新参「覚醒がファイアーエムブレムを救った!(キリッ」←これ
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むしろ覚醒がファイアーエムブレムを殺したんだよなぁ >>618
現役のスタッフに欠片も敬意払えない人間が叫ぶと説得力抜群ですね^ ^ 覚醒でようやく加賀FEから脱却できた感じがするから、好感は持ってる
封印烈火は丁寧な作りで好きなんだけどね >>619
論点すげ替えてばっかだなお前
先人の遺産で商売しておきながら貶めるから叩かれる
これだけの話だろ >>623
ボクチャンが気に入らない!作品が貶められた!
だからおもちゃ売り場で駄々こねてる子供なんだよ >>616
スマホゲーのキャラ付けに対して原作では1ミリも描写されていないからあの薄っぺらいシスコン賛歌をしてもおかしくないと言い出したのはお前
エフラムは兄妹の絆を他人に自慢したことは一度もないという原作の話を持ち出したら逃げたのがお前 >>625
原作に出てくるエフラムの日常シーンなんて皆無だろ?
で、ひとつペガサスナイトやチキのデザインがいかに萌えヲタ向けデザインと一線を画した堂々たる中世ファンタジーなのか語って見せておくれよ >>581
覚醒のDLCでも叩きまくってるんだからそれはない
ユーザーの意見を取り入れろみたいに言ってるくせに二次創作ネタを取り入れると
死ぬほど叩くんだから身勝手だよな >>623
先人って何
FEは昔から今でも任天堂とISの物だろ
加賀だってFEは自分の物じゃないといってるだろうに 「ユーザー(俺)の意見を取り入れろ」
「ユーザー(俺)に配慮しろ、ただし金は出さん」
これがおもちゃ売り場で駄々こねてる子供でなくて何なんだよ >>626
リオンとの回想シーンが何度もあるよ?と突っ込まれていたのは既に忘れたのか
あの回想シーンを外交と言うのは無理がある、リオンに勉強教えて貰ったりエイリーク揶揄ったりが外交なの?
聖魔やったことないならそれでいいけど何でそこまで適当なこと言うのさ ID:PUBQ+mZH0ちゃんレス見返すと
「エフラムは日常の描写なんかなかった!」→あるぞ→「エフラムは脳筋のクズ!」
で言ってることメチャクチャだぞ
結局思い込みでFEは昔カラーと古参はおもちゃ屋で駄々こねてる子供!って相手の人格否定に話を替えて封殺しようとするだけでマトモに反論できてないよお前 現代の新作は隅々まで叩くけど過去作の粗は無理筋の擁護、現代の新作は萌え要素で叩くけど過去作の萌え要素は必死に否定
現代の新作を買うでもない、かといってシステム目当てに加賀に着いていくでもない
結局はオタクとしてすら時代遅れになっちゃった自分を棚に上げてシリーズを呪い続ける醜い人間だろ >>628
権利上はな
それでも過去作キャラDLCで出します!→過去作キャラが口汚く罵られながら覚醒キャラに惨殺されるだけの内容
ってこれ叩かれないと思ったの >>631
国のことなど一ミリも考えずに突っ込んでいく脳筋王子すごいですね^ ^
こう主張したいんだろ? チキに関しては必死であれはオタ向けキャラじゃない!
現代の内容についてはシナリオ内の説明なんか見えない聞こえない!
見事なダブルスタンダードですわ
さもなくばダブルシンクかな? チキは明確にオタク受けする方向にキャラチェンジしたよね
可愛いから俺は許す
不満を言う古参の気持ちは知らん さすがにしっかりバックボーンが作中で語られたグラが可愛い幼女とお触りお着替え温泉撫で撫で結婚がある作品を同列に置くのは無理があるとしか キャラの手の位置、パオラの横恋慕、タリスの詐欺師、男は削除して女を追加etc…
加賀自体が萌え豚に媚びてるだろ、美化させすぎ >>621
これが当時の絵だってんなら分かるけど今の絵をこの流れその主張で貼る意味が無いだろ >>639
ペガサスナイトのデザインほとんど変わってないよ。当時から当時のオタ向けデザインだったというだけの話だ
それを必死に否定するから醜くなるだけ >>640
だったらなおさら昔の絵を貼るべきだろうに、どうしてわざわざそこに衣服破壊を取り入れた今の絵を貼った? >>640
服脱げたりはしなかったろ
てかエフラムの件もう反論ないなら一言謝れ >>641
「デザインそのままで」絵柄だけ現代的になってる例が一番分かりやすいと思っただけだよ?
オタ向けデザインに見えたんでしょ?まさしくその通りだと思うよ、ペガサスナイトはオタクを釣るためにデザインされた兵種だよ。 昔から ね >>642
国を率いる素質もない脳筋王子にはいつでもお高く止まっていてほしいの!って願望はよく分かったよ
チラシの裏に書いてろ >>633
加賀キャラ以外も同じ扱いされてんのに被害者ヅラかよw 長く続いてるシリーズだと当時のスタッフも辞めて抜け殻みたいなスタジオなのに
昔のキャラ引っ張り出して変に脚色して商売しようとする糞シリーズってあるよね
レベルとしては同人と変わらないのにそういうのに釣られちゃう自称古参って浅いよね 覚醒if信者って全方位に喧嘩売るよね
ゴキちゃんかよ 自称加賀信者が覚醒ifに難癖付けたいようにしか見えないけど 覚醒やifをキャラデザ方面から批判するメソッドなんてそのまま過去作批判に使えちゃうよ、というだけのお話に過ぎないのにね >>643
魔符()な
それでも侮辱した事実は変わらんけどな 極論逆ギレの内容すら的外れで最早ただのアンチだなこれ
やたらゲハの外にあるスレの名前頻繁に出すけどここまでアンチに必死なのはFEしか見たことがない
それこそ自分が好きなら声のでかい少数派やら愚痴も放っておけばいいのにそれが出来ない時点でどっちが子供なんだよと 覚醒やifのシナリオがガバガバな程度には聖魔や聖戦のシナリオも穴だらけだし覚醒やifのキャラデザがオタ向けな程度には過去作のキャラデザも当代のオタ向けなデザインなんだよ
自分のヲタ性と時代遅れになってしまったことから目を背けちゃいけないね 程度の違いも分からない人?
グレーを黒と言い張るのも無理があるぞ
ギャルゲーよろしく自分の分身をキャラと結婚させられたり撫で撫でしたり着替えさせたり温泉入ったりは昔のお色気程度の要素とは明らかに別次元だと思うぞ ID:PUBQ+mZH0ちゃんマジで話が通じない人なんだろうけどエアプでエフラム批判したのはお前の負けなんだから一言謝ろうな
それが出来ないならNGぶち込むわ 自分は時代の流れについてけない老害って自己紹介はしなくていいよ 粗に突っ込み始めたら聖戦のディアドラなんかifですらいないレベルの大バカスイーツ脳になっちゃうよ
でも気にしてなかったろ? 昔を知らない新しいスタッフに古いキャラを使われて喜ぶ古参って正直何を面白がってるのかさっぱりわからんわ
昔のライターが書いたキャラと今のライターが書いたキャラって設定も性格も別人じゃん
キャラ萌えとかいうけど見た目が同じならそれでいいんだなあってしか感じないわ >>658
おっ、ミニスカートでペガサス乗ってる女の子なんて設定がいかにオタ向けではない硬派な中世ファンタジーデザインなのか一つ語って見せてくれよ 万が一覚醒メンツで新作作ってシナリオは最後の温情で加賀が書いたら古参はどうすんの?w 覚醒のシナリオは批判されたとスタッフが自ら暴露してその上でシナリオ改善しました!と言ってこの世に出したのがif
過去作との違いはここ 仮に無双2が出て、旧作キャラ大量に追加されたとしても1_も売り上げ上がらんだろう
いや下がるか
まったく希求しない >>663
多少キャラが違うまでならまあ仕方ないってなる
自虐させたり罵られながら殺されたり盗賊扱いされたりは明らかにやり過ぎ
ニコニコのコメントみたいな弄りを公式はやっちゃいけないと分からんかねあいつら
もう金輪際過去キャラ出して欲しくない
覚醒ifだけで好きにやってくれって感じ 商売を優先してシスターぶち込んでリフ削ったりするとか最低だよな 面白いのは今のFEキャラは薄っぺらく属性を意味なくつけてる
昔のは優れたバックボーンがあって最高だろって同時に言う奴がいることな
優れたバックボーンって例えば外伝のテキストミスで騒がれたのを後付で公式にしたのを言うのかな? 覚醒ifを擁護するのに覚醒ifのシステムやストーリー、キャラの話はロクにしないで
過去作の話持ち出すのが多いのは何なんだろうといつも疑問に思っている >>669
さっきから気になってたんだけど覚醒にそんなエピソードあったの?
魔符関連は語るものもないくらい淡白だったと思うんだが 兵種ありきのユニットが記号的だっていいじゃない、昔からそういうシリーズなんだから
オタ向けだっていいじゃない、昔からそういうキャラデザなんだから
シナリオちょっとガバガバだけど昔からそういうシリーズだったなあ
キャラ萌え層に関しちゃ老いて減る一方な当時のオタクから現代のオタクにメインターゲット切り替わったというだけの話。
それでいてシステムの根幹は換骨奪胎しながらも変わっていない まーたゲハでもこの流れやるのか
だからFE民は任豚にも嫌われてユーザー増えないんだよ >>672
昔はこんなオタ向けじゃなかった!昔は硬派なキャラデザに素晴らしいシナリオだった!
この前提が無茶だから突っ込まれるんだよ
昔からガワはオタ向けのシリーズなんだよ、FE
その上でがっつりSRPGやろうぜってゲームだよ、批判するなら今更過ぎる そりゃ過去作との比較を持ち出してきて相手は過去作を持ち上げて覚醒ifを貶す空じゃないの
大抵の人は覚醒ifにもダメな点はあることはわかってるよ
でもそれが過去作にもあったり、過去作は良くてこれはダメじゃ反発くるの当たり前
貶すなら今だけを貶すべきなんよ
コピペのように昔は〜とか言い出すからいらん反発を生む
メイドにしてもセンスわりーな、なら自分は文句は言わんし口も挟まない
でも正当化するために無理やりこれはおかしい、過去作はきちんとできてた、現世界の歴史では〜となるから
いや待てよって話になるだけ システム変わっていないというなら何で集大成の覚醒で輸送隊で仲間同士の受け渡しすら出来なかったんだよ
>>676
公式がアホな発言を繰り返した
更に公式関係者がツイッターで派生作品堂々とdisったりしていたのがバレたから そして皮肉にも過去作のうちの一つのシナリオガバガバっぷりが現代に曝け出されたのがエコーズよ
シナリオを批判する前提でテキストを読んだらセリカの言動はただのヒステリー女だ
でもそれはFEというSRPGシリーズにおいて本質的な点ではないんだよ 覚醒ifを貶すと誰が得するのか?
そこに真実がある テキスト盛り込めるベルサガがアレな出来だったからな
糞シナリオテキストはベルサガだけでいい >>679
なるほど
関係者Twitterはつくづくボロが出るなー
関係者特に開発に関わってる人間にツイートさせちゃダメだね
本来はこんなに血で血を洗う関係にはならないはずだ >>678
覚醒は公式が集大成を名乗っているのと過去作のキャラもDLCで大量に出して
オマケに舞台はアカネイアなんだからそりゃ比較して下さいと言わんばかりの作りで比較するなーってそりゃ無理がある
ifはこの覚醒から反省して改善した!とはっきり断言した作品だからこれまた同じように比較される その比較がイチャモンに過ぎないから突っ込まれるんだよ
その気になりゃ聖魔だって感動的に死んだはずの敵味方が何の説明もなく素知らぬ顔で加入する!クソだ!と批判できちゃうぞ? セリカがヒステリーってエアプか
外伝とエコーズのセリカの台詞を見比べたらその発言は無いな トラキアもラストは説明もなくキャラの使い回しの死体蹴りだしな
懐古って本当に過去作を平気でdisるよな セリカは何度でも言うけどヒス以上に健気な女の子というのがアルムのCCの時のセリフや
ラストで再会した時のやり取りで伝わるんだが何故かエコーズではセリフ改変イベント削除したんだから
そりゃ文句出て当たり前じゃないの?としか
>>685
ゲームクリア後に突然双子の父親のファードやセライナ、リオンが実は頭おかしくなって生きていた!までやらないと覚醒には届かない
覚醒が叩かれるのは超えちゃいけない一線を超えたから ・健気な女の子だから許される
セリカ、ディアドラ
・許さない、内面?知るか
覚醒ifの全キャラ
こんなんばっか >>688
それ言いだすとなんでセリカが2章ラストで急に怒り出したかは2章冒頭のムービーでわかるようになったし
言われるほどヒステリーに感じないようになってるよ
その場その場のシーンでしか判断出来ないのかもしれないけど >>688
遠目から近寄ることもできず死体を確認してないんだからおかしくもなんともなくね >>673
盗賊リーフやドリアスアウグスト以上の軍師ルフレやダークマージアルヴィスや弱いエリウッドや騙されやすいエイリーク弄りや軍師に教えを乞うエフラムとか枚挙に暇がないだろ
中でも群を抜いて酷いのはギャンレルにギャハギャハ煽られながら殺されていくハーディンと漆黒
とにかくもう過去キャラに触れるな 物語における高所からの落下なんてFEが始まる千年以上も前から使われ続けてきた伝統的な生存フラグだしなあ
別に良いシナリオだとも効果的な演出だとも思わんが擁護しようと思えばいくらでも擁護できるし批判しようと思えばいくらでも批判できる アカネイア大陸でファン釣っておきながらこれだけ矛盾したストーリー書いた作品があるってマジ?
封印の盾→五つのオーブがはめられてないと封印された地竜族が蘇って世界は滅ぶ(紋章)
人間には強大すぎる力だから五つのオーブは外された(覚醒)
チキ→神竜王ナーガの娘、マムクートプリンセスで封印の盾が機能してないと狂化する(紋章)
神竜の巫女、封印の盾のオーブが外されて1000年以上狂わない、偽物説が有力(覚醒)
マムクート→竜人族の蔑称、マムクートと呼び蔑む人間に怒ってメディウスは戦争を起こす(紋章)
ノノ「ノノはマムクートだよ!」(覚醒)
竜族→かつて高度な文明を築くも子供を作る能力が失われ、竜石に力を封じ込めてないと狂化する滅びゆく種族(紋章)
普通に人と結ばれて出産するノノ、チキ(覚醒)
ナーガ→人間を守るため地竜族と戦った神竜王、チキの「父親」、自分亡きあとの人間を守るためファルシオンを残す(紋章)
なぜか女性(聖戦では幼女だったらしいが紋章のナーガと同一人物かは不明)、普通に人間に干渉できる(ファルシオンの意味は?)(覚醒) >>690
その追加シーンでセリカCCイベントでメイ達に向かって逆ギレして謝りもしないなんてやったら話にならんだろ
フォローしているようでフォローになってないんだよ
その場その場のシーンで判断ってお前にだけは言われたくないわ >>679
インタビューなんて真に受けるもんじゃないよ 覚醒がファイアーエムブレムを救った、のはネームバリュー的には確かである
ぶっちゃけもう、王道のお堅いファンタジーなんぞ流行らん、伸びしろがない状態だった
ただ、反動で過去とは一線を画すお手軽さ、すべてにおいてキャッチーさが売りになってしまい、
ファイアーエムブレムという名前だけ使われてしまい王道ファンタジー好きの固定ファンからしたら動揺と不満を隠しきれないんだろう
暗黒竜も好きだけどifもやるし時代の流れでしょうがなかったと思う
ただ、キャラの扱いだけはちょっと違和感がある
過去キャラ汚すなとかじゃなくて扱いに差が多すぎる
スタッフの好みが出過ぎてストーリー無視して贔屓というか思い入れの差で使い分けてるのが
これは公私混同で良くないだろう
これは過去作では感じなかったのになぁ >>663
様々な解釈を多用に楽しめるから
スタッフや原作者が一緒だってユーザーの方が詳しいとかよくある
FFのヒゲがそうだろ
ミニファミコン発売記念にFF3実況解説動画を公開したら「覚えてない」「記憶にないですね」
「クリスタルタワーデジョンバグとか今日初めて知った」とかそんなんばっかりだっただろ
ユーザー「テレポの効果があるラッコのあたまってなんですか?」
ヒゲ「アイテムネーミングは青木だったはずですけどなんで?」
青木「僕も覚えてないです」
こんな発言ばかりしてたんだからスタッフが変わるなんて些細な事だよ
FEにしたってカシムは詐欺師、パオラはアベルが好きは二次創作が発祥元だ >>689
ディアドラは許されない
だから悲惨なことになった
覚醒ifキャラの内面は残念だが知れば知るほど...
レオンの密輸設定とか覚醒の過去作キャラ煽りとか >>699
聖戦ファンはディアドラを作品ごと袋叩きにしてたかー、知らなかったなー >>691
頭おかしくなった状態で戦わせるとか誰が喜ぶんだ
姉の死体を探さず引き取らずに放置し続けただの余計なツッコミどころを増やしただけ
これが聖魔のようにクリア後に一定の条件満たせば加入の完全にオマケユニットならドン引きされなかったんだから
何で余計なイベントで叩きどころ増やしてんのとしか言えないがな イチャモンに延々付き合うのもやってられんが、少なくとも一つ突っ込んでおかなきゃいけないのはマムクートという呼称だな
かつて蔑称だった呼び名が民族地域にとってのアイデンティティにる転化する事なんて現実の百年単位ですら何ら珍しくない。「ヤンキー」なんかその典型例だ
そして作中で何年経ってると思ってんだ >>694
封印の盾がないとチキが狂化するって、ガトーは「チキは成長をしてないから封印の盾がないままだといつか退化する」って言ってたじゃん
成長して封印の盾が無くても力が抑制できるようになったんだろ エフラムの炎上を庇うためにイチャモン付けた奴が言うからギャグにしか見えない 公式とユーザーの意思の食い違いなんてトラキアでわかってたでしょ 国も民も部下も気にかけず私怨で突っ込むエフラムさんは素晴らしい王子ですなあ
その気になりゃこう突っ込めちゃうんだよ、 全く同じように ね >>700
ディアドラは嫌いじゃないし悲惨すぎて袋叩きになんか出来るか
だけど外に出てはいけなかったのも事実 >>706
なんでそこで開き直るんだよ
捏造イチャモンで公式が炎上させた件をアクロバティック擁護してごめんなさいと言えないの?
自分が何言っていたか忘れたの? >>707
うん、だが「そんなガバガバ思考のガバガバシナリオで送り出される聖戦はクソゲーだね」とは言われなかった
ところが聖戦でない作品に関しては同じレベルの論理を適用しちゃう人がいるんだな 神竜王ナーガって男だという描写は無い、そもそも自在に姿を変えられる?
聖戦でも人間に干渉してる
覚醒は名乗っているだけで本人とは言っていない
加賀自身がどうなのか語ってくれないとね >>708
国のことなど考えず突っ込んで世界に危機を招いた脳筋エフラムの素晴らしさをもっと語って見せてくれ〜
そうじゃないだろ?聖魔におけるエフラムは戦時中という極限状態を除いては友であった他国の皇子との交流が描かれる程度だ。
立場無関係に兄妹という「記号」だけが残ったエフラムの行動なんて未定義だよ、その先はファンの妄想だ >>711
回想シーン真面目に覚えてないのね…もういいわ 「一人でリオン追いかけて一人でカタをつけようとして失敗したのは激情で動いていたからじゃないの」で済むなら他作品の粗も同様に済んじゃうよ
特定の作品だけ色眼鏡で見たり擁護のバイアスを掛けたりする行為が無理筋なのよ チキがあれなのも理由があるからおかしくない、
覚醒ifのキャラは薄っぺらい
これが色眼鏡ってやつ 正直エフラムの件を擁護したり、批判封殺するのは無理があると思うわ。
どう考えてもISが悪い エフラムの件の批判で「過去作はまともだったのに!」と事実に則さない老害論理振りかざすから突っ込まれるんだよ >>710
同じ名前の別人すな
王ってことから男性だけど人の姿は自在って思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています