金（4日間出展＝99,900円、一般公開日2日間出展＝32,400円）を全額サポートします。これ
により、本コーナー（タイプA）の出展料金は無料となります。 ツイッターとかでSwitch小箱の話題が増えれば更にSwitchとインディーズへの興味が増しそう
Switch憎しの行為が逆に良いインディーズゲームの宣伝になったな >>517
むしろ金も出さずにスイッチの宣伝だけさせてたのが最低
こんなもん任天堂でしか通用せんわ
そりゃ撤去する
>>520
そこの場所で金を払ってるのがソニーだけだったから
スポンサーを受けてないと出展できないところでスイッチの宣伝って頭がおかしい
スイッチ版があるだけでも相当な配慮
そのうえでああいうポップで主張してたらそりゃ妨害行為でしかない
どこの世界でもそうだ >>515
ただ赤いだけなのにこの箱には何故か魅力がある、インテリアとしてもPOPとしても映えるよなぁ いや、君ら結局のところ「ソニーが嫌いだからソニーが悪い！」から全く抜け出せてないよね？ｗ >>528
メガドラインディーでMDマーク使っちゃダメとか
ドリキャスインディーでDCマーク使っちゃダメとか
それひどくね？ >>528
あなたの感想としては最低 だから撤去 って主張って事ね
それなら反論の余地はない >>529
青（PS）、白（その他）で、「プレイ中」とかのサイコロも欲しいわ 来年からはSIEより先に誰かがインディーゲームスペースにお金出したら問題ないな
それが誰かは、任天堂なのかただの1ゲームファンかはわからんけど インディ支援してもSwitch宣伝箱なんか許可してねーよ >>532
企業の支援を受けて出展してるんだから別に酷くは無いだろ
当たり前
試遊台を置いてるだけでも譲歩してるのに、さらにいちいち要らないものを置くなってそりゃそうだろ >>535
本来ならCESAが用意するものじゃねーのか？
って思うけどどうなんだろ >>512
間抜けが誰かって？
(シェンムー3のキックスターター告知同様)低予算で「サードの味方」を気取ろうとしたが一個数円の紙箱で度量のなさがバレてインディーズの不興を買ったお猪口企業と、
そんな会社を「全てのプラットフォーム向けインディーズブース」のスポンサーにしたCESA。どっちがより間抜けかには議論の余地があると思うけど。 豚、今回のＴＧＳで欲しくなったスイッチのゲームを10本以上書け！任天堂に対する信仰心見せてみろ ソニー「来年はPS小箱作って置くニダ！」
とかやりそう >>539
いやーそれ当然だと思うの君だけだろｗ
うん年ぶりのDC新作ソフトうちで作りました！うずまきマーク置くわ！
はい撤去とか
出展する意味ねーわｗｗｗ >>536
これ先か後かじゃないぞ
スポンサー付きがAってだけで
任天堂が金を出さすに小箱で宣伝しようとしたってだけで
任天堂も出資すれば任天堂のインディーズエリアが出来るだけ
そこで小箱でもバラまけば良い 客観的にみればインディーの繁栄を応援してるはずのSIEが阻害してるんだよね
ちゃんとした規約やルールがあるのか分からんから解決できない
正当な理由があるのなら糞ブログがまとめてるだろうし感情で動いたおじいちゃんが居るんだろうな >>544
黒や青はあの会場だとあまり目立たなそうなんだよなあ… >>540
それはない
任天堂だけが開発度合いによって展示できる箱の種類を揃えてただけ
インディーズの方を向いていたのはどっちだったかってのは明確だな TGSで箱撤去
が流れてることによる一番の被害者はMicrosoftなんだよなあ >>538
東芝のモニター撤去したほうがよくね？
金だしてないのに宣伝とか任天堂よりこっちのがヤバイわ >>540
商標入った小物は面倒くさいからな
CESAが音頭を取るにしても実際作るのはメーカーの方がいいだろうな
で、作ったものをどう使用するかは展示者判断 >>526
じゃあそこだけ直そう
・問題となったブースはCESA主催のインディーゲームコーナー(PSのインディーブースではない)
・あらゆるプラットフォーム向けの完全オリジナルゲームの展示コーナーとされている
・スペシャルスポンサーはSIEJA (ただし、ブースタイプAの出展料のみSIEJAの全額負担。なお、タイプBの出展料は他の一般展示ブースと同じ金額)
・インディーズエリアのうち、一部の区画だけ「PS♥Indies」の垂れ幕で囲われている（どういう経緯でこの装飾がされたのかは不明）
・スイッチの箱はインディー各社が設置。設置の経緯は不明。
・箱には「発売中」、「開発中」、「配信中」の三種類がある(スイッチ発売中の意味ではなく、スイッチ対応ソフトが発売中、開発中、配信中であることをアピールするもの)
・初日は設置されていたが、二日目に「撤去しろ」と言われインディー各社が撤去(誰が撤去しろと言ったかは不明)
・任天堂はTGSには出展していないが、主催者CESAの特別賛助会員である >>547
サードの隆盛 ひいては国内市場復興を願うなら
絶対にありえない行動をとる
そう、クソニーならね 未だに任天堂がハード宣伝の為に置いたと思ってるゴキブリいるのなw >>545
渦巻箱の宣伝したいのならSEGAに頼むか自力でやれよｗ
ポケGOの時もオジサンがデカい声で叫んでたけども今回もマナー守らずバラマキ
あのはしゃぎっぷりも恥ずかしい事って分かろうよ
オジサンなんだろうし >>557
ちなみにこの子はそうではないと分かって主張してると思うよ
だって、あえてその話から避けたがるんだからね
本当にハード宣伝のためだと思ってたら
どうしてそう思ってるのか主張したがると思う >>546
よくわからん理論だけど要は「スポンサーになれば自社宣伝スペースとして使える」と勘違いし
イベント主旨を理解できなかったSIEぎアホって話？
俺はSIEがそこまでアホだとは思えないけど >>558
はあ？ハードの宣伝ってインディーがかｗ
そうじゃ無く過去にあったハードで新作作る事自体がソフトのブランディングなだけだｗ
的外れな意見やなー >>561
ではなく、SIEがスポンサーなら何をしてもおとがめなしだと思った赤箱配布会社が居たってこと >>561
実際スポンサーの主張が通ってるんだからちょっと違うかと
イベントの趣旨がPSの宣伝スペースだったって事だろう
建前の方が嘘 >>563
別に問題なくね？
日本語は得意？イベント主旨読んでみ？ ＞実際スポンサーの主張が通ってる
これどこソース？ >>564
任天堂は常に悪くないって言いたいんだろうけどインディーズの支援はしても赤箱の宣伝のためにスペースを用意してるわけじゃないからな
赤箱を置いておくスペースを任天堂が確保したらいいだけ
>>565
赤箱の宣伝のためのイベントじゃないし
宣伝したいのなら金出せばいい
けどもポケGO系のおっさん理論では任天堂は金を出さなくても宣伝する権利があるんだよなあ
良くわからん ゴキが何も言わなければ沈静化するのに
何か不都合があるんけ? >>567
俺のスタンスだと
ソニーは悪くない（スポンサーってそういうもの）
インディーズは甘えてた（一般常識としては配慮して当然）
任天堂は関係ない（悪くもないがそれ以前の話）
バンダイも関係ない
東芝も関係ない
って所かな 設置スペースが無いならPS4の上に箱置いたら解決だな >>568
これ沈静化したらダメでしょ
社会人じゃなくてもあり得ないって分かるだろうし、わからないのならニートになるしかない こういうのはビジネスの規模で出展料がかわる
ソニーや任天堂クラスになると数千万使うことになるし
インディーなら数十万ってディスカウント価格になってる
そりゃバイパスして本体宣伝したら追い出されるわ どうでもいいけど赤箱の宣伝って意味が不明やな
赤い箱の宣伝なんか誰もしてない >>567
そもそも「ハードメーカーが自社ハードに出るためのソフトを宣伝するスペース」ではないという事は理解しておこう
いくら金を出しても自社用ソフトブースが増えたり広くなったりはこのスペースではあり得ません
そもそもこの件に関して宣伝費云々がでてくること事態が大間違い >>573
じゃあ誰が作ってインディーのブースに配ったんだろうか 個人制作のインディーがswitchやスマホで出すソフトの出展する場をつくらないCESAが悪い
どのハードでソフト展開するか提示してはいけないので知りたいのに聞かない客が悪い、聞かれないと説明しないスタッフが悪い >>574
理解してないところが赤箱を配って宣伝してたってだけ
スイッチ版もあるよって言ってるだけとか通用せんからな
そこまで頭がいってると就職は無理ですね >>576
ソニーハード以外出すハードはないしょにしなきゃいけないブースです！
どこがインディー応援なんだよｗ
自社宣伝の場じゃねーかって思われるだけだしな
筋が悪い擁護だわ インディーズのゲームがSwitchでも開発中や発売中の意味合いで、あくまでとゲームの宣伝として見るか
ソニーがスポンサードしてるのにSwitch本体の宣伝として見るかによって意見は変わって来そう
大半のソニーハードファンは後者なんだろうけど 社会に出てない人が妄想する社会人てのが妙にハードル高いのは
本人がハードル高いと思い込んでて及び腰になり社会に出られない裏返しなのかね >>577
なんか特別な事が行われてるような書き方してるけどメーカーが取引先から宣材貰って自社ブースで使うなんてゲーム業界に限った話ではないよ >>578
任天堂の宣伝をしたいのなら任天堂が借りたらいいだけだろ
スポンサーでもないスイッチ版を置いてるだけでも普通はあり得ないレベル
そのうえでロゴまで配って宣伝ってもはや社会人としては通用しない
任天堂ぐらいしかしないわ ソニーは余裕なくしてるようだが、そもそも
こんなゴキブリのためにやってることにすぎんからなあ。
インディーズのクソゲーで我慢できる任豚が羨ましい
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506122576/ >>580
わりと普通のことでもそんなのありえない！ってなってるしね
肩肘張らずに外出てみればいいのにね
やたら社会人アピールしてるのも虚勢張らないといけないからがんばってるのかもしれない >>582
「インディーズメーカーが自社ソフトの宣伝をしたい」な 結局金払ったのはインディーズ、それを援助したソニー
何を置こうがインディーズの勝手では？ >>582
ええ・・・
じゃああれ？スチームのみのインディーも排除が正しいって事？
いやいやいや君逆にソニーのネガキャンしたいだけって線が浮かんできたぞｗ >>579
>>581
金出してもらって普通の感性をしてたらあんなものは置かないし、赤箱の会社もわざわざ配らない
赤箱はわざわざ配っておかせるぐらいのキチ
そんな会社聞いたことないわ
>>584
> 社会に出られない裏返しなのかね
> 社会人アピールしてるのも虚勢張らないといけないから
当たり前のことさえも理解したくないってのがおっさんニートらしくて良いね
ポケGOの時は注目されてうれしくて外に出て叫んでクチだろｗ
あれ気持ち悪かったって感想しかないぞ
かいりゅうだろ？ジジイが叫んでたから覚えたわｗ 50も書き込んで出来た事は社会経験の無さを露呈させただけという
ぶっちゃけこの件はCESAの組織としての体制の問題に発展しかねないから陣営どうこうの分かりやすい話じゃないよな >>592
ぼくのかんがえたソニーがいう事は正しいで50レスってキチガイでしかないよな・・・ >>585
よくみてみ、それ小規模コーナーしか掲載されてないから
大手は別口だよ >>590
そもそものきっかけを作った望月がそういうスタンスだからねぇ
ここ最近、隙あらば荒らしてやろうって感じだし >>591
＞金出してもらって
それがガキの発想だって言ってんのw >>592
わかってるのはTGSのスタッフが安全面以外の理由で撤去させたことくらいだしね
勝手にやらかしてる可能性だって大いにあるからもしかしたらSIEも余計なそとされて困ってるかもしれない >>589
あんな赤箱置いてないし
ポケモンオジサンよ
ニートって分かったからには容赦しないで
今回のことを任天堂が正しいですって任天堂の面接で言ったとしてもまず不採用やでｗ
グレーってわかってるから空箱放置なんだよ
免許も持ってないだろｗ
任天堂の信者だし無免でニートの30代か40代ってあたりだろ >>583
「笛吹けど踊らず」、それどころか笛職人の中傷をはじめました。
……佐伯さーん！これがあなたたちの育てた「大人」ですよー！見てますかー！ >>597
SIEからしたら狭量アピールしかならないからな
仮にSIEの人間が現場判断でやったとしたら始末書案件だわ >>575
少なくともインディーブース用に配ったわけではないのは確かだな
いつも使ってる汎用商材かどうかは確定ではない
十中八九でそうだろうけど 各インディーだって、スイッチ版を用意してるタイトルに関しては、
そこもアピールしたいだろ
スイッチ版を出す以上はハードの勢いにも肖りたいだろうし、
その過程で結果としてハードの宣伝にもなりうることは事前に
想定できたろうに
それが困るなら、はじめからルール化してブロックすればいいところを
途中で撤去なんてことをするから目に留まる
本質的にはそういうスタンスのくせに、あらゆるプラットフォーマ―向けという
主旨のコーナーのスポンサーになるんだからなー >>598
おっと人格批判か
いや実際ソニーは何と言ってるか聞かせてくれよ
ソニーが排除したって証拠も無いのに
ぼくのかんがえたソニーはこうしたのだそれはただしいのだってレスされても
ぽかーんなんだがｗ 要はあれか？
ショバ代払わずに勝手に店出したようなもんか？
それなら怖いお兄さん達が出てくるのも仕方ない >>593
>>596
でもポケモンオジサンと違ってニートじゃないし
その時点でどう考えても上でしょう
ポケモン爺さんって就職自体無理でしょｗ
>>600
どこにスポンサーして他社製品の宣伝してる会社があるんだよｗ
放置してた方が怒られるわｗ
それとニートオジサンよ
始末書なんてそうそう書かんぞｗ
要領の悪い人はたまにそういうことになるが、そんな人でもニートよりは上 >>605
違うよ、店の端っこにPOP置かせてもらっただけ >>604
人格というか人生を批判したんだけど
全部悪い
頭も歩んできた時間も
ポカーンってお前ではなくお前の頭の中身を読む人たちが唖然とするだけだわｗ
小学生でもここまでのアホはなかなかいないだろ >>603
>1社につき最大3小間までのお申し込みとさせていただきます。
ってどれも注意書きあるっしょ >>599
確証もないのにソニーガーしてる残念な頭の子はそりゃお子ちゃまメーカーにしがみつくしかないもんね、仕方ないよね
そこは素直に同情するよ >>606
とりあえずオマエは二日間嫁を放り出して9時間半+11時間粘着荒らしをしたことの言い訳をしたらどうだい？ >>590
金出せば全プラットフォーム用のスペースにも介入して他プラットフォーム閉め出しぞ
ってことで乗り込んできたのはすごい下衆な行為だから悪く言われてもしようがないだろ >>610
スポンサーに赤箱の宣伝いいですかって許可ぐらい取れよ
ニートのオジサンたちよ
ポケGOではしゃぎ回るのはやめたのか？
今度はスイッチのポケモンであの輝いたおっさんの顔を見せてくれよ
それなら今回の事もみな許してくれるだろうｗ
あのオジサンの浮かれっぷりはもう一度見たい ソニーに余裕なさすぎてワロタｗ
日本で一番勢いのあるゲームハードが
文句言われる謎のイベントｗｗｗｗ >>611
うわー おとなっぽーい あこがれちゃうなー >>609
それはターンキーブースの説明だね
それ以上のエリア使いたかったら普通小間使うだけです >>616
インディー側にスポンサーされてるって自覚がないってのもあるんだろうな
宣伝出来る場があったので活用したってだけ >>613
よくわからんがニートで反応変わったからにはもう話さんよ
今度はスイッチを持ち出して道端でテーブルモードで大会とかやってくれや
持ち出すのが強みだろ？
そうなれば赤箱も笑えるじゃん
あのおじさんたちなら仕方が無いってな
ポケGOおじって臭いから風呂入れよ
あれ系の人ってなんで入らないわけ？
風呂に入らないわけがむしろ聞きたい しかし社会経験とかニートだからとかめっちゃ効いてる感はんぱねーな
言われたく無い事なんだろうな・・・ >>610
世の中、イベント趣旨よりスポンサーの意向の方が重視されるんだよなあ
インディ連中がその辺を汲み取れなかったナード連中ってのは分かったよ >>612
普通の人間はならないけどそうじゃない生き物は赤い箱を見ただけで発狂するらしいｗ >>612
対応ハードを示す→○
スポンサーじゃないロゴ→× あらゆるプラットフォーム向け って言葉を使ったのはソニーなの？ >>623
イベントの趣旨に反してスポンサーする方も困りものだけどねｗ
何でもスポンサー優先ってのは間違い
ただ、今回はどう見てもソニーの宣伝スペースだわな
建前を信じる方が純粋すぎる ◆あらゆるプラットフォーム向けのインディーズゲームコーナー
ではなく
◆スポンサーのソニーに忖度して差し上げろ(代わりに出展料フリー)コーナー
だったんだなｗ
ゲームプラットフォームに拘ってないインディーズには想像もつかない狭量な世界 >>625
まさか手書きで書いとけばよかったとか言うなよ >>620
それもアホだが、配るほうもアホだけどね
っていうか相当気がくるってる
安田？や望月が良いように記事にしてくれるってのも期待してたのかもしれんけど
ニートの任天信者しか通用せんだろ
普通の会社でそんなブースの作品にまで赤箱配ったら怒られるわ
>>622
別にどんどん行ってくれ
ニートがどれほどに糞なのかを
ポケGOおじさんよ
任天信者って年齢は30から50あたりだろうし
それがニートってね
もう終わりしかない インディーなんて業界のこと全然わかってない可能性高いんだから
暗黙の了解とかそういうこといわれても困っちゃうよ
学生のサークルみたいなところだってゲーム作ったら参加出来るのがインディーなんだしさ
スポンサーのご意向とか忖度とかいってないできっちりルール作れなかったCESAが悪い >>616
むずかしくていみがわからないかな？
あのいべんとをきかくしたおとなのひとは
「げーむきのしゅるいはかんけいなしにいんでぃーずのげーむをみんなでもりあげよう！」といって
そにーのひとは「それはいいかんがえだ！ばしょをかりるおかねはぼくがだすからたくさんよんでもりあげよう！」といってくれたんだよ
「そにーいがいのげーむきもでてくるけどいいの？」ときかれても
「もちろんさ！だっていんでぃーずをもりあげるほうがたいせつだもの！」といっておかねをだしてくれたのがそにーなんだよ
「ぼくがおかねをだしたんだからね！ほかのげーむきのせんでんなんかゆるさないよ！」なんて
いじわるをいわないでおかねをだしてくれたんだよ >>633
あれってインディーズブースに展示する用に配れらたものじゃないだろ 店が繁盛するように店主にあげた御守りを町のチンピラが取り上げた >>630
普通小間の説明に3小間までなんて書いてないじゃん >>623
インディ側がルール化されてないスポンサー側の意向まで事前に忖度する
必要なんてないだろ
それは主催側の仕事なんじゃないのか
それ以前の、主旨に則したスポンサー選びも含めて >>631
むしろほかの機種も置かせてもらってありがたいぐらいだろ
そのうえでさらにスイッチの宣伝って頭が悪い
赤箱を配るのはもっとアホ
>>635
おっさんたちでテーブルモードで大会やってくれ
もうさすがに恥ずかしいか？
ポケGOで大声出すのもいなくなったしな
恥ずかしいって分かったか インディーのゲームを応援するブースで
Nitendo Switch Buy nowは問題ない？ ブースの出展料はソニーが肩代わりしてるけど
ゲームの開発費を任天堂が補助してるインディーズがあるのかも
その小箱がどのような経緯で置かれ、全てのブースに置かれてあったのか分からんからなぁ
って言うかSwitch小箱欲しいな 人格批判に逃げないで反論してくれよ
せっかくこち亀を参考に分かりやすくしたのに >>641
箱の表示は
そのソフトが発売中なのか開発中なのか配信中なのかを
明示してるだけって話は意地でも認めないのか >>641
開発中と配信中ってのがある事未だに知らない情弱・・・ >>5
ほんとだワロタｗ
これswitch本体の宣伝物やん
そりゃ怒られるわ頭わりぃ >>627
雰囲気でわかるよなあ
あらゆるゲームがOKなんだ
↓
コーナーの雰囲気がPS一辺倒
↓
これはPS以外が許される感じじゃないな
と察して欲しかった
まあ、空気が読めたインディもいるとは思うが >>644
△その話を認めない
〇その話に触れない
察してあげよう
たまに思い出したかのようにイジる程度でいいｗ >>639
普通の大人なら許可ぐらいはとるけどな
やっぱりスポンサーって気になるし
まわりをきにせず動いてたらうるさい臭いポケGOオジサンと変わらんし
>>643
分からん
ていうかこち亀とかいきなり何なの？
ってわかってるで、
ポケGOオジサンの奇妙な行動はそういうところがあるのを知ってで
両さんならピカチュウならこうやって解決するってたとえ話してくれるよね >>638
パッケージ料金で3つ分までしか表示されてないっしょ
そもそも小間ってのは狭い部屋って意味で
金積めばどんどん拡張できるものではないんだ フジバカマ? @fujidqx 21時間21時間前
その他
このスイッチの箱は昨日任天堂の人が配って回ってたそうだよ
フジバカマ? @fujidqx 23分23分前
その他
これに関しては初日に任天堂の人が会場で配り回っていたものなので、SIEを一方的に責めるのは間違っているとは思う。 せっかくの一般公開日に赤い箱がないんじゃ
客もあまり寄ってこないだろうな >>642
大手の資本が入ってないことが出典Ａの条件だから、少額でも任天堂が金だしてる段階でアウツだろ？ >>639
インディも今回はいい勉強になったと思うよ
世知辛くて狭量だとは思うけどさ
これが常識でもあるんだから仕方ないよ >>650
それ単に2小間ぶち抜き使う場合は3m×6m、
3小間の場合は3m×9mになりますよって意味の表示なだけだよ >>651
宣伝物って許可制じゃないか？
スポンサーや開催者側にこういうPOP設置しても良いか？と確認取ってから出すものだと思うが…
当日配っていきなり出させて良いもんなの？ >>654
世知辛くて狭量だとは思われるために出資しちゃうとか
ソニーあほやなｗｗｗ ID:fSdXeDaT0みたいな浅はかな考えしかできないやつが先走ったんだろうな
結果スポンサーの面子を潰してしまった
本来なら「PSラブインディ」のイベントタイトルで各メーカーが集まってくれただけで大成功なのに >>645
それにかこつけてスイッチの宣伝してるんだから汚いわな任天堂 >>651
じゃあ、任天堂が無許可で配布してたんだね 今後はカンパでもして自前でブース取った方が
めんどくさい事に巻き込まれなくていいのかもな >>651
やっぱりガチ屑じゃねえか
分かってて望月頼りかよ
消えた方が良いな いきなりR18のPOPとか置かれるような事態を防ぐために許可制のはずやが… インディ以外でも箱置いてるとこ結構あったし、任天堂はswitch対応ソフトの出展者全員に箱送ってるんでしょ
ソニースポンサードの場所ただで借りといて置くのはインディのやつらも常識なかったね
それだけのことや
>>485
スマホゲーばっかだったぞ 最初から読むのめんどいのあれなんですが、赤箱撤去されたのってスイッチ独占配信のゲームなの？
それともPCや箱、PS何かでも配信のものなの？ 許可されてたものではあると思う
一般ブースではそのままだし
ただ、インディのコーナーは一般ブーストは事情が違うってことを任天堂社員は知らなかったようだね 豚、今回のＴＧＳで欲しくなったスイッチのゲームを5本でいいから書け！俺は優しいから、5本で許してやるよ。 ソニーが金出してるブースでSwitchの名を出すのはまずいだろ
それはやめてくれと任天堂が説明すべきだった 無許可ではないからこそ他エリアでは問題なくそのまま設置されてるし、置く置かないもブースの自由
ただ一部置きたくても置けないエリアがあった
ってだけの話じゃない？ >>670
実際それなんだが
モニター後ろに隠されてる画像がアップされたから
「何者」かが撤去せよと命令したってのは可能性大なんだよなぁ >>654
まあ、今回のことがスポンサーの意向なら
その意向にしたがって撤去したわけだから、そこは問題ないだろう 統一された配布物の時点でこうだろうとは思ってたが
それ以外は無いし
>>673
普通はそういうブースには配らんよ
配っても使わないでくれって釘は指すわ
ライバルなら無礼も許されるなんて無いからな >>675
そっちじゃなくて任天堂が配ってたって方ね >>673
そう
それだけの話
ソニープレゼンツ インディコーナーが赤箱だらけになったらそりゃ不味いわ >>678
あらかじめ出展要項に書いてあったらそうするだろうけど
特にそういう記載がなければ配るでしょ
後付けされてたらどうしようもない >>679
ああそれか
出所は間違いなく任天堂だろ
一日目に配ろうが事前配布しようが追及してどうこうの話かな？ 来年が楽しみだよな
PSに出してたほとんどのインディーズがswitch対応するだろうし やっと終わった森友以外で忖度(そんたく)という言葉を見ることになろうとはｗ >>679
任天堂の商標が入ってるし、同じものが流通してる以上
渡してるのはほぼ間違いないはず
大事なのは、いつ渡したか？どのブースに展示などを特定したか？って所
初日にブースを回って渡したのと
前々からメーカーに配布してるのでは話が全然違う 要はソニーのインディコーナーにまで足を運んで配った任天堂が悪いってことでFAだな
インディもスポンサードしてくれてるところに配慮せず、あるものをつい使ってしまった
いい社会勉強になったね でもあれだインディー側も当然だと思わないヤツもいるだろし
それでＳＮＳとかで文句呟いたら
突撃されちゃうのかしらん
かわいそうだよなぁ・・・ >>681
無いよｗ
ここで配ってたらそういう言う意図があると思われるからな
会社としてもちょっと無いわ 結局対応ソフトの「開発中」「発売中」「配信中」を表示してるだけですよって話で
ゴキが口をはさむ理由なんか全くないのにいつまで続けるんですかね? >>684
森友以降うちの上司の口癖になってるから違和感なかったｗ
上司なのに部下が忖度してくれないっていつも愚痴ってる >>636
普通に枠買った場合に任天堂がサービスというかそういうので渡すものとしては普通に見える
あっちからはただ「出展するんで宣材下さい」って言い方になるだろうしなぁ 結論としてはオールプラットフォームになるはずだった場に
金で乗り込んで忖度求めたガチクズプラットフォーマーがいたって結論か この赤い箱を印刷したのは任天堂だろ
個人のプリンターで作ったわけでもないし >>686
そう、ソニーの器の小ささを理解してなかった任天堂の落ち度 >>692
ソニーが買い支えなきゃインディコーナーの存続が難しかった >>691
宣材を渡す事自体は普通だな
色んな展示が解禁された初日なら任天堂も気付けって話になるが
あと、要望があったなら普通事前に渡すだろ このツイートからわかるのは
任天堂が箱の出所なことと、配ったのが初日なので開催前に箱を弾けなかったことはしかたない（ので二日目からいなくなった）てことくらいだね
任天堂は自分とこにゲームだしてるメーカー全部に平等に渡すべきだと考えるだろうし
インディーブースにいたところは置いちゃいけないと知らなければ貰ったら置くし、貰えなかったら箱ハブされて悲しい思いしちゃう
CESAが先にインディーコーナーはダメって言っておけばよかったのに言わないから… >>689
他のコーナーは撤去されていない。
大手資本が入らないことが出展条件のインディーズコーナーだけ撤去された訳だから、任天堂が、悪いでFA? 言っちゃなんだけどこのツイートは望月より信用できないでしょ… 出展すらしていない任天堂がわざわざ会場に出向いて一個一個配るとかありえんわな >>701
任天堂の人自体はTGSに居ただろうけど
青山も受賞するために来てたし
スポンサーもやってるし一個一個配るのも無い話では無いよ >>694
>>694
器の小ささってよりケジメだから
インディにこれからメジャーになってから痛い思いをしなくて済むように、って教えてあげた感じ >>694
器小さいなら、
優秀そうなインディーズを金で囲んで、他のプラットフォームに出させないし、TGSの出店ブースもPS限定にすると思うけども？ >>696
まだ任天堂が気が付いて引っ込めてくれってのなら救いがあるが、
運営やSIEが言ってひっこめたなら救いは無い
任がただ屑
>>697
それじゃ世間では通用せんよ
そりゃ任天のニートの信者内ではソニーが悪いで通るんだろうけど、
ポケGOのおっさんが騒いでた時と同じで周りでは気持ち悪いだけや >>701
あれだけ任天堂ハードで出るソフトが展示されてるのに会場に行かないわけがないだろ
力を入れないにしても営業の課長クラスは出向いて当然
社長が行ってもおかしくない（目立つだろうけど）
>>699
商材１つが資本と認定された可能性はあるのか
確かに只ではないわな 本当は >>708
ソニーが悪いって決めつけてないよ？
一貫してCESAが後手後手対応してることに文句いってんだけどわかる？
むしろこんな勝手な対応された被害者かもしれないけどそっちこそソニーが指図したみたいに決めつけたら失礼じゃない？？ >>707
金で囲んで独占するほうが規模の小さいインディーにとってはありがたいとは思うけど
それがプレイドージンとかだったんだが金が切れた！ >>699
ちょっと何言ってるかわからないですね・・・ >>695
潰れるっていうなら忖度強制されるような建前コーナーなんて潰して
ソニーインディーコーナーにしたほうがよっぽどマシだったろうな 会場に来ればその場で名刺交換と同時にグッズを渡せて、声を掛けられるので初日に配ることは理に適ってるよ
インディコーナーにもハブってないって姿勢を示すために足を運んだってのは分かる
が、そのときに「ここはソニーのコーナーだから展示はソニーさんに聞いてね」と言えなかったのが任天堂の落ち度 >>710
認識すべてが論外
まさにニート
働く前まではそういう配慮って考えもしなかったからな
でも誰かに教わらなくても普通考えたらわかるけどな
君にはそういうのが一切ない
ニート >699
インディー側が自発的にやったことなのに、任天堂が悪いｗｗ
結論ありきなんだろうなぁ・・・ だから勝手にソニーの島にされてるけど
名目上はオールプラットフォーム向けで
インディー無料支援するというPSのええかっこしいだぞ
何故か今年からは禁止らしい >>717
ソニーがこのゲームコーナーに金を出してて、任天堂はインディナイトしか金を出してなくて、頭上にはPS❤Indiesってある
この時点で想定されるようなことを、社会経験不足のインディに助言してあげられなかった時点で任天堂の落ち度だと言える >>715
名刺と一緒に役立つ小物を配るのは確かによくある話だな >>718
普通、配るほうも考えるだろ
そんな要領悪いと仕事は辛いぞ >>717
スポンサーの意味理解してる？
このコーナーは去年もソニーがスポンサーで出してる場所なんだよ ポップなんかもあらかじめ色んなイベント想定して渡しておく物なのに
特定のイベント当日に宣材配って置いてくださいなんて頼むわけないだろう っていうか上のツイートも普通に読むと意味不明だな
なんで任天堂が配ってたらSIEを責めるのがおかしいことなんだｗ >>714
スポンサーになってくれるのがソニーしかいなかったなら、
はじめからそうしろって話だな >>720
多数用意してたのは間違いないし
そこだけ配らないのも悪いと思ったのかもな
その判断自体はおかしくない
他のイベントか何かでも使えるわけだしな
配慮不足は確かに任天堂の営業かもな
インディーとのやり取りは素人さんと思って相手しないと
会社としての常識が相手にあると思っちゃダメ
全てはあのツイッターが正しいって前提の推論だけど >>719
なぜ撤去しなきゃならなくなったのかを考えると
やはりケツの穴の小さい会社のクレームがあったとしかw いつ配られたかが問題になるのがいかにもゲハだなwww
普通この手のポップはメーカー(この場合は任天堂)にくださいと言って送ってもらうものだからわざわざ配りに来るって発想はなかったわwww
大口取引先ならともかくインディーみたいな小さいメーカーが出展するかどうかなんて
メーカー側からしたらコンタクト取ってくれないとわからんぞ普通 >>607
POPだろうが金払ってないのに少しでも商品の宣伝に繋がるモノを置いたら
怖いお兄さん達にワゴンに連れ込まれちゃうぞ
ショバ代要る場所で宣伝していいのは金払った者だけ
任天堂は京都にあるんだから他より分かってるはずなんだけどな >>719
100歩譲ってソニーがええかっこしいだとして任天堂なら分かってるだろ？ ライバルなんだから
それなら想定される事態に対して、経験不足のインディにきちんと助言できたはず >>730
なんか組み立て式ぽかったしswitch借りると一つついてくるおまけみたいなのだとおもってたわ 宣材配る事が資本がどうのの問題になるなら出展料スポンサードする方がよっぽど問題じゃん
10万円配ってるのと同じだろ？ >>725
置いてくださいって頼むようなものじゃないだろ
そもそもスイッチの宣伝用のものじゃないんだから
ソフトの宣伝に活用出来ればいい
自社ネーム入りのボールペンとかカレンダーを配る感覚と同じかと な、次から次へと同じ話を頭から繰り返す火消しレスが出て来るだろ？ 誰か指摘すでにでてるだろうけど一応言っておこう
PSハートとか旗とかたてまくってソニーが1番何をやりたかったかを考えると
ここにある全ゲームが(PS予定なしのものがあろうとも)PSででると騙すこと
そりゃそんなのに囲まれたコーナーにあるゲームなら勘違いされるわな >>724
コーナーの趣旨を理解してる?
＞インディーゲームコーナーは、インディペンデント（独立系）ゲーム開発者を対象にした展示コーナーです。
＞コンピュータエンターテインメント産業に新たなムーブメントを起こすことを目的に、
＞あらゆるプラットフォームを対象としたゲームをインディペンデントゲーム開発者が出展しやすい環境を提供します。
特に3行目を大きな声を出して読んでね >>728
そう
相手は社会経験不足の素人さんだという認識が任天堂の頭から抜けてた。それ以外の配布物自体とか配布する行為は悪いとは思わない
助言が抜けてた
で、ソニーは任天堂に代わって社会常識を教えてあげた
それだけの話 オールプラットフォームなのにってツッコミもそれはそれで正しい
騙しかよって言われる可能性もあるのによくやるよなぁ >>740
それをあんまり追及しだすと
そもそもＴＧＳ自体が… >>738
環境は用意されてるじゃん
あとはそれをどう使うか
自分たちの配慮不足（落ち度）まで、スポンサーに押し付けられちゃ困る >>738
SIEはスポンサーだからって話にするとフリーなイベントを私物化してるって事になりかねないと思うんだけどいいのかね？
個人的にはSIEも場当たり的な対応に顔潰された被害者だと思ってるんだけど撤去妥当とか言ってる人がいて困惑してる 「おかえりなさい」って言っちゃうのもサードに社会常識を教えてあげてるんだよね >>743
ゴキはSIEの邪魔をしてSIEはゴキの邪魔をするのはお家芸だからｗ >>738
あの赤い箱は「ハードの宣伝用の箱」だけど？
ゲームじゃないんだよ >>746
な、こうやって「開発中」も何も一切理解しないレスをひたすら続けるんだよ >>746
「ソフトをそのハードに出す」という宣伝な？ たとえ町内の祭であっても町会費を払ってなければ参加出来ないもの
それが国内最大級のゲームの祭での事なんだからこれは任天堂の落ち度
これが通ったら来年から「任天堂が良いならウチだって」と
ただ乗りしてくる企業が溢れてしまう
特にソシャゲ界隈はグレーゾーンとはホワイトであるの理屈だし >>749
任天堂のインディへの助言不足が原因かつ、ソニーが代わりに教えてあげたってので落ち着いてる感じ >>746
まだ寝言言い続けてるのかよクソゴキ
いつまで「開発中」「配信中」の箱もある
ソフトの説明の箱だって事実から目を背けるんだ >753
あー、そういう方向にもってきたいから、50レス近くして誘導してるのね >>651
これガチなら確信犯だわｗクズ天堂ですわ >>752
その例でいうなら出店してるところが自分の本店の情報記載するようなもんだろ、つーか出店料払ってんだからタダ乗りなんてできねえよ スレに粘着して50回以上書き込んでる人の言い分を信じるのはさすがに抵抗がありますわ >>752
名刺ついでに何か渡すぐらい
あふれても別にいいと思うが？
展示できそうなものを渡せると言えば
ファーストとサードの関係以外だと
コラボ元とコラボ先とかか
集英社の営業とか頑張ってみて欲しいな
面白そう なんかごちゃごちゃしてるね
ID変わってるかもしれんが、前スレで、現時点で発売中って書かれた箱ある？って聞いたんだけど、どうなったか知ってる人いる？ >>749
オールプラットフォームの意味を理解せずに忖度させようとしたガチクズ企業がスポンサーになったせいでしっちゃかめっちゃかになった >>762
その箱なら他のバージョンも発掘されたよ >>760
俺の意見は信じなくていいぞ
ぜひ自分の目で見て自分の頭で判断してくれ
同じ考えの人が複数いても面白くもなんともないからな >>765
あぁいや、開発中とかそういうのが元々あったのは聞いてるんだけど、回収後に発売中ってのはなくなったのかなってこと
前スレで聞いた後出掛けちゃったから確認できなくて つーか仮にソニー様のご意向でスイッチの文字出すのがNGだったとしても
ソフトメーカーが勝手にスイッチのポップ作って出してただけで任天堂何の関係もないよね？
ゴキブリはなんで「任天堂が悪い」って言ってるの？
意味がわからないよ そもそもさあ、
あるハード向けのソフトを宣伝する過程において、
そのハード自体の宣伝にもなりうることは不可避というか、
不可分で、常について回ることだろ、どのハード向けにおいても
特定機種のロゴの掲示さえ気に入らないなら、
あらゆるプラットフォーム向けなんて主旨は取り下げて、
特定機種に限定した宣伝の場にすりゃあいいんだよ >>763
営業と担当者があった順番じゃね？
当日まで会えない場合もあれば前日に会える場合もあるし
現地じゃなくても打ち合わせがいつあるか次第では事前に渡せる
各社同時に違いない考えない方がいいかと
隠すようなものでもないし >>766
わざわざ言わなくてもあなたのレスを斜め読みしただけで色々察したんで大丈夫です
就職活動頑張って下さい POPだけ撤去させたってことは
宣伝がダメじゃなくて外面を気にした誰かが撤去させたってことだろ
そうじゃなきゃマルチのポスターなんかもダメってことにならない？ slip付いてると色々と流れが明白で便利ね
公式待ちかなあ >>767
ああそういうこと
インディーのAコーナー以外では生存確認されてるはず スポンサーが広告だすのはまぁ当然としても、
そこにプラスで「他社広告の禁止、排除」ってのがソニーとCESA間の契約に含まれてたかどうかなんじゃないの？
じゃあZOZOマリンスタジアムでAmazonやニッセンやベルメゾンは広告を出せないのかって考えたらすぐわかるよな >>769
ああーん？それが社会常識だろうが！ニートかよ！俺の忖度だよ！分かれよ！
という態度だと思われるのが良い事だと思ってるのが結構居るんだよなぁ
そんな事のために金出すソニーさんとか哀れでしょうがない >>769
インディーズはSwitch版作ってる時点で
Switchで出すこともアピールしたいんだから
SIE限定なんか乗るわけないｗ >>774
あれ、発売中の箱もあるのか
予想外れちゃったかな >>775
含まれていないでしょ
初日普通にあったんだから
少なくとも出展条件に関しては通達も為されてないし文書化もされてない >775
明確に禁止されてないならOKだぞ
今回は「あらゆるプラットフォームを対象としたゲームをインディペンデントゲーム開発者が出展しやすい環境を提供します」もついてる ソニーはインディーズコーナーのスポンサーかもしれない
でも任天堂はTGS自体のスポンサーなんだよ
どっちがどれだけ払っているか知らないけど
場合によっては任天堂のが立場は上かもしれない >>775
ソニーとCESAの間の契約だけじゃダメ
出展者とCESAの間の契約にも含まれてなければ出展者が従う理由はない 勘違いされてマズイから撤去されたんでしょ。
っていうか運営から撤去された時点で何らかのルールに抵触したわけだから
悪いのは設置したインディ。
黙ってればそのまま消えてたのに、ネタにして拡散したのは望月。
それ以外判断できる事象はないよ。 >>779
事前に条件わかってたらインディーでもちゃんと分別つくところは出てくるしね
グレーだと思われたらその辺うろついてるスタッフに確認だってとれるんだし >>781
そういうスポンサーのしがらみとは無縁のスペースな筈なんだが 何も説明せずに撤去しろっていう話みたいだけど
望月は聞き込みおこなってこい 只でスイッチの販促POP置けるなんですごいな
そのうちCM無料で流せるようになるんじゃないかな >>783
その「ルール」とやらがあるのかどうかで問題になってんだろ >>783
撤去したのは運営なんて話はないはずだが？ >>788
そんなもの運営にしか分からないでしょ。
運営が運営してる以上はそれに従うしかないでしょ。
変な日本語だけど。 ゴッキーの頭の中はかなりやばいね
日本語通じないレベル 任天堂がハード宣伝の箱を配ってたわけじゃないみたいだし
あとはPSインディーズブースでもないのにスポンサー権限で忖度させようとしたのがフェアかどうかくらいか 現時点で発売中って書かれた箱置いてある写真とかないん？
遡ってみても開発中ってのしかないし、イマイチ分からぬ
多分ゴキさんが任天堂が悪いって言ってるような(事実は別として)誤解を与えるから、発売中ってのを撤去したんじゃないかなって思ってるんだけど https://twitter.com/mochi_wsj/status/911361485917401089
なんかアレなので一度だけお返事させてください。撤去させた側のバッジを付けた人たちにも話は聞いております。それぞれ違う言い分ですのが共通しているのは「安全面が理由ではない」ですね。何がどう違っているのか？それについては控えます。
てことで理由は知ってるけどだんまり >>775
会社名が入ってる分かりやすいのだったらいいんだけどな
そうじゃなくて資本関係がある例もごまんとあるから気を付けないとな
今回は出展規約や募集要項だけを見れば分かりにくいかもしれんが
周り見れば分かるだろって感じだなｗ >>790
さすがゴッキー
何故か任天堂が悪い事になるんですね >>783
インディコーナー以外では問題無いのに？ あらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のインディーズブース。
そこで発売予定のハードをポップで出してました
何故かNGくらいました >>772
POP自体は規約上なんの問題もなかった
ただ赤い箱はメディアの取材写真でも目立つし反応もいい
PS♡垂れ幕で独占色を出したかったソニーにとっては邪魔な存在でしかないから急遽2日目から撤去命令出した
と考えるのが妥当では >>798
そらそうよ。
サードとかは金払ってんだからある程度は好きにできるでしょ。 >>732
任天堂が出展しないイベントのどこどこがスポンサーされてるなんて知らないし調べるわけねえだろバカか >799
ホントこれにつきる。
吉田もそうだけど、口で話してる内容と実際にやってることが違うんだよ >>793
普通に考えたらソフトメーカー側が宣材として貰っていたものを使っているだけ
switchに出すものにswitchの宣材使うのもPS4に出すものにPS4の宣材使うのも全く問題ない
カラオケやエレクトリックダーツなどゲーム機業界以外でも普通の事なので
ブース内にポップがあることに疑問を抱く方が俺からしたら疑問ではある 「あらゆるプラットフォーム～」
言葉尻捉えるの好きだねえ
ご自由にお取りくださいって書いてあったら全部取りますか？ >>802
調べんでも頭上にプレイステーションって書いてあんだろうがアホ >>803
ああいや、それ二日目でしょ？
多分撤去されたのをわざわざ見せてもらったんじゃないかなと思うんだよね
三日目の写真では今のところ見てないなと思ってね
わざわざ教えたくれたのにごめんね >>807
これは言葉尻どころかこのブースのキモだろｗ
やはり頭がアレ >>795
結局撤去自体は何も問題なかったって事じゃねーのこれ。
黙ってるってことは。 >>804
壁にps4のロゴ入りステッカー、卓上にswitchロゴ入りの箱でバランス良かったのにね
試遊機でswitch利用枠使い切ってしまったのか… >>800
1日目おｋみたいだったしな
撤去させる理由はそれぐらいしかw >>795
本当の理由聞いたんだけど、言っちゃうと都合が悪いからだんまりなんだろうな。 >>811
TGS終了後黙っててもインディーの当事者が理由拡散するでしょ
それに当事者が納得できてるかどうかもそこでわかるっしょ ニシ君の言い分だと、ニンテンドースイッチのロゴは
TGS運営や、インディー各社が自由に使っていいことに
なってるってことだけどそうなの？任天堂が関せずこの箱は作られたの？ >>808
イベント当日に分かるもので調べんでもとか頭ヤバない？
しかもあの垂れ幕でスポンサー広告かどうかなんて当事者しかわからんだろ あらゆるプラットフォーム向けを宣伝可のインディーズブース
↑ゴキブリが見えない聞こえないするモノ 望月なんてゲハだと任天堂寄りどころか豚呼ばわりされるであろう人だから
理由が任天堂やインディー由来なら箱撤去自体隠すと思うけどなぁ
ちゃんと理由聞いてから箱のことツイートするだろうし これ珍天堂がわざわざ作って置かせたんなら、ほんとケチくさい企業だな
金は出さないけどキッチリ宣伝させてもらいますとか大企業のやることかよ
CD-ROM版スーファミの件からほんと大嫌いだわ ハード云々は抜きでゲーム業界の為にインディーズの出展料負担しますよ
なんてカッコつけた事言ってて結局裏では他所の宣伝になる事は禁じるいつものクソなSIEだったって発覚しただけ 望月単独オリジナルネタでこれ以上もこれ以降もないと思うがね
この人しか問題にしてないし
この人すらこのツイート以降何も語らない
ゲハ騒ぎすぎ問題
どっか任天堂系のアフィまとめに泣きついて
拡散してもらったほうがいいんじゃないか
とすら思うよw問題だ!業界の闇だ！
と本気で思ってるならねwww とりあえずあの箱に表記のバリエーションがあるってことがわかってその写真も保存できたのでもういいや
ゴキがなんらかの機会にこの話題を持ち出しても箱の写真出して
ただのソフトの開発・発売・配信の状況の説明じゃねーかって言ったら終わりだもんｗ >>255
判断自体は常識的なのに
色々状況のせいでSIEが間抜けみたいな場合が多いよねぇ
クロスプレイやらこれやら なるほどあの赤い箱はハードの宣伝で配信するよって書いてあるわけだw >>812
特定のプラットフォームを強調するコーナーじゃないってのが理由だと思うよ 当日任天堂が配って運営チェック回避したのがすべての原因
スイッチが目立って勘違いする可能性があることに運営が気づいて撤去したらなぜか運営とソニーが責められるｗ TGSもそろそろ任天堂に頭下げて来てもらうこと考えないと
きついだろうに 赤い箱だけでここまでSIE発狂するんじゃ
もしかしてSOWN選ばれたタイトルってスイッチオンリー無いんじゃね？
PS独占か最低マルチ条件でそれ以外は選考除外してそう >>827
こういうイベントなんて火を使うとか特大セット使うとかじゃ無い限りそんなチェックねえだろ >>826
大量にあるPSロゴのせいでswitch向けで開発してたところとか気が気じゃなかっただろうな
対応ハードの小物なかったらプラットフォーム勘違いされてもおかしくないわけだし 次々と同じ論調のやつが入れ替わり現れちゃ話をかき回すの見ると、ソニーの火消しレスはちゃんとマニュアルがあってそれに従ってやってるんだろなあってのがよく分かるな >>782
そのコメントだけからは、
すべてのプラットフォームの参加がOKってところまでしかわからんよ
まぁありえない話だが
「ただしタイトルごとの使用ハード名の表記は禁止」とか
(書いててアホかと思ったけど)あるとすれば
今回の撤去は正しいことになる
でも一部の人が言うとおり、ビジネスデイでは置かれていたことを考えると
そんな規約なんぞ(当然)無い。
ってなるのが当たり前だよな。 あの横断幕見るに
TGSをPSで埋めつくそうってのが最初にあったのかもしれんね
それには出展できるネタの数が足りないから
弱くてこっちの意向をごり押しできるインディーズ使おうか
大元がその目的ならキレるのもわかる
がやっぱり初日普通に出した時点で愚鈍なのは変わらん >>830
普通にブースイメージとか事前に出してると思うけどね
なぜかゴキちゃんはイベント出展を軽く考えすぎ >>834
もともとTGSが生まれた経緯がソレだから なんらかのルールに抵触する設置物を置いて撤去された以上の情報はないんだから
任天堂ガーもソニーガーも意味不明だよ。
悪を決めるとするなら半端なツイートした望月。 というか単純に任天堂もソニーもそんな悪くない案件としか思えないのよね...
皆の中に折衷案というものはないの？ >>837
撤去するなら開場前にするべきだし
(最初からでもだが)途中に撤去するならちゃんと理由説明するべきだろう運営は
それが無いんじゃ「あっやっぱソニーか」って察する話になるわなっていう >>839
理由を説明して納得したから当事者であるインディが撤去したんだろ。
アホかよ。 >>840
だから撤去させるなら最初からやれって言ってんだろタコ そもそもSIEJAがスポンサードしたんだから当然って意見も間違ってないよ、だって金出してるんだから
そしてコーナーのお題目上があらゆるプラットフォーム向けって言ってる以上SIEJAがセコいって言われるのも仕方ない、だってその通りだもの
お前らがなんでケンカしてるのかがわからんw >>838
「いつ」、「誰が」、「何を」、「どうして」のうち「いつ」と「何を」しかないから重要なパーツ欠けすぎてて全然状況わからんからな そもそもインディーコーナーって全プラットフォームのコーナーのはずなのにある特定のハードのロゴが大量にある
っていうすごい悪意があるデザインなんだよな >>844
そうだねぇ
せめて三日目で発売中って箱が普通に置かれてたかどうかが分かる画像でもあれば、どういう経緯だったのかある程度絞れるんだけど...わざわざそんなどうでも良いものを撮ってる人そうそういないだろうし、難しいね >>837
悪いのはイベントの理念を理解せずに撤去させた誰かだろ？
撤去したことでSIEの面子を潰してインディーズメーカーに余計な不信感を抱かせてしまった
さらに言えばTGSでやってしまった事で業界各社の共同体であるCESAが特定企業に
忖度する体質があるのかもなんて事になったら組織の存在意義にまで影響しかねない
陣営云々の単純な話ではないと思うんだけどね ソニーがスポンサーしてるブースでPS用の宣材は残されスイッチの赤箱が撤去されてる
つまりあらゆる云々という建前はあれど社会常識のないインディーズがやりすぎたのが悪い
これだけの話で伸ばしすぎだろ >>847
イベントの理念を理解せずに撤去させたかどうかも分からないじゃない。
望月のツイートじゃ。
何をどう判断するのよ。おかしいでしょ。 望月がだんまりてことはどっかに都合の悪い事実なんだろ しかし過去スレ見ると発売中の文字がヤバイって言ってる人達はピエロだなwww >>849
撤去してるじゃん
主旨に則ればswitchだろうがPS4だろうがハコイチだろうがポップをおいてはいけない理由なんかない
スポンサーがSIEってのは理由にならないからな
SIEはイベント主旨を理解した上でスポンサードしてるんだから >>838
別にそれぞれのプラットフォームが個別に(使う使わない関係なく)宣材用意すればいいだけだったんでは
わざわざ撤去させてそこのブースの自体の見栄え悪くすることはなかったんじゃない
>>840
納得してるのかなぁ
明らかにあっちが立場が上じゃあ
その判断つかないよね >>852
イベントの理念的に撤去されたかもしれないでしょ。
発売中がハードの発売中に見えてしまうとか、任天堂の許可物では無かったとか。 てか俺もなんでこんな必死なんだよ。
望月のふざけた半端ツイート死ねが一番言いたいんだよ。 >>854
他のブースは引き続き設置されてるからその言い分は厳しい >>853
うーん、そういう同じようなのが事前に用意されてるならともかく、いきなり用意するのは大変なんじゃない？
どちらにせよ、任天堂とかソニーの前に、確認不足のインディーズとTGSスタッフの方が余程問題だと思うのよね 豚、今回のＴＧＳで欲しくなったスイッチのゲームを5本でいいから書け！俺は優しいから、5本で許してやるよ。 北米での出来事だったら
大手のゲームメディアが即取材したんだろうけど >>852
マジレスしてやると理念を理解してるならスポンサーだからといって自社ハードのロゴを使うような無作法なことはしない
ロゴ使いたいってなら全く関係ないロゴを用意して使う
もしくは理念なんてただの建前でやったもんがちでやりたい放題なことを理解してるか >>861
いや、それはいいんだよ
ネーミングライツみたいなもんで
イベントが話題にのぼる度に自社製品の名前を呼ばれるんだからそれだけで意味がある
ハードに制限を持たせないことで業界活性化のための活動もしてますってアピールになるしね
それも他社ポップ撤去で台無しになったけど 1日目にあったはずのPOPが今日はない！
なんて普通の人はまず気づかんので
恥ずかしいね位の話が漏れてしまっただけなのでは… ソニーが主催なら許されてもスポンサーってだけじゃこんな権限無いわ マイクラで足並みそろえなかった件や
ドラクエ10の月額がPS4だけ高い事で結構不信感出てるから
こういうのツイッターで拡散されるとまた評判下がるぞ >>864
アホすぎ
つーか最低限ソニーが直接撤去させた裏取りしてからその言葉語れや 3DSで失明したからホントになくなったのか確認できなーい 理念ある会社ははちまに金払ってネガキャンしないのでｗ >>862
ネーミングライツいうなら直接は関係ないところがやらないとだめよ
読売プレゼンツプロ野球オールスターとか開催するのがおかしくないって感覚はよろしくないと思うぞ
これが読売プレゼンツジャイアンツオールスターならおかしくない ソニーがスポンサー契約を結んでいるのはあくまでも主催者側とであって、インディメーカーがソニーと出展契約やスポンサー契約を結んでいる訳ではない
インディメーカーと主催者の出展契約の中にこれはダメという文言がないのであれば、ソニーがコーナーのスポンサーだからと言ってソニーの言う事を聞く理屈はない >>870
とホントに思うなら撤去しなきゃいいだけやん >>872
運営の言うことはどんな理不尽でも聞かなきゃならんからな >>872
別にPS4に一切ゲーム出してないならそれも可能だっただろうけどね さすがに金も出さずにアピールの場だけ寄越せ！
はさすがにドン引き >>875
末尾がＨとか、よっぽどいやらしいんだね 結局開発中とかいろいろあったからSwitch本体の宣伝じゃなかったってこと？
でもまぁ発売中の箱だけだとそう思われるよな 任天堂が直接このコーナーに出向いて置いて言ったのなら撤去するという理屈はわかるが、
インディ会社がスイッチに出してますアピールで目立たせる為に置いたＰＯＰになんでケチ付けるの？
まさか「インディ会社が任天堂に頼まれたんじゃないか？」とか妄想を吐くわけないよな？ こんなの当の任天堂が見たって撤去させてるわ、アホばっかやな >>881
普通に考えたらそうでしょう。
ソニーも任天堂もインディも得しない。
半端に蒸し返した望月に言及すべきだね。 >>804
最初から大人しくこれを貼ってればよかったんや SNSじゃそれこそ箱としか言われてないくらいで、ブログ界隈でもスルー。いつものゲハ騒ぎすぎ問題 指摘したのが望月な時点で本人の言いたかった事は明確
初日の展示でスイッチが目立ち過ぎた、そしてそれが誰かの気に障った
望月がいくら任天堂寄りだからといってわざわざ嘘をつくメリットもないので
実際そういう事があったんでしょう
自分はこの話聞いてもいかにもやりそうだなという感想しかないんだよね
セコいけど凄く「らしい」 豚、今回のＴＧＳで欲しくなったスイッチのゲームを5本でいいから書け！俺は優しいから、5本で許してやるよ。 元々任天堂をハブるためにソニー・他が入場料まで取って始めたショウなのに
おソニー様に都合が悪いっしょ 任天堂は徹底排除ニダ！！ >>891
TGS開催中なのに世間の話題はスイッチばかり
つれぇわ なんかソニーが悪いとか任天堂が悪いとか、ちょいちょい燃料投下しに来る人いるよね
どっちも業者なのかと疑うレベル >>893
誰も誤魔化せとは言ってないよな。TGSで欲しいスイッチのソフトを５本書け。５本なら言えるだろう？ SONYPSゲームショーにしてSONYが全て金だして入場料無料でやれば済む話だし全世界にいい宣伝にもなるのにな
日本に北米の数倍の広告費投入してるのどこに行ったの?
乃木坂とXperiaそしてネット工作費に消えてるの? タイプAはソニーがスポンサーなんだから任天堂関連のロゴがあったら問題でしょ
任天堂も金出してスポンサーになってる様に勘違いされるし
逆に出展料全額負担してPS以外のプラットフォームの展示を許可してるソニー凄いと言う話なんだが >>898
インディーズ向けにどのプラットフォームでもおkって名目でやってんだから当たり前だろ
てめえでそう言っといていざ他社ソフト向けだと撤去言い出してるのがおかしいっての >>899
募集の時点でソニーのスペースだけPSのみにも出来たはずだけど >>899
撤去されたのはポップだけでしょ。
ハードや特定企業の広告に見えるから撤去されたと考えたらそこまで不自然は感じないけど。 まさかスイッチ本体も撤去されたと勘違いしてるんじゃないだろうな スレ全部見てない上で、今日俺がTGSインディーズでの聞き込みの結果
スポンサー企業のご意向って言ってました インディーズの「インディペンデンス』なんぞ糞喰らえっていう姿勢は
ミュージック、ピクチャーズと変わんねえって事か PSPで「ゲームは（UMD普及の）引き金にすぎない」と言ったソニーだから
インディーズだってPS4普及の踏み台にしかすぎない >>905
普通のサードすら
カンファレンスではswitchとマルチにした途端全く取り上げなくなったしなぁ そもそも望月とかいう池沼の発言をもとにあれこれ論じようというのが間違ってる 望月はアレだが、実際に箱が1日目でていて、2日目には撤去されたのは事実なんだろう？ インディー側からしたらスイッチでも売れたほうが儲かるからスイッチ版でも出ますアピールしただけっていう話だろ・・・ >>891
替え歌の元歌として「世界の国からこんにちわ」がパッと思い浮かぶ通称「HALO宮本」さん、こんばんわ。
歌から考えてもう50歳前後になるのではないかとおもわれますが、その歳でやることがそれって生きてて恥ずかしくないですか？ というかあらゆるハードのとかいっといて
PSロゴだけ大量にあるようなブース作ること自体が気持ち悪いだろ
全ハードから集めたんですけどPSロゴばっかりですねさすがソニーです
とかビジネスデイで見せたかったのがポップて潰されたのがそんなに気に食わなかったんとか邪推いたくなってくるぞ 豚にはソニーロゴが邪教かなんかに見えてるんだろうなｗ
恐ろしいわ >>913
ソニーが金出したんだから任天堂のロゴを表示することは許されないって主張してる人がいたんだよなあ 戦士にはスイッチの箱が日章旗に見えるんだから仕方がない 「あらゆるハードの」を標榜するならまず自分たちの看板撤去して、
本当に全部のハードに開放してるところ見せるぐらいのことしろって話ではある
割とマジで、こういうことになることはわかりきってるんだから、
なんで「ソニーのためのスペース」と最初からハッキリ言わなかったのか謎 >>910
結果的にソニーがインディーの営業妨害をしてるだけの話にしかならないんだよなあ
任天堂全く関係ない 何がどういう経緯なのか分かってないんだから、そもそも任天堂もソニーも関係あるなし分からんのでは...
まぁどっちも大して関係ないと思うけどさ ハードの垣根を超えてインディーズのゲームを盛り上げ支援して行こうと言う熱い想いが
ソニーが金を出してるんだからSwitchとのマルチとは言え宣伝するのはおかしい
と言う一部の声で小箱撤去だったらケツの穴の小さい野郎だなで不評を買いそう
最初からPSラブなんて下手糞なキャッチーを出す時点でケチ臭いんだよね まだ競争相手の少ない今のswitchはチャンスだもんな
開発や移植に時間のかかる大手の弾が増える前にインディならではのフットワークの軽さを活かしたいところ
switch版ありますってアピールしたいよな ポップとかは広告になっちゃうからダメでしょう普通に。 ポップ自体は問題ないべ
発売中って書かれてるのが誤解を招くってことで回収されたんじゃないの？ >>924
まだそんな事言ってんの？
発売中の画像しか見てなかったネット越しの俺らの話じゃなくて目の前に「開発中」とかもある現場での話をなんだぜ？
それでswitch本体の事だと思ってたら頭おかしいだろ >>923
どう見ても公式の箱だしハードの広告に見えちゃうでしょう？ >>925
いや、だから絶対そう思う！とかじゃなくて、そういう誤解を与える声があったとか、もしくは発売してないのに発売中ってなってたのがあったから、とか色々とあるでしょうに...
そんないきなり噛みついてこないでくれ むしろ非公式で箱作る方がマズいってのは置いといて
あの箱、下手したら開発機と一緒位に送って来そうな位色んな場面に使えるよなぁ インディーズのゲームの宣伝を邪魔するために撤去したの？ インディーズ的には今話題のSwitchに出るってのはかなりの販促になると思うのよ
だから設置するのは当然なんだけど、運営の要望なら受け入れるしかない しっかしつまんねー話だな
セガvs任天堂の頃はゲームへのこだわりや情が感じられたものだが >>928
誤解が云々で撤去するほどの事なのであればインディコーナー以外、大手も含めて全部そうなってなきゃおかしいよね >>929
sonyのインディーズエリア以外の場所で
出展しているインディーズタイトルは、
赤箱を沢山かざってあるよ >>928
開発中とか書かれた箱もあったんだが
ゴキブリが絶対無視する案件で笑うｗ >>934
え、だから発売中ってのは撤去されたんじゃないの？もしくは元々開発中っての使ってたとか？
インディーズの場所はってなってたけど、他の場所がどうなのかって言及なくない？ >>936
常に全部の箱を確認しないだろに
その箱見た人がそういう風に言ってきたから、一旦回収したとかじゃないの？
それに単純に発売されてないソフトが発売中になってたら、それも問題だと思うんだけど... >>938
サイコロの「開発中」の丁度裏が「発売中」の表示なんじゃなかったっけ？
発売中だけの奴は無いと思うが
その時点でswitch本体が「発売中」だって表示するためのもの、と判断するのは無理がある PSって、登用した受賞者全員使い捨てたゲームやろうぜで証明されてる通り、
見栄えだけでやってる感あるんだよね、SIE本社のインディを弾数に入れなくて済むようになった発言とか
ゲーム自体商売道具であって業界の未来諸々とか考えてる感0なのが悪い意味で凄い。 来年はソニーが倍の12面体サイコロを作って
文字は見辛い、転がり易くて邪魔で即撤去が目に浮かぶ >>942
いやだからさ、ゲーム機以外で下手に置いてあるもの触る人いないじゃない？
そのサイコロの構造も知らんけど、発売中が上になってるのを見掛けて、そういう反応する人が全くいないってのも無理だろに、ただでさえゲーム関係は変な考え方持ってる人多いんだし
わざわざ置いてあるもの手にとって引っくり返す？それこそ無理があるでしょ
事実は分からんままだが、3日目で発売中ってのが上になってる写真や報告が無いから、この線が濃厚だと思うんだけど >>944
流石に大きさ2倍にする位は能力有るんじゃないか…？ まだやってたのかよ
望月のアホが
「理由は聞きました！でも言うのは控えます！」
とか言ってる時点で
理由を言うと自分が不利になると思ってるってことだ
任豚はいい加減諦めろよ >>945
スイッチで発売中のゲームに発売中の表示をして何が問題だって話になるんだよ >>949
すでに出てるタイトルで出展してるのもあるんだが >>949
えっ、発売中のゲームは展示しちゃいけないの？ >>950
>>951
いや、だから発売中以外のもそうなってたから回収って話じゃないの？ >>952
持ってる情報が古すぎるからこのスレ位読んだ方がいいと思う それなら発売中じゃないのだけ撤去で良いよね、だから違う問題 >>953
結局三日目とかの画像ないみたいだし分からんくない？
>>955
その辺の管理できてなかったんじゃない？一度リストと照合して、改めてみたいな感じだったとか
だから任天堂とかソニー以前に、スタッフ側の問題なんじゃないかなって思ってるんだけども 任天堂はなんでTGSに参加しないの？(´・ω・｀) >>957
エンドユーザーから金取ってるから
宣伝なら無料でやろうやってスタンス >>958
あぁごめん、それは俺がそう思ってたってだけのこと
どれがどの段階でどうだったのか全部不明だから、任天堂が悪いだのソニーが悪いだのってのが分からんのよ >>960
スレ読まずに適当にレスとか頭やべえなお前 >>960
仕事や宗教や精神障害でソニーの肩を持たないといけない人以外には状況的にソニーが自分の金出したエリアからスイッチ色を消させたとしか見えないぞ >>961
いやスレ見ても発売中が上になってるの、手に持ってる画像のあれ以外見当たらんし、前後の状況分からんくない？って話なんだけど...
>>962
結局ソニーが援助したところだけ撤去されてたってソースあったん？ 確定は分からなくても
こうだったらあーだこうだ
そうだったらどうだ
って話は出来るんだよな
というかしてた
その場に空気も読まずに確定じゃないだろって…
友達いる？ >>964
いや、だから俺も前後がこういう場合だったらこうじゃない？って話してたと思うんだけど...
そしたらどういう状況だったか判明してないのに、有り得ないって言われてるんやで
だからどれもこれも確定の話じゃないでしょ？って言ってるんだけど... >>963
つーかなんでそんなに「発売中」にこだわってるの？
発売中はスイッチ本体の宣伝だからふじこ！ってやつか 発売してないのが発売中になってたなら開発中に変えろと注意すればいいだけだろ
わざわざ撤去する必要ない >>966
いや、ああいう場でいきなり撤去される理由を、元々ある情報から推測したらその辺かなって思っただけだけど...
別に俺自身がそう思ってる訳ではないわw
>>967
いや、その辺の経緯は分からんけど、スタッフがテンパったかなんかでとりあえず回収とかしたんじゃない？ >>965
流れぶった切ってそういう話するからだな
開発中もあるって話が嘘の可能性がないとは言わないが
今はあるって前提で話してたのが理解出来ない
言い方と話題選びに問題が大きいな
コミュ力と言われる分野だ しかしあれだけ沸いてたソニー擁護部隊がある時点からピタッと出てこなくなるのな
そういうところ見ても色々と組織的にやってると思うしかないよな >>969
俺いきなり噛み付かれた側なんだが... >>970
俺の発言がソニーの擁護になるのかも分からんけど、そういう発言すると一斉に叩きだすよね
もしかして組織同士で争いあってる？ >>968
学園祭じゃねえんだぞ
企業同士の話でそんなあほな対応するとか無能すぎだろ >>973
だから俺TGSスタッフ無能説推してるんだけど
というかソニーが悪いって説も、ソニー無能過ぎないかそれw腐っても大企業だろうにw まぁソニー出資のブースにハードメーカーの宣材なんて置けんわな。
常識的に。 >>972
状況から見てあんたの言ってることはすっとこどっこいだから突っ込まれてるだけ ソニーもスポンサー枠内でしかロゴ広告使ってないし、身勝手な箱POPがルール違反スレスレなんだよ >>957
エロコンパニオンとカメコが多過ぎてファミリー向けブランドが損なうからじゃね？ >>974
そもそも撤去できるのなら
開催までに自分のところのブースの奴撤去できなった時点で
まずSIE無能は確定で
あとは「どれぐらい無能か」って話だね >>983
何か問題があって撤去したとしたら、そこまで気付かないTGSスタッフが問題なんじゃ？
撤去も管理もスタッフの仕事でしょ？そこでソニーが出てくるのがよく分からんよ >>984
運営上の問題なら
SIE無関係のブースの箱が残ってるはずがない >>986
インディーズのエリア全体の箱回収されたんじゃないの？ てかみんな一緒の赤箱置いてたならそれって任天堂が置かせたってことでしょ？
それとも偶然みんな一緒のデザインの箱を思いついたの？ ああ、SIEが問題無いとした（開催前に自分がスポンサーになってるブースを確認しないはずないしね）
switchの箱を運営側が勝手に気を使って除けたと >>990
だからどっか別の場所から問題視する声が上がったから一旦撤去ってことじゃないの？
今言った通り事前に確認してるなら、それこそ最初から置かせないだろうし >>992
言葉足らずだったから一応補足しとくけど、事前に確認してないって意味じゃなくて、事前に確認して問題視してたら、ってことね >>992
流石に事前に確認してないのは無能を通り越してると思うんだけど >>995
うん、補足説明しといて良かった>>994 >>988
宣材を提供とか当たり前の事じゃね？
任天堂もメーカーもソフト売れてほしいの一緒なのに何で宣伝しないの？
アホな事言ってる自覚もてば？ >>988
箱自体は任天堂の宣材だろ
そこに何か問題あるとでも思ってるの？
ゲームに限らずメーカーにこういうのやるんですよって話するとそういうの提供してくれるのが当たり前なんだが >>996
SIEが問題ないとした件を後からひっくり返す何かってあるかなぁ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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