堀井「DQ11はパラレルではなく巻き戻し、DQ11の物語は全消滅、ウルノーガもニズゼルファも倒してない」 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>413
してごらん?
明らかにゲーム内で語られている事、堀井自身が語った事以外で俺が勝手に付け足したのはどれ? 堀井が語った設定の上でIFならどうだったどうなったってなら反感はそんなに出ないんじゃないの
所が俺様は堀井の話には反対だからマイ設定でそうだと決め付け反論されると自分に甘い言い訳
これじゃしょうがない >>415
だからさ
堀井が語った設定と、実際のゲーム内の描写以外から勝手に俺が付け足したマイ設定はどこな訳?
俺が並べてるのは誰でも見れる堀井自身の台詞とゲーム内でなされた説明と起きた出来事だけなんだけど 堀井はパラレルじゃないと主張するなら巻き戻しだと矛盾が生じる部分を説明しないとな ドラクエ板に行けばいいのに。
確か検証スレなかったっけ? >>418
とりあえず、これ
今だと、ここだけをとりあえずなんとかして欲しいんだけど
もちろんパラレルじゃないのはわかってるから
でも堀井はそれをあえてやってないんだよね
で、出た言葉が結局「プレイしたユーザーの想像に」て…
俺が一番理解できないのは「堀井が言ってるからそれでいいだろ」みたいな論調
ユーチューバーの言うこと真に受ける小学生じゃないんだからさあ 俺も「堀井がそう言ってるならそうなんだ」で思考停止して明らかな矛盾から
目を背けているのはどうなんだろうなーと思うよ
まあパラレル説でも矛盾があるからどうにも解決しないだろうけど 本来は作品に関して作った人の説明に支持もクソもないんだけど、
作中描写が矛盾してるから意見が分かれるのもまた事実 FFDQ板はスクエニ側も見てる節があるが、
ここゲハはどうなんだろうな 「堀井にいろいろ説明してほしい」←わかる
「堀井は説明する義務がある」←ファッ!?
「おまえらは思考停止している小学生だ」←喧嘩売ってんの? >>430ほんこれ。
話が通じるような奴とは思えないんだよね。 >>430
この返しだけ見ると小学生と言われても仕方ないな
ファッ?じゃなくて こういう人たちは自分の望んだ答えになるまで何を言っても納得なんてしないだろうなあ。 堀井の事でユーチューバーを引き合いに出すのもどうかと できもしないくせに俺のほうが面白い話を作れるとか言っちゃう馬鹿にありがちだな いや、だいたいは巻き戻しで説明がつく(もともと堀井がそのつもりで作ったし)のが、一部パラレルをとらないと説明がつかない描写がある
でしょ
だから堀井無能とかじゃなくて、シナリオの細かいところをまとめられなかったのが悪い パラレルじゃないと矛盾する要素ってなんだ?
人魚なんかはただのフラグ管理ミスだろうし 「それ矛盾じゃなくて、フラグ管理ミスだから、矛盾しない」
それはもう、なんでもアリだな
てかこれ他のスレでも言ってるのいたが同じ奴か?
レベル低いと言われても仕方ないぞ
こここんな感じなの? このスレか忘れたけどちゃんと答えてるやつおったやん
過去はラムダまでじゃなくもっと過去まで戻ってる
一度巻き戻ってから進む描写が根拠って
そういうのは無視して突っ込みやすいとこしか突っ込んでない
で、レベルが低いとか
まともに対話する気がないととられてもしゃあない
じゃあそのレベルの高いところに行ったらええねん はあ
突っ込まれる箇所すらない(矛盾はない)という展開だったのでは?
プレイしてたら誰でも不思議に思うところをに対して「制作側のミス、それは突っ込んでもしょうがない」みたいな回答されても…そしたら何話しても無駄じゃん、て話をしたんだぞ
その流れで、「対話する気ないの?」て、マジで言ってんのか、ここのは
これがブーメランてやつなの?
まあレベル低いの認めてるみたいだし、それはそれでいいか どう見ても制作側のミスなのを勝手に意味深に捉えるのがおかしいんだよ
この手のバグなんて珍しくないことくらいゲハにいるなら常識だろうに 人魚なんかより、何でローシュの死をセニカが止めに戻ったのにパラレルじゃなく一つの時間の流れでウルノーガもニズゼルファもイレブンが倒す世界に収束するのかが一番でかいだろ 堀井「パラレルワールドじゃなく、一個の歴史にまとまっていく」
この発言自体に矛盾がある
まとまっていくって事は複数あるって事になる >>449
ローシュが生きてようがウルノーガは生まれたって事で矛盾しないじゃん >>452
ローシュは死ななかったけどウルノーガは生まれたしニズゼルファに完全にとどめもさせませんでした
こんな感じのサイドストーリーが必要だよね
それを堀井が語るならそう納得するしかないけど、俺らプレーヤーが語るなら妄想二次創作でしかない
必要な事を製品版で全然語り切れてないって事 そもそもセニカはどの時点に戻ったんだ?ってのも明確に語られてないよな >>453
ニズは消滅しても良くね?
ウルノーガさえいれば11は存在できるでしょ。 >>455
なぜウルノーガが勇者の誕生を潜伏して待ってたか、この辺は作中でちゃんと語られてるだろ
ニズゼルファがいない場合、仮に配役が同じだとしてもどっちにしろDQ11の中で語られてない全く新しいイレブンの冒険が補足されなきゃいけない
というか、ニズゼルファはローシュが倒してもいいとかどうとかだって俺らが語ってもユーザーの勝手な妄想に過ぎない >>450
過去を改変した時点でそこからまとまるまでの間は元の時間軸が消滅すればいいだけやん どっちかと言うと、もうウラノス闇堕ちは防げなくてもローシュの代はハッピーエンドって事でいいだろ、こっちの方がユーザーの勝手な妄想だと思う
歴史はパラレルなし巻き戻りで一つ、みんなハッピーエンド、あくまでこれが堀井の思い描いてるドラクエ11の結末ってのはもう公式に示されてる
イレブンの代で真のハッピーエンドとしてベロニカを切り捨てないのと同じ、ローシュの代でもハッピーエンドと言うならウラノス闇落ちも防いでこそハッピーエンドだろと、ユーザーの勝手な妄想を語るなら俺はそう思うけどね
堀井がウラノスは闇が深すぎるんで諦めて下さいと言うならそれはもう公式だからしゃーないけど せっかく公式が好きに解釈していいよと言ってくれてるのに
わざわざ自分の気に入らないことを想像して怒ってるって理解出来ん それにしてもレベル高いとこが
ドラクエ板ってwww 考えようともしない奴が何を言ってもなあ
自らの馬鹿さをアピールしていくスタイル? >>461
?
よくわからんが、わざわざ見に行ったのか? >>464
わざわざ見にいくわけないwww
ってかどこ行くか知らんwww >>460
それをぶん投げたととるかそういう風に作ったととるかも自由だぞ 自分の妄想が絶対正義って勘違いしてるからぶん投げなんてアホな言葉が出る
つーか公式が好きにと言ったとしても無秩序になに妄想してもいいって話じゃないからな
今回の件は巻き戻しという前提で好きに解釈しろってつもりだったのを
前提から根本的に別物として妄想が広まってたから仕方なく釘刺したって感じだろう ローシュが生きてようが生きてまいが
喜ぶのはセニカだけでのちの未来はあんま変わりないってこっちゃなw 堀井説明しろとか言ってるやつ
他のドラクエやってないんだろうな ・11の冒険は巻き戻しで全消え
・それをセニカが伝説として伝えた
・11っぽい主人公達がまた産まれてくるかもしれない
ぐらいなんじゃないの? 巻き戻しなのに「一つにまとまっていく」ってどういう事やねん
巻き戻しなら初めから一つやん 巻き戻った分の仲間たちが1つにまとまっちゃいかんのか まとまっていくのは世界の住人たちの
かすかな記憶や感覚のことだと解釈 だから堀井は外枠だけ説明して残った部分は想像で楽しみなって言ったんだよ
それを俺様が納得出来ないから話を捻じ曲げて押し付けるバカが現れた 馬鹿か?
中身も作ってるに決まってんじゃん
隠して見えんようにしてるだけ
ホント馬鹿だね〜w 俺ルールって何?
堀井は説明しないといけないってのが最大の俺ルールじゃね?www 最大も最小もないよ
俺ルール同士ぶつけあってるだけ は?www
そんなルールねえよって言ってるだけなんだがwww
それすらも俺ルールならてめえも俺ルールじゃね?www なんだ
自覚のある馬鹿かwww
なんでここにいんの?www 「巻き戻し」の定義を確定しないと話が進まないような
ビデオテープを巻き戻すのと同じ意味なら、矛盾が生じるので違う意味なんだろうが >>456
闇落ちは防げずウルノーガ誕生。
んでニズはとどめを刺す。
後はウラノスを発見し、11で語られてたが善/悪が分離できたようなので
悪の部分のみ封印なりした、という感じでハッピーエンド 原作が人気のある作品を映像化する際の設定を変化させる連中は
自分の考えた設定の方が面白いと改悪する連中なんだろうね
「矛盾だ!パラレルだ!ボクの考えの方が凄いんだぞ!」 それだけで済みゃいいけど
「矛盾だ!パラレルだ!これでおかしいと思わないのはバカ」とか押しつけがウザい
現実世界でどうやって生きてるのか >>503
それは矛盾じゃなくて開発のミスです
決して矛盾ではない >>504
それでプレーヤーが見てきたDQ11になると思ってるのか 開発のミスより一度戻ってまた進んだのほうが納得できる。
というか説明つく以上ミスにする必要もないと思う。 かといってミスでした、でやっぱロミア殺すのも後味悪いな >>511>>512
過去に戻ったのがベロニカを死亡させないためとはいえ
人魚を死亡させたままとかおかしいからな
本来は人魚も過去で絶対に死なない
サイドストーリー突っ込む予定だったんじゃないの?
でもPS4版が間に合わないから泣く泣く削除
この辺が妥当じゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています