新参「覚醒がファイアーエムブレムを救った!(キリッ」←これ
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むしろ覚醒がファイアーエムブレムを殺したんだよなぁ >>589
現在進行系で叩かれるんじゃなくてダブスタ批判だろ >>590
バカはすぐ食い物で喩えたがるのは知ってるけど、聖魔の時に前田の案を却下した上の調整役って誰なんだ?
それはお前の脳内ではなく、ソースのある話なのか? メイドはクソ!でもシスターは問題ない!
オタクに媚びてクソ、でもチキは問題ない!
設定がクソ、でも聖戦二部やエフラムは問題ない!
こういう無理筋は通らないって。最低限態度一貫させないと議論にすらならない 老害「愛がない!汚された!」
現在の外国人ファン「Hahahahhahahahahahahahhshahahahhahahahahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahhahahahahhaaaaaa」 >>594
加賀「リフは本当は出したかったんですけど、リフの為に専用職を用意しようとすると容量が足りなくてカットせざるを得なかったんですよね」
シスターなんて職業を作らずにファミコン版のまま「僧侶」という職業にしてればリフも問題なく出せてたのに言い分がこれ
終章の4人も職業は司祭になってるし >>591
自虐?
エフラムの件は逃げるの?
>>592
なんでそこでダブスタという発想になるのよ
昔やらかしたことを繰り返したら叩かれるのは当たり前だし
まず覚醒シリーズは基本がガタガタなのとスタッフの余計な発言のせいで荒れているから
時間が経てば批判が落ち着くタイプにはどうやってもなれない >>597
昔やらかしたことを問題とすら認識せずに楽しんでた癖に
同じ事を別作品で今やったら許せないと叩くのがダブスタ >>598
大半が問題と認識しているからエイリークエフラムは叩かれたし聖魔は微妙と言われているのでは
それでも好きという人が根強かったからスマホゲーの人気投票では検討していたけどな
当時から問題と認識していない奴が今の作品を叩いているってのがそもそもおかしい
従来の過去作のように問題点を認めた上で楽しむ、時間が経てばある程度評価も落ち着く
普通の流れにならないのは次々燃料投げ飛ばす公式に責任があるんじゃないの?というたったそれだけの話だぞ >>588
そのシリーズに付いてくる、ファンコミュニティを盛り上げる、時には文句も言う、それがユーザーのやることだと思うよ
自分は作り手が相手にするような客じゃなくなったと感じて、次第に離れる人がいてもいい
でもここまで怒ってる人が居る、それも一人や二人じゃないってことは、どこかで踏んじゃいけないものを踏んだってことなんだよ。
それを、作り手には権利があるから何をやってもいい、お前なんて相手にしていない、営業妨害だ、という理屈を持ち出すのは、それこそマウンティングじゃないかなあ
作り手がそれを言ったらもう関係修復は不可能だよね。それをリアルで言ってのけたのが小室ってやつなんだけど 新規客に媚びるな、衰退していく売上の中で俺のために作り続けろ、だが金は出さん
こんなのはファンじゃないですわ。君はもうファンと呼ばれる層からは離れてしまっているんだよ 初の無双だったけど
想像以上につまらなかった
任天堂のゲームの偉大さを再確認しただけだった
どうしたらこんなゴミゲーを作れるのか
不思議なほどつまらなかった >>600
君ら自分達の意見が割と大きいものと思ってるのかもしれんが
君達みたいなのは声だけ大きくて極々一部の少数派って理解した方がいいぞ
何が1人や2人じゃないだよ >>600
ファンコミュニティとか別に盛り上げなくて良いし、関係修復なんてしなくて良いよ
ユーザーが出来るのは放り込まれたものを美味いと感じるか、不味いと感じて離れるかどっちかだろうに
それでシリーズが終了したのならそれまでだろ。アンチだってシリーズが終了して欲しいから叩いてるんだし
俺が理解出来ないのは離れたきゃ離れれば良いのに、離れることも出来ずに文句ばっかり言うところだよ
小室に限らずスタッフ叩きだって、身勝手なユーザーが作り手はこうあるべきという幻想を押し付けてるだけだろと たかが数千円程度のゲームに金を払って、何時間も遊んで「ここが面白かったけど、ここがイマイチだったね」と感想を言うだけで
「ファイアーエムブレムというコンテンツはワシが育てた」になるのかよ
腹が立ってくるわ ファンの中には自意識過剰な人がいるんだろうなとは
勝手に裏切られたと思い込んで暴れだす人がいるのは珍しいことではないし
うみねこの推理ヤギの設定とか >>596
マリクリンダに専用グラ、
新規キャラとか出してて容量不足ってなんだよって話
回復キャラとして全くシナリオに絡まないマリーシア出すなら
リフで良かったんじゃなのかと >>609
聖魔のエフラムが脳筋のクズだって主張したいのは分かったよ >>178
>>200
FEHなんてアクティブ人口エコーズぐらいのFEファンの中でも一部のソシャゲにハマる層から鬼のように吸い上げて売上出してるコンテンツの中の動向でFEファン全体の人気を計れるはずない むしろFEHスレとか見るに今のも昔のも純粋にFEを楽しんでる層多いと思うな >>610
極論に逃げて誰も言ってないことを指摘してきた!決め付けた!みたいな間抜けな態度を取るくらいなら
エフラムのやらかしは擁護出来ないし最初からしなけりゃいいのに あそこはFEH自体は全然興味ないしやってないけどいろんな時代のFEの話が出るし比較的平和だから見てて興味ある話題だけ喋るのだけ混ざってるわってのも他板でちょいちょい見るぞ
俺もその話聞いて同じことやってる一人だったりする 実際そうやろ
ぶっちゃけ絵はコザキの方が魅力的だとおっさんのワイでも思うし >メイドはクソ!でもシスターは問題ない!
メイドは中世じゃなくて近世の物だ
違和感あって当然
>オタクに媚びてクソ、でもチキは問題ない!
チキがオタク媚びこそ無理があるだろ
設定がクソ、でも聖戦二部やエフラムは問題ない!
>聖戦二部とエフラムのどこが設定クソなんだ一から説明しろカス >>601
最低限先人に敬意を払えと言ってんだ
その程度の主張も理解できないの? >>618
現役のスタッフに欠片も敬意払えない人間が叫ぶと説得力抜群ですね^ ^ 覚醒でようやく加賀FEから脱却できた感じがするから、好感は持ってる
封印烈火は丁寧な作りで好きなんだけどね >>619
論点すげ替えてばっかだなお前
先人の遺産で商売しておきながら貶めるから叩かれる
これだけの話だろ >>623
ボクチャンが気に入らない!作品が貶められた!
だからおもちゃ売り場で駄々こねてる子供なんだよ >>616
スマホゲーのキャラ付けに対して原作では1ミリも描写されていないからあの薄っぺらいシスコン賛歌をしてもおかしくないと言い出したのはお前
エフラムは兄妹の絆を他人に自慢したことは一度もないという原作の話を持ち出したら逃げたのがお前 >>625
原作に出てくるエフラムの日常シーンなんて皆無だろ?
で、ひとつペガサスナイトやチキのデザインがいかに萌えヲタ向けデザインと一線を画した堂々たる中世ファンタジーなのか語って見せておくれよ >>581
覚醒のDLCでも叩きまくってるんだからそれはない
ユーザーの意見を取り入れろみたいに言ってるくせに二次創作ネタを取り入れると
死ぬほど叩くんだから身勝手だよな >>623
先人って何
FEは昔から今でも任天堂とISの物だろ
加賀だってFEは自分の物じゃないといってるだろうに 「ユーザー(俺)の意見を取り入れろ」
「ユーザー(俺)に配慮しろ、ただし金は出さん」
これがおもちゃ売り場で駄々こねてる子供でなくて何なんだよ >>626
リオンとの回想シーンが何度もあるよ?と突っ込まれていたのは既に忘れたのか
あの回想シーンを外交と言うのは無理がある、リオンに勉強教えて貰ったりエイリーク揶揄ったりが外交なの?
聖魔やったことないならそれでいいけど何でそこまで適当なこと言うのさ ID:PUBQ+mZH0ちゃんレス見返すと
「エフラムは日常の描写なんかなかった!」→あるぞ→「エフラムは脳筋のクズ!」
で言ってることメチャクチャだぞ
結局思い込みでFEは昔カラーと古参はおもちゃ屋で駄々こねてる子供!って相手の人格否定に話を替えて封殺しようとするだけでマトモに反論できてないよお前 現代の新作は隅々まで叩くけど過去作の粗は無理筋の擁護、現代の新作は萌え要素で叩くけど過去作の萌え要素は必死に否定
現代の新作を買うでもない、かといってシステム目当てに加賀に着いていくでもない
結局はオタクとしてすら時代遅れになっちゃった自分を棚に上げてシリーズを呪い続ける醜い人間だろ >>628
権利上はな
それでも過去作キャラDLCで出します!→過去作キャラが口汚く罵られながら覚醒キャラに惨殺されるだけの内容
ってこれ叩かれないと思ったの >>631
国のことなど一ミリも考えずに突っ込んでいく脳筋王子すごいですね^ ^
こう主張したいんだろ? チキに関しては必死であれはオタ向けキャラじゃない!
現代の内容についてはシナリオ内の説明なんか見えない聞こえない!
見事なダブルスタンダードですわ
さもなくばダブルシンクかな? チキは明確にオタク受けする方向にキャラチェンジしたよね
可愛いから俺は許す
不満を言う古参の気持ちは知らん さすがにしっかりバックボーンが作中で語られたグラが可愛い幼女とお触りお着替え温泉撫で撫で結婚がある作品を同列に置くのは無理があるとしか キャラの手の位置、パオラの横恋慕、タリスの詐欺師、男は削除して女を追加etc…
加賀自体が萌え豚に媚びてるだろ、美化させすぎ >>621
これが当時の絵だってんなら分かるけど今の絵をこの流れその主張で貼る意味が無いだろ >>639
ペガサスナイトのデザインほとんど変わってないよ。当時から当時のオタ向けデザインだったというだけの話だ
それを必死に否定するから醜くなるだけ >>640
だったらなおさら昔の絵を貼るべきだろうに、どうしてわざわざそこに衣服破壊を取り入れた今の絵を貼った? >>640
服脱げたりはしなかったろ
てかエフラムの件もう反論ないなら一言謝れ >>641
「デザインそのままで」絵柄だけ現代的になってる例が一番分かりやすいと思っただけだよ?
オタ向けデザインに見えたんでしょ?まさしくその通りだと思うよ、ペガサスナイトはオタクを釣るためにデザインされた兵種だよ。 昔から ね >>642
国を率いる素質もない脳筋王子にはいつでもお高く止まっていてほしいの!って願望はよく分かったよ
チラシの裏に書いてろ >>633
加賀キャラ以外も同じ扱いされてんのに被害者ヅラかよw 長く続いてるシリーズだと当時のスタッフも辞めて抜け殻みたいなスタジオなのに
昔のキャラ引っ張り出して変に脚色して商売しようとする糞シリーズってあるよね
レベルとしては同人と変わらないのにそういうのに釣られちゃう自称古参って浅いよね 覚醒if信者って全方位に喧嘩売るよね
ゴキちゃんかよ 自称加賀信者が覚醒ifに難癖付けたいようにしか見えないけど 覚醒やifをキャラデザ方面から批判するメソッドなんてそのまま過去作批判に使えちゃうよ、というだけのお話に過ぎないのにね >>643
魔符()な
それでも侮辱した事実は変わらんけどな 極論逆ギレの内容すら的外れで最早ただのアンチだなこれ
やたらゲハの外にあるスレの名前頻繁に出すけどここまでアンチに必死なのはFEしか見たことがない
それこそ自分が好きなら声のでかい少数派やら愚痴も放っておけばいいのにそれが出来ない時点でどっちが子供なんだよと 覚醒やifのシナリオがガバガバな程度には聖魔や聖戦のシナリオも穴だらけだし覚醒やifのキャラデザがオタ向けな程度には過去作のキャラデザも当代のオタ向けなデザインなんだよ
自分のヲタ性と時代遅れになってしまったことから目を背けちゃいけないね 程度の違いも分からない人?
グレーを黒と言い張るのも無理があるぞ
ギャルゲーよろしく自分の分身をキャラと結婚させられたり撫で撫でしたり着替えさせたり温泉入ったりは昔のお色気程度の要素とは明らかに別次元だと思うぞ ID:PUBQ+mZH0ちゃんマジで話が通じない人なんだろうけどエアプでエフラム批判したのはお前の負けなんだから一言謝ろうな
それが出来ないならNGぶち込むわ 自分は時代の流れについてけない老害って自己紹介はしなくていいよ 粗に突っ込み始めたら聖戦のディアドラなんかifですらいないレベルの大バカスイーツ脳になっちゃうよ
でも気にしてなかったろ? 昔を知らない新しいスタッフに古いキャラを使われて喜ぶ古参って正直何を面白がってるのかさっぱりわからんわ
昔のライターが書いたキャラと今のライターが書いたキャラって設定も性格も別人じゃん
キャラ萌えとかいうけど見た目が同じならそれでいいんだなあってしか感じないわ >>658
おっ、ミニスカートでペガサス乗ってる女の子なんて設定がいかにオタ向けではない硬派な中世ファンタジーデザインなのか一つ語って見せてくれよ 万が一覚醒メンツで新作作ってシナリオは最後の温情で加賀が書いたら古参はどうすんの?w 覚醒のシナリオは批判されたとスタッフが自ら暴露してその上でシナリオ改善しました!と言ってこの世に出したのがif
過去作との違いはここ 仮に無双2が出て、旧作キャラ大量に追加されたとしても1_も売り上げ上がらんだろう
いや下がるか
まったく希求しない >>663
多少キャラが違うまでならまあ仕方ないってなる
自虐させたり罵られながら殺されたり盗賊扱いされたりは明らかにやり過ぎ
ニコニコのコメントみたいな弄りを公式はやっちゃいけないと分からんかねあいつら
もう金輪際過去キャラ出して欲しくない
覚醒ifだけで好きにやってくれって感じ 商売を優先してシスターぶち込んでリフ削ったりするとか最低だよな 面白いのは今のFEキャラは薄っぺらく属性を意味なくつけてる
昔のは優れたバックボーンがあって最高だろって同時に言う奴がいることな
優れたバックボーンって例えば外伝のテキストミスで騒がれたのを後付で公式にしたのを言うのかな? 覚醒ifを擁護するのに覚醒ifのシステムやストーリー、キャラの話はロクにしないで
過去作の話持ち出すのが多いのは何なんだろうといつも疑問に思っている >>669
さっきから気になってたんだけど覚醒にそんなエピソードあったの?
魔符関連は語るものもないくらい淡白だったと思うんだが 兵種ありきのユニットが記号的だっていいじゃない、昔からそういうシリーズなんだから
オタ向けだっていいじゃない、昔からそういうキャラデザなんだから
シナリオちょっとガバガバだけど昔からそういうシリーズだったなあ
キャラ萌え層に関しちゃ老いて減る一方な当時のオタクから現代のオタクにメインターゲット切り替わったというだけの話。
それでいてシステムの根幹は換骨奪胎しながらも変わっていない まーたゲハでもこの流れやるのか
だからFE民は任豚にも嫌われてユーザー増えないんだよ >>672
昔はこんなオタ向けじゃなかった!昔は硬派なキャラデザに素晴らしいシナリオだった!
この前提が無茶だから突っ込まれるんだよ
昔からガワはオタ向けのシリーズなんだよ、FE
その上でがっつりSRPGやろうぜってゲームだよ、批判するなら今更過ぎる そりゃ過去作との比較を持ち出してきて相手は過去作を持ち上げて覚醒ifを貶す空じゃないの
大抵の人は覚醒ifにもダメな点はあることはわかってるよ
でもそれが過去作にもあったり、過去作は良くてこれはダメじゃ反発くるの当たり前
貶すなら今だけを貶すべきなんよ
コピペのように昔は〜とか言い出すからいらん反発を生む
メイドにしてもセンスわりーな、なら自分は文句は言わんし口も挟まない
でも正当化するために無理やりこれはおかしい、過去作はきちんとできてた、現世界の歴史では〜となるから
いや待てよって話になるだけ システム変わっていないというなら何で集大成の覚醒で輸送隊で仲間同士の受け渡しすら出来なかったんだよ
>>676
公式がアホな発言を繰り返した
更に公式関係者がツイッターで派生作品堂々とdisったりしていたのがバレたから そして皮肉にも過去作のうちの一つのシナリオガバガバっぷりが現代に曝け出されたのがエコーズよ
シナリオを批判する前提でテキストを読んだらセリカの言動はただのヒステリー女だ
でもそれはFEというSRPGシリーズにおいて本質的な点ではないんだよ 覚醒ifを貶すと誰が得するのか?
そこに真実がある テキスト盛り込めるベルサガがアレな出来だったからな
糞シナリオテキストはベルサガだけでいい >>679
なるほど
関係者Twitterはつくづくボロが出るなー
関係者特に開発に関わってる人間にツイートさせちゃダメだね
本来はこんなに血で血を洗う関係にはならないはずだ >>678
覚醒は公式が集大成を名乗っているのと過去作のキャラもDLCで大量に出して
オマケに舞台はアカネイアなんだからそりゃ比較して下さいと言わんばかりの作りで比較するなーってそりゃ無理がある
ifはこの覚醒から反省して改善した!とはっきり断言した作品だからこれまた同じように比較される その比較がイチャモンに過ぎないから突っ込まれるんだよ
その気になりゃ聖魔だって感動的に死んだはずの敵味方が何の説明もなく素知らぬ顔で加入する!クソだ!と批判できちゃうぞ? セリカがヒステリーってエアプか
外伝とエコーズのセリカの台詞を見比べたらその発言は無いな トラキアもラストは説明もなくキャラの使い回しの死体蹴りだしな
懐古って本当に過去作を平気でdisるよな セリカは何度でも言うけどヒス以上に健気な女の子というのがアルムのCCの時のセリフや
ラストで再会した時のやり取りで伝わるんだが何故かエコーズではセリフ改変イベント削除したんだから
そりゃ文句出て当たり前じゃないの?としか
>>685
ゲームクリア後に突然双子の父親のファードやセライナ、リオンが実は頭おかしくなって生きていた!までやらないと覚醒には届かない
覚醒が叩かれるのは超えちゃいけない一線を超えたから ・健気な女の子だから許される
セリカ、ディアドラ
・許さない、内面?知るか
覚醒ifの全キャラ
こんなんばっか >>688
それ言いだすとなんでセリカが2章ラストで急に怒り出したかは2章冒頭のムービーでわかるようになったし
言われるほどヒステリーに感じないようになってるよ
その場その場のシーンでしか判断出来ないのかもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています