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新参「覚醒がファイアーエムブレムを救った！(ｷﾘｯ」←これ
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/13(金) 10:25:11.61ID:I2XusUOA0
むしろ覚醒がファイアーエムブレムを殺したんだよなぁ
0875名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:05:01.50ID:I5Qmy3scd
トラキアは広田の聖戦さえなきゃなぁ…
広田の聖戦キャラ酷かったし、特にコープル
ファンブックの広田ラケシスも好きじゃない
トラキアオリキャラは動きとかも入ってたりして素晴らしくできいいんだけどね
0876名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:06:47.76ID:fpuQIRY70
>>861
>蒼炎の続編ってのを前面に出しすぎた暁に新規さん寄り付かなかった
いやいや逆だよ
ISや任天堂も発売前からWiiからの新規向けって宣伝してたし
宣伝動画とかでも兵士大量のムービーで釣ってた
で、GC買わずにWii買った新規が3部のグレイル傭兵団辺りの展開から置いてけぼりになってた
0877名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:12:27.32ID:9etwKGbh0
>>874
俺もそういう調整は悪くないと思うが原作紋章ザガロやアーダンは弱すぎ
0879名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:33:47.20ID:aPvZJrft0
蒼炎はアイク無双無双いってるけど
実質天空とラグネルが揃う最後の二、三章だけだからな無双するのも
0881名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 20:52:31.89ID:GOLNmcrVd
暁ってあまりにも前作ありき過ぎて新規層は置いてけぼりだし、かと言って蒼炎クリアしたユーザーが望んでいた続編とも程遠い
マーケットの都合優先で中身が全く煮詰まってない未完成のゲームを発売強行した結果だよ、あれ
0882名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:18:53.45ID:WcvWDooh0
ＦＥのストーリーなんて昔からどうでもいいんだけど
覚醒からゲーム性がゴミの突撃ＡＩゲーになったから終わったと言われてるんだろ
ＦＥの面白さって超シンプルな計算式で細かくユニットを動かすとこにあったのに

将棋もランダム性なし、ＨＰや攻撃力、防御力の設定など一切ない超シンプルゲーだしな
シンプルゲーのほうが奥が深くなるんだよ
0884名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:21:54.09ID:BsnQezBB0
覚醒「から」って

暗夜はこう言うエアプ発見機になってくれて助かるわ
0885名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:30:54.57ID:I5Qmy3scd
聖戦の時点でシンプルなシステムではなくなったんだが
そしてトラキアで極まった
封印でまたシンプルな形に戻して
蒼炎からまたシンプルでなくなり始めた

これ
覚醒からってどれだけエアプなのか、過去作はなんでも許す思考なのか
あと昔のAIが突撃思考じゃなかったってのはさすがにないわ
0886名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:35:07.25ID:eddGGvYFd
エコーズでリメイクしたことで外伝も真っ平らな平原に突撃AIしかないと言う事がバレてしまった
しかも外伝は魔女とかボウナイトみたいな事故要素も多い
0887名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:36:44.01ID:I5Qmy3scd
関係ないけど
よくあがる加賀自体はシンプルな計算式のゲーム性ってあんまりこだわってないとおもうよ
この人の作ったゲームって乱数とか隠しパラや隠し要素（効果とかCC条件とか）、
ダメージの計算式、状態異常の確率の計算式とかどんどん複雑にしていってるからね
0889名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 21:43:46.37ID:PUBQ+mZH0
暗夜のAIは殺意高すぎる
突撃どころか不利と見て逃げ始めるやつまでいるからな暗夜
0891名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:08:37.64ID:MA7S1JjT0
魔女のワープを運ゲーって言ってる奴ばかりだったのはちょっとガッカリした
0893名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:18:59.45ID:BsnQezBB0
>>891
リセット連発で死に覚えしまくってようやく法則を見出せるかどうかの要素なんて運ゲーと変わらんよ
で、わざわざそこまでの労力を掛けた所でSRPGとして何の面白みもない

この一件に限らないけどエコーズは「ファミコンの処理性能だからユーザーが仕方なく許してくれてた」って部分を原作の持ち味だと勘違いしてる
駄目なレトロゲーライクRPGの典型
0894名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:22:20.01ID:H3dIb9gU0
魔女を運ゲーじゃないって
そのマップにアーマー出すなとかイリュージョン使えと言ってるのかな？
殺れる状況で殺りにくるかこないかがランダムな時点で運ゲーというんだよ
0895名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:29:37.21ID:NxDFNPtA0
よくストーリー突っ込まれてるけどSRPGとして先にくるのはマップのおもしろさなんだよな
ギミックとして必要な設定や環境がまずあって、そこにシナリオつけなきゃいけないっていう
砂漠で足をとられるギミックをつくったとしたら都合よく砂漠に行かなきゃいけない
暗闇で襲撃されるとか撤退戦とか包囲戦とかなにもかもだ
そういう状況設定がマップギミックに左右されないとなると広い場所でぶつかり合うSRPGになるわけ
スパロボとかTOとか
TOは高さ覗く概念って1点突破したけど基本はぶつかり合いだから
0896名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:30:40.59ID:Vgtwl2oZa
スーファミミニでエムブレム初代をやって欲しいわ
難易度の高さめそうだが、誰が話しかければ仲間になるかも分からない
敵は基本殺せるキャラ選んで攻撃してくる
いきなり砦から増援出てくるで発狂するぞ
0897名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:33:17.03ID:RZ6fUR2A0
FEヒーローズ、エフラム炎上の件でアクロバット擁護を始め原作にそんな描写はないと指摘された途端
極論逆ギレをかました挙句、何事もなかったかのようにレスを続けるクソ社員(同一人物の可能性アリ)まとめ

ID:PUBQ+mZH0
ID:I5Qmy3scd
ID:PnQUJqdR0
0898名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:40:15.05ID:L0i0HPWL0
>>895
暁は後半のダレっぷりで台無しだが女王エリンシアを筆頭とした2部は滅茶苦茶面白かったから全否定できないんだよね
0901名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:47:11.54ID:JXGTSlgiK
暁はもっとミカヤ寄りになってりゃな
敵味方が頻繁に入れ替わるのはなんとも
0902名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:48:33.77ID:MA7S1JjT0
まあ加賀の悪い癖な部分だとは思う
大衆ウケもしないだろうなとも思う
しゃーないんだろね
0903名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:49:35.93ID:BsnQezBB0
>>891>>900
煙に巻いてるだけで結局魔女がマトモなゲームバランスじゃないって事は否定出来ないんじゃん
2017年のゲームであんな代物はありえんわ
0905名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:52:38.49ID:MA7S1JjT0
ただ外伝エコーズをクソ判定するならこんぐらいのハードル越えられて当たり前って世論でその上でクソだって言われてて欲しかったね
そんだけ
0907名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:53:45.58ID:y9jkmanCa
暁の、オムニバス形式でお題を出されるような感覚、
正直メチャクチャ面白かった
ちまちまエース級育ててゴリ押し出来ないからね
二部までね
0909名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:55:38.78ID:PUBQ+mZH0
広げたシナリオの落とし所で迷いが残ったまま発売しちゃった感はあったな暁
0910名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:56:02.56ID:ONo5AOPN0
暁は2部までは本当に楽しいんだがな
これこそ外伝のような形でよかった
0911名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 22:56:33.20ID:I5Qmy3scd
暁は三部などの味方がぶつかり合うところは嫌いじゃない
メグがいい子すぎる
0912名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:00:34.32ID:y9jkmanCa
操作陣営がコロコロ変わるのも、群像劇感が出てて
音楽もとても良くて、雰囲気は最高なんだよ
0913名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:04:57.78ID:zd8EUrq4d
結局「雰囲気」だけでゲームとして完全に破綻してる暁がシリーズを殺しかけたってのが全ての答えでしょ
雰囲気だけで飯が食えるなら世の中の雰囲気ゲーはもっと隆盛を極めてるよ
0915名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:16:09.76ID:zd8EUrq4d
41レスもしておいてオウム返ししか出来なくなったらもう終わりだな
0916名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:17:37.53ID:ZAVgkxs1M
日付変わった辺りから60レスしてる人だって居るんですよ！！
0918名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:18:52.16ID:xnVAfqms0
覚醒以前の形だと企画通らねえんだからどうしようもねえだろとｗ
0919名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:18:57.78ID:ONo5AOPN0
覚醒はともかくifはシステムに関してはかなり完成されてるだろ
ストーリーは全く擁護できんが
0920名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:19:44.92ID:JXGTSlgiK
40、50レスもする暇があるなら無双でもやればいいのにな
せっかくの休日がもったいない
0924名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:28:31.06ID:9etwKGbh0
連レスやっちまった
すまぬ...

>>923
買ってない
無双は宣伝やインタビュー、キャラ選とか地雷にしか見えなかった
0925名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:29:34.14ID:PUBQ+mZH0
if(特に暗夜)はシナリオというより個々のテキストが説明不足過ぎたな
マークスなんか立場上相当な葛藤を抱えてるはずだが土壇場になって一言迷いが表に出る適度でプレイヤーとの感情共有が出来てない
秘密抱えて動くアクアはともかくカムイまで仲間に十分な説明しないのは失策
0926名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:36:10.28ID:Ng58S+pla
シミュレーションRPGはRPG以上にストーリーの比重重いだけにな
0927名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:42:32.14ID:oZVJvith0
ゲームとしては必ずしも糞ではないけど
なんでシナリオだけは全く進歩が見られないのか
0928名無しさん必死だな
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2017/10/14(土) 23:58:55.46ID:MA7S1JjT0
>>923
買ったぞ
散々言われてるけどキャラ選と開発の発言はクソだけどゲームその物はクロニクルの新作と思えば面白い
0930名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 00:01:47.98ID:xt6tHxlL0
ドラクエもそうだけど新規を取り入れないとシリーズは続かない
0931名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 00:05:02.64ID:R7Bj28hx0
やれテキストだの論点逸らしてシナリオがクソと素直に認めない社員
0936名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 00:26:31.79ID:eQysqTR1d
まあ各々色々思うとこあるかもしれんが、
少なくとも一つだけ言えるのは、俺は次のエムブレムも出たら必ず買うし
もし買わなくなったら（あんま想像できんけど…）その時はファンを自称するのもやめる

「俺は買わないけどファンだ」とか、正直それファンじゃないってかそれ以前の問題っつうか
「10年くらい野球のニュースも試合も見てないけど俺は野球ファン」な爺レベルのおもしろ発言だと思うんだが
そこをキチ扱いしないあたりおまえら心優しいなと思ったわ
0939名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 01:00:35.29ID:9l/gI3jrd
シナリオクソなんてif信者でも認めてるだろ？
それでも面白い部分はあるからそこを評価してるってだけなんだがな
0940名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 01:04:31.96ID:e+O2UKLk0
外人「ここが良かったな」「この点は良かった。次回はここをこうして欲しい」
日本人「はいここがダメーｗ　クソゲー確定ｗｗｗ」「こんなゲームやってる奴はガイジ」

日本人はひたすらマイナス点を語るからな
0942名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 01:11:39.00ID:r25/fvln0
俺エアプだから知らないんだが、if擁護で暗夜の戦闘は面白いってのをよく見るけど白夜については全然語られないのは何故？
白夜って糞ゲーなの？信者とかいないのか？
0943名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 01:17:57.36ID:IPf/hgOkd
白夜はシナリオは暗夜ほどひどくないけどバランスはいまいちでマップも覚醒っぽい
だからこそ暗夜のその部分の良さがはっきり分かる
0945名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 02:32:20.88ID:TqgW2kNq0
自分でプレイしないで糞だの聞き出す奴はただのゲーム嫌いだろ・・・
存在自体が迷惑以外の何者でもないわ
0946名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 02:49:36.27ID:JVaZTggdM
小学一年生のとき、人生で初めてやったゲームが親戚のお下がりのSFC聖戦だった。
大学生になるまでゲームを自由に買わせてもらえなかったから、GBA・GCまでは親戚や友達に借りながら全部やり込んできた。
大学生になり、待ちに待った覚醒をやって、大好きなキャラがDLCでクソみたいな扱いされた時のあの気持ちは今でも忘れない…
売り上げに貢献できなかったのは本当に悔しいけどシリーズへの愛着を全否定してくる覚醒if信者と今のisのやり方はちょっと許せない
0948名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 03:38:56.19ID:mRy72cDm0
SFC紋章ってレベル補正もないから集中すれば即レベルマックスになる元祖無双ゲーじゃん
外伝と違って成長率向上アイテムも絶対に手に入るからパラメータマックスもやりやすいし
紋章のゲーム性が良いとか言う奴初めて見たわ
0951名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 04:21:04.93ID:uO2qjnJr0
>>946
お前が新規の感想を全否定してるからうっとおしがられてるだけじゃないの
0952名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 04:29:53.32ID:0TVHt6O40
技幸運武器レベルの回避は敵からの攻撃を必殺無しで倒してレベルアップで

元祖無双ゲーは魔戦士ループ後ボウナイトの外伝だ　１章や２章から作れるし
成長率向上アイテムは取らなくてもクリアできる　絶対では無い
１部は入手は１５章なのでパラメータマックス無理　じじい、シスター、ホースメンとか
２部は砂漠にパラアップアイテムがあるから簡単だがそれは成長率向上アイテムとは関係ない
エアプだな
0953名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 05:06:03.25ID:HtrekDu20
子供だったから高評価なのであって
酸いも甘いも知った上でなら

ＦＥはごみである

所詮子供向けの児戯に過ぎぬということだ
つまり童心に帰ってプレイすればよい

まずは頭を殻にせよ
余計な事を考えてはいけない
何も考えず全てを受け入れよ
さすれば汝の欲しておる物を手に入れられよう

大人にとってＦＥは宗教いやカルトである
カルトにも情操教育が不可欠
よいな？
0955名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 05:10:00.97ID:kj5Er7200
受け入れてる人たちの所に出向いていって「なぜ受け入れる！あれはクズだ！ゴミだ！FEはゴミになった！IS死ね！」みたいなことばっか書いてりゃ反応は明らかだろうに
0956名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 05:53:35.48ID:mRy72cDm0
>>952
成長率向上アイテムって星のオーブやかけらだろ
タウルスやジェミニ、キャンサーなんかというか大半は強制入手だろうに
ジェミニにいたっては力＋30%守備＋20%、キャンサーは守備＋50%と耐えゲーの紋章において相当エグい数字なのに
6章までに手に入っちゃうし

あと外伝はレベル補正がある上にノーマルモードだと経験値が全体的に少なめと終盤のマミー狩りができるようになるまで
無制限にレベル上げは言われてるほど楽には出来んよ
ドラクエ3でアリアハンでレベル99が出来るようなタイプなら話は別だけどさw
乱数調整をミスってるから成長もシブいし
0957名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 05:57:32.37ID:kkNflNtka
>>952
外伝が初代無双FEなのは合ってるけどレベル補正上級職補正のある外伝で一章二章でループとか理論上可能ってだけで極まった廃人の遊び方だろ
まともにループ出来るほど稼げるのは四章終盤、それも村人傭兵に限られるから常識的な遊び方の範囲なら紋章とタイミングも可能なキャラも大差ない
0959名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 05:59:40.69ID:+r3zTIvz0
覚醒if論争でいつも思うんだが
否定派がおさわりとか嫌と言うのに対して
擁護派の論調はだいたい
「ゲーム部分は面白いからいい」
「スルーすればいい」
「売上が正義」
「昔からそうだった」
こんな感じで「おさわり楽しんでまーす」というストレートな肯定意見はほぼないよね
まあ恥ずかしいから遠回しに擁護してんだろうなあと思っている
0960名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:05:20.64ID:2pRtiUhE0
そのおさわり自体非難しつつもゲームとして優れてるから良いって意見のが多いと思うが
擁護派は何でもかんでも擁護しなきゃいけないって前提がおかしい
0961名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:07:07.39ID:mRy72cDm0
FEは聖戦以降は回避ゲーになったけど紋章までは基本的に回避は諦めてる耐えゲーとなってて
守備の成長率は一部の例外キャラを除いて30%が最高だろ
だからアーマーナイトみたいに素で守備力の高いユニットの個性が発揮できてたんだし
そんなゲームで守備＋50%がどれだけバランスクラッシャーになってるのか考えたらわかるだろう

なお一部の例外キャラはサジマジバーツでこいつらだけ守備成長率50%(マジは40%)とキチ入った数字
0963名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:10:09.30ID:uO2qjnJr0
叩きやすい理想の擁護派像があって全部そう見えてるんだろうな
0964名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:12:18.60ID:aVGSZNEOd
>>960
おさわりとか風呂を楽しんでる奴が少ないなら次作ではどう考えても要らんよな
つまり次も入れてきたら満場一致で叩かれるってことでOKだな
0965名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:13:05.46ID:+r3zTIvz0
実際に楽しんでるって人がいないならさ
それってなくなっていい要素だよね
0966名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:16:59.73ID:2pRtiUhE0
好きに思えばいいんじゃない？
何でもかんでも擁護しなきゃいけないと言い張る>>959みたいな難癖つける人の相手はする価値ないからな
0967名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:20:23.01ID:+r3zTIvz0
>>966
なんでも擁護しなくちゃいけないとは思ってないな
実際に積極的に肯定する人がほぼいないなら
「おさわりとかは必要ない」
これが新規懐古関係なくいFEファンの多数派の意見ってことでいいよな？という確認がしたかった
0969名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:22:22.41ID:9VaUDwfC0
風呂はいらん
なでなでも楽しくはないけどLive2Dのデモとしては楽しんでる
なでなでめんどくせーよ
アイテム貰えるまで何回やらせんだよ
0970名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:26:01.63ID:jFyN1r1a0
別に僕は無くてもいいけど有っても困らないからいいです
っていうのは真っ当な意見じゃないの
0971名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:29:00.90ID:kkNflNtka
ifその物やヒーローズ自体のアンチではないけど、なでなで温泉衣装破壊辺りの画像をまとめてFE関係ないスレに貼られると素でFEの恥だと思う
あの辺はなくなって頂きたい
0972名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:30:34.89ID:Wg5UG7nBa
攻略に必須とかならてめぇISぶっ飛ばすぞってのも分かるけどコンテンツとして独立してるし
キャラを深める要素として機能してて好きな人も居る以上個人の一存で要る要らないを計るのはただのキの字ですわ
0973名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:30:49.62ID:2pRtiUhE0
>>970
それを一々重箱の隅をつつくようにとりあげて擁護派なら〜擁護派なら〜
お前の主張がどうでもいいから相手にされてないって気付けないんだろうな
だから>>959みたいな曲解も平気で出来ちゃう
0974名無しさん必死だな
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2017/10/15(日) 06:31:55.17ID:+r3zTIvz0
>>971
自分もなくなって欲しいと考える人間の一人
積極的に楽しんでる人間がほぼ出てこない以上次からはなくなってもいいはず
そこには新規も懐古も異論はないだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況