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堀井「DQ11はパラレルではなく巻き戻し、DQ11の物語は全消滅、ウルノーガもニズゼルファも倒してない」 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん必死だな＠無断転載は禁止
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2017/09/30(土) 18:31:52.76ID:b/y/r/Tz0
あかんやろ…
0433名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 13:43:43.69ID:2w61OmKn8
ゲハ板には色んな人間がいますからな。
0434名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 20:40:08.75ID:+6l4nm9jp
こういう人たちは自分の望んだ答えになるまで何を言っても納得なんてしないだろうなあ。
0435名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 20:50:15.92ID:rManRbsX0
堀井の事でユーチューバーを引き合いに出すのもどうかと
0436名無しさん必死だな
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2017/10/28(土) 22:33:21.88ID:JSAS0pz00
できもしないくせに俺のほうが面白い話を作れるとか言っちゃう馬鹿にありがちだな
0437名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 00:38:29.54ID:g8l5xzOI0
いるいる
0439名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 11:52:17.46ID:ba1ZT7ZK8
にゃるほど
0441名無しさん必死だな
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2017/10/29(日) 22:41:06.94ID:g8l5xzOI0NIKU
そしたら別次元の記憶が残ってるのが矛盾するよ
0442名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 01:13:23.96ID:NROSLLty0
いや、だいたいは巻き戻しで説明がつく(もともと堀井がそのつもりで作ったし)のが、一部パラレルをとらないと説明がつかない描写がある
でしょ
だから堀井無能とかじゃなくて、シナリオの細かいところをまとめられなかったのが悪い
0443名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 02:02:53.11ID:TDxfJrg+0
パラレルじゃないと矛盾する要素ってなんだ？
人魚なんかはただのフラグ管理ミスだろうし
0445名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 02:46:14.07ID:dysoeJd4d
「それ矛盾じゃなくて、フラグ管理ミスだから、矛盾しない」
それはもう、なんでもアリだな
てかこれ他のスレでも言ってるのいたが同じ奴か？
レベル低いと言われても仕方ないぞ
こここんな感じなの？
0446名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 03:08:57.34ID:MaQjekAg0
このスレか忘れたけどちゃんと答えてるやつおったやん
過去はラムダまでじゃなくもっと過去まで戻ってる
一度巻き戻ってから進む描写が根拠って
そういうのは無視して突っ込みやすいとこしか突っ込んでない
で、レベルが低いとか
まともに対話する気がないととられてもしゃあない
じゃあそのレベルの高いところに行ったらええねん
0447名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 03:35:47.02ID:gaCwZZE0d
はあ
突っ込まれる箇所すらない(矛盾はない)という展開だったのでは？
プレイしてたら誰でも不思議に思うところをに対して「制作側のミス、それは突っ込んでもしょうがない」みたいな回答されても…そしたら何話しても無駄じゃん、て話をしたんだぞ
その流れで、「対話する気ないの？」て、マジで言ってんのか、ここのは
これがブーメランてやつなの？
まあレベル低いの認めてるみたいだし、それはそれでいいか
0448名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 04:33:09.94ID:TDxfJrg+0
どう見ても制作側のミスなのを勝手に意味深に捉えるのがおかしいんだよ
この手のバグなんて珍しくないことくらいゲハにいるなら常識だろうに
0449名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 05:20:24.12ID:LizGGTDta
人魚なんかより、何でローシュの死をセニカが止めに戻ったのにパラレルじゃなく一つの時間の流れでウルノーガもニズゼルファもイレブンが倒す世界に収束するのかが一番でかいだろ
0450名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 08:59:03.90ID:elaLUPi00
堀井「パラレルワールドじゃなく、一個の歴史にまとまっていく」

この発言自体に矛盾がある
まとまっていくって事は複数あるって事になる
0452名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 10:18:16.89ID:E595+6af0
>>449
ローシュが生きてようがウルノーガは生まれたって事で矛盾しないじゃん
0453名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 10:31:54.66ID:BJXYHeM3a
>>452
ローシュは死ななかったけどウルノーガは生まれたしニズゼルファに完全にとどめもさせませんでした
こんな感じのサイドストーリーが必要だよね
それを堀井が語るならそう納得するしかないけど、俺らプレーヤーが語るなら妄想二次創作でしかない
必要な事を製品版で全然語り切れてないって事
0454名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 10:58:04.57ID:xF6NNvrQM
そもそもセニカはどの時点に戻ったんだ？ってのも明確に語られてないよな
0455名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:01:19.68ID:qfK/cIT50
>>453
ニズは消滅しても良くね？
ウルノーガさえいれば11は存在できるでしょ。
0456名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:20:24.33ID:DfU+EO++a
>>455
なぜウルノーガが勇者の誕生を潜伏して待ってたか、この辺は作中でちゃんと語られてるだろ
ニズゼルファがいない場合、仮に配役が同じだとしてもどっちにしろDQ11の中で語られてない全く新しいイレブンの冒険が補足されなきゃいけない
というか、ニズゼルファはローシュが倒してもいいとかどうとかだって俺らが語ってもユーザーの勝手な妄想に過ぎない
0457名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:01:55.54ID:TDxfJrg+0
>>450
過去を改変した時点でそこからまとまるまでの間は元の時間軸が消滅すればいいだけやん
0458名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 17:33:40.02ID:JJhCSNFfa
どっちかと言うと、もうウラノス闇堕ちは防げなくてもローシュの代はハッピーエンドって事でいいだろ、こっちの方がユーザーの勝手な妄想だと思う
歴史はパラレルなし巻き戻りで一つ、みんなハッピーエンド、あくまでこれが堀井の思い描いてるドラクエ11の結末ってのはもう公式に示されてる
イレブンの代で真のハッピーエンドとしてベロニカを切り捨てないのと同じ、ローシュの代でもハッピーエンドと言うならウラノス闇落ちも防いでこそハッピーエンドだろと、ユーザーの勝手な妄想を語るなら俺はそう思うけどね

堀井がウラノスは闇が深すぎるんで諦めて下さいと言うならそれはもう公式だからしゃーないけど
0459名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:37:18.36ID:iVS2IDjRp
せっかく公式が好きに解釈していいよと言ってくれてるのに
わざわざ自分の気に入らないことを想像して怒ってるって理解出来ん
0462名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:48:56.53ID:FUlcuMgPd
考えようともしない奴が何を言ってもなあ
自らの馬鹿さをアピールしていくスタイル？
0469名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 21:27:11.71ID:TDxfJrg+0
自分の妄想が絶対正義って勘違いしてるからぶん投げなんてアホな言葉が出る

つーか公式が好きにと言ったとしても無秩序になに妄想してもいいって話じゃないからな
今回の件は巻き戻しという前提で好きに解釈しろってつもりだったのを
前提から根本的に別物として妄想が広まってたから仕方なく釘刺したって感じだろう
0470名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 21:36:02.32ID:PTx25BCs0
ローシュが生きてようが生きてまいが
喜ぶのはセニカだけでのちの未来はあんま変わりないってこっちゃなｗ
0472名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 08:42:19.53ID:IUZTG0DF0
解釈は人それぞれ
0473名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 09:03:14.63ID:yZwSwPwa0
堀井説明しろとか言ってるやつ
他のドラクエやってないんだろうな
0474名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 09:32:59.29ID:S35KIpTd0
・11の冒険は巻き戻しで全消え
・それをセニカが伝説として伝えた
・11っぽい主人公達がまた産まれてくるかもしれない
ぐらいなんじゃないの？
0475名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 11:13:29.32ID:rTJ8sIIv0
巻き戻しなのに「一つにまとまっていく」ってどういう事やねん
巻き戻しなら初めから一つやん
0476名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 13:09:27.06ID:pd3+AskI0
巻き戻った分の仲間たちが１つにまとまっちゃいかんのか
0477名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 18:53:02.80ID:K8Hp+ta/0
そうだよ
0478名無しさん必死だな
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2017/11/01(水) 01:38:05.93ID:nXOip/cf0
まとまっていくのは世界の住人たちの
かすかな記憶や感覚のことだと解釈
0480名無しさん必死だな
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2017/11/01(水) 05:52:07.73ID:nY9CirYR0
堀井は悪くない
0483名無しさん必死だな
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2017/11/01(水) 17:33:24.69ID:zlyhHqTm8
パラレルのバッドエンドにはしないとは思っていた
0484名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 04:13:48.99ID:+weax1yM0
ふぅーーー
0486名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 14:56:09.98ID:z3mJ8EnU8
ま、ね
0487名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 18:26:37.00ID:JxPY8Mq80
だから堀井は外枠だけ説明して残った部分は想像で楽しみなって言ったんだよ
それを俺様が納得出来ないから話を捻じ曲げて押し付けるバカが現れた
0489名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 19:39:42.94ID:PwnL19Tmp
馬鹿か？
中身も作ってるに決まってんじゃん
隠して見えんようにしてるだけ
ホント馬鹿だね〜w
0491名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 19:48:47.54ID:PwnL19Tmp
俺ルールって何？
堀井は説明しないといけないってのが最大の俺ルールじゃね？www
0493名無しさん必死だな
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2017/11/02(木) 19:53:25.71ID:PwnL19Tmp
は？www
そんなルールねえよって言ってるだけなんだがwww
それすらも俺ルールならてめえも俺ルールじゃね？www
0498名無しさん必死だな
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2017/11/03(金) 01:29:02.13ID:MxgZVLyk0
「巻き戻し」の定義を確定しないと話が進まないような
ビデオテープを巻き戻すのと同じ意味なら、矛盾が生じるので違う意味なんだろうが
0499名無しさん必死だな
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2017/11/03(金) 01:58:37.18ID:DB3z0IF+0
矛盾あるっけ？
0500名無しさん必死だな
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2017/11/03(金) 13:10:33.25ID:6CsHOxoG8
特にないな
0501名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 00:23:59.45ID:hg6MneEM0
めでたし、めでたし
0503名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 11:08:16.27ID:3WtUj0p28
ロミアぐらいだしな矛盾は
0504名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 13:02:44.83ID:3XKsoE8V0
>>456
闇落ちは防げずウルノーガ誕生。
んでニズはとどめを刺す。

後はウラノスを発見し、１１で語られてたが善／悪が分離できたようなので
悪の部分のみ封印なりした、という感じでハッピーエンド
0505名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 13:06:50.44ID:VAisKt+t0
原作が人気のある作品を映像化する際の設定を変化させる連中は
自分の考えた設定の方が面白いと改悪する連中なんだろうね
「矛盾だ！パラレルだ！ボクの考えの方が凄いんだぞ！」
0506名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 15:35:01.64ID:QKge8eaH0
それだけで済みゃいいけど
「矛盾だ！パラレルだ！これでおかしいと思わないのはバカ」とか押しつけがウザい
現実世界でどうやって生きてるのか
0508名無しさん必死だな
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2017/11/04(土) 21:56:29.07ID:hg6MneEM0
ザメハ！
0511名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 08:14:33.99ID:f0ekr2oh0
開発のミスより一度戻ってまた進んだのほうが納得できる。
というか説明つく以上ミスにする必要もないと思う。
0512名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 08:59:58.07ID:vKxkdX/I0
かといってミスでした、でやっぱロミア殺すのも後味悪いな
0513名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 11:35:37.86ID:A7ZXgaYwp
>>511>>512
過去に戻ったのがベロニカを死亡させないためとはいえ
人魚を死亡させたままとかおかしいからな
本来は人魚も過去で絶対に死なない
サイドストーリー突っ込む予定だったんじゃないの？
でもPS4版が間に合わないから泣く泣く削除
この辺が妥当じゃない？
0514名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 12:58:30.79ID:rz02+V750
>>506
二次元に文句言ったところで現実では何の問題もなく生きていけるだろ
お前は二次元の住人なのか
0515名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 15:10:37.33ID:7UuABYNPp
>>514
現実の人間に文句言ってるように思うけどw
これ2次元に文句言ってると思うならネットやめたほうがいいと思うよ
0516名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 16:07:21.01ID:1gopo6Rb0
単純に、創作物とそれに関わる人に対する欲求だしょ
自分のナカマを増やしたい
0517名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 17:07:02.12ID:rz02+V750
>>515
押し付けがうざいならこのスレ開かなきゃいいよ
お前も結局自分の考えが正しい事を押し付けてるだけだから
0518名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 17:14:10.13ID:Wd8JuN5Od
ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。
0520名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 18:53:24.43ID:sJjBFS1vp
末尾dかよwww
ドラクエ板で「僕物理学やってるんでよろしく」って言ってきたら？www
0521名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 18:57:54.82ID:W7FTtHWi0
普通、大学で物理を勉強してる奴は物理を専攻してるとは言わないけどなぁ
0522名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 19:10:12.72ID:d4BnuA2S0
物理やってるやつがおかしいと思われるだろ！
やめてくれ！
0523名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 20:06:50.11ID:SZ2Sqlix8
まままぁ
0524名無しさん必死だな
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2017/11/05(日) 22:06:55.52ID:NgUAYi5y0
そもそも現在の物理学では
過去に行く事自体がとんでも理論
未来は一応行ける
帰ってこれないけど
って聞いたことがある

>>518
の物理学では過去に行けるの？
なんて言う理論？
0527名無しさん必死だな
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2017/11/06(月) 07:36:10.38ID:d33LnmnR0
ふふん
0528名無しさん必死だな
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2017/11/06(月) 17:47:21.81ID:S+fjlyVY8
おっしゃ
0530名無しさん必死だな
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2017/11/07(火) 05:01:54.03ID:sQd3+JYk0
サンシャイン
0531名無しさん必死だな
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2017/11/07(火) 15:50:55.52ID:umxCbSep8
そして時はさかのぼる
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