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カプコン「今期のマブカプの販売目標は200万本」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:31:39.38ID:c4zy05jJ0
嘘みたいな本当の話www
0005名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:34:09.77ID:GLeKJ+WHd
バイオ7も目標届かなかったし
カプコン自社IP過信し過ぎじゃね?
本気で慢心してたら潰れるぞw
0007名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:34:55.07ID:9oUJAZj9a
前作が売れてたからそれを言う覚悟があった

しかし新作が売れなかった理由がある
それを理解しないとだめ

前作が売れて新作が売れない理由はないからね
0008名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:36:20.98ID:6WglO0B4a
新作出せばコケてばかりで結局は旧作リマスター頼みというとてもとても恥ずかしいメーカー
頭下げて三並、稲船、三上あたりに帰ってきてもらえば?
0009名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:36:34.25ID:EMrJ+v8gM
目標値の200分の1以下ってヤバくね?
0010名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:36:53.00ID:c4zy05jJ0
まあ過去作の売り上げを考えれば無理な話しじゃらないからな
0011名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:37:40.23ID:jFTHyCx10
ワロス
0013名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:38:23.68ID:c4zy05jJ0
ちなみにアメリカやイギリスのチャートでも大爆死してた
0015名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:38:59.65ID:JhrLBQCr0
国内向けじゃないしな
0017名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:40:29.96ID:FYMWV/k50
ちょっと前まで元気良かったメーカーがすぐにこうなるからゲーム業界って厳しいね
0018名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:40:32.28ID:RiwF7q2j0
ちなみにPSの主戦場のUKでもポッ拳どころかマリカにすら負けた大爆死

5 POKKÉN TOURNAMENT DX – NINTENDO [初]

11 MARIO KART 8 DELUXE – NINTENDO
12 MARVEL VS. CAPCOM: INFINITE – CAPCOM [初]
http://doope.jp/2017/0969544.html
0019名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:41:40.59ID:ZKEARp7u0
マヴカプとしてこのくらい売りたい、売らねばならないというラインではある
一方で現実の新作がどんな中身でどんな評価が見込まれて何本売れそうかは一切考慮されていない
0021名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:42:37.42ID:k2yLTPtm0
これは酷い…
0022名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:43:38.13ID:WiBwpZOcd
>>18
200万は無理ですね
0023名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:44:38.59ID:Orjw6sUy0
海外で売るつもりなんだろ
このシリーズは海外で人気があるみたいだし
自分は動画見て何が起きてるのか分からないのでやる気になれんが
外人には分かるんだろうな
0024名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:44:39.12ID:1Q+uPVQHp
ていうか、本当にマジで作ればこれくらい売れるタイトルなんだけどな
カプコンとしても最低でも100万は売れると想定してたはず
0026名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:45:52.08ID:ldaR7Zh80
>>23
その海外で爆死してんだよ
0029名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:47:19.32ID:boQ/40320
今年というか今年度大丈夫なんかなカプコン
MHWもアレ海外で売れないだろどう考えても
0030名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:47:34.31ID:+5bPyVD50
ちなみにバイオ7もリピートで200万売るとか言ってる模様
この前の決算見たらまだ今期20万本しか売れてなかったけど
この前完全版発表されたけど、あれ足しても200万は無理だろうなあ
0031名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:47:37.92ID:GVcM7PAZd
>>28
MHW500万本は売る気っぽいな
ファーwwwwwwwwwwwwww
0035名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:48:06.05ID:gfqei1p/d
スト5バイオ7といいカプコンPS4の何を信じたんだろう
0037名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:49:20.93ID:b3rweH8F0
>>32
ガンダムVSのときもそう説明してあげたけど無視されたわ
0038名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:49:32.84ID:CmI9+8sZ0
>>35
ネットで騒いでる
セカイガー!サードの楽園!サードが売れるPS!
って言葉を信じてるのかもな
0044名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:51:13.38ID:yd11KHLy0
え?
マジでこんなこと言ったの?
てことは少なくとも200万本作ったって事だよな?
作ってなきゃ売れないもんな
0045名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:51:37.48ID:A+LD6QWE0
ゴキの駆け込み寺のUKでマリカに負けてるんじゃ相当やばいだろ
0046名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:52:17.69ID:KA+ZRpxv0
>>44
今期の事業戦略説明に載っとる
0047名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:52:31.00ID:6RXD1t9k0
CAPCOMは使えねー外国人社員切れよw
0049名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:53:07.83ID:FYMWV/k50
>>48
怒ってるから株価下がってるだろ
0051名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:53:42.32ID:p/PD88vj0
外国で力入れるしかないな
国内は2万本も怪しい
0052名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:53:51.43ID:KA+ZRpxv0
今期の三本柱

1. バイオのリピート
2. マブカプ
3. MHW

三本とも逝きそうな件
0054名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:54:22.08ID:7l9Z5q97d
モンハンwも世界中で予約入ってないらしい!?
0058名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:56:14.27ID:yd11KHLy0
マジすかー…
これじゃ目標の200万どころか
世界で20万本すら怪しくないかこれ?
目標の1割しか到達しないんじゃ株主大激怒でしょこれ
0060名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:56:54.92ID:K6Buzh9r0
>>42
アニメじゃなくて?
ゲームなんかあんの?
0061名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:57:26.85ID:TTwOfDZL0
>>55
斜め上のswitchへコレクション1+2にロクフォル付けた完全版発表予想w
0062名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:57:56.66ID:yd11KHLy0
>>56
例えば来年の今頃スイッチでモンハン出しても売れないと思うよ
スイッチユーザーに対してめちゃくちゃ不義理したからな
任天堂系のユーザーはああいう形での裏切りにはかなり冷たいよ
俺も相当怒ってるからもう買わない
0066名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:58:43.50ID:Zf1f1U8U0
マヴカプがKoFになりつつある
0068名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:59:01.30ID:tDsIw9nG0
格ゲーはどんどん内輪向けになってる
でもって格ゲーにハマってた層はおっさんになり反射神経鈍って勝てなくなり離れていくから後には誰も残らない
生き残ったのは格ゲーの三竦みやガーキャンなどの要素を取り入れたスマブラみたいなカジュアルも十分楽しめる対戦アクションゲームだけ
0069名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:59:17.11ID:UB77lQzm0
                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
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0070名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 22:59:27.23ID:strTJLWxM
>>35
宗教ってのは怖えーなー
0072名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:00:14.42ID:5HyZTYVu0
eスポーツがいくらと大きくなってきても格ゲーは
素人でも遊べるようにならない限りやっぱり売れねえよ
ストWが久々に原点復帰掲げたからおっさん世代にも受けたのに
0073名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:00:24.26ID:b3rweH8F0
>>35
いやいやw
まず箱にも出てますし

それ以外に出すハードなんかある?
0076名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:01:35.30ID:4b2kYP+T0
格ゲーのメイン市場は海外だからなー
国内で売れないのはもうカプコンならとっくに理解してるっしょw
あのスト5ですら売れないんだからw
0077名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:02:08.11ID:6DrnzWKV0
カプコンはそろそろ自分らのモデリングセンスが悪いの本気で気づいた方がいいよ
この手の版権ゲームは見た目さえ良ければ
中身関係無く手を出す層はそこそこいる
しかも近年映画のお陰で国内でもアメコミの知名度やファン数は確実に上がってるのに
それすら居ないの分かる数字だからな
0078名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:02:23.87ID:K6Buzh9r0
次の決算、地獄だろ、カプコン
早く逃げた方が良い

ボコボコにされるぞ。手土産にswitch版モンハン新作のロゴでも見せるか?
0084名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:04:49.22ID:KA+ZRpxv0
モンワーにかかる期待がドンドン大きくなるな
0085名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:05:09.73ID:6RXD1t9k0
ワイナリーで儲けるから平気でしょwww
0086名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:05:26.15ID:6DrnzWKV0
>>76
その海外でも今回はやばめっぽい

まぁこの件でPS4だから売れてないって感じの発言してる奴は
今回のマブカプに関しての経緯を何も知らんアホ臭いけど
カプは本当にやらかしたなぁとは思う
0087名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:05:28.25ID:v8jDrn4o0
>>78
ぶっちゃけモンハン自体が飽きられてる感あるわ
スイッチに出しても果たして300万売れるか?って思うし
なんだかんだカプは3DSに救われてたよ
0088名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:06:54.18ID:mNeFlQSl0
>>30
中間決算が酷い事になりそう
モンハンXXやウル2が売れましたとか言い出すぞ
0089名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:07:03.89ID:SGwIDGNYa
ゴキ買ってやれよ
ウリ買わぬ!とか言ってないでさー
0092名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:07:49.47ID:6RXD1t9k0
どんな判断だw
0093名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:08:30.57ID:0WJE5ZAJ0
新しいものが生まれる気配がないから、今度こそ危ないかもなぁ
0095名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:08:51.11ID:9oUJAZj9a
任豚さwモンハンをスイッチにだして挽回しろ!
とか言うならさ
ワールドのネガキャンやめなよ
カプコン好きなら余計やめようや
0096名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:09:34.20ID:KQdVJxgd0
そもそも、方針を決めた上層部が責任とらないとかあかんやろ。
どうせ接待漬けにされた会長の指示じゃないのか。
原因の元が辞めないから、ますます悪化していくなw
0097名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:10:07.83ID:4ZkPjvX70
>>86
まぁMvCIはファンクション炎上やらアーリーアクセス問題から映画宣伝優先のキャラ選やらで見るからにダメダメだったけど
PS4の他の格ゲーも軒並み人が居なくなったなぁってのは熱帯やればひしひしと感じる
昔はPS3版さえ買えば対戦相手に困ることは無かったんだけどねぇ
0098名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:10:22.32ID:yd11KHLy0
>>95
えwwww
3DSのモンハンでお好み焼きとかネガキャン延々ほざいてた方々は
カプコン大嫌いだったんすか????
いやいやいやwwww
ウッソだろwwww
0099名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:10:55.27ID:TXgr3ezdd
まあ少しでも取り返すようにロックマンコレクションswitch版やら追加するでしょもう
ていうか一番売れそうなロックマン古参多い任天堂ハードに出さないのがおかしいw
0101名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:12:03.26ID:sYu7hobNM
モンハンワールドが売れないとまずいぞ
0102名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:12:40.44ID:b3rweH8F0
ワールドかなり売れるから心配しないでいいよ

あっ、俺にレスは不要だからよろしく
0103名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:13:16.63ID:6RXD1t9k0
映画のバイオハザード終わったしCAPCOMも終わりでよくね?
0104名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:13:54.69ID:K6Buzh9r0
>>102
10万〜50万でもかなりと言えばかなりですね
0105名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:13:55.15ID:yd11KHLy0
>>96
PS4に全ブッパの注力決めた奴が原因だよなどう見ても
PS4で出してるタイトル全滅してんじゃん
多分モンハンwすら潰れるぞこれじゃ
今までの柱だった3DSぶっ潰してPS4注力とかw
0106名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:14:20.73ID:sYu7hobNM
これだけ売れないならカプコンはモンハン頼りにしてモンハン量産するしかないよな
0107名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:14:49.84ID:eonPbnojd
海外のAmazonランキングで海外ほとんど圏外w
日本で仮にモンハン3並に売れてももう無理w
0111名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:15:17.30ID:boQ/40320
>>102
全体で1000万が目標だとHMWだけで400万くらい売らないといけないけど無理じゃない?
0112名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:16:18.10ID:b3rweH8F0
俺にレスすんなよ…
0115名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:16:42.14ID:ZrcSWCyb0
これ、広告した?
発売してた事すら知らんかったぞ
0116名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:16:44.36ID:0WJE5ZAJ0
ワールドは海外で爆死だと利益なさそう
0118名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:19:13.40ID:b3rweH8F0
そういえば最近カプコンなんかソフト出したっけ
0120名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:19:21.62ID:ZrcSWCyb0
てか、今の時代、格闘ゲームって売れるのか?
0121名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:20:31.34ID:v7jC3KGQ0
>>114
7合わなかったの?
0124名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:21:16.13ID:4ZkPjvX70
>>109
BBCPやXrdsignから減ってのがよくわかるよ
ロビーとかアバターの数が露骨に減ってる
格ゲー自体が落ち目ってのはあるけど、ライトのプレイヤー層が兎に角少ない感じ
0125名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:21:46.81ID:b3rweH8F0
>>122
売れた?
0128名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:23:08.91ID:FYMWV/k50
ブレスは墓に埋まってたままのほうが幸せだったな
最終作があれって
0130名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:24:07.67ID:zFdVCgUi0
>>129
ならカプコンが潰れるだけだなw
0131名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:24:13.00ID:WSbHIKE00
>>35
これPS箱PCマルチだよ
0133名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:25:09.65ID:EYnMJppN0
スイッチでロックマンエグゼコレクションと流星のロックマンコレクション出したら許す
0134名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:25:09.95ID:7rDN9fTOa
来年の6月にMH5
来年の3月にMH5G

これでなんとかなんね
0135名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:25:36.35ID:kPrFhkpK0
MHWは日本では売れると思うけど海外は無理そうだね
0136名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:25:42.61ID:K6Buzh9r0
>>128
ブレスオブファイアの墓碑銘の最後をワイルドに変更しておこう
マジックペンで
0137名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:25:59.36ID:6DrnzWKV0
>>120
売れるか売れないかで言えば
他IPの力借りないオリジナル作品で考えると世界ではまだまだ売れる
一方国内だけじゃ商売にならんレベル
どんなに売れても15万位が上限じゃない
>>124
そりゃ減ってないとは言わんよw
お前が言う対戦相手に困るレベルでは減ってないって事
お前がランクマ上位者なら話が変わってくるだろうけど
0139名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:26:27.13ID:0WJE5ZAJ0
>>129
ほとんどの人は3DS→スイッチと移行するわけだから、進化すげえええってなると思うよ
0140名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:27:29.88ID:Xd203+wW0
日本(のPS4版)では8千超だったね

海外、北米では、もしかして箱でも出す予定だったりするのかな?
Xメンのキャラが版権の都合で出なくなったと聞いた
このゲームがウケていた地域での批判が出てるとも聞く

全世界累計で200万本はさすがに届かないだろ
0141名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:27:37.02ID:TTwOfDZL0
モンハンP2Gユーザーは据え置きはちょっと・・・とモンハン3に向かなかったからね
持ち運べるswitchならいけるだろう
0143名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:29:12.92ID:Fe2ZK7F30
アンコアといい変に欲出すと本当に駄目だなこの会社ソシャゲもほぼ全滅だし
0144名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:29:18.61ID:qhoK+YKU0
MHWは米アマランで100圏外、
ゼノブレ2が4位と68位だし、ゼノブレ2より売れない可能性結構ある
国内で相当売れないと400万本は難しい
0146名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:31:25.98ID:4ZkPjvX70
>>137
BBもGGも20段前後行ったり来たりしてるから上級者と言うには怪しい辺りだけど
当たるプレイヤーは何度も当たるし、やっぱゴールデンタイム過ぎたら寂しくなる
PS3時代のBBって深夜のプレマでも人の出入りが結構激しかったのに、今はそれがあまりないね
俺は割とこの状況、対戦相手の確保に苦労してると思うのですよ
0149名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:33:55.76ID:ZrcSWCyb0
>>144
ゼノブレ2がそんなに高い事に驚いたw
0150名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:35:01.63ID:jMUoBveE0
またサードの楽園送りにされたのか……
0151名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:35:17.74ID:FYMWV/k50
>>149
ゼノブレイドは海外で1が日本の6倍くらい売れてたはず
0154名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:38:19.07ID:NdKjN8Su0
>>139
言ってはならんことを…
0155名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:39:14.68ID:TTwOfDZL0
カプコン明日株価ヤバそうだな
0157名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:40:57.46ID:KeKWDXA6a
またブランドが一つ消えたな
カプはブランド育てるの下手なのなんとかしろ。
0158名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:41:03.59ID:ZrcSWCyb0
カプコンの勝ちパターンが見えないわ
国内PS4のドラクエ11が恐らく最高売上に成るのは間違いないだろ?
これを超えることはモンハンは絶対に無いわけだし
進化させたいのは分かるが何で国内の売り上げがデカイゲームを据置で出した
0159名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:41:59.76ID:k4yesaBJ0
スイッチXXの海外版出しとけばまだ良かったのに
0162名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:45:47.83ID:e8GvakBv0
??「ゴキさん、マブカプの目標は何本だっけ?」

ゴキ「ええと…200万本だね」

??「マブカプの初週は?」

ゴキ「…8,273本だね」

??「もうひとついいかな」

??「Switchのスト2は何本だっけ?」

ゴキ「…君のような勘のいい豚は嫌いだよ」
0163名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:45:54.20ID:qboXFWoU0
流石にこれをプレステのせいにするのは
0165名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:46:56.97ID:NVm0xIZa0
>>158
カプコン上層部は以前からモンハンが国内に比べ海外でイマイチなのを不満に思ってたみたいだし
3DS時代任天堂のバックアップありでも海外売り上げ100万くらいとかだったから
「海外で売れるモンハンを出そう(そのための据え置き&ゲーム性一部刷新)」ってコンセプトで
ワールドの開発が行われたんじゃないかと予想

勿論国内に強い携帯機向けのモンハンも捨てた訳じゃなくて
うまくいけば海外狙いのワールドと国内ポータブル路線でウッハウハ、とか考えてたんじゃなかろうか
0166名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:48:08.17ID:CmI9+8sZ0
>>163
そうは言っても今まで
サードの楽園だの、サードが売れるPSだのウザい程耳にしてたから
そう言われても仕方ない
0167名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:48:26.95ID:TTwOfDZL0
海外XX発売しとけよ
XX買えない、じゃあワールド買うわにはならないよ
逆に怒って買わなくなってるだろ
0168名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:48:42.75ID:JjQ0aZ5I0
同じハードの鉄拳7は200万いってるからなあ
0169名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:50:27.25ID:Fe2ZK7F30
>>163
XX発売前にMHW発表って愚作やって売り上げにブレーキ掛けたのに
ゴキブリはスイッチが爆死させたって騒いだんだからブーメランは甘んじて受けないと
0173名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:53:21.15ID:Fe2ZK7F30
>>167
スイッチはリージョンフリーだから海外のガチ勢はDL版を買ってるらしいよ
0174名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:58:09.91ID:RUd/oJbn0
モンハンもこの調子じゃ海外爆死だろうしガチであかんやつやろ
0175名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:58:12.07ID:ktHSlSYf0
もう海外掲示板ではどこが買収するかという話になっているからな
昔と今の違いは大作志向になって開発費も膨張し新規IPを作る体力がないということ
カプコンはMHWがコケたら本当にヤバイぞ
0177名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/27(水) 23:59:43.96ID:eonPbnojd
モンハンwの海外爆死はE3の反応から読めてた今のAmazonランキング状況
興味ないのに見たか!とか勝手に誇ってた人って誰と戦ってたんだろう()
0178名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:00:09.31ID:Enmz8TgO0
>>163
PS側を貶める材料に使えれば何でもいいんじゃない?
任天堂ハードで出るサードソフトの売上が低いと「サードのせい」の2枚舌もあったな

任天堂携帯機で出るモンハンでは、散々カプコンの売上自慢してきたのにな
この手の平返しは引く
0183名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:04:03.70ID:SslQRNx30
カプコンのソフトは何処か手抜きだからな
しかも、細かい所では無く肝心な所が
0187名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:06:39.48ID:D5kBq6uc0
スマホゲーも当てられないくせにCSでも品質の低いものを
作ってユーザーに見捨てられてほんとどうすんの
0189名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:07:18.74ID:Ux78dSE90
>>184
1つはモーションキャプチャー施設、一応ストVにも使われた
時期的にMHWはその前から開発してるんだよね
増築した所はやっぱswitch版モンハン作ってるのかねえ
0195名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:15:13.06ID:IV2upjEk0
過去のブランドで食いつないでるところは遅かれ早かれこうなる運命だわな、他もいずれこうなる。
0196名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:15:27.77ID:UxuNTkBX0
何かまた新規のブランド立ち上げてそれを当てるしか無いって状況なのに
それらしい兆候が全く見えないのが絶望的すぎる
ディープダウンは何かいつの間にか無かった事にされかけてるし
0198名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:16:28.57ID:RJB1+OQB0
ゴキちゃんまーただが買わぬかい
0201名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:18:06.34ID:Ux78dSE90
別に金を掛けて新規IPを作る必要はないんやで
リソース全て独占して好き勝手に使ったコナミ時代のステマ監督じゃあるまいしw
0203名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:20:09.14ID:vAH7ds3W0
>>195
それにしても急激に衰えすぎだな
ちょっとここ1年で舵取り失敗しすぎ
使える数少ない手駒を上手くやりくりして行かなきゃいけない状況なのに
これ以上ない位の悪手を連発してるからな
まあその悪手はほぼすべてが現状のスイッチの勢いを読めなかった
現状のPS4市場を過大評価しすぎたって点に集約されるけどな
つまり新ハードの選択というか乗り換え失敗って一言で説明がつく
0204名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:20:36.88ID:XOvVWnoo0
辻ぼんのラジオでmhwの話でゲームズコムで料理が美味しそうってこどで
美味しそうで賞とかいうのをもらいましたとか言ってて海外は終わったと思ったわ 
0205名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:20:47.11ID:XiQz4kQ30
>>3
ふふふってなった
0210名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:23:20.67ID:XiQz4kQ30
うさー
0213名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:27:12.79ID:UxuNTkBX0
>>203
ハードの選択に関しては当の任天堂ですらこうなる事全く予想出来てなかったんだから無理もないよ…
ハードの問題というよりは純粋にことごとくソフトの内容が悪かっただけだと思う
0216名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:28:23.90ID:6tM59l+K0
サードの楽園って(ソフトが売れた)サードの楽園ってこと?
0219名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:30:52.96ID:PTv+lYH90
海外で前作はロングランの人気誇ったからなあ
その人気引き継いで売れると踏んだんだろう
ロングランで売るにはできが良くなければいけないという大前提無視してしまったのが敗因
0222名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:32:17.99ID:Y5snhxRTa
>>178
現実逃避してないで買えよゴキブリw
0226名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:40:21.96ID:3R8F3c9ya
4月の株主総会で敵対的買収に対する防衛策が否決されて最近出したソフト滑ってるから
以前話題になったテンセントに買収されるのも現実味を帯びてきた感じ
0227名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:41:12.02ID:lEhmPgkL0
カプコンはセガと合体すべき
0229名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:44:45.11ID:m0k8CHe60
「PSにコミュニティ集めるためにストVは箱ハブりました」の時点で終わってた
ドラゴンズドグマリマスターの方が売れるんじゃないの。
0230名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:46:23.72ID:Enmz8TgO0
>>222みたいにPSユーザーのせいにしてくるw

>>163
PS側を貶める材料に使えれば何でもいいんじゃない?
任天堂ハードで出るサードソフトの売上が低いと「サードのせい」の2枚舌もあったな

任天堂携帯機で出るモンハンでは、散々カプコンの売上自慢してきたのにな
この手の平返しは引く
0231名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:46:26.19ID:Y4QQXPRxa
ウルIIの半分
笑ってやってくれ

2016年〜2017年 国内格ゲー売上(メディクリ)
1. Switch ARMS 初週:10万0652本 累計:22万1700本
2. WiiU ポッ拳 POKKÉN TOURNAMENT 初週:6万9675本 累計:13万6478本
3. PS4 鉄拳7 初週:5万8736本 累計:8万0113本
4. PS4 ストリートファイターV 初週:4万1990本 累計:5万9553本
5. Switch ポッ拳 POKKÉN TOURNAMENT DX 初週:5万3395本 累計:----本 ←New!
6. PS4 ザ・キング・オブ・ファイターズ XIV 初週:2万0655本 累計:2万8511本
7. PS4 GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR- 初週:1万7829本 累計:2万6671本
8. Switch ウルトラストリートファイターII ザ・ファイナルチャレンジャーズ 初週:1万6404本 累計:2万1139本
9. PS4 GUILTY GEAR Xrd REV 2 初週:1万0609本 累計:1万4500本
10. PS3 GUILTY GEAR Xrd -REVELATOR- 初週:9385本 累計:1万2273本
11. PS4 マーベル VS. カプコン:インフィニット 初週:8273本 累計:----本 ←New!
12. PS4 UNDER NIGHT IN-BIRTH Exe:Late[st] 初週:5,013本 累計:5,013本
13. PS4 スカルガールズ 2nd アンコール 初週:2678本 累計:2678本
14. VITA スカルガールズ 2nd アンコール 初週:圏外 累計:圏外
14. PS3 恋姫†演武 初週:圏外 累計:圏外
14. PS4 恋姫†演武 初週:圏外 累計:圏外
0232名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:48:17.67ID:JnRxRWAZ0
あの出来で200万うれるとおもってたんだからなぁ
というか最近のカプコンゲーは地雷ばっかだよ
0233名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:48:24.60ID:Enmz8TgO0
PS4「マーベル VS. カプコン:インフィニット」 初週8273本w(草付け過ぎ省略
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506517359/
ID消しが立てたこちらのスレは、レスの伸び方(勢い)が異常だな
任豚が狂喜乱舞してる、気持ち悪い
0235名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:52:09.55ID:Enmz8TgO0
パヨク豚のストーキングも始まった>>234

割れ天堂スイッチの神ゲー(笑)ゼルダ、改造もアタリマエで大人気に!w
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1506511754/
チョンテンドー・割れてん堂を隠したいのか?
0237名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:53:35.97ID:mh5OIDXwa
>>230
逃げずに買えよゴキブリw
0241名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 00:58:52.74ID:Enmz8TgO0
>>163
PS側を貶める材料に使えれば何でもいいんじゃない?
任天堂ハードで出るサードソフトの売上が低いと「サードのせい」の2枚舌もあったな

任天堂携帯機で出るモンハンでは、散々カプコンの売上自慢してきたのにな
この手の平返しは引く
0244名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:05:26.42ID:4FhkTeSy0
つーか同じ内容を同じ相手に3回レスするのがキチガイですわ
0245名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:07:54.84ID:AlX3+tsfM
スト5の頃からのPS4独占戦略といい、switchの仕様に口出しておいてソフト全然作ってないのといい
ソニーから「任天堂据え置きはもう終わりですよ撤退しますよ」
って吹聴されて真に受けて戦略組み立てたとと言われてもしょうがないレベル
0246名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:08:00.53ID:iG4CGnl50
オプーナ「目標は!」
マブカプ「200万本です」
オプーナ「初週は!」
マブカプ「8000本です」
オプーナ「よし、入れ!」
0247名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:08:40.21ID:yUPeYfGN0
カプコンが本当にやばいのはスマホのヒット作が一本もないこと
これが本当にきつい
0249名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:10:54.89ID:fZ8rYXbT0
利益率のいい移植とリマスターがそこそこ売れてるから
規模が大きくないカプコンにはそれがかなり大きいんだろうね
売り上げじゃなくて利益的には
0252名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:16:57.88ID:YoVMNLgC0
昔見たテレビだとカプコンは他社と比較すると
一作品あたりのスタッフが凄く多くて
その結果ドンハン金ドブという名言を出したんだよね

今はどうなってるんだろう
正直いまだに本社にスタッフ多い割に
困ったら下請け任せにしている印象あるけど
0254名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:30:03.81ID:T5PAFpGP0
>>245
いや作ってるからw バイオリベ移植もするし、Switch版モンハン5出ない訳無いでしょ
あれだけMHWは5ですって明言避けて「〜のつもり」で濁してる段階でお察しくださいでしょうが
辻Pもお察しください発言何度もしてるし

ってかSwitchが大成功した段階で、携帯モンハン出さないなんて選択肢無いから
出さなかったらそれこそ株主大激怒よw
0255名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:35:00.89ID:J6Jb6pny0
ゴキちゃん何なら買うのよ
0257名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:38:02.99ID:Y4QQXPRxa
ドラクエ11発売して安心したのか他のゲームが売れなくなった
モンハンW発表して安心したのが他のカプコンゲームも売れなくなった
0262名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 01:56:09.56ID:hWDb/wxN0
こちらにも書いておこう
マブカプは今期目標200万本ですw
あとバイオハザード7の今期リピート目標が200万本(今期分はまだ20万本くらい)
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2017/full/images/pdf_12.png

それと、カプコンの今期の新作パッケージタイトルの目標が全体で1050万本w
http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2017/full/images/pdf_13.png
なので逆算するとモンハンWの目標は400万本〜500万本?くらいw


PS4に全力だった2017年の1年の総括が楽しみですねw
0266名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:04:30.50ID:hWDb/wxN0
ごめん、新作の今期目標が1030万本だったw
http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2018/1st/explanation_2018_1st_01.pdf

ちなみに旧作の今期目標が1270万本
バイオハザード7のリピート目標200万本はこっち

つまりマブカプ(200万本目標)とモンハンWの二本の柱とその他の新作で1030万本の目標
カプコンはモンハンWを何百万本売るつもりで計画立ててんの?w
0267名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:05:30.26ID:QSZIu1MU0
アルカプは面白かったのに…

今回のはエックスメン勢いないんでしょ?
そもそもエックスメンシリーズとして世に誕生したのにそれを省くのは悪手よなあ
0270名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:14:21.05ID:FMQz55pp0
スマホでそれなりに収益でそうなアプリが一個も無いのが痛いわ
トロンにコブンのコブンゲーでもスマホ初期だしときゃ良かったのに
カプコンのIPでアプリゲーに適してそうなのがあまり無いのも痛いな
0271名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:17:50.76ID:Y4QQXPRxa
一回大赤字になって痛い目見るべきだなw
0272名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:18:17.18ID:c7P/BeIt0
2016年XX発表前にMHXの続編は「Cross-Cross」になるとリークして的中させたリーク主が
その後、2016年11月に投下したリークがこれ



・SIEとの契約で開発は2015年から始まっている (←PS4向けのMHF2をキャンセルしたタイミングと一致)

・(2015年11月末に発売した)MHXの成功はMH5を既に開発していたカプコンにパニックを引き起こした

・同じリークによると、カプコンはこの海外向け作品(MHW)で日本に十分に存在しているファンを失うリスクを抱えていることに気づいて恐怖に陥ったとある
Because the same rumor also states that Capcom got cold feet when they realized that they were risking their reliable Japanese audience to chase western riches.

・MHXXはMHPの為の地ならしで大急ぎでスイッチに作られている(上記リークにあった、日本のファンを失うリスクを恐れたという理由なら、国内のみ販売の理由も頷ける)

・MHPが従来のフォーミュラを採用しているのは、日本での売り上げを懸念してる為
0273名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:20:58.57ID:YoVMNLgC0
>>271
去年の確か夏頃にニュースになったよ
株主がタオル投げたって
0274名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:21:31.22ID:/E3zNVr+d
カプコンは潰れるなら
バイオとDMCをMS
ストとヴァンパイアをバンナム
モンハンとバサラをコエテク
ロックマンをインティ
逆転裁判をレベル5あたりに売ってから潰れて下さい
0275名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:22:28.22ID:FghpHiWf0
ゴキよ
この爆死の山を見て尚モンハンワールドが成功すると思うか?
0276名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:25:44.71ID:c7P/BeIt0
・ポータブルシリーズはスイッチ独占として帰って来る

・ポータブルシリーズはモンハンチームのメインスタッフが担当。従来の構造を受け継いでいる  (MHWは徳田Dとドグマ混合?のワールドチーム)

・MHPはMHXが発売されるまで開発予定になかったが、今ではオリジナルのMHチームによるメジャーなプロジェクトになっている


>>272の内部リーク通りなら、switch向けモンハンが慌てて作り始められたという流れは納得できるし
↓カプコン公式の今年の抱負の内容にも合点がいく


>Qカプコンはどうしていくべきでしょうか。抱負を聞かせてください。
>
>「モンスターハンター」が大きく展開できるタイミングで新ハード(switch)が登場したことは、カプコンにとって大きなチャンスだと思います。
>市場の変化にいち早く対応し、新たな体験を生み出していくカプコンにこれからもぜひご期待ください。
0277名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:35:08.78ID:2152ZPv/0
シグマ隊長が使えるみたいだからお賽銭代わりに買ってもいいかなって思いました
日本語ボイス無いとわかったのでキャラゲーとして楽しめないと思ったので買うのやめました

ジェダ様やエックスが出てたりモンスタハンターがDLCキャラだったりで
人選はマンネリ回避してていいと思うんだけどね…
それこそDLCで日本語ボイス追加されるだけで買う理由が出来るレベル
0278名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:42:54.80ID:+FG0UzzQ0
大逆転裁判2が神作だったのでカプコンを叩く気は無い…
モンハンWで景気のいい話聞けるといいね
0279名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 02:55:23.11ID:LRlmw6a70
>>267
格ゲー部分自体はオンライン含めてかなり面白いよ
アシスト無くなったり2vs2になってかなり普通の格ゲー寄りになるかと心配してたけど、
交代システムや石システムが無茶苦茶するのでハチャメチャ感も失われてない

ただその他の部分やゲーム外のプロモーションとかが最悪
0280名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 03:00:57.44ID:9wTyZJqM0
モンハンwが世界で200万売れたとしてもあかんだろこれ
売れないけどさ
0281名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 03:15:19.91ID:9wTyZJqM0
デッドラ2辺りからかな、期待したカプコンのゲームが悉くつまんなくなってきたの
外注増やしすぎて質が低下したから改めるとか言ってたきがするんだけどな
0283名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 03:19:12.45ID:QyGNq+al0
マーブルという約束された版権からの
クソみたいな売り上げ
正直カプコンを排除して
アベンジャーズ版スマブラの方が100倍売れそうな気がする
0285名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 03:22:29.64ID:tFr60E/b0
ゴキちゃんなんで買わんのや・・・
0287名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 03:56:00.49ID:eH691Vy3a
まじで杉山どこいったの
左遷?
解雇?
ワイン?
心配なんだけど
0288名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 04:02:44.22ID:PBcCuu9kM
マブカプ出るのはいいがアークのDBに外人も流れていきそう、ちなみにベータはやってない
0290名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 05:04:18.91ID:xz9CZGBs0
学生時代のときはこのゲーム大人気だったけど。当時なんてマーヴルコミック原作の映画なんて
ほとんど存在してなかったし、アイアンマンだの色々と大ヒットしてるいまのほうがヒットしやすい
はずなのにな。対戦格闘ゲーム自体があんまり求められてないのかな。複数対決なんかも
当時は革新的で、ゲーセンで大勢がキャラ毎に分かれて対戦したりしてたけど、思えばあれも
オンラインゲームのない時代の代用品で、いまではたいした魅力のある部分じゃないもんな。
0293名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 05:50:58.61ID:Gs3gNYC20
大草原
0297名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:12:58.80ID:B/NYW1At0
\(^o^)/
0301名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:33:30.95ID:i27NBRxi0
(爆笑)

PSだからここからグングン伸びるんだろ
0302名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:42:32.10ID:YoVMNLgC0
>>296
懐かしいwww
0306名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:47:52.42ID:j2tHb/2PM
switchでモンハン出すとか発表したら
PS4買ったモンハンファンに総スカン食らうぞ。
まあ、ワールド発表時点でswitch買ったファンの反感を買ってるけど。
0307名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:52:55.90ID:C1lfJMpn0
>>88
何しろあのUKですら「発売週のウル2より売れてない」ってから相当だぞこれ
普及台数的にも心情的にも日本の何倍もPS寄りのあの国で
0309名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 07:57:54.24ID:C1lfJMpn0
>>56
ワールド任ハブ・国内PS4独占とかつまらん寄り道をせず持ち寄りモンハンをSwitchに出さなきゃ終わりだった
つまりもう終わった
任天堂派どうこうより「持ち寄り層」にとって「自分たちと関係のないゲーム」になってしまったからな
来年Switchで出ても「一緒に狩ってたアイツもコイツも前作買わなかったしなー」と言われて死ぬ
0312名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:09:34.05ID:HD+t0GMn0
カプコンやばいな
モンハン2チーム体制とかバカげてる
ブランド寿命を短くしてるだけ
0316名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:22:45.05ID:C1lfJMpn0
>>208
「PS4は外れるかもしれないし任天堂の次世代は当たるかもしれない」
この当然ありうる予測(現にそうなってる)を怠ったら死ぬのは必然
何より「世界で据置でヒットを出さなきゃならない」が是としても
「据置IPも新規IPも使わず携帯機でのみブレイクしたモンハンブランドを生贄にする」という愚策が致命傷
0317名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:24:50.97ID:C1lfJMpn0
>>207
エイティングはソシャ屋に買われたから今まで通りの下請けは出来ないんじゃないの
直近名前聞いたのがタカラトミーのゾイドソシャゲ
0319名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:28:33.70ID:C1lfJMpn0
>>248
人はバサバサ抜けてるけど外から見て「あ、あの人辞めたんだ」ってほど認知されてる大物がもういない
ちなみに有能から抜けるって例には当たらないがギウラスは辞めたぞ
小野は窓際でまだ生きてるけど
0320名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:29:34.85ID:osEBYDtWd
>>314
5万くらい
0321名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:30:32.27ID:C1lfJMpn0
>>262
バイオ7は掟破りの発売年内完全廉価版が売れる予定だから・・・・
0322名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:35:50.45ID:T5PAFpGP0
>>312
Switchがどうなるかなんて全く予想出来なかったんだから、そこはしょうがない
どう考えてもモンハンと相性良いのは分かってたが、だからといってハードは必ずしも成功せんし
0325名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:36:08.60ID:L8RSyUPLd
>>318
ほんで〜 前作からまぁ6年くらい、え〜待ったんですけども

X-MENの参加者は、誰一人・・・来ませんでした・・・。(ガチャ)

誰一人来る事なかったです。残念ながら。・・・はい。
一人ぐらい来るやろうなぁ〜と思ってたんですけども、スゥゥゥゥ・・・結局〜6年くらい待っても〜誰一人来ませんでしたね〜。えぇ。
0327名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:41:32.75ID:D4b8IbGFd
マジでMHWに社運がかかってるな
今期はもうまともに売れるそうなのこれしか残ってないぞ
リベとかのリマスターなんて大した数字にはならんだろうし
0331名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:45:14.32ID:IV2upjEk0
死ぬのはカプコンではない、小売だ。
0336名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 08:50:30.94ID:dJccwtfS0
>>1
海外のマーベルファンが199万買うから問題無い
まあ見てなって
0343名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:21:27.46ID:J6Jb6pny0
クソステの傾倒して核爆死&IPや企業価値失墜
ざまぁwwwww
0346名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:29:23.05ID:c8ta0tU90
ウルヴァリンとデッドプールおらんのはいかんでしょ
0347名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:30:18.22ID:YoVMNLgC0
>>303
こういうの予約状況見てある程度予測付かないのかな
突発的に買う人が多いタイトルにも思えないのに
0348名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:34:16.43ID:Bf7MOu+P0
ネームドなスタッフの話題になって小林が出て来る程度には名の知れたスタッフ残ってないからな
現場さえ残っていればとも思ったが望むべくもないか
0350名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:45:05.69ID:cvy4rEjFa
軽いホラーだな
0352名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:50:35.51ID:cvy4rEjFa
>>319
シリーズでまだ残ってるのタクシューぐらい?
神谷三上あたりが抜けた段階で別会社みたいなもんだけど
0357名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:56:21.98ID:l0pODLKgd
5万でもリピート無いだろうから
国内は出荷で5万
国内の市場は世界の1/10程度だから
50万がええところやろうな
0358名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 09:59:11.80ID:xQJefPwN0
PS4って本体普及台数の割にソフトが全然売れないよな
0361名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 10:02:06.67ID:shti3XqNM
カプコンは昔から
売れるタイトルは誰がどんな出来で作っても売れる
という思想の持ち主なんだよ
だからいつも浮き沈みが激しい

モンハン以前にもバイオ2とか最初新人が作ってたのは有名な話だ
0363名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 10:29:48.56ID:IQLmvle3a
これでMHWが成功してところで、通期で見たらその儲けが吹っ飛んでしまうことになったわけだ
仮にMHWまで失敗したらと思うと、カプは今から気が気じゃないだろうなぁ
0366名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 10:52:50.50ID:F7uRw5uZ0
格ゲーなんて諦めて、パクりのカプらしくPUBG人気にあやかってバイオ版を出すとか
ダクソパクって鬼武者版を出すとかやればいいのに
まぁろくな開発者いなくなってそれも不可能なのかもしれないけど
0370名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:01:05.03ID:9gTH4gwEa
アンブレラコアがあの出来なのにPVPが作れるとはとても…
0374名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:09:11.70ID:F7uRw5uZ0
>>370
バイオはいくらでも上手く応用できるブランド力あるのに
辻一族が糞で有能な社員追い出しすぎて有効にブランド使えないのは不幸だな
0375名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:13:37.39ID:21/LPKyYp
PS4に注力すると決意表明した会長、失敗続きで責任問題なんちゃうかこれ

モンハンチームはバラバラでWの後ろにSwitchの新作のフラグ立てまくってるし
0379名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:23:06.83ID:jxqZu3Kq0
カプコンヤバイな
今期もだし今後も良い材料あまり無いな…

switchモンハン出るとしても4やXX路線で替り映えしないのなら皆もうお腹一杯だし
バイオももう元気ないし
ロックマン30thもどこまで盛り上がるか解らんし

かといっていきなり売れる新作も期待出来ないしなー

…エクストルーパーズをリブートしてみるのは如何だろうか…
0384名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:41:09.08ID:isHrABql0
スマホで成功してないカプコンは1年に1本モンハン出し続けるしかない体質になってるんだよなぁ
流石にWで1年でのG級商法はやらないとは思うが
0385名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:47:07.67ID:8YdlUGCB0
でもドグマでも完全版商法やってるしなぁ・・・バイオやストシリーズもよくやるよね
むしろやらなきゃDLC商法が物凄くなるだけな気が
0386名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:48:11.29ID:5BTc2x/br
いややるでしょ
国内限定で
海外ではDLCのみでいて価格もリーズナブル
国内はパッケージ展開もしてDLCでもやるにしても
最早ダウンロード版を購入するのと大差の無い価格設定で強気に
0388名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:50:42.19ID:D4b8IbGFd
>>376
Deep Downの開発がコケたのがね
新しいエンジン作ろうとしたりとかなり注力してたのに結局MTフレームワークに戻るという

ちなみに自分もエクストルーパーズ復活を願ってる
0390名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:55:15.52ID:8YdlUGCB0
>>388
ディープダウンか、あの辺グダったせいなのは間違いなさそうだね>PS4展開
前世代はMS、今世代はソニーに金出させて注力するつもりだったのかねえ・・・
0391名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 11:59:10.46ID:ulqshdILd
>>102
レス不要言われるとしたくなる
0392名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:01:44.89ID:ulqshdILd
>>361
バンダイみたい
ただあっちは玩具やでゲームは片手間だから
別にゲームが売れなくても
0393名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:05:09.09ID:ZwihJdI50
もう潰れていいよ
0394名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:09:34.01ID:+sup6BdY0
ワールドはすでに海外が無視してるから結局爆死が約束されてる
外人に売りたいならリオレウス倒したら現物の武器がランダム性能でドロップしないと無理
0395名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:09:44.17ID:jxqZu3Kq0
>>383
すまん俺エクストルーパーズ未プレイ

若年層への入口がMHストーリーズにしろロックマンにしろ
基本となるターゲット層が小学生メインなんだよね

ティーンエイジ向けにキャッチーなタイトル在ると良いと思うけど
ロスプラの資産と軽めの絵で纏められたエクストルーパーズなら
マルチメディア展開含め色々魔改造したら使えそうかなーと…

例えが適切か解らんがペルソナ的な受け方狙えたらと思ったんよ
0402名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:26:35.86ID:l0pODLKgd
決算発表が4月末なんで
あまりにも業績不味かったら
そのタイミングで株主の歓心買うために
SwitchMHの発表あるかもね
0403名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 12:27:22.87ID:jToFylfup
今期のCS部門の新作の柱の一つだっただけにこの売上はマズイよなぁ
MHWが挽回してくれるなら良いが、傷口に塩を塗る可能性だってある

そういえば、今期は37タイトル出す計画のようだけど、現状何タイトル出てる?
0408名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:17:10.51ID:J6Jb6pny0
>>407
そもそもユーザーが居ない
0409名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:33:53.21ID:UxuNTkBX0
MHWも間違いなくカプコンの目標とは程遠い売上しか達成出来ないだろうし
他に200万級でヒットする芽のあるタイトルも現状予定に無いから
switch向けのMH5の発表は相当早いと見てる 年度の変わり目である3月か4月には確実に何らかのアナウンスがあるだろう
0410名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:38:00.28ID:F7uRw5uZ0
>>406
市場規模が違うからWで見切られたらそれも不可能になるだろうけどね
0415名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 13:47:52.14ID:1r23jYFS0
>>399
任天堂みたいに山内から岩田に交代できるような英断を下せる会社ではないからね。
パパぼんがいなくても長男だろうし長男が表舞台にいても裏で操り続けるのはパパぼんだろうからね。
一族経営は上手くいってるときはいいけど悪くなってくると普通よりばたばたするイメージがある
0416名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:04:35.88ID:U7rKLm2a0
カプコン

連結社員数 2,811名(2017年3月末現在)
単体社員数 2,194名(2017年3月末現在)

任天堂

連結社員数 5,166名(2017年3月末現在)
単独社員数 2,133名(2017年3月末現在)

単独社員数だと任天堂を上回ってるんだぞ。
0417名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:09:02.77ID:6/opbSxY0
>>415
いまのカプンコ見ると家族経営を止めるって組長の決断ってホントすごいよな
しかも岩田ってもともと社外の人間で任天堂叩き上げってわけですら無かったんだし
0418名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:15:22.69ID:IV2upjEk0
>>416
ひとつのゲーム終わってもぶらさがってる連中維持しなきゃいかんから国内はきっついんだよ、会社が肥大化しすぎ。
海外みたいにスタジオ起こしてゲーム完成させて解散で良いんだよ。
0419名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:21:16.04ID:8S+KJuhSM
>>411
会長がクリエーターは金食い虫とか言って旬の過ぎたクリエーターをリストラして
抑圧されてた若い連中がモンハンヒットさせたんでさらにリストラしまくって
結局凡人しか残ってない悲惨な状況
0420名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 14:23:05.59ID:vlzzQSMeM
毎年出して売れてるモンハンが終わったらカプコン終わりだな
0421名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 15:49:57.82ID:pUOUVLGwd
switchはまだ普及足りないし今度はニュー3DSとswitchマルチでモンハン5がいいかな
0423名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 15:53:33.76ID:+sup6BdY0
エクストルーパーズ以前にロストプラネット3からCoop排除して死んでたからな
カプコンゲームは海外に作らせるとほんと余計な事しかしない
0424名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:35:05.42ID:1r23jYFS0
>>416
CAPCOMて詳しくは調べてないけどここ数年かなりの採用で社員数増やしてるんだよね。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるもあるかもしれないけど、社員を多く抱えるのは好調時ならまだしも不調になってきたときかなりの負担になると思うわ。
0426名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:36:42.56ID:K93U2BJt0
>>423
COOP排除とかアタマ湧いてんな…
そりゃブランド死ぬわ
0427名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 16:37:54.75ID:K93U2BJt0
>>417
まあ、岩田が優秀すぎたんだろな
0430名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 17:17:44.61ID:jxqZu3Kq0
カプコンって新しいビルと開発施設造ったんだよね?
MHWはそこで開発してたって記事読んだ気が

その辺の設備投資費とかってもう計上してるのかな?
一時期買収の噂もあったし心配になるわ
0432名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 18:26:36.34ID:F3VVIihy0
格ゲー自体オワコン
カプコンはバイオ7やモンハンでしっかり利益を出して
今は増収増益だ
格ゲーとか時代遅れのもん作る暇あったらストファイのキャラ使って
アクションRPGとか作れ
0433名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 19:05:20.81ID:Z303cOXH0
>>427
それでもそれを見抜く組長が凄いと思うわ
HALの再建の支援をする際の条件として
岩田が社長するように言ったらしいけど
あの当時何でそこまで評価してるんだよw
0434名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 19:11:25.26ID:9JmDAoG20
カプコンの業績を見ればわかるが、売上はちゃんとあるし利益もだしている。
http://www.capcom.co.jp/ir/kojin/results.html
が、利益率の高い旧作のリピート販売がかなりの部分を占めていて、過去の遺産を食い潰しているような状態。

REエンジンの整備も一通り終わったようだし、これから巻き返しじゃないのかな?
とにもかくにもパンタレイの頓挫が痛すぎたな。
0438名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 20:27:48.37ID:9JmDAoG20
>>437
MTフレームワークのバージョンアップ版だな。
まあ下手にUE4とかを使ってゲームを完成させるだけで精一杯になってクソゲーになるよりかはマシじゃないのかな。
0441名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:12:08.97ID:F3VVIihy0
キャラは前作がかなり多かったから
かぶるのは仕方ねえと思うが
メインに人気キャラを持ってくるのはどのゲームも同じだし
まあ格ゲーなんてオワコンだからべつにいらんけど
0442名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:19:24.69ID:AeFwZf0U0
>>430
80億円掛けて新ビル作ったけど人材が抜け殻だったってオチみたい
パンタレイエンジン作ってた人も抜けたしディープダウンも生きてると言い続けて死体抱いてる状態
ドウシテコウナッタ
0444名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:31:41.93ID:EdHV1bbw0
株主説明会
カプコン「マブカプには今年度にPS4で出る予定の人気シリーズの新タイトルの要素も含まれてますよ!
 是非マブカプの成功でその新タイトルの成功を占ってください!」
株主「へー」
カプコン「販売目標はマブカプが200万本、その新タイトルが400万本です!」
株主「アカン」

〜後日〜
カプコン「PS4の新タイトルはモンスターハンター:ワールド!
 マブカプに加えられた要素はモンハンのハンター追加でした!」
株主「ま、まだわからん(震え声)」

〜現在〜
マブカプ世界的に伸びなさすぎて話題になる
Amazon(世界一大きい通販)、GameStop(世界一大きいゲーム屋)のゲーム予約のインターナショナルチャート(=世界ランキング)
モンハンw[両圏外]
0446名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 21:54:08.26ID:Bf7MOu+P0
潰れるならプロギアの版権放り投げてほしい
0449名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 22:15:01.34ID:o7x7PbyS0
モンハン今期計画

モンハンXX 200万本 現在210万本
(3DSswitch合算)

モンハンW 240万本
(国内外)
0451名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 22:27:25.90ID:9JmDAoG20
海外外注を多様していたころは新規採用を控えめだったからねえ。

デッドラ4もマヴカプIもカプンコの海外スタジオ製作。
この調子だともう海外スタジオは使わないかもしれん。
バンクーバーは閉鎖でUSAは縮小とかもあり得る。
0453名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/28(木) 23:02:26.86ID:8YdlUGCB0
MHWも元々韓国でPS4向けに作ってた奴を本社で奪って突貫工事してるものだろうし
案外金掛かってないのかも
藤岡がDじゃなくて一歩離れた位置ってのも別に本命(高利益MH)がありそうな気がする
0457名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:29:41.34ID:6j6ZfxNtE
消化率0.5%www
0460名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 09:47:50.98ID:CRavqsUq0
何よりヤバいのは「出来は悪くないのにな」とすら言えない中身であることよ
0464名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 11:56:31.62ID:0Qt30rBD0
そらゲーム画面なんて見せたらバレちまうからな
0468名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 13:35:31.56ID:WJ8KPg1V0NIKU
モンハンワールドにかかる期待がさらに重く…
0472名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:24:55.48ID:s8EOH1REaNIKU
これで200万本売れてたら自分たちの手柄にしちゃうの?
0473名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:27:44.13ID:gSliE/Kw0NIKU
基本、対戦格闘IPの目標は200万本に置いてるかと。
ストクロの目標が200万本で、これに届かなかったためにストクロの続編の企画は頓挫した。
0475名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 16:41:30.16ID:2iBJVhca0NIKU
>>110
モンハンユーザー最多のソシャゲに慣れたライトユーザーがそれだけの月額なんて許容できるわけない
PSプラスは他のタイトルとかフリプとか理由付けられるけど
今はとにかく売れてしまえば後で軌道修正できるけど売れないとさらに売れない時代
0476名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:04:55.00ID:i4iAlY/+aNIKU
0477名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:25:49.00ID:/u2GiguSdNIKU
>>290
スマブラブーム前夜には格ゲーは危ないフラグ立ってた
当時のキッズはもう格ゲーやってなかった
ただまだ格ゲーの知名度はあったと思う
0478名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 17:52:20.91ID:WCtcLkh9aNIKU
>>470
国内240万本、世界400万本
0480名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 19:45:51.81ID:WAoxLFPg0NIKU
>>371
チョニーに騙されてる自覚がない末期症状
0484名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 22:01:14.81ID:CRavqsUq0NIKU
前世代にスト4がスマッシュヒットして一時的に蘇っただけで国産格ゲーのシステム面そのものはSTGより早くアイデア切れ起こしてたからな
0486名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/29(金) 23:44:21.19ID:UvX/CGTo0NIKU
早速ゲオで値下がってたな
何故PSは爆死が基本になってきたのか
0489名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 00:48:57.55ID:DCgdZc7n0
核ゲー勢はゲーム内容に関しては滅茶苦茶保守的なのにプラットフォームについてはフットワーク軽いよな
0492名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 11:34:04.96ID:bBOXpsVoH
>>87
新規層の取り込み戦略が大成功してたからね
0494名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 17:34:02.53ID:LiN8WLBt0
>>491
サードの楽園(死後)だぞ
0496名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 17:59:34.08ID:D9VhwA7H0
テンセントあたりに買われちゃうんじゃね
0497名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 19:36:40.88ID:DIr0kDJV0
オーナー企業だから敵対的買収は基本的にないぞ。
ただSNKみたいにオーナーが売り払って、会社が他人の手に渡ることはある。
開発は低迷しているけど、経営そのものは黒字でちゃんと利益を出している。
ただ、過去の遺産を食い潰しているような状態に近いので、ここら辺がふんばりどころだろうな。
0500名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 07:59:41.77ID:HyaOjdQN0
2はガチ初心者ならガチャプレイでもなんかすごい技が出る(コナミ)、ガチ勢はエリアルを交えた世紀末ゲーと綺麗に住み分け出来てたんだよ
あと四強十三強に制限かけて戦うと地味に熱いんだぞマヴカプ2
0502名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 10:20:47.76ID:YopYGSBE0
ガチャプレイでもそこそこ楽しめるね。
間口は非常に広い。
ゲーオタが開発に関わり始めて一気にマニアックになり初心者が消えるという典型的な例だな。
0503名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 12:06:16.91ID:HyaOjdQN0
3はシステムのごく基礎部分にエリアルが組み込まれたからな
良く言えば初心者でもコンボ出来るようになった
悪く言えばガチャプレイ勢が最初から排除されてしまった
0506名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 17:44:48.19ID:PHnTQFC4r
>>501
今ってモンハンは増えてると思うけどな
4開発途中から4Gの開発スタートし4開発終了後にワールド開発
4G開発途中からクロスの開発始まってるし4Gと同様であるなら
クロスのG級は開発途中から別チームによるものとなる
ワールドで1つ長期に渡って縛られてる間に4G、クロス、ダブルクロス
計3本リリースしてるので従来の体制ではないよ
ドラゴンズドグマチームが再編されたとも言われてるワールドの開発チームでもあるね
0507名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 00:19:08.04ID:s6j82T+Z0
スマホゲーへの取り組みは比較的早かったのに
未だにソシャゲで連戦連敗なのは異常だわ

やってみると課金する前に辞めてしまうゲーム
ばっかなんだけどな
0510名無しさん必死だな@無断転載は禁止
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2017/10/02(月) 11:45:02.95ID:qWkhpGrCa
カプコンは5年以内にリストラ祭が始まると思う
0511名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 16:17:23.01ID:1Dl2hVLh0
>>507
ゲーマー気質向けのゲームばっかなんかね
なんにせよ、ちゃんとマーケティングできてないんやろな…

日本の家電メーカーみたいな事になってそう
0512名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 17:28:10.66ID:T3U/n5Hrp
>>511
俺はストリートファイター関係のソシャゲ2個インストールしてみたけど両方もっさりしすぎてチュートリアルの途中で消したんだけど
単純にクオリティ高い物が作れなかったんじゃないかな
0513名無しさん必死だな
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2017/10/02(月) 18:05:55.10ID:s6j82T+Z0
>>511
純粋に面白くない
そして不安定
他社のソシャゲみたいに途中で落ちた時の救済が
ないので課金する前に嫌気が差す

それで今買い切りアプリばっかだけど逆転裁判6が
120円で全部遊べると思ったバカが発狂してるのは
同情しなくもないがとにかくよく落ちるそうだ

せめて一話の半分までしか遊べないのを無料配布
して動作確認用にしろよと思うのだが
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