ゲーミングPC「PS4より高性能で安いですよ」←なんでこういうの売らないの? [無断転載禁止]©2ch.net
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それとも作るのは不可能なの?
やっぱPS4コスパ最強なの? ゴキ「コスパコスパ!」
PC「PS4に対して価格2倍性能4倍です」
ゴキ「…コス…コスト!」 それができれば任天堂もMSもソニーもそれを売っているから PS4なんて750ti 660 570以下のゴミスペックやぞ ゲーム機はPCから余計なもの排除したものだから無理
PS4より安く作れるようになる頃にはPS4が値下げされてるし >>3
これね
知らん奴もいると思うけどPC組むならOSから購入する必要があるし
それとグラボ代合わせるだけでPS4の値段超える 3万以下でゲーミングを名乗ってる時点で100%詐欺だって分かるだろ普通w
突然スマホに送られてくる
「君と.エ.ッチがした.いな・・・///詳し.くは下のアドレ.スをクリ.ッ.クしてね.♪」
って感じのメールと同じくらいの確率で詐欺 筐体、電源、ファン、ケーブルの類だけで、PS4の値段くらいするからな
PS4並のPCを組むくらいなら、PS4買ったほうがはるかにコスパいい 単純により良いものを求めるならゲーミングPC
それなりを求めるなら箱一X
安いけど品質も悪くていいならPS4
ユーザーの質に合わせて選ぶだけじゃん pcは目指す方向性が違うわな
コスパじゃ専用機には勝てない PCゲーマーにとって既に基本パーツは揃ってる状態だから
PS4買う金有ったらパーツ交換するよなんだよな
あのでゼロから揃える事を前提のCSゲーマーと話が噛み合わないんだわ >>18
下手すりゃディスプレイから無いからなCS民は PS4と同価格のPCの性能はPCより下
ハイエンドPC並の性能の上位PS4はない
CSがなぜ安いかというと、ハード代をソフトに乗っけられるから >>21
絶対そういう頭の足らない事言うと思った
お前テレビとパソコン交互に画面切り換えて使うつもりなの? >>22
今までCSとテレビで使ってたんだからそうするだろ >>23
え?何を言い出すんだ?パソコンってゲームだけの機械じゃないし
テレビ見てるときはテレビしか見ずにネットも使わず?
全然価値観ついて行けない そりゃそうだろ
コスパいいから6000万台以上売れてるわけで
何の理由もなくそんなに売れるわけない >>24
ネットで何をしたいかによるが、今はスマホやタブレットの1つくらい持ってるだろ >>27
家の中に居るのにパソコンはゲームの時だけでスマホでネットとか本末転倒も良い所だな
大体テレビでパソコンなんか輝度の問題で見え辛いわ
完全にゲーム機感覚で使うんだったら知らんけどまともな人間はそんな使い方しない PS4のパフォーマンスで満足できるならPCいらんだろうな。 >>24
何だったらPCにTVチューナー増設すれば良い >>30
そこまでして「テレビ」でパソコンを使いたいのか?
ディスプレイ買った方がよっぽど安いぞ? >>23
切り替えが面倒臭くなってPCでテレビ観れるUSBかネットワーク用のチューナーを用意したらテレビ全くつけなくなったわ
家電がどんどんPCに集約されていく ていうかテレビがあるのにテレビに繋いでテレビ見ないでテレビチューナーで見るって
もう何言ってんだか… PS4で遊びたいゲームがあるから
それがPCで出ないから
単純なこと >>31
いや、テレビがある前提で活用しようとしてるだけだが
俺としてはそもそもテレビが必要か?って感じだわ >>36
テレビ本来の機能を使わんでテレビを活用とかもう意地でもディスプレイ買わない教信者でもなきゃやらんって >>37
じゃあ、テレビ本来の機能を使わせないお前の姿勢はどうなる? 今PC買えば、PS5タイトルも、まぁ動くだろ
そういう連続性をどう考えるかだよ
本当にまったくの無からPCユーザーになることを
2ch(ネット)で問いかけられるような時代になったんだなぁとすら思う PS4よりチョイ上のスペックとかだとゲーミングPCと呼べない代物だから >>39
なに言ってるかわからんないんだけど
PCつけながらテレビつけりゃいいじゃん
チューナーに何万も出すんだったらそれより安いディスプレイでも買ったらいいじゃん
お前の言ってるのって何故か知らんが「ディスプレイだけは絶対買わないぞお!!!!」って人間の理屈だぞ >>37
PS4は持っているという前提だろ
PS4はテレビ本来の機能を活用してるのか? >>43
そういう話を意図的に脱線させて無駄哲学とかさせようとしてもそれこそ無価値
あのねぼくが言ってるのは「PC使いながらTVつけりゃいーじゃん画面かえるのめんどくせーし
遅延もあれば輝度もあってないTVで無理やりPC使う必要なんてないぞ?
チューナー買うぐらいだったらそれより安いPCディスプレイ買えよ」って話なの PS5がマルチマルチになるなら
PCで良かったわ…ってことになる
独占頑張らないとね >>1
なんかまたパソ豚湧いて来てない?
スイッチが弾切れになってきた? 言い負かされると悔しいのはわかるけど、その場しのぎの屁理屈を次から次へとよく思いつくね
しかも自分の過去の書き込みを否定していくストロングスタイル >>42
数万もかからん、せいぜい一万以下だ
一万以下でちゃんとしたディスプレイ買うのは難しいだろうなぁ だってそこまでしてテレビでパソコンとゲーム機を繋いで使いたいのか?
その時点でまず理解ができないし数学のあり得ぬ仮定みたいに
「ただしどうしてもディスプレイは購入せずにテレビ一台だけで使用するものとする」みたいな
いや普通ディスプレイ買うだろ…? >>38
8万でそこそこなものってどうなの?
ただグラボアップグレードしたいときに無駄になりそうだし
PCはやっぱミドル最高性能求める方がいいのかな ゲームしか出来ないPCに用はない
他のことも出来るから、単純に価格では比べられない 俺はテレビ接続用のゲーム専用PCとデュアルディスプレイの母艦PCだわ
たかが数万ケチって1台のテレビで毎回切り替えるとかばっかじゃねーのwww PS4四台繋げてメモリ8GB×4のスーパーゲーミングマシーンとかできないの? レッド・デッド・リデンプション2はPCで遊べるの? パソコンわかんない人は
起動しなかったときに問題解決するんじゃなくて発狂するだけ
知人に勧めると無料サポ扱いされるからやめた方がいい >>53
なにが8万でそこそこなのかふわっとしてんな
全部込みのBTOパソコンだったらそりゃ現行のゲーム機よりは性能上だろうけど
マザボとかメモリとか電源とか普段は見えないし判らない部分でケチられてて
それが将来的な足かせになっても自己責任としか むしろゲーム専用機がコスパでPCに負けてたら大問題だろ ローカルネットワーク内のPC/スマホでテレビが観れるチューナーが1万ちょっと
半分ブラウザで実況表示しつつ半分テレビ表示とかみんなやってるだろ?
チューナーモニタ一体型のテレビとか4K8Kで丸ごと無駄になるから貧乏な俺はPCとモニタとチューナーしか手が出せない 5万円で1050tiのPCが組むわ
OSはオクで企業PCの廃棄メディア1000円で調達すればいい 「テレビにPC映せる」と教えられただけでこの大騒ぎ >>52
俺からしてみたらなんでそんなにテレビが見たいの?って感じだわ >>67
なんでそんなテレビ一台で全て集約しようとさせてんのかが最早宗教レベルで謎なんだが >>66
「PCにTV番組を映せる」方が便利だろ?
物理的なテレビは一体型PCより無駄が多いよ パッケージソフトの販売はないしゲーム事に動作環境違うし
普通の人は自分のpcの性能がどの程度なのかなんて分かってないよ
ましてパーツ交換できる人なんて一握り。意外とpcゲームって敷居が高い 今の時代はテレビよりプロジェクタが合いそう引っ越し楽だし >>1
コンシューマーと売る桁数が違うからそこまで安くならない >>70
メモリもグラボもほんとにカチャッと嵌めるだけなのにな
実際に持ってないとわからん部分だし、実際に持つ為には費用が掛かるんじゃあ
そりゃ敷居も高くはなる 俺は24インチモニタ2枚並べてピクセラのTVチューナーでTVつけたりネットサーフィンしながら
ネトゲしたりダクソの召喚侵入待ちとかしてるなぁ
この快適さ覚えるともうCSには戻れんしテレビとかいらなくて10年くらいTVなしの生活だわ
来客用にやっすい32インチくらいのテレビ欲しい時はあるけどぼっちなら確実にいらんわテレビ あ、携帯ハードは好きだよ
パソコンつけて椅子によりかかりながらプレイできるから 箱XのパーツでPC作ればミドルハイ5万でいけるだろ >>76
ヘッドホン外すのめんどくさいからスマホの音もPC経由でミックスして出す環境作ろうか思案中 そういうPC環境を構築する拘りとCS民テレビ一台で追加出費ゼロで始めるのって全然違う話だと思うんだけどもういいわ 元々、CS機の製造方法自体が大量生産を元にしてる
それにより価格低下が生み出せる
CSは「取り回しの簡単さ」と「コスパ」が大きな利点かな?
一方、PC=パーソナルコンピュータは、ゲームのみに限らない汎用機器
利用者ごとにカスタマイズできるのが売りでもある
今はBTO=ビルドトゥオーダー=受注式が浸透したが、
デフォの構成はある程度決まってる
日本では規模が全然違うが
世界的にはPCゲーで「同時接続数が〇百万人以上」なんて報告も出るね
でも、プラットフォーム構成がそれぞれ異なるだろう >>68
それはテレビをPCモニタとして使うかどうかが前提だからだろ
だから俺は使える物を使うならテレビをPCモニタとして使うことに反対はしないよ >>83
それもあるし
ソニーや任天堂はサードのソフト売上の1割が手に入るんでそこで儲ければ良くて
ハードは逆ザヤぎりぎりまで価格を下げられる仕組み
ソニーなんかもはやPS plusの会員が増えればそれで良くなってる >>84
自分からいわせりゃパソコン買いそろえるのになんでディスプレイだけは頑なにお古テレビの再利用やねん
PC買ってたら一万二万なんて100円玉みたいに消えていくわ >>82
HDMIでPCとTVつなげればいいんじゃないの? >>1
PS4って今は3万だろ
PCは素から組むとOSだけで2万するよ
残り1万でなにをどう組むっつうの
不可能 本来ならMS謹製XboxONEが>>1の言ってるものだったんだが
せっかくWindows10乗っけてるのに野良アプリ動かない誰得仕様だからな
MSすら無理なんだからそんなものは絶対に出せるわけがない >>85
そうだね、造り方の根本が違うだけでなく、いやだからこそか?
何で利益を生み出すか?商売の仕方も違う
ゲハではスペック論でPCを持ち出してPS4貶めが頻繁にあるけど
全然違う商売なんだよね 今はスイッチ箱PS4ノートPCあれば何も困らん箱とPS4家でしかできねーのネックだが PS4(Pro)・箱1(X=今後)・PC
今はこの3種のマルチが多いか、ブヒッチもマルチに少しずつ絡むようになってきた
今後アタリも絡んでくるかな?
でも、消費者にとって手段が多い事に越した事は無いんだよ
比較論でどっちが上で下・目先の損得がどうとかでもなく、
自分にどのハードが向いてるのか?ソフトをやる上で結局何を使いたいのか?
そういう事を各自が考えて選べばいい事だと思うよ つうかPCから必要最低限なもの以外全部省いてゲーム機能に特化させてコストダウンさせたのがCSってハードだから
何も省かないでPCをCSと同じ値段にしろってあり得ない >>23
久しぶりにワロタw
デスクトップPC買ったこと無いんだなw >>98
今こんなのあんのかよ
>バンドル購入頂いたパーツは、OSを使用されるパソコンに組み込んでご使用下さい。パーツを組み込まない、
>もしくは他のパーツに変更された場合、OSのアクティベーションを受けられない場合がございます。
クソシステムじゃねぇかw >>101
まじ?こんなので買うやつPS4以上に情弱じゃね
パーツ換装したらOS使えなくなるとか拡張性自ら殺しにきてるやんw
そもそもパーツいかれたらどうすんのこれw >>1
わざとPS4に対抗して価格勝負をかけてない
今デスクトップPCが年間1億台未満(オフィス法人需要を含む)約3兆
ノートPCが1+億台で4兆くらいの市場規模がある
たいしてスマホは10億台、10兆の市場で、PCは法人需要含んでも年々売上が減っていってる
ここで年間1000-2000万台しか売れないゲーミングPC市場は1.5兆も売上があるグラボやCS機を含めると
3兆くらいゲーミング市場がある。
PCやゲーミング市場はスマホ10兆、デスク3兆、ノート3兆、ゲーム3兆で並んでる
そしてメーカーにとってはゲーミングPCは貴重なドル箱市場なので、ゲーミングPCを割高で騙すように売り込む傾向にある
元々PCって売れず在庫化しやすく、在庫化したら返品したりリネームして値下げして再利用する。
そういう構造だから、基本PC関係部品は高め高値で、10人に売るんじゃなく、1人相手に5人分の利益をだせるほど高値で売りつけるって市場になってる
別にやろうと思えば、オンボマザーセット8000円+グラボ8000円(1050クラス)、OS3000円、そのた10000円のPS4弱の性能を持ったPCや
GTX1060搭載で5万以下のPCは作れる
でも一切合切儲けにならないから、安いPCにたいしてゲーミングPCは高値高値で売りつけに行く市場ができてる。
例えばPS4や箱にWINDOWS乗せれば完結する話を独占禁止法をたてにOSを個人で導入できないプロテクトをわざとかけてる
これはPC市場を成立させるためだ GPDwinあたりならいい勝負するのかな
てかGPDwinははよ新型くれ、画面はもっと大きくていいぞ いわゆるお子様ランチてのは原価が高くて利益でないって言われてる。
大人と子供に売りつけるためにわざと儲からないお子様ランチをおく
それと同じでゲーミング市場は安いCSを用意しつつ、高いゲーミングPCを売りつける商法を取ってる
例えばデスクトップPCなんかケースからして、わざとでかく、電源は重く無駄のあつ作りになってる
理由は無駄のある作りにして高く売り、ここで小型モデルの価値をつくってゲーミングノートや
小型ゲーミングPCを割高で売りつけるためにを、わざと高値の商売をやってる
PC市場ってのは突き詰めればそういう事で、そういう無駄と釣り上げを増やした高値商法の市場
そして年々安いノートやデスクトップは売上高も、売上数も減ってるのに、釣り上げ商法のゲーミングPC市場は成功してる PCは自分でカスタマイズできる分、自己責任の比率が大きい
10年20年前に比べるとだいぶ保証も充実してきたけどな
あとBTO製は最初から相性チェックもやって出荷する所も増えてるか?
まぁピンキリか
ネット上のゲーム配信者では、設定を調整できない人をたまに見掛けた
ユーチューバーだとかの仕事でやってる人に顕著だったか?
あの系は多分、誰かにいじくって貰ってるんだろうね >>102
基本的には使うだけなら使えますよ
そういう契約だから記載しないといけないし守らないといけないんだけど
こんなの守ってる奴いるんかね(´・ω・`) >>102
マザーボードでも交換しない限りアクティベーションできないって事はないよ
マザー買えてもmsに電話すれば新しい番号教えてくれる 箱XくらいになるともうPCと同じ事できませんなんて通じないないからな
いやそれでWindows走らせろよって突っ込まれるのも当然 PSは大人向け!と主張してるのにPCに比べて勝てるのが値段とか毎回わろてまうw ついでにいえば、サードなんかは
スイッチは最適化を頑張る
PS4はそこそこ最適化する
ゲーミングPCは最適化を雑にして要求スペックを釣り上げる
これはサードが最適化コストを減らすための手法だからだ
サードとかもこういう手抜きを行って、ゲーミングPC市場全体を割高にしてる。
もしほんとに低消費電力、小型、高性能、高機能(リモートとか)をもったゲーミングPCを安く作ったら
各社が独占禁止法を盾に動く。そういう業界
中国全体たタンピングやいろいろで叩かれるだろ。それと同じ理由でゲーミングPCを安く売るなんて動きがおきたら各社がぶっ叩くよ。
今GTX1050ti搭載のゲーミングPCを組んでも6万かかる。けど1060ならだいたい75000円から組める。高い1080搭載PCでも実は11-12万から組める
そして電源とか冷却性をてこに、ゲーミンググラボだけパワーアップさせるだとか
軽量性と性能を両立できないだとか。業界全体でそうなってんだ CSが安く出来るのは大量生産とロイヤリティが見込めるから ゲームだけできればいい人はCSでいいそれ以外の雑用部分はスマホでまかなえるし
その二つで代用効くからもうPCみたいなでかくてかさばるものは一般人はいらないんだよな まるでPS4がでかくてかさばるものじゃないような言い方 PCゲーマーとかネット上でしか見たことねーわ
それなのにネット上ではびっくりするほどCS見下してくるのよく分からない PS4なんてテレビ台に入れるんだから全く問題ないだろ 値段気にするならPCなんか組むわけないでしょ
目一杯設定上げて遊んだり、MOD山盛りでいじり倒したいのがPC やろうと思えばできるけどBTOだと利益率が少ないから
OSとかCPUとかは安物代用で誤魔化すことが出来ないからね >>122
そんなのごく一部で実際はオンボでもできるF2Pが主戦力の市場やで そもそもゲーム遊ぶのにコスパ考えるならPCで遊ぶことに向いてない人間だから
そういう人のためにCS機がある PCゲーって中国のネカフェ民みたいに貧民がやってるイメージもある OSと電源とケースだけでPS4が余裕で買えてしまう値段になってしまうな PC組むのに20万かけたけど安いもんだよ
快適にゲーム出来るのは大事 >>128
結局外出中までゲームなんかしないからねぇ >>132
えー帰ってからしかできないゲームとかだるくなーいそりゃスマホに負ける PS4より値段も性能もグンと高いのがPCの持ち味じゃないかと思う 低性能と高性能は絶望的な差が出るけど高性能と超高性能ではもう誤差レベルでしか差が出ない
ゲーミングPCなんかに何十万も出すくらいならたった4万のPS4Proを買った方がコスパがいい >>134
そりゃ数分で終わるスマホゲーなら外でも遊べるけど
家庭用ゲームにあるようなゲームやPCの競技性のあるゲームは外でやりたいとは思わないね いつまでPS4が高性能とか言ってるんだろ
発売から4年の間にもPCはガンガン性能上がってるのに
もう普通のPS4同じぐらいなら安く作れそうだけどな >>130
同じぐらい掛けたが快適さが段違いだよな
起動瞬速、ロード数秒、最高だよ
PS4はゲームによったら読み込みだけで何十秒も待たせられる >>138
そっかー同じルート往復生活ならそれでもイイネ! パソニシが結構湧いてきたな
結局PS4を貶める為の当て馬として使いたいだけなんだよな
ブヒッチは携帯できるから除外ジョガイ、箱1(X)もスルー
偏ってるねw >>137
だからさ(笑)
金ないならPCを組まなくていいんだよ >>102
DSP版知らねえとか情弱にも程があるだろww
パーツがダメになったら「修理」すれば良い
パーツの「修理」というのは要するに代替品の新規購入だ
何も困る事はない
ただ、メモリひとつだけの購入にDSP版がバンドルできるというのは
それ、果してDSP版と言えるのかw …という話はあるけど、それはまた別の問題 任天堂工作員の大澤直人は足し算引き算も出来ないアホ >>144
たんにそこまで金かける必要が無いと思ってる人がいると何故理解出来ないのだろうか? それはそれでいいんだが、PCを貶したりするから
酸っぱいブドウとか言われるんやで
スイッチのdoomが30fpsだと馬鹿にしてるPS4が60fps止まりで
PC版で120fps〜170fpsとか出てると、60fpsのPS4すらなんだかなぁって感じ ジャンクPC買えばOSなんてただみたいなもんだろ
ゲハ民が無知すぎるだけ >>149
CS側がPC貶すなことなんてほとんどない
というかPCに興味すらないからな
大抵はPCゲーマー様がCSを見下して叩いてる 割と本気で性能「だけ」で言えば
初期PS3の6万て「安すぎた」んだよな >>151
映画が24フレームなのは
フィルム時代の名残だけど、映画館の都合でもあるからな
48フレームのGC映画もあるけど、映画館に設備投資が必要なので限られてる
ゲームとは関係ない話だ
今時のテレビなら普通は倍速で見るしな
PC使いもフレーム補完でヌルヌルで見てる
特にAMDのGPUだと標準で補完技術がある(PS4には採用されてないが >>116
実際そういう市場も形成されつつあるらしい
アフリカや中国の一部地域とかはガラケーからそのままスマホに移行して
情報端末としてPCを使うという事が無い、流通していないつうのを聞いた事がある >>158
新品で10ドルのスマホなんてのもあるからな
インドのメーカーなんかも激安スマホを作ってるし
10〜20ドルのノートPCも作ってたな 先日作ったペンティアムG4560にGTX1060 3G構成総額5.5万でPS4 pro超え余裕でしたw >>153
ただみたいな値段のWindows10のジャンクPCなんてどこでも買えねえよ >>161
PS4Proの価格を超えてProを超えたって自慢するのどうなの
Proは超えても蠍は超えそうにないな
最近はメモリが高騰してるけどフルスペックはどうなんだ?
電源もマザーもメモリもケースも情報が無いが ジャンク品なんて言い出したらPS4も中古だともっと安くなるぞ >>163
950並みのproちゃんと1060じゃ2,3倍性能差あるけど
それがオンライン料金分ほどの差で買えるならコスパ良すぎじゃね >>163
求めてたのはフルHD60fps安定のゲーム機
この構成だと余裕でした満たせたから箱とかどうでもええわ・・・
まあそれでも恐らくONEXクラスだよ
PS4proちゃんフルHDで60fpsすら出ないんだもんwwwwww >>160
端末の安さも有るが、ライフライン整っていないような場所でも基地局さえ作ればスマホは使える(売れる)からな
家という設置環境が必要なデスクトップPCに比べてスマホ購入は敷居の高さが違いすぎる >>166
950並ってのは公平ではないけどな
一部のタイトルでそうであっても
ファーストのゲームは950レベルじゃ不可能な事をしてる
そんな事はPCゲーマーの方が分かると思うがね >>169
バッキバキに最適化した極一部のゲームが1060に届くか微妙なレベルで9割950並のproちゃんと
全部がそれ以上の1060を価格差だけで比較してやったんだから感謝して欲しいくらいなんだが >>167
CSはファーストが最適化をするから
PenGちゃんと1060の3GB版じゃ勝てねえよ
蠍はゲームもハードもDX12に特化してるからな
Forza7を蠍が実現してる4Kで60fpsってのが事実なら
お前のじゃ厳しいぞ >>171
価格超えてる時点で勝つの当たり前だけどな
蠍は勝てねえと思うけど
というか、何でCPUとGPUの情報しか出さないんだ?
5.5万円って結構カツカツで組んでるみたいだが
OS代も入ってるのかこれ? うーん 簡単に安く組めるならXBOXは更に安く出来ることになるからね CS機のゲームに関してのコスパが凄いね なんで貧乏人はPS4より安いの求めるの?
PCなんて金掛けて高性能求めるのを楽しむものなのに >>173
会話出来ないのはお前だよ
Proは超えてるよ?でも蠍クラスは嘘だよ
DX11タイトルならそれなりの勝負はするだろうけど
蠍の本丸はDX12タイトルだからな
PascalがPolarisに勝てない土俵で更に最適化だからな >>178
まあ蠍はproちゃんと違って頑張ったからね
一年は優位性保てるんじゃないかな
次のグラボが出た時点で終わりだけどそれでも頑張ったと思うよ GTX1060中心に組むなら
CPUはi5
メモリはDDR4の16GB
これでproより2倍以上性能が高くて値段も12万くらいで抑えられる
数年たったらグラボだけ数万で換装したらあっという間に次世代機越えw あまりの不甲斐なさにPS4に相手にされなくなって
アフィカスの誘導されるがままに今度はPCに噛み付く暇人箱信者
やることないんならゲームなんて引退して他の趣味探しなよ
ここ何年かの暴れ方があまりにも不毛すぎる >>180
今後も見通すならRyzen狙うほうがいいのよね
1600で1060構成で組んでおけば後々の2000番交換で5年以上は戦える
箱は持って2年だろう・・・ >>180
しっかり精査して詰めれば10万切れるんじゃないか >>155
一年前に出した箱より高くて性能も低かったのに ケースとかもそれなりの使いたく成るし計算したらグラボ抜きでも10万超えてるわ。 >>179
後出しが勝つのは当たり前だけどな
DX12特化はMSの得意分野で勝負してくる意味で当然の選択でもある PenG4560を買ったアホがRyzenを勧めるとかギャグだな
お前のCPUじゃ予算で買えないじゃん
大人しくSempronでもマンセーしてればいいのに ゲーム以外の創造的なこともできるんだから高くて当たり前 コンスーマーも今や使用パーツも構成も自作PCと大して変わんないんだから
自作PCみたくあとからパーツだけ買ってきてアップグレードできるようにすべき。 朝鮮人がパソニシパソニシ発狂してるけど
箱Xに対してはパソゴキになるから面白い
素で頭がおかしいんだろうな >>194
PCゲーム分かってりゃ蠍の優位性は分かる事だ
単純に、1060ではRX480(580)にDX12タイトルでは勝てない
PCにはCPUの優位性があるけど、DX12で主力を出すMSは
CPU負荷を蠍基準に出来るからな
何も分からん奴にはゲハ戦争にしか見えてないだけ
ゲハ用語に当てはめる事しか出来ないのは
理解出来ない話を別軸にすり替えて理解出来たつもりになるバカがやる事 性能云々以前にマイタロソフトの箱Xには専用独占タイトルがなにもないから価値がない。
折角、性能あってもそれを活かすソフトがなければ宝の持ち腐れ。
他のハードより多少綺麗に動く程度じゃなにもタクティカルアドバンテージがない。
漆喰の重箱を弁当箱にしても肝心の中身が伴らわなければ却って貧相になるのと同じ理由。(´・ω・`) PC最大手の中国のLenovoでさまざまなPC全部で年間4000万台の生産
PS4は年間2000万台規模の生産
スマホなら機種あたりの年間量産規模で上回れるがPCじゃPS4にも遠く及ばない sreamOSがもうちっとピリっとすりゃあな
Wimdowsでゲームはあまりうれしくないんだよな CSのコントローラーとHDDだけで1万超えるじゃん
これにCPUにGPUに筐体、電源加えたら3万以内にとてもじゃないが収まらない >>197
PS4と比べるならゲーミングPCで比べないと意味無いと思うが
(低スペでも遊ぶ奴がいるのは置いといて)
さまざなまPCで比較するなら去年のPC出荷量は2億6970万台だよ
何でレノボ限定なんだ? >>158
PS4とスマホを買う事を考えると、PCの方がコスパが良くなるな 正直PCで比較対象を低性能なPS4にするってネガキャン以外の何ものでもないしなあ >>200
Lenovoが4000万台生産してるからって、500万台規模の東芝や富士通の生産性が良くなるけ?
PCで一番コスト競争力がある会社がLenovo
ゲーミングPCになると一企業当たり最大でも年間数十万台規模でゲーム機のコスト競争力と比較とかお話しにならんやろ ゲーミングPCは高性能やけど高いにしかなりようがないな >>203
よく意味が分からんが
みんなレノボばっかり買ってないぞ
コスパだけでなく信用もあるからな
ちなみに、ゲーミングPCの市場はCS全部合わせて勝てるくらいなので
PS4単体じゃお話にならんぞ Wimdowsは64bitへの移行が失敗したのが痛かったね 勝てねえよ、去年のPC出荷量は2億6970万台でゲーミングPCが10%くらい占めてると思うか?
PS4は昨年の出荷台数2000万台だぜ PC市場の8割はノートPCでそのほとんどが薄型やタブレットや2In1で省電力性重視の別途GPUとか積んでないやつだもんな
デスクトップもほとんどが企業向けのもの
どちらもCODとかが遊べるPCじゃない >>207
PS4の売上って何兆円ですか?
世界的にPC市場が縮む中、ゲーミングPC市場は3兆円を超え急速に成長中
スマートフォン市場の成長とともにPC市場が世界的に低迷する中で、
ゲームプレイを目的とした「ゲーミングPC」の市場が急成長していることが明らかになっています。
http://gigazine.net/news/20170125-gaming-pc-market-growing/ >>201
コスパよくても携帯電話の代わりは厳しいね 海外 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 34420億円
01 PS4 1兆5563億円 45.4%
02 XB! 7965億円 23.1%
03 PS3 2754億円 8.0%
04 3DS 2311億円 6.7%
05 360 2187億円 6.4%
06 WiiU 2168億円 6.3%
07 PSV 793億円 2.3%
08 NDS 295億円 0.9%
09 Wii 259億円 0.8%
10 PSP 58億円 0.2%
据置 3兆0637億円 89.9%
携帯 3457億円 10.1%
ソニー系 1兆9168億円 55.9%
MS系 1兆0152億円 29.5%
任天堂系 5034億円 14.7%
日本 家庭用ゲーム機種別市場規模 CESA 総市場規模 3302億円
01 3DS 1206億円 36.5%
02 PS4 840億円 25.4%
03 WiiU 452億円 13.7%
04 PSV 449億円 13.6%
05 PS3 317億円 9.6%
06 XB1 15億円 0.5%
07 PSP 9億円 0.3%
08 Wii 9億円 0.3%
08 NDS 2億円 0.1%
10 360 1億円 0%
据置 1666億円 49.5%
携帯 1634億円 50.5%
任天堂系 1669億円 50.6%
ソニー系 1615億円 48.9%
MS系 16億円 0.5% ソニーゲーム部門
売上 営業利益 研究開発投資
2014/3 1兆0436億円▲*188億円 887億円
2015/3 1兆3880億円 *481億円 891億円
2016/3 1兆5519億円 *887億円 919億円
2017/3 1兆6498億円 1356億円 956億円
2018/3 1兆9800億円 1800億円
ソニーゲーム部門売上内訳
ハード 自社ソフト PSN 合計
2014/3 5134億円 2328億円 2000億円 *9462億円
2015/3 7338億円 2069億円 3515億円 1兆2922億円
2016/3 7318億円 2296億円 5293億円 1兆4907億円
2017/3 5984億円 2683億円 7149億円 1兆6498億円
ハード売上の殆どはPS4だろうから去年で5984億円やね >>211
やっぱPS4はゲーミングPCに勝ててなかったな
ちなみに、俺が出したゲームPCの3兆円のソースは
ハードだけでソフトは含まれてない >>214
何社でどれだけの機種生産してるんだよ
ゲーム機は共通部品でのほぼ単独機種の超大量生産効果でコストを安くしてるのに
PCではそれが出来ないだろと言ってるんだよ 高価格帯のゲーミングPCを大手のPCメーカーまでやってるのは
数が出るからじゃないんだよ
ゲハのPCゲーマーでも「誰が買うんだよ」って高いPCでも売れるし
利益率が高いからやってるんだわ
正直、コスパで言えば意味分からん価格帯のラインナップが多いけど
ALIENWAREとか大きなPCゲーム大会のスポンサーになるくらいで
派手な宣伝してるから分からん奴が買うんだろう >>217
だから高性能で高いですよ、ハード売って儲けますよのビジネスであって
ハードで利益率求めないPS4より高性能だけど価格は安いですよ不可能だろと言ってるんだよ 無理だべ
PS4の価格じゃうちのメインPCで言えばマザボ代未満だもの
CPUの一つも買えやしない >>216
PCはCS程のコストは押さえられないけど
そこは誰も文句言ってなくね?
PS4がゲームPCに負けてるのは俺より調査会社に文句を言ってくれ
英語でな
ところで、PCゲームの世界では
PS4くらいの性能でやらないといけないルールは無いからな
CSゲーマーさんが勝手に基準を作って喧嘩を売ってるだけの話でさ 家でPCなくても困らないやつが大半だからな
スマホのアプリで日常生活に困らんし >>290
ゲーミングPC「PS4より高性能で安いですよ」←なんでこういうの売らないの? [無断転載禁止]
だから無理って結論だろ ゲーミングPC
「性能ではPS4なんて足元にも及びませんよ。比べられるのは心外だなー」
「え?価格?毎年取り換える前提でも一日あたり(ホテルの)珈琲一杯分の価格ですよ。お安いですよね。」 >>222
激安サーバーで組めば不可能ではないかな
OSは無料のSteamOSで
PCゲーマーも買わないゴミだけど無理ではない
PC界隈の板の貧乏スレなんかでは実際にある話 >>224
鼻毛のような夢のある格安鯖が出なくなったからなー
富士通のアレとかじゃ安いけど夢は見れない >>1
ハイエンドは要らないけどな
PS4を買ってもやりたいソフトが少なくて置物になる自信がある
要らないものを切り捨ててるから低スペ低コストでも最新のゲームが動いてるわけで
ソフト互換がないのが痛いPS23まで買ったら10万近くするしな
PCと比べたらCSは2割も起動してない
PS1〜3までのディスク互換をつけてお値段がそのままなら手放しで褒めるわ >>224
>>225のいうようにNECがLenovoにPC事業譲り渡してエントリー鯖も縮小で
ゲームに向いたクラスのCPU積んでるような激安鯖自体がもうないだろ
鼻毛もCPUはPentiumGだったからPCゲーに向いてるとは言えんかったが
富士通のAMDよかずっとマシやった 1.PC基準で見たらCSはコスパが悪いゴミ屑だって話に対して
2.ゴキブリが「ゴミ屑と同レベルのPC出せ」って毎回言う訳よ
3.それで例をあげたらゴキブリが「PC基準でゴミ屑」って言う
毎回1の話題しかしてないんだけどゴキブリは知的障害を起こして2,3の無限ループをしてくる 特に欧米だと「ゲーミングPCより大幅に安くてそれなりの性能でCODとか遊べますよ」で
未成年が300ドル出してPS4やOne買ってるわけだし話が逆だよね 貧困層が玩具で遊ぶのを叩くほうがおかしい
性能低くても本人が楽しんでるんだから構うなよ
PCユーザーだって子供の頃はCSに夢中だっただろうが >>227
PCゲーに向いてるってなんだよ
PS4に勝つかどうかしかお前は言ってなかったじゃん
ルールをコロコロ変えるなよ ちゃんとしたもん作るなら電源と箱とファンだけでPS4買えちゃうからな HPも競争から降りちゃったしなー
昔i3積んだG6鯖がマッサージクッションのおまけについてきたんだけどとにかく苦労した記憶が…
標準のグラフィックがオンボのカビが生えたような代物でHD表示ができない
CPUとの相性で特定世代のRadeonが使えない
CPU世代の相性でECCメモリしか使えない(CPUを交換すればnonECC使用可能)
そもそもx16の給電能力が規格に満たず40w台しかない
そもそもwindowsで使えるドライバが付属CDに無い
ネットで世代の近い鯖OS用のものを落とせば使えるがそれ以前にLAN用のドライバすらない
標準のCPUクーラーがなぜか本格的な鯖用で起動時爆音
なんか懐かしいw 日本は売れなくて海外が売れてる理由がよくわかるわ
和サードが今も全盛期並みに元気ならコスパ最強だったかもしれない
特にライト子供にはやりたいソフトが出ない置物だもんな >>231
ゲーミングPC「PS4より高性能で安いですよ」←なんでこういうの売らないの? [無断転載禁止]
だから無理って結論だろ
安鯖搭載されてる型落ちのPentiumGじゃCoDの最低スペックのi3以上すら満たしてないだろ
だからPCゲーに向いてないつってんだよ
最適化されてるゲーム機でやったほうが安いしずっとマシ 日本でゲームは子供の遊びだからな
マリオやポケモンを世界の子供に届けて稼げばよい そういや一時期steamマシンやらsteamOSとか有ったが最近聞かないな >>235
別に最低スペック以下でもいいんやで
その為に細かいスペック設定が出来るし今時は自動で最適化もしてくれる
「PS4を基準に勝つかどうか」なんだから
「PCゲーム基準」にする必要は無いじゃん
マシかどうかは主観の話であって
勝ち負けには関係無い >>238
ゲーミングPC「PS4より高性能で安いですよ」←なんでこういうの売らないの? [無断転載禁止]
だから無理って結論だろ ・ソフト、ハードのサポートがある
これがある無しが日本では大きいと思う >>239
無理じゃないよ?
激安サーバーと1050でも組み合わせればいいよ
無理という反論を何でしないの? >>242
だから、その激安鯖をあげてみろって
いま国内PC事業にもエントリー鯖市場にも力入れてるとこねーから
シェア争いの産物の鼻毛の時みたいな激安鯖とかねーぞ >>242
それの完成品がPS4より安く売ってる場所を教えてくれくれ サドンアタックとかからPS3に移動した奴もいるんじゃね >>1
仮に安く作れるとしてps4と同性能なんて今更意味あるか?
cpuもgpuも生産されてるかも怪しい >>243
スペックの割に妙に安い
https://goo.gl/c84xnM
電源は450Wだからグラボもそれなりに選びやすい
これをベースにすればいい >>248
やっぱ富士通じゃねーかw
■メモリ: 搭載容量 4GB DDR4 2133MHz Unbuffered DIMM ×1
■拡張バススロット: PCI Express 3.0(x8レーン)[x8ソケット] x2
PCI Express 3.0(x4レーン)[x4ソケット] x1
PCI Express 3.0(x1レーン)[x4ソケット] x1
拡張スロットがx8だぞ、4GBしか搭載してない上にECCメモリだぞ
ベースに向かんやろ デスクトップPC→タブレット
PS3→PS4
乗り換えた同時に私はPC捨てましたけどね
PS3をどうするか悩み中...
PCを買うことはもはやないな >>249
ハードディスクすら積んでないwwww
もちろんグラボも買わないと駄目
サーバー用マザーボードだからサウンド機能ももちろんない
いくら掛かるんだよと あれ?HDDも積んでなかったか
じゃあPGダイレクトの方をベースにするか
PCI-Eはx8でも問題無いよ
問題になるようなスペックのグラボを積む前提じゃないからね Pentium Dual-Core G4400でゲーム用PCとか(笑)
おとなしくPS4でやっとけよ >>1
釣りだろうがあまりにも程度が低すぎる
PS4含むCS機がなぜ性能の割に安く売ってるのか、ゲハでスレ立てるくらいなら知ってるだろ
>>250
自宅で仕事したり創作やったりをしなけりゃそれでいいかもね
MSOffice使うならPCは必須、Macでもいいけどさ >>253
このスレにもPenGでゲーム遊んでる奴がいるから虐めるなよ 性能向上が著しく陳腐化が速いからわざわざ低性能ハードセット造る旨みがない。ライセンス収入もないしな。 そんな必死こいて安いパーツ集める奴いるかよ
PC自作できるほど知識あったら普通にそれなりに高いPC買うだろうし、一から手間かけるくらいならPS4買うよ >>257
貧乏人は一定数いるからな
自作板にも貧乏人専用があるぞ
ゲーム目的のはずのSteamでも低スペは多い
貧乏じゃなくても遊べればいいというのも少なくない
そもそもPCゲーマーにはPS4基準なんて無い
「そんなPCならPS4でいいでしょ」てのはCS派にしか存在しない視点
自作知識があれば高いの買うってのは妄想 PS4で遊べるものが遊べないor推奨スペックどころか最低スペック以下じゃ
PS4のがマシ >>259
PS4も最低スペック以下なのに
何で偉そうなの?w
PS4がいいならPS4で遊んでればいいじゃん
今はPCでもMSがゲームを供給してるので
それなりのCS系ゲームもあるんだよね
例えばGTよりForzaの方が格上だしね 安いゲーミングPC欲しいならPS4でいいだろって話。 >>258
一般的な話をしてるのにそんな極めて特殊な事情言われても困るよ
普通そんなに金に困ってるならゲームなんかしてないで職を探すわ >>263
一般的ってどこで一般的なの?
低スペで遊んでるSteamユーザーって少なくないけど?
本当に金に困ってるのかは知らんけどね
上の方でPenGのゲームPCでPS4Proに勝てるとか
蠍と同等だろって自慢してた奴もいるぞ
繰り返すけどPCゲーマーって
「PS4の価格、スペックを基準」にしてないからね
PS4がチラチラ頭にある奴は最初からCSゲーマーでPS4買ってるだろ そもそもPS4に興味あるゴキブリの層って情弱だからPCのことなんて全然知らないわけでPCと比較すること自体に意味ないんだよね
情強自称してる人って一般人の感覚持ってないからこういうところでいつもズレた的外れな頭悪い発言をしちゃうわけで とりとめもない話だけど
資本主義だしモノの価値があって
それを元に色々なものが作られていく
それが今の形なのでとあるハードより
性能が高く値段が安いというのは
技術の進歩がそれが無理なく可能になるまでは
無理だろうな
ソフト(アプリやサービス)による利益が
無理して性能の良いハードのマイナス利益を打ち消す事が
出来る見込みが充分ならやれない事もないのだがはてさて、、、 >>264
ああそう、いつもPCゲーマー様はスペックでCSバカにしてくるからスペック厨ばかりなのかと思ってたよ
どっちにしろ特殊な事情だとおもうけどね
あんたがこのスレで浮いてて浮いてて話が噛み合ってないはずだわ >>267
「ゲハを基準」に一般を語るバカおる?
あ、おった!君やんけ! 日本のPCゲーム市場は
販売してるけど日本人だけには売ってやらない
売っても良いけど日本人には特別に高い価格で売ってやる
日本製のゲームだけどわざわざ日本語だけ抜いて販売する
などの執拗な嫌がらせと独特の風習によって、今やベトナムの市場以下の規模しか無い >>268
ゲハ基準じゃなくても特殊だと思うよそんな人たち >>270
でも根拠は「ゲハでバカにされたから」なんでしょ?w
例えばSteamの所有GPUの3位がPS4以下の750Ti、
8位がPS4以下の960M、11が完全にローエンドのGT730
これ以下はオンボも含めてPS4以下は沢山
750TiをPS4以下にしてるのは
750TiでPS4に勝てるベンチは「CPUが圧倒的に格上のi3を載せた場合のみ」だからね
PS4のJaguarより格上でもCeleronにするとパフォーマンスが落ちる >>271
PS4買わずわざわざPS4未満のスペックのPC組んでゲームする人間なんて相当特殊だよ そもそもPS4より低性能なPCなんてもう作れないし
そんな化石みたいなGPUは売ってない >>269
どうせ国産ゲーなんてやらないから関係ないしな
でも海外が拙い日本語訳とか付けているのを見ると応援する意味で買ってあげたくなるんだよね
あと無理に日本語訳してダメな例もある
アーゼンリングファーシアーを「大地の円環の遠見師」と無理矢理訳しちゃったりね
武器名やキャラクター名は絶対に訳してはいけない >>272
でも根拠は「ゲハでバカにされたから」以上の話は無いんでしょ?w
因みにGTX750TiはSteamだと前世代のGPUで一番売れてる
日本だとこのカテゴリは特に人気で
静音モデル、補助電源無し最高モデルみたいのは
日本限定のモデルもちょいちょい投入されるくらいだ >>273
最新のGPUに謝れ!
ちゃんとPolarisとPascalなんですよ!?
RX550「…」
GTX1030「…」
こういうのはPCでもライトユーザー向け 低スペックでも動くソフト多いからpc組む人いるぞ
メモリだけたくさん積めばいいだろ
ソフトが多いのがでかいよ、英語できたらもっと良いね 寧ろ低スペPC(安価なPC)の方が需要あるのに何故かハードル上げたがるよなパソニシはw PS4と互角のPCではなく、PS5を先取りしろよ!8700k買えよ! 実際に組もうと思ったら3万円ってかなり馬鹿らしいんだよね
コスパ悪すぎるからここはやっぱ上のグレードでってやってると
あっという間に10万近くになるはず >>275
いや一般的な目線で見ても特殊だろって言ってんじゃん >>282
一般的じゃないってどこの世界から見て物をいってるのかはっきりしてくれ
そこまで言うならソースを持ってこいよ プリンターと同じでインク代で稼げるうちはゲーミングPCがコンシューマを淘汰するとかありえない 任天堂信者はグラボを尻に挿すだけでゲームできるらしいからね
グラボ代だけで済むんだってすごいでしょ PCをオンライン月額有料でゲームのみに機能制限して周辺機器を専用のみにすれば安くなるで >>290
中古のi5とかと組み合わせて作るんじゃね?PS4ターゲットで。
どうせなら箱XやPS5や4K目指せよて感じだよな Windowsとsteamとか言うスパイウェアを二重に入れても
ソフト全然ないんだから当たり前じゃん
チョンゲーMMOや人殺しゲーあっても意味ないし レンタルアップのクソ安スリムに適当なグラボ乗っければPS4超えなんて余裕じゃん
値段も超えてしまうがな・・・ PS4のゲームが動かないのにPS4と比べても仕方ないだろ
ソニーだってXperiaとSwitchや3DSを比べたりしない
ただPCは同じPC間で厳しく比較してアピールしてる PS4proと同じスペックのGTX680使ってたけど1070に買い換えたら世界が変わったわ そもそも家庭用機自体がPCから拡張性や色んな機能を省いて
シンプルな構造にしてハードを安く作ろうっていう発想のものだからだぞ
さらにCS機はソフトのロイヤリティー収入で稼げれば良いので
ハードは儲からない価格でも出せる 当然ソフト価格やオンラインサービスの価格に跳ね返ってくるがな
PCで高性能でより安く組めたら
拡張性も無くソフトも制限されるCSには存在意義が無い ガイジはPS4がなんで人気なのか理解してなかったのか
同じ値段でPS4並の性能出せるならとっくにPCが主流になってるわ
ちなみにmodなんかはメーカーが儲からないから規制してるだけで
拡張性自体はDLCであるがな 1080p60fpsすら安定しないPS4程度のゴミ性能と比較する事自体が無意味 そりゃ、グラボだけでPS4が何台も買える値段だしコスパ悪すぎんだろ
PCはシミュ系専用機だわ
高性能グラボを必要とするゲームをPCでやるとかコスパ悪すぎ PS4何台も買えるような値段のグラボは
そもそもコスパとか考える人達が買うものじゃないっていう >>308
だからアホなんだろ
いくら金かけても元のゲーム以上のものはできないのがゲームというジャンルなんだから 箱1Xも本体だけなら逆ザヤ大赤字だろ
値段とスペックが全然釣り合ってねーよアレ だからPS4何台も買えちゃうような値段のグラボ買う人なんて実際殆どいないぞ
普通は一万か二万そこらのグラボを買う
二万くらいのミドルレンジグラボあれば
最新ゲームを高設定 1080p 60fpsで遊べるからな ゴキブリのせいでパヤシやら高木みたいな無能ぼったくりクリエイターが調子に乗るんだろ
ゴミハードにはゴミしか集まらない やりたいゲームじゃないかなぁ
なんでもPCで出来ればいいけど出ないゲーム多いよね任天堂とか
PCゲーもしてるけどソニーも任天堂も買ってるよやりたいゲームあれば
前みたいにあまりワクワクはしなくなったけど楽しんでるよ ハード買う時はやりたいゲームがあるかどうか
それに見合ったコストかを考える
PCは金に糸目をつけない変態ゲーマーしか選ばないね >>318
ほんとこれなんだよね
BTOだと特にそうだと思う
高性能のPCを売ろうとしても素人じゃどのくらい凄いか解らんし
だから◯◯推奨スペックとして売るのが一番わかりやすい i7-2600K 16GB 1050Ti
PC自体は6年前に買って最近750Tiから乗り換えたけどこれで満足だなぁ
FPSなんてやらんし 金に糸目をつけないで三十万も五十万も掛けてPC組んだり
アリエンワーだの買う人も確かにいるが
そういう人はごく少数派で
普通はコストパフォーマンス考えてミドルレンジで組むぞ >>305
MODの拡張性とDLCの拡張性を同一に語ってる時点で、お前PCゲーまともにやってなく、妄想で語ってるだろと思えるんだが
XCOM2なんかは公式でMODに資金援助したり、Divinity original sin2なんかは公式で優れたMODを紹介したりしてるってのに
>>310
MODは元のゲーム以上のものになりませんか…?
それにPS4だと「元のゲーム」よりテクスチャの解像度とかを落としたり、フレームレートが30にすら固定出来なかったりするのに
劣化してるのを見て見ぬ振りして「元のゲームは完全に遊べてる」と思ってるの? PS4はコスパがいい
PCはコスパが悪い
結局はこういうことか 独占ゲームが当たり前だった時代はこんな面倒なこと無かったのになー
今のPCとCSマルチゲーはどっちでやっても中途半端なの多くて微妙 >>310
PS4でしかできないゲームはPS4で遊んで
マルチはクォリティ高いPCで遊ぶ
これ最強 結局PCとswitch持ちが最強
今度は箱でもいいPS4はただのゴミ スイッチもPS4もPCもあるわ。PCはそんなにスペック良くないけど。 PCは自作6台稼働しててもう一台組めるパーツがある
何に使うのかは本人すら知らない
使う予定はないけどばらしておくより片付くし明日にでも組むかね
ちなみに1xより明確に上なのは2台だけ
PS4基準なら全部超えてる pcなんて馬鹿のサポートに手間かかるだけ
ソフトウェア公開すれば分かる
馬鹿相手にはswitchやps4が必要 馬鹿じゃなくてもトラブル対処を考えるとCSはお手軽だね
CSじゃありえないトラブルなんてよくあるし、おま環トラブルもそう
そういうのも含めて安くお手軽にできるのがCSの魅力だから ゲーミングPCでマウスキーボードでゲームなんかするか気色悪い
そんな所誰かに見られたら言いふらされて恥ずかしい人生
送ることになるそんなの嫌だ
一般に売られてる安いCSが最高
なのでスイッチPS4は買うがゲーミングPCは100%買うことはない そのうちPS4がマウス&キーボードサポートして
箱信者同様手のひら返してマンセーし始めるのは見えてるけどな
あまり無様なログを残さないように注意しろよ >>337
というより何で今までマウスキーボードをサポートしてないのか不思議だよ
宗教的な理由でもあるの? シューター関連のスレだとマウス批判凄いよ
理由は書かなくても大体分かるよね? >>339
批判してるのはまだ出してないからだよ
出せばその日に決着がつく 池沼ゴキブリはやはりキモオタだからスイッチ買うのか >>340
お前がシューターやってないのは分かった
知らないなら家ゲ板でも見てこい 玩具にあれこれ言っても仕方ないだろ
ユーザーは尻尾振って口を開けるだけ
選択肢がないんだもんw コントローラーでゲームやってるのは恥ずかしくなくて
マウスとキーボードでゲームやってるのは恥ずかしい
この感覚がさっぱり理解できない >>345
自信のない人間は何をやっても人目に怯えるもんだ
風俗とかを極端に怖がる人いるよね >>338
宗教的理由しか考えられないけどなぁ
特にSIEはPC敵視してきたし、箱も当初の中の人はSEGA系を始めCS出身の人ばっかりだったから今更サポートするのはなかなか難しいと思う
ただ一旦サポートするようになったらFPS系は一気にマウス&キーボードに移行するだろうから、数年後には内ゲバ大会かな
10年後にCSが残ってたらマウスが常識になるんじゃね んなわけないやん
でっかいTVの前でマウスキーボードでFPSとか正気かよ 普通に自室の40型TVでマウス使ってるわ
一人暮らしでもない限りリビングで遊ぼうとか思わんしなぁ PCの事を言われると豚としか言えなくなるあたりにゴキブリの焦りが見える コスパ、コスパ言ってる奴は、コストだけじゃなくパフォーマンスの部分も考慮しろよ。 >>345
ほんと謎だよな
仕事で使ってるPCと同じだからダメとかイミフ過ぎだし
その理屈だと仕事や通勤でクルマ運転する人はハンコン使えないしなw PCゲーマー様たちはどうやってもCS民とは相容れないからゲハに来ないでください >>1
国内の状況を考えれば、PCでゲームはほとんど出ない。
PS4と同じ価格で組めるPCはPCとしては性能が低い。
ゲームが出ない。PCとしては低性能じゃ誰も必要としない。 >>355
PCでゲームいっぱい出てるんだけど、和ゲーしかできない子かな 和ゲーがないってかなりの欠陥じゃないか
PS4あればどっちもできるよ >>356
むしろ最近は日本語化して発売するしな
ちょっと前のPS3世代の時はあれだったがUBIとかちゃんとPC版もあるしね
つまりPC版も売れてきた証拠だよ
まぁ箱よりは確実にPCの方が売れているだろうしなぁw CSが売れなくなってきてるからPCに来てるんだろう ちょい前までは独占で出すと美味しい契約だったけど もう今ゲームに参入してるところには出していかないと これ以上に市場が小さくなるとまずいんだろ 書き込みたいと思ったんだけど、最初の方で終わってた( ・∇・)。 >>161
それでドラクエ遊べるの??っていうのが流行らない理由 >>365
ハードはソフトを動かすために仕方なく買うものだからね >>330
昔はPCも6台ぐらいあったけど減らした
結局2台しか使わないし >>346
どんな自信か知らないが、風俗を理解する嫁は極めて稀だ
エロサイトが自由なだけでも、かなり理解がある方 価値観の違いだからしゃーない、軽トラでも高級スポーツカーでも目的地には辿り着く 価値観の違いと言うにはPSがズルズルとPCに寄りすぎてるな
貼ってあるメーカーロゴだけ見たただの宗教バトルと化している
PS4版の発表がされる1日前までドラクエ持ち上げてるやつなんてただの1人もいなかったしなw >>370
昔からゲーム機はムラ社会だよ
ドラクエが遊べないPC村は厳しい そうそう
いくらゲーマー様が
「ドラクエはゴミ、和ゲー自体ゴミ」
っていっても大半の人が和ゲーじゃないとやらない
初期の箱○だって和ゲーが出てたから売れてだし逆に箱一がそれがないから売れない どっちかっていうと洋ゲー市場の上澄みだけ掠め取ってるのがPS
だから有名どころはPSにもある(=PCしかないゲームが多い) うちにもスタバあるから
都会で流行ったらうちに来るから実質うちのが都会だから >>374
そのPCにしかない多くのゲームをやりたがる人は少ないんだよ
CivとかParadoxゲーとかさ
俺は面白さを知ってるけど、みんなの興味はドラクエなんだよ ドラクエが面白いと思ったのは小学生の時にやった3までだな
ドラクエなんか喜んでるのは小学生ぐらいじゃないの?
ジャンプに夢中になる世代だろうドラクエに夢中になれるのは BTOの○○推奨すべてだってドラクエFFでだもんな
Stellaris推奨スペックとか書かれても誰も興味示さないだろう PCにしかない洋ゲーってほとんどが日本語ないだろ
ごく一部の超有名どころはともかく >>380
二、三年前ならともかく今は日本語対応じわじわ増えつつあるよ
まぁ面白そうなインディータイトルに限って非対応なのは相変わらずだが
PS4、Switch、PC全部持つのが理想なのは言うまでもない
自分はそこまでやりこむ時間もないし他の趣味もあるからPCだけでいいわ ゲーム買い捲るのであればコスパはPS4ってのも怪しいんだよな 日本語の有無気にせず面白そうなゲームに手を出してったら英語余裕になったわ FF、dqの比較相手はステラリスとかcivじゃなくてポケモンとか遊戯王だろ 日本語かつPS4限定でゲーム漁りとかタイトルの選択肢狭すぎて耐えられないわ 評価高いインディーゲームはローカライズが熱心な事もあるので割と日本語があったり
面白いからって日本語化してくれる人がいたりするから
英語できなくても色々遊べる >>361
独占で利益保証みたいな所が有ったんだろね
でもどんどん売上とIP価値が落ちて、技術も取り残されてどうしようもなくなった
洋サードと同等のエンジンになるUE4とUnityはラストチャンス、ココで洋サード同様に市場を広げないと(マルチ推進)マジで死ぬんじゃないかな PSと箱とswitchとSteam同時に出すぐらいじゃねーとな
どうせ和サードなんてスペック要らんのだから逆にマルチし易いだろ >>385
そういう層はPS4というハードで他人にマウントする事が好きなのであって、ゲーム自体は嫌いなんじゃね
国内は和サード自体がそういう考えだしな
ブルーライトリフレクションでもPS4=1080p・PC720pである事に対して公式コメント↓
>私達のこの問題における立ち位置を理解してくださることを信じています
マジでゲームのクオリティやユーザーの事なんてどうでもいい、PS4を最高グラにする為に他ハードの設定をワザと落としてる >>389
「(ホントは高画質で出せるんだけどPS様第一にしなきゃいけないからクソ画質なのは)理解してね」ってひどいなw
そんな企業論理をなんで消費者が理解して差し上げなきゃいけないんだ
ゼノヴァース2といい和サードのSteamでの売り方は気に入らんな >>389-390
サードが勝手に媚びへつらってんのかSIEが圧力かけてるのか知らんが
どんだけローカライズ済み和ゲーが豊富でもこれだからPSWは嫌いなんだよ 売れる見込みがないなら手抜きなるのは仕方ない
PCでも売れるようになれば本気出すかもよねぷねぷみたいに >>28
すまん、家の中でもスマホばっか使ってるわ >>392
手抜きじゃなくて意図的な劣化でしょ
ユーザーのPC環境に合わせてそれぞれ最適設定を用意するのなんて大した手間じゃない
ブルリフは明らかにPS4とソニーに忖度してるんだよ >>395
少しはマトモな言い訳考えろよw
だから熱烈PS信者はゴキブリって蔑まれるんだよ なにも根拠もないのにPSガーしちゃう異常性に気付いてないのかもなぁ PCはハードで儲けを出さないといけないからCSのように安売りできない >>397
んじゃPC版を劣化させてる確かな根拠ってのを示してくれよ
売上見込み以外でね
売上ガーってのも根拠のない異常性って奴だろ >>1
ゲーミングPCってPS4と違って
ゲームもできるうえ雑務も人一倍できるハードだからな。
文書作成だけでなく動画編集、3Dグラフィックモデル製作
3Dプリンタとか繋げばサンプルモデルとかの製作も可能だし
素材さえあればソフトウェアの開発も可能。
それでいて下手すりゃゲーム特化のPS4より高性能なんだ。
ゲーミングPCをPS4より高性能で安いって売り方は
上場企業の社長でモデルもやりスポーツも万能で資産家な人間が
自己紹介で「家が金持ちです」だけで済ますようなもんだよ。 PS4より謎の劣化を起こしてるPC版が直接設定弄ると4Kクオリティ出せるのは草
公式には出せないけどユーザーが勝手にやったことという形にしないとPSWが許さないんだろうね >>402
サイコブレイク(TheEvilwithIn)のPC版日本語の件を思い出すなぁ
ほんと、PSWに関わるとロクな事がない
サードの皆さんは揃ってソニーに魂売ってんのかね サイコブレイクはソニーのせいじゃなくてゼニアジのせいだろ
何言ってんだ >>403
銭味が欲をかいたのは知ってるよ
高橋の失言で全て明るみになったってのもね
そういう点も含めてソニーに魂売ってるってんだよ >>394
コエテクに関してはPSに配慮しての意図的な劣化だろうねぇ
余りにも前例が多すぎる >>381
ゲームのためにPC買う人はあんまりいないよ
別の用途のPCを転用してるだけ >>379
28歳〜40歳ぐらいだな
10人ぐらいいてPCでゲームやるのは俺しかいない >>405
フェラーリは少数派!
ディナーはすき屋が最高! >>410
売れないからサードに相手にされないって話してるのその返しって
話の流れが読めないガイジかよ PCゲーマーに国境は無いんだよ、
PCゲームに国境を作りたいゲーム会社があるだけ。 ライバルハードをスペックで叩いてきた、って背景がそもそもの始まりなんだよね。
だからPCを勧めたんだよ。
そしたらいつの間にか独占ソフトの争いになった。
でもあっという間にマルチ化が進み、その独占ソフトも数を減らすことになる。
ついに手詰まりか。
そう思われたとき、救世主があわられる…キチガイはPS独占! >>411
出せばそれなりに売れるから出すなとソニーから圧力がかかるんだよ
売れなきゃ放置で良いわけでな
ガイジはお前 >>415
出せばそれなりに売れるなら出せばいいやんw
所詮サードなんだならさ Vita、PS3が死んでPS4もパッとせず
SIEJAの予算が枯渇してるからPCへの工作もそろそろ限界だろう おま国は緩和の方向に向かってるな
そりゃ独占してソニーに良い顔するメリットなんざねえくらいPSでの売上が悲惨だからな
ローカライズとPS版の日本販売を切ったら結局大抵の場合英語版が普通に買えてMODで日本語化できるかもしれないPCが有利ってわけだ >>28
みんながみんなお前と同じと思うなよw自覚がないだろうがヒキヲタ的な意見だぞ
ライトユーザーは家でもスマホでネットするし、テレビ見ながらパソコンやるなんてありえないわw >>418
日本語化は不要だよ
それより子供の頃からゲームで英語に馴れておけばゲーム内の英語くらいは理解できるようになる
心配しなくてもゲーム内に出てくる英語なんて一般的で難易度の低いものばかりだし、ボイスを聞きながらまるごと暗記できる
メディーック!イズマイエイドリクワイヤド、アイニーサムヘルプ
他のゲームでも使い回されてるし スピードラーニングの100倍覚えられる
たとえ意味がわからなくても英語でプレイしよう
マイアルティメットイズオールモストレディー >>420
いやいる人間といらない人間にわかれるのは自明だろう
んでPC日本語MODがある場合にPSで海外版パッケ買うなり海外垢でDLするなりしても英語オンリーじゃんつー話
あとこの国の人間の英語力の低さマジで舐めないほうが良いぞ
センター試験受けてねえだろどころか本当に中学出たのかと言いたくなる人間ばっかだからな >>422
そういう馬鹿こそゲームで英語を学ぶべき
絶対に参考書なんて買わないだろ?
ゲームしか英語を学ぶチャンスはないんだよ
それにそういう馬鹿は文字の多いゲームなんてやらないだろ?
単語数少な目で何度も繰り返し出てくるゲームほど向いてるわけだ 気分転換のためにゲームするのに言語が英語とかストレス溜まるだけだわ
たとえ読めても慣れることはない >>424
最初だけだよ
すぐに英語とは意識しなくなりイメージが直接脳に伝わる 子供がいるなら英語のゲームやらせてやれ
一生感謝されるぞ >>425
そうやって洋ゲーは流行らなかったんだよ 子供がいたらゲーミングPCなんてバカなもの与えないよ >>427
お前は流行らなければ何もできないのか?
いつも販売本数ばかり気にしてるだろ
自分のしたいことをするのが人生だと思うんだがね
流行の雑誌で生き方定めてファッションファッションかw ゴキブリと違って人類は進歩しているから、性能低いものを作るのって難しいんだぜ?
端的な例を挙げれば、デジタルで劣化のない高音質CDプレーヤーの値段より
アナログでザリザリノイズが出まくる低音質レコードプレーヤーの値段の方が高い
その時代、その時代でターゲットとなるコスパが最も優れた性能というものがある
今の時代、PS4みたいな時代遅れの性能のパソコンはかえって高く付くわけだ へえ、じゃあ今はPS4より性能のいいPCを3万以下で組めるのか >>411,416
だから最近マルチ増えてるじゃん
PSだけじゃ食ってけ無いって 子供や貧困層でも最新のゲームで遊べる
CSいいじゃん
もっと値上げしてもいいくらいだよw steamのアクティブだって相当なものなのに少数派ってどこ情報よ。
あー、ここでもセカイと国内使い分けるのかw >>431
なぜ0から揃える事が前提なのか
cpuの影響なんて誤差レベルなんだからグラボだけ差し込めばいいじゃん
PCケース開けて1分くらいの事じゃん >>435
え、俺の7,8年前に買った安物のPCにグラボ刺せばPS4以上の性能でゲームができんの? 本体の価格で必死になってるのは「持ってない奴」だろ
PCユーザーからすればPC持っていて当然なんだよ
「全部揃えると○○万円」とか言ってる奴に対して「全部揃ってないなら喋るなよ」って言いたくなる
楽器も買えない奴がバンドに口出しするなってことだ ミュージ郎だけで10万超えたりするのがPCだしなw >>437
どこから突っ込めばいいかわからないレベルで支離滅裂なレスだな
とりあえずゲハじゃなくてPC板いけよ ソフトでハード代を取っていくんだから安くて当たり前じゃないの
ネット対戦すら有料だし冷静に考えると別に安くない >>437
持ってるけどやっぱり高いと思うし、
だからこそ相当のこだわりでもない限りCSでいいと思うよ >>435
今時の若者はPCすら持ってないか、
持っててもノートやタブレット型、稀に一体型だろう
タワー型の拡張性を備えたPC所有という前提がそもそもおかしい ゲームを動かす為に設計されたハードなんだから
ゲームをやる上でコスパが良いのは当たり前なのに
それを必死に否定する奴ってPCの知識もろくに無い阿呆でしょ 安く買えたからってなんの自慢にもならない
良いものはそれなりの値段がする >>444
別に高いゲーム機買ったからって自慢にならないよ ゲーム機にいくら金をかけても30fpsが60fpsや144fpsになることは絶対無い ロー設定30fps/60fpsのガクガク案件にコスパもクソもないな コスパ高いって言われても結局はソフト次第なんだよね
PS4「でしか遊べない」「自分好みのソフト」が出ていなけりゃいくら安くても買う価値無し
無論、他社のハードにも同じことが言えるんだが
Pcは確かに割高だけど、コンソール機で遊べないタイトルが多いから、自分にとっては
コスパ高いが、他人にとってどうかは知らんし知ったこっちゃない ゲーミングじゃないPCでも普通にそれくらいの性能あるし >>441
高いと思うのは君がまだ学生だからだよ
検討するのは働きはじめてからでも遅くはない 貧乏学生ならヤクオフとかハードオフ使って安く組もう
ジャンクパーツ買ってきて組んだ動画上げてる中学生とかよくいる >>450
よく若く見えるって言われるよ
PCが大好きでそういうのが好きならいいんだろうけど、
そうでない一般人からしたらゲーミングPCなんて高くてデカいだけの理解でいない存在でしかない
ということを理解できないのがオタクなんだよね 10万、20万程度のPCで貧乏人ガーって煽れるのはゲハだけ!
貧乏人ガーとかいうくらいなら1080ti4枚挿して出直してこい サポートされてない無意味なことするやつなんておらんよ 10万20万を安いと言えるような人は社会人にもほとんどいません
それしか趣味がないならいいだろうけども 勝利宣言のために商売を捨ててる奴のマネをするバカはいないというだけ >>1
それを一番作りやすい立場のMSがXboxというブランド出してる時点で無理だと気付かないのか
ゲハのこの手のスレで思うけど、「現行機より性能の高いPC」という概念だけを持ち出して
特定のBTOブランドとか「商品としてのPC」を現行機と比較する人少なすぎないか?
本当に業界版の人間か? >>453
Pascal以降のSLIは2枚までしか正式対応してない
ゴキブリはPC知らないで語るから恥晒すよな PCが台頭してるというより
PSのニッチ化が激しすぎて同じニッチならよりハイスペックな方買うって人が増えてる印象
実際PUBG30〜40万売れたらしいし
↑の数字も昔なら大したこと無く感じただろうが、今のPSなら大きな数字だ 3万以内でパソコン売るの自体難しくね
パソコンとしての機能削ぎ落とせば可能か?でもそんなの需要あるか? >>463
楽天ヤフーとかで数万の中古PC売って結構売れてるから需要はあるだろ
ゲームしないなら企業が使ってたお古のPCにストレージ入れ替えただけのPCで十分だからな >>462
コスパ悪いな
最上位クラスの数名を除くと4枚と3枚にさほど差が無いし
3枚と2枚にも有益な差は見られない
やっぱブリッジのスペック的に限界なのだろう ウルトラハイエンドにコスパ求めてるやつはいねぇだろw
そもそもそういうの求める奴らが買う類のものじゃない >>462
ベンチでしか有効にならないのを知らなかったんだなw 大抵のゲームが1080sliで4k60fps行けるのに1080ti4枚とか何がしたいのさ >>462
nvidiaが2wayまでしかサポートしてないが
3Dは対応してるのなんてみんな知っとるわ >>465
貧乏煽りする人がコスパなんて気にするの?w
>>469
8K目指さないの?
いまのdisplayportでも8Kまで出力可能だ
富裕層なら余裕だろ 4way SLIで突っ込まれたら今度は8kか
詭弁と極論ばかりやな >>472
敢えて極論を言ってるんやで
それくらいPCごときで貧乏人煽りは無意味ってことだ 誰かに貧乏言われて怒りの煽り書き込みだから気の毒な奴よ 4way SLIとか言ってる時点で素で間違えてるのが確定してるのにな
恥ずかしい奴w 4waysliも無意味だし8k60fpsも現状無理なもんだして極論とか片腹痛い 大量生産やサードからのショバ代やオンラインマルチ料金など
色々な要素があって家庭用ゲーム機は3万まで下げれてるわけだろ
色んなメーカーが乱立しているので一つのメーカーが大量に生産できるわけでもなく
本体だけで利益を上げなきゃいけないPCじゃ
そういうの無理やん 貧乏人とか煽るからそう言う例を出したのさ
例えばヒカキンは50万のBTOPC持ってるけど
これどう見ても無駄だと思うだろ?
それと同じだ
CSだから貧困向けだ貧乏人向けだって言ってるやつはただの煽り屋ってわけさ
結局どこまで金をつぎ込めるかは資金の問題じゃないからね 8KなんてNHKぐらいでしか業務用のしか見たことないなw
4way SLIはあこがれるけど その前に部屋のクーラー広面積のに買い替えないと 夏は厳しいだろうなw
まあ肝心のゲームが対応していないと意味無いけどw >>482
俺は別にゴキブリじゃないぞ
1060 6GB程度で妥協してる下級ゲーマーだ
でもここで貧乏煽りしてる人は毎回ハイエンドのグラボを買い換えるほど金をつぎ込める人なんだなぁっておもっただけだよ 数年間糞ハードで耐えてきてX発表された途端狂喜乱舞して
ゲハ中暴れまわってる箱信者は素直にPC買えばいいのにとは思う >>487
んじゃ君は、どのくらいつぎ込んだの?ここ一年で
富裕層様のPCはどんなものなんだろう >>484
1060ていくらくらいなの?
1070が6万までで買えたけど >>490
1060(6GB)すごい雑に計算して3万
現行のPS4(Proじゃない方)と同じぐらいの値段だね
性能は段違いだとは思うけど 安いな
まあその分性能も知れてるけど
俺は今1080Tiにするか迷ってるわ ヒカキンには無駄だけどユーチューバー様に提供することで宣伝効果があるんだよ パソコンはそもそもゲーム機ではなく
スマートフォンもゲーム機じゃないんだよね ヒカキンは自分で動画編集するんだからPCの性能良い方が良いだろ
しかも億稼ぐ仕事だし
仕事道具で一番大事なPCに五十万くらいかけても別におかしくはない 対馬編集すら無いただの動画編集にそこまでの性能は要らんよ 本人がCSがいいって言ってるんだからもう構うなよ
金がなくて仕方なくって人もいるだろうけど、軽自動車で十分って人もいるんだ 軽自動車とかそういう言い方するから反感買うんだよ
いいからPC板に篭ってて欲しいよ ソフトの売上で回収するゲーム機に
PCでコスパ上回るとか無理 口だけゲハ厨はどうでもいいとして
ガチゲーマーにはアップグレードパスが存在しているというのは重要だろう >>503
ゲハ脳はマジでコスパ=イニシャルコストだと思い込んでるんだよなぁ 軽自動車=ゴミってのも偏見だろ
省スペース、低燃費で安いと日本のような国には合ってる
ただ高性能というわけではないだけ 少なくとも今のPS4は軽自動車というほど一般的でありふれてなどいないなw 車が数年で性能2倍になる世界なら車で例えてもいいんじゃないの
発売時点で軽自動車でパーツ交換もできないゴミ屑だってわかりやすいじゃん >>505
話がかみ合わないのはそういうことか
ゲハってホント頭がおかしいんだな 倍出せば倍の性能になるかはわからんが、4倍出せば4倍以上に高性能にはなるな csを軽と例えるならゲーミングpcはチューンドカー。
後はわかるだろ。 Steamの環境調査結果見るとPS4以上の性能のPCゲーマーは軽く3000万人以上いるのがわかるな
GPUシェアトップ20のうち19がNvidiaが占めててふいた Steamユーザーでハイエンド持ちって僅かだろ
1080Tiは0.5%程度
8コアCPUも1%以下だってさ
それどころか箱1X以下の環境が大多数だろ >>515
ゲハ脳はJaguarの8コアでドヤるからバカ扱いされるんだよw コアさえ多ければ高性能ならryzen以前のAMDでもintelに勝ってたはずだわな >>516
そのジャガイモ含めても1%以下しかいないんだろ つまり7700Kは箱X以下の環境の雑魚って事だなわかるぞ ジャガイモとかで水増ししても1%以下しかいないんだよ
要はハイエンド持ちがそれだけ少ないって話
ひねくれなのか理解能力の欠如なのか知らんが面どくせえな PS4との比較に対して1080tiと8コア持ち出すバカバカしさにはいつ気づくんだろう Steamユーザーの大多数はミドルかそれ以下ってだけ
1080 4way君と一緒にしないで そのミドルってのはPC基準の話でCSとの比較に使えないって気づいてクレメンス ミドルかそれ以下で設定落としてCSと大差ない環境がゴロゴロいるってだけ その話するのに1080だの8コアだの持ってくるからPCのこと知らなすぎって言われてるんやで 口ではでかいこといってるのにって話さ
これでもPCゲーマーでもあるんで知ってるよ >>523
8コアCPUとか言ってる時点で同レベルなんだがw だから現状8コアCPUで何すんの?ってことだろ
まんま4wayくんと同レベルだろ ソニーハードファンは、PC知識皆無のバカ発言のあと「実はPC持ちだから」ってPC厨のフリして逃げる義務が有るのか?w Steam集計の8コアは、Xeonとかだろ。今ならRyzenもか
Core i7が4C8Tであり、4コアとして集計されているのも理解していないのか? CPUとかよくわからんからベンチマークで判断してる
最上モデルかひとつ下あたりの人柱がいるクラスなら安心だろ
グラボはシングル最強モデルを頻繁に乗り換えるのが楽しい >>531
もちろん知ってる
でも性能自慢のPCゲーマー様なら8コアのi7くらい持ってるだろ
ゲームで必要かどうかじゃねーんだ >>507
重い車体をノミの心臓で動かすせいでコンパクトカーより燃費悪い軽自動車が何だって?
販売価格すらボッタクリなのに >>496
少なくとも日本においてPC98が国民機になったのはエロゲのおかげ
んでエロ本買うときに上に乗っけてレジに出す実用書的な用途で一太郎とかMSワークスが売れたんだな >>536
4枚差しとか無駄なこと推すわけないだろ
CPUなら意味があるから普通にいるだろ
要はsteamユーザーの環境なんてそんなもの steamって自動収集だからメインPCのみのデータじゃないというのがポイント
ハイエンドPCを持ってても外で軽いゲームをやるためにエントリークラスのノートも使う人はいるだろう
そんなのまで含まれたデータを馬鹿正直に読んでハイエンドは少数派だと言ったところでさほど意味はないわな 社会人ゲーマーとはいえ平均したら年収400〜500万くらいじゃねえの?
ハイエンドは買えるけど4枚差しでベンチに必死な奴は少数派だろうな
日本の話ね steamでストレスなく遊ぶだけなら1070でも十分だし
でもコアゲーマーは「どうせ買うのに数万ケチって中途半端なの使いたくねえよ」って思うわけで ゴキブリは4枚挿しの知識だけで
PS4に対抗するには最高峰ビデオカード4枚刺しで3万円のPCを出してみろ、出来なきゃ負けねって騒いでるのか そもそも4枚挿す時点でフルタワー前提だよな
フルタワーという言葉の響きに憧れはするけど使わんわ
幅広のミドルが楽でいい >>538
4枚差しが意味ないなら8コアCPUだって意味ないじゃん
極論で逃げてる所とか同レベルやで 特定用途ではマルチGPUも8コア以上のCPUも意味は生じるけどね
ビットコイン掘りとか一部のベンチとかさ
ゲーム用じゃ4wayとか何の役にも立たないだけ
…部屋は暖かくなるかも? まあ世の中、金だよ
PCゲーマーと言えど収入は有限
無職学生ニート…CS機
〜年収300万円…エントリーモデル
〜年収400万円…ミドルクラス
〜年収600万…ハイエンド
それ以上…○枚差し超高速ギガゾンビ 何を言い争ってるのかよくわからん
超ハイエンド環境なんて整えてるキチガイは一握りで
大抵は1060とか1070で済ませてるミドルスペマシンが多いってのは単なる事実で
それを躍起になって否定する必要もないと思うんだが >>547
途上国含めれば1060も売れてるだろうけど、日本で1060はねーわ
MOBAしかやらない人向けだろ?
まあ最初の1台には悪くないとは思うがね >>548
尼の売れ筋グラボが1050tiのご時世で何言ってんだ
ゲハでやたらでっかく見せたいのわかるけど普通はそんなもんだし自分も1060だって 980が1060に並ばれたのとか見るとグラボは高いの買いたくないっす
i7が次の世代でペンティアムに並ばれるようなもんじゃん PS4と同じく設定で解像度やfpsを妥協すれば
1050tiで大抵満足はするんじゃないの
軽めのゲーム目的に安い1050tiサブPCに取り付けたけど
アクセルワールドも無双スターズもサクサクだよ
VR使ってるからメイン使用はありえないけど >>532
そんなこと言ってもハイエンドは少数って事実は変わらない 流石に国内ユーザーが1060以下は存在しないってのは珍説や暴論通り越して異次元ファンタジーだな
年収自慢スレみたいな虚栄を感じるぜ スレの命題からすればノーマルのPS4を上回ってればいいんじゃねえの?
1050tiもこの場合立派なもんだよ
うちにもあるけど現時点の手持ちの中じゃ上から4番目あたりかな? 1050tiはPS4のgpuの二倍の性能は無いからな
PS4で30fpsだったゲームをPS4と同じグラ設定 解像度で60fpsにしようとするとちょっと厳しい
960もそうだった
だから970があんだけ売れたのだ ゲハカスが虚しくゴミレス撒いてる間にも
PS4より上のPCでも下のPCでもゲームが遊ばれてる
それだけの話 もしかして4wayくんの主張が「ミドル=CSと大差がない」って点が拗れてる原因かこれ?
ミドルが多い→単なる事実
CSと大差がない→間違い
1060でもSkyrimとかで100fps出せてるから決してCSと大差がないとは思わんのだが GTX970ってアサクリUが高設定1080 60fpsで動く性能だけど
それとノーマルPS4が同等とか、ちょっとありえない話ですね 970は750tiの二倍以上の性能あるからな
PS4以上のグラでさらに60fpsにも出来る そもそもPS4と同等の設定をPC側で再現するには
GTX970が必要っていうのがありえない話だよね
そんなの750tiで十分なのに >>561
スペックより日本語ユーザーが1%にも満たないとか「あ〜そら和ゲーとか売りませんわな」って
悲しい事実に気づくわ PS4と同等の設定でかつフレームレートもPS4の二倍出そうとしたら
750tiの二倍の性能は要るって言ってるだけだぞ >>562
日本語吹き替えを消されて文句言う外人も居るんだよなあ
日本語設定の日本人だけが和ゲーを買うマーケットだと思ってるのかな?? >>549
コアゲーマーはアマで買わないと思うんだが
俺もサブPC用にアマで1060買ったわ
パーツ寄せ集めのサブでね
でもメインのハイエンドグラボはBTOで本体ごと買うことが多い
BTOの売れ筋みれば1050tiなんて相手にされてないのはわかるよね? >>552
ハイエンド少数がだとエントリーが勝利するのかい?
軽自動車が販売台数で勝っても性能はゴミですけどねー
CS機同士なら撤退と生き残りをかけて販売台数競うのはわかるけどさw 貧乏人は劣化版のOneXで妥協しとけばいいんじゃね まあ構成もわからん4wayくんが一人喚いてるだけだわな >>538
お前8コア使えばゲームの実行性能上がると思ってんの?
マジで同レベルじゃん コアゲーマーとベンチマーカーは微妙に立ち位置違うからな 次は何持って来るんだろうなw
Quadro GP100辺りでも持ってくんじゃねーの > ゲームで必要かどうかじゃねーんだ
うわ、ゲーム遊んでないニワカらしい言葉だな グラボなんてGTX1050tiか1060で充分
5万円以上出しても1年後に新しいの出たら2万円のと同等の性能だし
2万円のは1年たっても5000円くらしか価値落ちないけど PCはWindows10が糞なのでもうだめだ
これからはPS4がすべてにおいての覇権
箱やswitch等ほかはすべてカス Windowsがゴミすぎて家でまで使いたくないって言っても PC虫はわからないからなw >>569
思ってるわけないだろ
ゲーム以外の用途で意味があるから無駄ではないって話 >>578
4枚刺しもゲーム外の用途だと意味あるんやで >>582
シングル性能ゴミな8コアも似たような限定度だからなぁ
RYZENが騒がれたのはシングルも結構優秀だったからだし ハードの性能でゲームするんとちゃうからなぁ。
やりたいゲームがそのハードで出るから、しかたなく買うだけなのにね。
ゼルダとドラクエ11はPCではできないからねぇ。
60FPSとかいう以前にPCだけではやれるゲームが限られる。 一般的な用途wに使うために更に12万上乗せして使っている層は約1%ってだけだわ
それをsteamにハイエンドは1%しかいないとか変換してるアホが一人いるってのが答え >>587
勘違いしたあとで何言っても草しかでねえわw 一般的な用途でxeon買う奴って日本に何人いるんだろうな
多分i5でも持て余すだろ >>588
俺は何も勘違いしてないが?
ということは、お前が何かを勘違いしている >>590
お前以外はみんな否定してるのだからお前が間違っているか、伝える能力が著しく低いのどっちかしかないぞ エンコード目的
XEONは高いからRYZEN7を買ったよ、8コア16スレッドでコスパがいい。
放送局のロゴ削除が第一の目的でエンコードしている。
16コア32スレッドのスリッパは手が届かなかった。 >>592
ゲームでも配信とかするやつはRIZENがいいやろね
intelも6コア標準になるからこの先はどうなるかわからんけど >>591
Steamの平均は大したことない
ハイエンドは極少数
ただそれだけの事実 >>594
そこに8C 16Tとかもってくるからアホだと言われてんだろ >>592
ryzenは別に値段もそれなりだしわかるけど
一般的な用途でxeon買う奴って相当少ないと思うわ ミドルレンジでさえPS4は置いてけぼりの性能差があるからなぁ 昨日は4way SLI君
今日も8コア君
この子は明日はどんな新キャラを演じるんだろうなw 意味も判らず「4way」「8コア」とかの単語だけで凄い|凄くない連呼だからどうしようもないな
8コアが凄いのなら、PS4はスマホと同レベルって事だなw 4way君は「大抵のスチーマーはハイエンド未満のミドルPC!」「ミドルPCは箱やPS4レベル!」を
イコールで結んで主張するから賛同得られないんだぞ
「ミドルPCですら箱やPS4より性能は上」って事実をまず認めて貰わんと話はそこから
てか実際にPC持ってるならそれぐらいはわかるよな? 今ryzen 5 1600で組んだら何年くらいゲーミング用途として使えるんだろ
2500Kぐらい長持ちするかな カフェが出回ってどのくらい性能が変わるか見ないと何とも言えんね
単純にコア数分の性能向上程度なら次のプロセスが来るまでは安泰だろう 勝手に4way君と一緒にしないでくれるかい
そして8コアがゲームでも有意義だと言ったことは無いんだが、精神病で幻覚でもみてんのかな >>601
cpuなんて2500kも7700Kもライゼン1700Xも体感できる差なんてないでしょが
DDR3のメモリとDDR4のメモリくらい体感ないわ
もし速くなったと感じるならストレージを変えた時とかじゃね? 自作レベルの知識がないと意味がないようなコミュニティですら
コア数だけですべてを判断するのがいたりするよ
コア数少なくて周波数が高いモデルのTDPの高さや値段の高さに対して
このコア数でこれじゃクソだな、みたいなコメントを見たことがある >>604
いやさすがにその3つだと7700kは明確に違いが判るよ
2世代はさすがに足回りが古すぎ
Ryzenはマルチコアに対応したアプリでも動かさない限り一枚落ちる
まあうちのやつはX無しだから付けば多少は違うのかもだが >>606
自分から負け犬だと名乗るようなレスしてなにがしたいんだろう >>610
君が4way君でネタにされて発狂したのかな >>608
グラボつけようぜ 内蔵グラフィックはさすがに多少進歩してる これはcpuボトルネックを調べてる動画で
グラボはハイエンドの奴つけてるぞ
titan xだかなんだか忘れたが とりあえず現時点でのスペック的な立ち位置(マルチ)
i5-7500>i7-2600k≒Ryzen5 1400>i5-7400>i3-7300≧i5-2500k >>615
あたちぜんぜんくわちくないけど
i7に電気バカ食いハイスペックなやつなかったか? >>616
2600kでも目いっぱい盛れば4790kや6700kといい勝負できるよ
さすがに7700kには及ばないけど
ただベンチで遊んでる程度ならいいけどギリギリのOCで常用するとなるとデメリットの方が大きいのがね ゲーム用途なら一番良いモデルを選べば良い
たいして値段変わらんのだし、高いものでも一般人に余裕で手が届くレベル
金がないならグラボに絞って注ぎ込めば後悔しない 2600Kが6700kとは良い勝負出来て7700kには及ばないという謎理論
6700kと7700kなんてほとんど差がないのだが…
>>615も突っ込みどころあるしID:0hil0brQ0ちゃんはあまり詳しくないなに知ったかしてる典型的な例やな このスレをざっと眺めてPCはただぼったくってるだけだという事がよくわかった
100円のコーラを1000円で売る手法と同じだ マルチならPCでもCS機でもおなじゲーム
同じスカイリム
ロードが長いとかグラがショボいとかMODが無いとかは誤差
ストーリーは同じだし同じ内容を学生や貧困層でも楽しめる
CS機いいじゃん 俺も無職で財産が尽きたらCS機で遊ぶと思うわ
そのときはよろしくな >>621
Skyrimはmodで別ゲーになるんだが… ロードが長いのは論外だし
グラがショボいのもモチベを下げる原因
MODが使えないのは束縛を感じて嫌になる
とてもじゃないが同じものとは思えん
Life is strange(PS版)のあまりのロードの長さに嫌になって
わざわざSteamで買い直したぐらいだぞ自分は >>619
えーと
本気で言ってる?
ついうっかり7世代が出る直前に6世代買っちゃった負け惜しみとかじゃなく?
つか不等号のそれはマルチと注釈があるように某マルチ性能が反映しやすいベンチのスコア準拠だよ
俺がテキトーに置いたもんじゃない 一応説明
6世代は技術的に色々ジャンプアップした世代だけど
それゆえに最適化がなされておらずスコアでも実行性能でも4.5世代(悪魔)と5パーセント未満の性能差しかなかった
(OCしたケースとかものによっては逆転してるのもアリ)
それがようやく技術的にこなれてきっちり回せるようになり足回りも洗練されたのが7世代
ここで定格1割強の性能向上がなされている
さらにOC耐性が飛躍的に上がっているためかつてOCの代名詞であった2世代が及ばない性能を発揮するに至ったというわけ >>625
IPCはkabylakeとskylakeで差がないのは常識
OC耐性も2〜300MHz程度の差しかない
お前が無知なのだけは理解した >>627
んじゃスコアで勝負してみる?
その程度の差ならほとんど変わらんだろうし
夜にでもどうだ? まあでも乗れないだろうね
定格クロックの差をあえて無視してごまかしてるのを見るに
そこだけでかなり違うのは知ってるだろうし 子供や貧困層は安かろう悪かろうで良いだろ
これ以上買えないものを見せびらかすな
社会人になってゲームを続けてる奴は勧めなくてもPCに辿り着くもんだよ
身の丈に合ったハードを使いなさい ソフトによるのかもしれないがほとんどのソフトのベンチマークテストは実際数%しか変わんないから 体感するの難しい
仕事で動画編集でもするのなら明らかに速く編集できるけどさ ゲームだとほとんど見分けつかないよ >>628
勝負も何も6700kから7700kに換装済なんだがw
両方使用して差は殆ど無い
ベンチで差は出るが実ゲームで体感できる事は絶対にない フレームレートは20違うとプレイに影響する
具体的には「GTA5で車を飛ばしてるとき町の景色がザラザラでイラつく」 i7とi5で差はほとんどないっていうけどさ
i7とi3ですら大した差がねーよ
一部のデータ鵜呑みにしない方がいい
cpu変えるって事は内部総取っ替えになるから省エネ進んるcpuもメモリも発熱減ってるから厳しい環境やキツい負荷をかけたときに高温になって性能下がる事はあるかもしれないが
わざと数値の差がでる環境にしてんだよ PCパーツのメーカーとかは つうか>>617ではOC前提
なのに>>629では定格限定
頭おかしいですな >>634
差がないのは「差のでる使い方してない」ということだろ
用途に合わせないと猫に小判だぞ
まあたいして高くないし最上級モデル買っておけばいい 例えばi3積んだPCにGTX1080挿したら
普通にcpuがボトルネックになって
本来は100fps出るシーンで60fps切ったりするぞ
描画をするのはgpuの役目だが
gpuに描画命令出すのはcpuだからここが性能低いと
高性能なgpuを生かせない >>635
どう見ても617のOC前提はsandyの話じゃね?
しょーもない言い合いに横レスするのもなんだけどさ >>630
貧困という言葉が大好きなやつって、いつも自分の基準が全てだと思い込んでるよね
社会人で勝手に括られてもな 貧困ってワードに反応するってことは…自覚有るんですねえ… >>637
i3と言ってもピンキリだし最上位は単コア性能がi3もi7も似たようなもん
なのでi7で100fps出てる時にi3だから60fpsみたいな落ち方はしない
逆にゲーム側のマルチコア対応がアホならi3のほうがゲーム向きだったりする >>640
言ってるやつがいつも馬鹿なことしか言わねーからだよ
PC含め無駄に全機種あるんで少なくとも貧困ではないな、残念ながら ゲハで貧困言ってるのってPC持ちあげてるいつもの人でしょ
どうでもいいわ >>641
マルチスレッド対応してるゲームならi3の方がガクンとFPS落ちることはあり得る
マルチスレッド対応が駄目なゲームでもi3の方が苦手という例はまず無い
無知も程々に 煽りたがるやつに限ってレス先の文をろくに読んでない
お約束ですな 間違えた
>>645のはi3の方が苦手という例はま無い、じゃなくて、i7の方が苦手という例はまず無い、な
まあ文脈読めないアスペID:bEsfiPej0以外は普通に気付いてるだろうけどなw ちなみに煽ってるわけやないで
間違った事を書いてるガイジに正解を教えたあげてるだけやからな
親切心100%の純粋な善意やで 似非関西弁使うやつには変なのしかいない法則
特にこういうスレでは間違いない 論理的には反論できずにレッテル貼り
ガイジ極まってますな 結局大した差がないんだよ
音質厨と同じ
一部の小さなを決定的な差のように取り上げる 30FPSと60FPSは明らかに違う
これを大した差がないとか言える奴は脳に障害を抱えてるレベルやで 同世代のcpuだけ交換して試した事ある?そんな差がでるわけないでしょ モニタがFHD 60Hzなら1060でも1080でも大差ないな
そう1060で十分なのだ >>655
今の流れはPCのCPU同士の戦いとなっております >>654
そうでもないぞ
例えFHDでも最高設定だと1080Tiでもキツイ場合もあるわけで
まぁ特殊な例かもしれんが、1060だとやっぱキツイ気がする その最高設定と1060でも十分動く高設定あたりに大差がないっていう FHDでもfastsyncやdsrを考えればGP104欲しいけどな >>653
同世代限定?
それなら以前4770kから4790kに交換したことはあるな
わかる人ならピンときてるだろうけどこれは結構違った エセ関西弁はなんJに影響を受けたクソガキだから相手しても時間の無駄 >>662
そんな差がある 平均で
表示方法に悪意あるわ >>576
Windowsが糞だからってそれより糞なもの使いたくないよ >>665
フレームレート143と124は人間には見分けつかんでしょ
50と30なら一目瞭然だけど >>666
このデータってBF1でしょ?
BFなら変わらんけど重いゲームなら20fps違うだけで快適さに差が出るから俺は検討するかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています