ドラクエとかいうアタリマエの塊

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 08:00:22.28

見直し甲斐がありますね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 09:01:31.97

CEROを引き上げてぱふぱふを可視化しましょう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 09:48:36.59

ドラクエは見直さないでいいよ
ガラパゴスゲー代表として生きていけ
ディスってるわけじゃなくそういうゲームも必要

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 09:54:00.89

10はいいけど8はない
11は知らん
10のオフラインパートは苦痛だった
8は10のオフで作りきった感じ
MMOの開けた世界は好きだがソロなら9みたいんでいいかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:00:42.16

もうそろそろ「道徳」の概念を入れて欲しい
TESみたいに他人の家のタンスや壺を勝手にあさったら衛兵に捕まるとかしないと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:04:29.94

ｱﾀﾘﾏｴを見直した結果があの茶番劇ですよ

2017/10/05(木) 10:07:53.41

このスレは伸びない。
ドラクエって言うほど保守的じゃないぞ。表現したい楽しみ方がまずあって、伝達方法のためにガワを選んでる。それでも残るものは、初めてゲームを遊ぶ人を困らせない為の配慮。
本編と乖離する物はスピンオフにするから問題ない。
まあ、同じ事が任天堂にも言えるけど。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:10:09.05

>>5
人んち入ってツボガッシャー
普通に捕まるよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:12:29.57

ツボ壊したりツタ登る時もっさりしてたりテンポの悪さだけは見直してほしいかな
あれでプレー時間水増しするのは無しで
他はあれでいいと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:14:13.72

さんざん、当たり前をぶっ壊してきたからずっと叩かれてきたのに頭大丈夫かよ
こういう奴がいるからドラクエがつまらなくなるんだな

ドラクエ9で携帯機のチープゲー化
ドラクエ10で種族とかいうドラクエらしさが全くない世界観
しかも、コマンドで1人しか操作できないという劣化っぷり

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:15:12.22

当たり前を見直そうとしてアクションRPGとして当初は発表したドラクエ9はどうなりましたか？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:18:50.96

>>7
そうだよな、10の謎のクソ学園ゲーをぶち込むその斬新さ！
低レベル装備の価格が20万Ｇとかするインフレのお勉強もできる斬新さ！
もう他にもオンゲにした結果生まれた色々な斬新さ！
どらくえすげー
11はエンディング後が無駄に長すぎて放置、「エンディング」の意味すら覆す斬新さ！
新しすぎてもうついていけない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:21:13.17

もうトップ3人限界だから終わらせたらいいと思う
マジで
もう無理、主にすぎやまと鳥山が

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:25:13.88

「アタリマエを見直す」って今までの当たり前を棄てて別物にするって意味じゃなく、
もう一度ドラクエらしさとはなにかを基本から見直すって意味だろ

ゼルダも時オカ以降、作り方がゼルダの作り方ってより時オカの作り方になってたから一旦ゼルダらしさを見直した訳で
寧ろトワプリとかより初代や神トラに近づいたやん

だからドラクエのアタリマエを見直したからと別ゲーになるとかアクションになるわけじゃないよ
ロト編みたいなバランスのゲームになってシナリオのくどさが無くなる感じだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:37:08.11

それで行くとロトで釣りつつ
ロトと真逆の糞ゲーだったな11

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:48:46.15

前作をやってることが前提となる作り方は
ドラクエはしてない

初めて触る人にも分かりやすくしながら
尚且つ進化している

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:49:56.36

>>15
まだ11が過去最高の評判という現実と向き合えないのか
諦めりゃいいのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:50:21.79

半端じゃなく売れてるからこれで正しいんだと思うね
見直すべき部分と継承すべき部分の分別が出来てる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:52:09.41

>>8
パラメータ変わったりはしないけど住人のセリフ変わったりはするな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:54:28.75

>>10
まあその9,10があったから11が高評価ってのはあるだろうな
それこそ8以来の「ドラクエやった」って実感
一応9もクリアまでやったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 10:59:14.67

>>14
ロト編みたいなゲームは実際、今のグラで作るとつまらないのはＤＳのＦＦ3で証明済みだからなあ

俺はファミコンのＦＦ3は未プレイで完全に思い出補正抜きでやったけど
ＤＳのＦＦ3は普通につまらなかった。そして積んだ

その後、ファミコンのＦＦ3やったら面白かった
それからまたＤＳのＦＦ3もクリアまでやったけど、やっぱつまらないんだよね
なんか、盛り上がらないっていうか

昔のロト編みたいなのって結局、2Ｄグラで作らないと成り立たないんだと思うよ
でも、ずっとそれだけをメインで作ったら確実に飽きられるね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 11:13:45.49

というか変わろうが変わるまいがドラクエ本編という名前だけで売れる
馬鹿は見分けがつかないから買う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 11:14:11.37

>>21
いや、そのままそっくりロト編のバランスじゃ駄目なのは当然だが、そっちでも進化は可能って事

ただ、アニヲタとゲーマーの大半が被ってる日本はゲームシステムよりシナリオの良し悪しで評価されがちだから、日本人向けに特化してるドラクエでシナリオ路線やめれない理由もわかるにはわかる

ただマリオとかゼルダは未だにシナリオはスーファミ時代から変わらない程度の味付けで評価されてるからね
2Dとかってのは関係ないよ
その代わりシナリオ変えりゃいいだけのシナリオ重視よりもアイデアいるから労力は半端無くなるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 11:52:33.42

ロト編のようなゲームの本質をどう捉えるかにもよるけど
基本的な部分では町の人の話を全部、聞いて世界全体に散らばってるヒントを元に
試行錯誤して進めていくって部分にあるからね

それでもヒントの数は7割くらいしかなくてあとは道具を思いつきで使ってみたり想像してみたり
勝手に探索したりして偶然、突破できるような作り

ただ、3Ｄグラでそれをやるのはかなりダルいしつまらないんだよね
ストーリー重視というか、3Ｄグラのゲームは上記のような要素をそのままやるのがダルいから
ムービーでストーリーを進行させてるわけでね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 11:59:09.78

11についてきた1やったけど、今だとヒント探すのめんどいな
逆に妖精の笛が光ってるのはあっさりしすぎだからバランスは難しい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 12:05:41.47

ゼルダに関していえば、製作側がゼルダユーザーの大半が何故ゼルダをするのかを振り返った

・冒険
・アイテムを使った謎解き
・爽快な戦闘

ぶっちゃけていうとこの辺りでそれを満たせるならばダンジョンである必要なく、シナリオに関していえばシナリオがいいかわるいかなんてプレイして初めてわかる事でその為にゲームを窮屈にしては本末転倒だからとブレワイの方向性がきまった

だからドラクエもアタリマエを見直すならドラクエユーザーの大半が求めるドラクエらしさを製作側が考えなくてはならない

まぁスクエニは売上優先で保守的だからまずしないしドラクエらしさなんて真剣に考えた事ないだろうけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 12:13:40.47

ゼルダは当たり前を見直すとかいつも言ってるから価値が無いけどなｗ

2017/10/05(木) 12:14:08.16

>>26
それ考えた結果がドラゴンズドグマじゃなかったっけ？自分で遊んだ訳じゃなくて、熱心なドグマファンの話とインタビュー読んだだけだから突っ込んだ話は出来ないけど。

ドラクエの役割って、ゲームの骨格の部分を楽しませる以外に、ゲームで遊ぶ世代を繋ぐ思い出にもなってるから厄介なのかも。40歳と10歳とじゃ、ドラクエらしさ何てものはまるで違う。

マリオやゼルダは大差無さそうなのにな。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 12:19:52.32

ゼルダは過去に本当騙されたからな
スカイウォードソードの時にムジュラより濃密とか言ってたり
無幻の砂時計も神トラを超える作品を目指したとか言ったり
敵をタッチするだけのゲームでよく神トラと比較出来んなとと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 12:28:51.31

でもドラクエもちゃんとファンの声聞いてほしいよ

鳥山明色はどこまで求めてるか？
本当にオケ版が最高なのか？ファミコン版シドーみたいにちゃんと場面に合わせて作る方がゲームミュージックは正しいんじゃないか？

みたいな根本的にね

鳥山明色をユーザーがもっと求めるなら11は間違いでドラゴンボールファイターズみたいなのが正解だし、結局今は中途半端なとこある
スクエニ的には鳥山明にこだわってないけど売上的に鳥山明つかってる的な

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 13:23:40.79

>>30
11は十分鳥山明してたぞ
ムービーだけ違かったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 13:27:25.25

ムービーはイケメンすぎたな
特にカミュ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 13:39:09.25

アニメのDBもだけど人気絶頂期の鳥山の絵柄を求めてるだけで今の絵柄からは離れてると感じる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 13:48:55.91

スクエニがドラクエつくる際、本当に鳥山明を意識してるならホメロスや10のダーマ連中に学園連中みたいなデザインのキャラは生まれない筈なんだよな

主要キャラは鳥山明が描いたやつを似せて作るだけだからともかく
それにしたってFFみたいなリアル頭身に鳥山が描いた顔と服被せたような違和感あるけどね
鳥山意識するならキャラ少し太くしないと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:01:17.02

>>34
鳥山絵って基本的には細身じゃね
DQ5、6だけ主人公の二の腕が妙にムキムキだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 14:09:31.42

>>35
鳥山絵は頭身高めでもややデフォルメなんだよ
頭が少しでかめに描かれている
だから身体もそれにあわせてリアルな人間より少し太く描く必要がある

まぁそこ抜きにしても、例えばポケモンなんかは色んな人がモンスター描くけど最終的に杉森が描き直してから世にでるじゃん
杉森フィルターとか呼ばれてたりするけど

ドラクエも昔はそうだったが、10以降フィルターかけなくなってきてるね
フィルターかけないってことは製作側的には鳥山明に拘りあまりないってことに他ならない
売上的に、契約的に鳥山明は採用してるけど、そこになんの拘りもないのよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 22:08:06.41

>>26
ドラクエってゼルダと違ってもっと人気あるしいろんなことやってきたシリーズだから
不思議のダンジョンみたいに似たようなことをずっとやってきたシリーズじゃないんだよ

ロト編をドラクエらしいと考えるのはロト編をやった奴だけだが
ドラクエ3はスーファミリメイクでも20年前のゲーム

4や5から入った奴（ＤＳでリメイク）からしたらストーリーがあることがドラクエなんだから
ストーリーがなかったらドラクエらしくないだろ

ドラクエユーザーの大半が求めるドラクエらしさ、というのは
どのシリーズをやった人にも自分の知ってるドラクエの要素を入れることであって
どれか1つのシリーズに酷似させることじゃないよ
11はそういう作り

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 22:30:00.36

めっちゃ早口で言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/05(木) 22:32:24.45

>>38
口癖になってそうｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 00:23:40.41

王道を踏襲しつつしっかり革新する
素晴らしきかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 00:28:00.32

失敗したら面倒だから見直さないんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 00:30:40.02

やれない言い訳にとても便利な言葉、王☆道☆

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 08:09:45.58

そろそろオープンワールドドラクエ出すべき

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 08:11:29.44

一見変わってないようで８の時点で相当変わってるからな
ドラクエ８の時点で「悪い意味でＦＦチックになった」とはよく言われてたよ
丁度スクエニになったくらいの時期だからその影響もあったのかな？

しかし８は当時持ち上げられてたからそう言う事言っちゃいけないような空気がどこかにあって
そう言う意見は封殺される傾向にあった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 09:28:28.35

これは同意だな
ドラクエだからいいんだよ
ていう言葉１つで普通のゲームでは不便で仕方ない部分がありすぎる
11でちょっと良くなった部分もあるけどまだまだいっぱい不便な所あるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 11:28:33.22

FFが冒険しまくってどんどん売上落としたからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 11:34:57.54

FFは冒険しすぎて落ちたというより、ユーザーが求めてるものと開発者が作りたいものが乖離した結果だと思うけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 11:55:41.57

ＦＦはそもそも原作者を追い出したからなあ
もうユーザー自身、なにを求めてるのか分からなくなってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 13:19:59.43

9はもともとはアクションゲームにする予定で発表当初の動画も残ってるし
10のネトゲ化は前から堀井がやりたかったことらしいし
11も最初はオープンワールドのゲームにすることを検討したって言ってたから
堀井自身はけっこう新しいことをやりたいみたいだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 17:46:45.12

鳥山明不採用のドラクエが売上どうなるのかはみてみたいな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 18:09:57.47

10まではなんだかんだ言っても毎回いろいろ挑戦してたと思うんだけどね
11はそういうの一つもなくて、そろそろ時期だから出しときましたみたいなお仕事感あった
野心がないっつーか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 18:40:30.48

11はハード毎に仕様変えてるのが画期的っちゃー画期的
マルチが当たり前の時代に合わせた仕様
工数無視しすぎてマルチする目的と手段入れ替わってるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 18:59:14.15

DQはあのまんまじゃないの
今の性能であわせようとするとアクションになるしかない
でももうそれならDQでなくていいしな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 20:03:01.03

2ハードマルチは売り方としては画期的かもしれないけど、
遊ぶ側にとっては結局それぞれ一本のゲームでしかないからなあ
もっとふっかつのじゅもんとかの連携を生かせてたら違ってたかもしれないが
いろんな面で中途半端な感じがする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 20:06:29.60

ふっかつのじゅもんもストーリーの途中までだしなあ
2機種同時に買った人ビックリしたんちゃうか…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 22:55:42.22

これほど王道って言葉がぴったりのゲームもないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 22:59:33.58

今作は、『ドラクエVIII』以降の次々に新しい手法に挑戦していく「ドラクエ」と比較すると、ある意味では保守的とも捉えられかねない気もするんです。例えば、スマホの選択肢はなかったのですか？

堀井「なかったですね。」

堀井「そもそも、既にスマホで『星のドラゴンクエスト』【※1】や『ドラゴンクエストどこでもモンスターパレード』【※2】が出ていますから、あえて本編でスマホに挑戦する必要はないです。むしろ、だからこそ本編はゲーム機で、どっしりと遊んでもらいたかった。」

堀井「ストーリーをメインにしたのも、30周年の節目と同時に、そういう発想はありました。今や「ドラクエ」にはスピンオフがいっぱい生まれていて、“システム的な意味での挑戦”はそちらでたくさん行われていますよね。
　古くは「ドラゴンクエストモンスターズ」【※3】がそうだし、最近では、ビルダーズ（『ドラゴンクエストビルダーズアレフガルドを復活せよ』【※4】）や、ヒーローズ（「ドラゴンクエストヒーローズ」シリーズ【※5】）もそう。」

堀井「だったら、逆にいま本編で取り組むなら、システム的な挑戦をするのではなくて、ストーリーメインで勝負してみるのがいいんじゃないかと思ったんです。」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 23:00:40.18

要約

システム的な挑戦とか非ナンバリングで腐るほどやってるっつーの
本編はシステムじゃなくてストーリーメイン

正論すぎるよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 23:29:04.33

ポケモンをパクって無双をパクってマイクラをパクって
もうパクるネタが思い付きませ～ん

てことだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 23:32:34.62

ポケモンとか誰もが最初はドラクエ5のパクリだと思ったろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/06(金) 23:34:20.83

メガテンのほうだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 00:00:37.71

>>58
非ナンバリングやらん人間からしたらクソどうでもええわ
あと11は演出とビジュアルに頼りすぎてて読み物としてのクオリティは正直低いと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 00:07:49.02

ナンバリングも携帯機、オンラインと変化球が続いたから11はやりすぎなくらいの「ドラクエ感」が嬉しかったな
9もクリアはしたけど印象が異常に薄くてな…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 00:27:20.47

>>61
メガテンなんて知名度皆無だったのも知らんニワカｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 00:28:44.62

>>62
非ナンバリングもやらん奴がシステムに文句付けるなって話だろ
メーカーからしたらお前のような人間が1番どうでもいい

**リンク+** ◆BotWjDdBWA · 2017/10/07(土) 02:58:30.92

とどめだ！

ありゃ～！肝心のマグマの杖を投げちゃった！
あーあ、あんな所に？取りに行けそうにもないや！

ブレスオブザ・ワイルドの操作性に慣れるまでは、うっかり武器を投げ捨ててしまうことはよくやったね…。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 09:52:46.74

>>58
本当は最初はオープンワールドへの挑戦も考えたって言ってるじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 09:55:52.27

ドラクエパクってFFが生まれた
ドラクエ5パクってポケモンが生まれた

ドラクエ偉大過ぎるわ…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 10:05:03.63

そもそもオープンワールドって新しいどころかむしろ古いからな
見た目が違うだけで
ポケモンＧＯみたいなゲームのほうがよっぽど新しかったよ
実際、新しいから最初はみんな食いついたしな

ゲーム性がゴミすぎるからすぐ飽きただけで
既存のゲームとポケモンＧＯ的なの組み合わせたほうがよっぽど新しい

自分の住んでる地域の地図を読み取ってランダムフィールドを自動生成したりね
モンスター捕獲は外でやって育成はゲーム内で行って対戦はまた外でやるとか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 18:52:15.08

別にドラクエに新しいものは求めてない
ただ、本当に「ファンの為にあえて変えない」にしては売れたきっかけである鳥山明を軽視してるし、読み物になりすぎてる

ドラクエってFFと対立してた頃は「今のFFとか映画でいい内容じゃん、ドラクエは違う」ってのがドラクエ派の決まり文句だったのに結局今じゃドラクエ独自の進化は遂げておらず完全にPS時代からのFFの後追いになってしまっている

で、鳥山明や鳥山明ファンのお陰で売上伸ばして、その売上を落としたくないから鳥山明使い続けてるわけだろ
なら鳥山明ファンが納得のモデリングにしろ！
鳥山絵は8頭身じゃないぞ！
ホメロスや10のダーマ連中も鳥山明が描きそうなデザイン内で抑えるのが当然だろ

それが嫌なら鳥山明に頼るな！
売上下がるかもしれないけど鳥山明に頼らないなら好きなだけFFチックなデザインにすればいい
まぁモンスターまで鳥山明から変えたらドラクエ名乗りづらいから既存モンスターは鳥山明でいいが、ホメロスみたいなの出したいなら鳥山明をキャラデザから外せ！
外せないなら鳥山明を徹底的に意識せよ！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 21:29:55.48

FFが終わったのは
絵も世界観もシステムも統一性を失った事。
DQでいう序盤は銅の剣買うまで頑張る、ホイミ覚えるまで薬草で凌ぐ、
メタルスライムは経験値の塊、船を手に入れたらカジノに行く
コマンド式だからとりあえずゆっくり考えてやろうが大丈夫
みたいなお約束の安心感がない。

DQは「鳥山」「堀井」「すぎやま」
そしてコマンド式と中世の世界観。
この核を守っていればドラクエは安泰だよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 22:54:21.39

しかし何から何まで借りパクシステムのに
めちゃ偉そうだぜこの禿げ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/07(土) 23:06:27.26

昔から保守のDQ、革新のFFって感じだったけどFFは変えることに拘りすぎてしまった感があるな
まあ個人的には15は13より面白かったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 00:37:22.41

ストーリーで人の生き死にが多くなってくると、戦闘での生死の表現は見直すべきだろうねえ
敵は倒したでぼかしてるのに、味方は相変わらず三途の川往復しすぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 08:03:06.48

ザオリクの基準は未だによくわからないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 09:04:02.19

中途半端なリアリティはゲームには余計でしょ
それで面白くなるって発想がよく分からん
ＦＰＳでさえ、1発即死の難度は好まれないし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 19:20:45.20

王道を守りつつストーリーは裏をかいていく
素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 20:59:36.04

総括みたいな真似した11で最終作でいいよもう
三人とも限界だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/08(日) 22:34:48.99

まあドラクエは「死んでしまうとは情けなさけない」って言われるような世界観だからな
体が無事か魂がやる気なら蘇生できるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 03:27:18.07

死んでしまったら生き返らないファイアーエムブレムのほうが先に死んだからな
あれも結局、リセットしまくって生き返ってたし

ダビスタなんかもスーファミ時代は死んだら生き返らないようにして重みを出してたんだけど
ＰＳ時代にそれができなくなって作者がやる気なくしたかんじ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 06:04:21.69

ドラクエ、最高である。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 09:15:16.55

もうそのノリが古い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/09(月) 17:13:37.76

ドラクエファンは革新して欲しい部分は革新しつつお約束を求めてるからね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 03:28:55.23

ドラクエはさじ加減が凄いね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 04:06:41.92

11がアタリマエの塊なのであって他は結構冒険したりしてるだろ
9は初の携帯機でマルチプレイ有り、初公開時はアクションゲーだった。10はオンゲー

11は集大成という事もあって敢えて冒険せずにシンプルに行ったんだろう
12ではガラッと変わったものになってもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 04:26:45.13

>>11
ドラクエ10になりました

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 13:31:20.41

>>85
その中でもドラクエはお約束を守ってきてるって事だろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/10(火) 23:23:17.61

ドラクエらしさを追求してシリーズ最高傑作になった１１

ゼルダらしさを捨ててスカイリム完コピして最高傑作になったBotw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 00:59:11.34

ゼルダも初代に原点回帰なのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 01:50:01.12

この安心感こそが毎回300万超える理由なのだろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 02:06:14.95

ゼルダは根本的には元から箱庭アクションゲーで今流行りのゲームと親和性高いからな
ドラクエとは見直すリスクが違う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 06:26:26.97

「ドラクエらしさ」

聞こえは悪くないが、結局今のスクエニのやり方って
過去作を引っ張ってきて「これがみんなの好きなドラクエでしょ？＾＾」
って感じなんだよね

ゼルダ最新作なんかは、そういう既視感のあるものは
極力出さずに、且つゼルダらしかった

この差は言葉にする以上に絶大
次に繋がるのは確実に後者

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 06:29:06.10

>>3
これ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 06:36:25.75

>>90
まあドラクエって看板の力が大きいよね
ドラクエの名前使わずに出したら何本売れたのやら

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 10:06:22.66

>>94
看板の力を育ててきたのが作品の力だ。
看板が最初から力を持ってたわけではないよ。

2017/10/11(水) 12:42:48.73

>>92
言いたいことはわかるけど、それを承知でここまで着いてきた人達に向き合った最大公約数が11なんじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 12:52:59.55

>>92
ゼルダの次って何？
またオープンワールドやんの？ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 13:49:29.78

>>97
お前みたいな引きこもりにはオープンワールドはできないなら心配すんな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 14:46:19.61

DQ11はDQ4や8の延長線のDQなんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/11(水) 22:54:36.42

>>98
ブスザワはオープンワールドと呼べない陳腐なものだったなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 09:34:27.61

>>99
それでいて5や3のいいとこ取りもしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 12:26:09.19

仲間キャラの配分見てるとDQ4のオマージュで
過去に戻った後はDQ3のオマージュで新しいものは無かったな
戦闘バランスに関しては敵味方インフレして回復も消耗も早くしたから
旧来のドラクエと違ってペース配分調整より一戦に全力投球するバランスになってプレイ感はSFC以前とは別物になってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 12:34:33.80

すぎやまって言うほどドラクエらしさか？
曲の再利用多すぎるし、流石にもう限界だろ
別の音楽家使ってもそんなに文句出るとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 12:37:06.05

>>103
シレンからすぎやんいなくなったら叩かれたぞ
FFみたいに上手い事作曲家転換するのは厳しいから
やるならDQ8ぐらいから計画的に転換すべきだった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 13:40:29.29

ドラクエって鳥山クローン絵師はいっぱいいるし、テキストもそれっぽいのは割とテンプレ化できるけど音楽で後継者って聞かないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 20:22:38.65

>>103
さすがに次作ですぎやま以外になっても皆納得するだろうな年齢的に
あのファンファーレさえあればドラクエではある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/12(木) 21:15:32.08

後継者の育成に成功したゼルダ、マリオ
後継者の育成に失敗したFF
後継者を作らなかったDQ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/13(金) 07:28:44.92

ダイジョブ
堀井も鳥山もまだまだ安泰だから！

**名無しさん必死だな** · 2017/10/13(金) 18:13:38.51

あと20年は行けるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 01:21:50.48

>>1
そのアタリマエって存外出来てないやつ多いよな
総合的に全部きれいにできてるゲームってあるか？
人間生活のアタリマエ並に少ないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 03:35:49.60

ないな。
だからドラクエが国内一売れるのだろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 10:33:51.16

ドラクエは一応藤澤元Dが後継者だった
テキストや雰囲気作りはともかくマゾゲーマーなんでゲームデザイナーとしては微妙だったしもうドラクエから降りたけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/14(土) 14:25:36.58

11見る限り内川の方が有能だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 01:27:00.35

やっぱドラクエだよなー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 02:02:14.67

自分はダメだったな。とにかく古くて窮屈で退屈なゲーム。
たとえ洗練されてなくても新しい取り組みのあるゲームのほうがいい。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 02:10:06.54

1からずっと継ぎ接ぎできたからな
イチから設計しなおす事などもう不可能だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 12:38:07.42

ドラクエはこうでなくちゃ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 12:52:05.92

>>44
8だけ海外で評価が異様に高いのは　そういうことだろ
3DS版が88点はびびったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 20:16:45.46

海外の8ってFF12かなんかの体験版ついてきたんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/15(日) 23:28:09.61

>>118
8だけでもない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/16(月) 10:16:34.15

王道と革新と
まさに

2017/10/16(月) 12:17:26.65

>>118
8は海外向けにかなりチューニングされてるぞ。インターナショナル版くれと言いたくなるくらいに。
具体的にはイベントフルボイス化にオーケストラ音楽。戦闘の演出にUI。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/16(月) 21:09:08.35

そしてテンションMAXで超サイヤ人化。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/16(月) 21:14:35.33

11で終わりだろどうせ
3人とももうネタ尽きてた感凄かったろ11は

**名無しさん必死だな** · 2017/10/16(月) 21:30:25.93

ほんまどっかから持ってきた継ぎ合わせたパッチワークみたいな仕上がりだった

ゴミ

歴代最低ですわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/17(火) 08:12:42.91

と思ってるのはお前だけという

**名無しさん必死だな** · 2017/10/17(火) 08:15:29.93

何度も言ってるけど、アクションゲー化は単なるジャンル変更であって
進化とは言わないと思うわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/17(火) 15:22:14.77

ドラクエはもう水戸黄門やスーパー戦隊並みのお約束の塊でいいよ
良くも悪くも冒険するのはFFに任せればいい、次があるのか知らんけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/17(火) 19:11:32.40

お約束の塊でありつつストーリーとか革新するのがドラクエの凄い所だな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/17(火) 23:13:21.66

ゴミ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 06:03:35.57

神

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 16:10:14.05

まさか作品としてここまで昇華するとはね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/18(水) 22:55:49.91

うんこの塊だった

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 03:15:16.07

うんこはお前だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/19(木) 13:41:21.06

王道を極めたって感じだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 00:02:48.36

気持ちいいね。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 11:18:03.46

王道って大事

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:54:09.98

成功、成功、また成功って感じだからなぁ。
今の路線でいい。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/20(金) 21:56:03.08

そう、変えちゃった作品の多いこと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 09:05:59.68

悪い方向に変わってったのが多過ぎだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 12:42:04.24

うんこだったな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/21(土) 20:33:25.86

どぅーいっつ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 06:57:57.61

世者

2017/10/22(日) 18:01:38.24

ワンツースリーフォー

2017/10/22(日) 18:02:54.50

>>122
毎回そういうのほしいとは思わんけどそういうのも触れてみたいよな