青沼「最も完成度の高い究極のゼルダを作る！」小泉「年末商戦に間に合うようにマリオを作る！」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:31:44.67

いつまで経ってもマリオは「作品」になりきれず「商品」のままなんだよなあ…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:34:44.89

マリオはとっくに完成してただろ
タイミングはかって出してるだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:35:07.35

マリオは1月スイッチプレゼンテーションの時点でほぼ出来上がってたんだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:39:10.56

そら完成度を高めるアイデアが出ても

「その修正にいくら必要でどれだけの時間かかり、その結果売り上げにどれだけ期待できるか？」

という議論を経て却下されていく体制だからな。

パトロンに金出してもらえる芸術家やアーティストと違ってビジネスでることを全員が身を持って弁えてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:42:12.94

ゼルダの完成が遅すぎるせいでWii Uが死んじゃったのに…

結果としてswitchのスタートダッシュに役にたったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:42:16.84

>>4
青沼はそんなみみっちい制約を取っ払って2年延期してひたすら完成度を高めていった
その結果がゲーム史上最高傑作と言われるゼルダ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:43:18.42

変な対立煽りだなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:43:32.66

言いがかりにも程があんだろｗ
せめてプレイしてから言えやｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:46:17.52

マリオってその気になればロンチで出せるように作ってたんでないの

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:47:01.53

>>6
それは素晴らしい事だが、作り手のこだわりが行きすぎるとメタルギアやFFみたいに結局中途半端なもんが作られてしまう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:47:03.01

無知すぎるわ
1月あたりでほぼ完成してて
今は既に次の作品開発中なのにｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:47:07.43

マリオは毎回面白いぞ
ゼルダも毎回面白いぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:48:17.00

>>12
これに尽きる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:48:29.28

青沼と小泉という当代きっての天才二人が並び立ってる所が任天堂の恐ろしい所

宮本の育成能力というか任天堂の育成能力はホントヤバいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:48:53.50

>>1
マリオはSwitch発売の同発に出せたみたいだけどSwitch発売に年間くらいまでは
ソフトが切れないようにリリース調整していたみたいだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:49:05.81

ゼルダがWiiUでも出る関係でロンチ役を譲っただけで
ロンチで出す予定で準備はしてただろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:49:41.54

同じ社内でそんなに融通きくとか任天堂すげーってしかならない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:50:46.31

>>17
2016年のWiiU関係を捨てた事による成果だしな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:51:22.23

？？？「ファルコーンパーンチ(哀)」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:51:51.08

任天堂の凄い所は物作りでも販売でも理詰めのところ
常にコスパ、効率を重点に置いて結果を出してる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:52:22.69

青沼よりどちらかというと藤林の功績だと思ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:53:24.61

>>1
派閥抗争に誘導するように
指示が出たのか？(´・ω・`)

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:53:27.85

どちかというと藤林よりツール作ったプログラマじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:53:52.79

マリオデがロンチ、BotWが年末商戦の平行世界を見てみたいわ
普及台数どのくらい違ったんやろね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:53:55.09

今の任天堂は早めに開発終えてソフト貯めてどういうスケジュールにするか計画してる状況なんだけど
ゴキちゃんは知らないからもうソフトは出ないとかアホな煽りする
まあその余裕ある状況はハイブリッド機とWiiU切り捨てがあって初めて実現できたわけだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:54:28.60

ゼルダ並に予算かけたマリオやりてえよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:55:06.30

ゼルダはプログラマがすごいと思うんだよな
2Dプロトタイプから始まってあの制作ツールを組み上げればそら作りやすいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:55:51.39

>>1
え？
まさかゼルダファンとマリオファンを対立させようとしてるの？w
無駄だよw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:57:51.37

>>1
商品に徹したものが作品なんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:59:34.58

>>29
64は作品だもんな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:59:39.31

商品にならない欠陥品を作品だとか言い張るのやめろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 21:59:42.99

>>27
ブレワイ2D版発売しないかな？（笑）
糞売れると思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:00:07.40

>>28
ぶっちゃけ客層被ってるよなその2つ
ゼルダ買ってマリオも買うやつ相当数いるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:00:14.47

ゲハブログのネタ丸出しのつまらんスレだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:01:15.49

ついに形振り構わず対立煽りと来ましたかw
1月のプレゼンの時点でマリオもかなり出来上がっていた。
10月発売に決定したのは戦略上の理由から。
それこそ出そうと思えばゼルダと同時も不可能ではなかったと思う。

ローンチをゼルダで引っ張って年末商戦はマリオで引っ張る。
今のところは計算通りだろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:01:20.03

マリオデはそもそもWiiU向けに始めてたんだろうね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:01:20.86

>>14
青沼って引き抜きでしょ
カプが無能過ぎるんじゃね？
とはいえ青沼育てて予算くれるところなんて任天堂位だしな
ポケモンといいモノリスといい任天堂の見る目と忍耐はスゲーわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:01:21.90

>>1
うわっ、無知にも程があるわゴキブリ
オデッセイはとっくに完成してるのに
任天堂の計画的なリリーススケジュールで調整されて
年末まで見送られたのは(当人が散々愚痴ってた)有名なエピソードだってのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:02:14.22

>>1
マリオデがかなり前に完成してたことを知らない無知ゴキ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:02:36.76

>>14
それと糞ニーの様な社内政治で無能がのさばらない環境づくりだな
結果を出した人間は若手でもきちんと評価される環境は
人材が育っていく上では絶対条件だし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:03:02.28

マリオデ6月の時点ですでに殆ど完成しててすぐ出せる状態だったんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:03:15.86

カプコンから来たのは藤林

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:05:09.01

>>37
それは藤林だ
青沼は普通の生え抜き

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:05:36.83

>>37
青沼は最初っから任天堂だぞ

芸大で独りでからくり人形作ってた学生が、ゲームのゲの字も知らんままで任天堂に入ってきて
前例の何も無い時代に時オカのダンジョン設計を全部独りでやった、ゲームの歴史に残る異次元レベルの天才

カプコンから来たのは藤林な

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:05:53.56

>>37
引き抜かれたのは青沼じゃなくて藤林
それも引き抜かれる前からセカンドとしてゼルダを作ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:06:05.32

リリース待ちで余裕があった分、デバッグやバランス調整などは徹底されているだろうな

年末に間に合わせようとして未完成のクソゲーと化したGTSとは真逆の存在だ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:06:21.02

>>20
コスパを度外視できるのがファーストパーティーの強みだろ
ゼルダはCODより売れないからってCODよりもクオリティ低くてもいいのかい？
違うだろ
マリオだって任天堂の看板なんだからみみっちいコスパなんかにこだわるな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:06:21.98

スレ立て無能やな
レスバスレにしようとしてマンセースレになるとか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:06:57.49

>>37
藤林はゼルダが好きすぎてゼルダ作りたくて任天堂に移ったって聞いたことある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:06:58.53

>>37
引き抜きって藤林と勘違いしてね
青沼は生っ粋のミヤホンしごかれ世代の任天堂社員のはずだが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:07:49.56

実際ミヤホンって人育てるのすきなんかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:08:09.26

>37
カプコンから引き抜かれたゼルダスタッフは藤林のことかと
青沼はマリオのイラストデザイナーとして有名な小田部の推薦で任天堂入ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:08:37.23

マリオデは早くに完成してたけど年末発売にしただけだぞ？
何も知らないんだねゴキブリって

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:08:41.87

対立煽り失敗してるアフィカス

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:10:19.12

>>51
育ててるのか勝手に育ってるのかは知らんが
ちゃぶ台返しするってことは、逆に言えば自分で何でもやるタイプではないってことだから
まあ後進が育つのは自然なことなんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:10:43.38

>>21
青沼ってディレクター時代時オカのダンジョン製作以外パッとしなかったもんな
でも藤林は藤林でカプコン制ゼルダとかスカウォとか微妙な感じなんで
スタッフ総入れ換えしたわけでもないのになんで今回に限って当てたのか分からない
なんか降りてきたんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:11:14.79

ああ勘違いだったかスマン
にしても任天堂って人材出てくるな
じっくり作らせる社風が良いんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:11:21.08

庵野と青沼は
キチガイの相

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:11:44.68

>>10
任天堂はそこの見極めうまいよな、しっかり仕上げてくる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:12:09.88

>>2で終わってる><

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:13:10.27

出来りゃ11/21に出して欲しかったが
アメリカ商戦的にはそれだと遅いんかね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:13:19.40

>>56
え？過去作やってれば時オカの呪縛からなんとかしようと試行錯誤して来てその結果が実ったのがBotWって分かるでしょ
突然BotWが出来たわけじゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:13:50.73

>>56
青沼が風タクの時にできなかったことがBOTWで出来るような環境になったんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:15:31.17

>57
そこは組長の業績やな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:16:41.08

イカ、ゼルダ、オデッセイ、なによりもSwitch本体と
近頃の任天堂の殻を破った感は凄まじいが何か転機でもあったんかね

大作の影に隠れてるがアームズもジョイコンを活かした素晴らしい作品だと思う
体感格ゲー、しかもボクシングものでジワ売れするのは珍しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:17:45.86

ゼルダは延期した割にスッカスカだったがな
適当にコログ配置しただけじゃん

その点マリオは全てのオブジェクトが攻略に意味あるからマリオのが凄い

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:17:59.60

昔のwiiと同じだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:18:15.46

エアプっぽい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:18:40.83

おまえがなw↑↑↑↑
（＾0＾）

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:18:53.51

>>65
やってる事はこれまでと変わらないだろ
結果がついて来てるがどうかの違いは運でしかないと思ってるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:19:52.62

>>69
なんか若いね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:20:16.27

>>64
先見の明あったな
大容量だけでは頭打ちっての
岩田見出したりと見る目あるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:20:24.54

>>56
ゲーム業界に青沼よりパッとする実績持ってる奴なんてそれこそ宮本ぐらいしかいねーよw
オマエみたいな2chの何の実績も経験も無い無能のカスオタが青沼叩きしてるのは確かに良く見かけたがw

藤林が何かのインタビューで青沼の叩かれる事を全く恐れない姿勢に感銘を受けるとか言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:21:01.15

>70
64以降ハードの世代毎に方向が違う迷走してるのは事実かと。　それが当たったり外れたり

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:21:08.72

＞＞1
基地外かよ
マリオなんてとっくの昔にかなり完成してて年末用にそこからゆっくりと調整してるだろ

やっても居ない馬鹿の妄想より実際に遊んだ世界の評価がもう出てるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:21:56.29

ダンジョンのギミックをノートにこと細かくレイアウトしてたの誰だっけ
狂気を感じた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:22:10.14

wiiuはなんで失敗をしたのだろうか・・・
これからは、客も意見を踏まえて
覇権を取り戻して欲しい。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:22:30.99

ゲームは商品だと叩き込んでやってほしいクリエイターが何人もいるな
野村とか山内とか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:23:06.21

>>70
十字キーに拘らなかったり二画面に回帰したり柔軟なのは一貫してる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:23:39.79

任天堂のゲームは全部製品だし商品だぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:23:59.18

商売の結果としてのあたりハズレには運があるのは当たり前ではあるが
例えハズレになった物でもそこから学ぶ事はいくらでもあるし
それは血肉となって次につながって行くからな

挑戦する事ってのはそういうモンだしそれが任天堂の強みだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:24:09.76

>>65
株主の顔色伺って決算ごとに派手な実績ぶち上げる必要がないから
外部から不調であるかのように見られても将来のために足場を築くことに注力できるからね
そうして力を蓄えてから勝負に出ることができる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:24:11.35

>>4
例のアレはおにぎりのリアルさで10万くらいは伸びてんのかなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:25:18.78

まあ言いたいことはわかる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:25:26.03

>>1
マリオオデッセイは3月に発売できたけど、あえて年末商戦に伸ばしたってどっかのインタビューで言っていたよ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:26:24.03

だからゼルダに一歩届かないんだよな

マリオ64 39点
時オカ 40点

マリオデ 39点
ブレワイ 40点

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:26:39.78

ゼルダに関しても今回はSwitchのロンチに合わせて延期した側面も間違いなくあるだろうしね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:28:40.82

開発者に満足いくまで作らせたりと損を厭わない姿勢でありながら後にそれを昇華させるって中々出来ない事だからな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:28:47.90

息吹がWiiU専用のままならWiiUは伝説のハードになったのに
Uユーザーとしては無念でならない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:29:27.80

マリオ贔屓ゼルダ贔屓はあってもどっちかが嫌いな奴は少数派だと思うぞ
こんなスレでレスバが始まるわけない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:30:16.49

確か任天堂の物作りには
「作品」で終わらせず、ゲームを遊ぶお客さんに届ける「商品」として磨き上げよ、という鉄の教えがあったような

「商品」の方を上位の概念にしてるのは流石だなーと思った記憶が

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:31:03.96

今出てるスイッチのタイトルって大体WiiUから移行したんだろうなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:31:09.03

>>86
今だと時オカよりもマリオ64の方が面白く感じる人は多いかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:31:18.24

いつも思うがソニックって何でマリオに成れなかったんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:31:48.43

しょーもない対立煽りw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:33:06.29

恐ろしいのはゼルダのノウハウが任天堂の他のコンテンツでも使えちゃう事だな
オープンワールドなマザーとか・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:35:27.80

いまどきオープンワールドみたいな化石ゲーはいらねー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:35:54.03

なんだかんだで４０以上から下の世代は
マリオに触れているし、マリオの音楽もキャラも触れているから
ゲームやらない人も知っている。任天堂ではなく「あ、マリオだ」
と出でくる。
文化ですね。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:36:02.12

>>88
開発者を信頼していないと出来ないことだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:36:17.11

>>74
どう違うと思ってんだ？
俺は目的は常に一緒だと思うが

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:37:04.46

>>94
ソニックって遊び方わからない人が多いんじゃない
なんかスピード感あふれるランゲームかと思ってやってみたら思うように操れなかったり

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:37:51.74

>>96
出るわけないゲームに思いを馳せてもなぁ・・・
当の糸井本人がゲームへの興味失ってんのに

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:38:13.70

マリオの顔は2Dだと思うんだが
今やハードルの高い2Dマリオの進化を見てみたい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:38:47.59

任天堂はツール作成専門の人がめちゃくちゃ優秀なイメージやな他の会社にもそういうの専門の人いるのかな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:39:28.76

任天堂の開発力が突出し過ぎて
もう任天堂ゲー同士で対立煽りでもしないと盛り上がらんという風潮
わかる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:39:39.73

マリオメーカー出したあとの
２Dマリオってどうするんだろうか
という不安と期待は確かにある。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:41:15.40

>>89
U持ってるし、Uは新作ゼルダがいつか出るときのために買ったけどスイッチマルチになって良かったと思ってるよ
あんな電源押してからゲーム始めるまでノロノロして使いにくいハードはちょっと…
ゼルダ無双楽しめたから許せるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:41:34.65

今の任天堂は
完成してても営業サイドの戦略で寝かせるスタイルだろ

ぶつ森なんかたぶん、年明け出せって言われたら出せるくらいになってるかもしれん。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:42:20.20

ゼノブレイドはモノリスだけど
いま、３DSで始めてみたら確かに面白い。
解像度がとかいろいろ不満はあるが・・
モノリス、インテリジェントシステム。この辺の
セカンドもしっかり仕事している感じが頼もしい。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:43:09.32

https://m.imgur.com/UmaW52R?r

今回のマリオも本気だろ見ろよこれ
任天堂もこういうデザイン出来るんだなって思ったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:43:12.55

ところで、プレイした上でスレ立てしたんだよね？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:44:25.44

青沼vs小泉vs桜井

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:44:31.53

>>1
宮本茂「我々は作品ではなく商品を作っているのだと言い聞かせています」

ゴキブリ残念

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:44:58.67

ゼルダのツールはMOTHER2の時に岩田がやった環境構築と同じだから
岩田イズムが浸透してるんだなと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:45:16.65

https://m.imgur.com/CRbazxG

これ見たら任天堂もフォトリアルいけるって思ったわ
芸術的や

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:45:40.90

>>107
俺もswitch買ってswitchでゼルダ最高ってやってたがw
Uはよいバトンタッチしたと思うか

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:47:55.70

芸大卒がたっぷりいる任天堂のデザイン力はマジで次元が違うよ

ディズニーとかピクサーとかジブリとかそっちとガチで競えるレベル

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:50:19.35

任天堂は芸大卒結構いるけどほかのゲーム会社も芸大卒って多い？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:51:57.28

マリオとゼルダは任天堂の顔だからな
作り込みがすごいのは納得できる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:52:11.71

マリオデの元倉も芸大？
あそこってぶっちぎりで次元が違うでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:53:53.98

>>115
現実が見本のフォトリアルよりも
現実に見本ないトゥーンの方が
難しいんだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:53:54.02

スーパーマリオ
ゼルダの伝説
メトロイド
でビッグ3のはずなんだよ
今は完全にビッグ2になってるけども

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:55:01.93

青沼さんの経歴がまずオモロい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:55:31.69

というかデザインチームに限らず開発に芸大卒、美大卒が多いのは任天堂の特徴かな
青沼も小泉も芸大卒だし、宮本もデザインの専攻だし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:56:05.94

1月の時点でほぼ完成済み定期

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:56:36.34

>>122
ポケモンいれないのは同感だわ
ポケモンはセカンド製だからな
今ではメトロイドもセカンド製だけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:56:43.54

ディスクシステムズか
パルテナも3DSのやつ良かったんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:58:01.06

メトロイドプライム4がマリオオデッセイ
ブレスオブザワイルド並の神ゲーなら歴史が変わるな
ぶつ森もすごいぶつ森つくってくれー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 22:58:18.09

そもそもジャンルが違うし両方面白いと思うから
両方やればいいよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:00:37.47

>>16
今までの任天堂ならマリオの方をswitchロンチにしてたよな
そういう面でもWii Uの反省が活かされてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:01:15.14

>>122
メトロイドw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:01:25.62

>>122
今のところメトロイドの代わりにイカちゃんかな
プライム4で巻き返すかもしれんけど

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:03:09.26

>>1
ttps://topics.nintendo.co.jp/c/article/52725f7e-8bb8-11e7-8cda-063b7ac45a6d.html

横井軍平「芸術品やないのに、いつまでやってんのか」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:03:19.01

>>132
イカよりもぶつ森だろ
イカもじゅうぶんすごいけどさ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:04:27.20

任天堂売れてるラインナップなのか？
そしたらゼルダはそもそも入らんが
アクション系の名作ってことじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:04:29.59

イカは世界戦に立つ神ゲーではないな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:06:38.26

>>72
いやむしろ自分の後継者に親族でもなく、生え抜きでもない他社の人間を抜擢するあたりがスゴいわ
そしてそれを受け入れた古参組もスゴいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:08:28.20

>>122
メトロイドはまず国内10万いけるか心配してろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:08:42.68

商品を作るってのは任天堂全体の理念でしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:10:04.87

いや、ゼルダも商品として割り切ってると思うよ
そこが任天堂の凄いところで怖いところ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:10:52.09

>>98
オリンピックの御披露目で国のトップがコスプレ登場するくらいだからな
日本の顔である事は間違いない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:11:03.02

>>118
3D時代になってからはイラストが描けるとかより
空間把握能力のほうが重要だから基礎デッサン
力の勝る芸大美大出身者しかグラフィッカーとして
雇われなくなってる。４０歳以下のグラフィッカーは
どこの会社も芸大出ばかりだよ・・・芸大出身だから
ってよりもその辺は個々のセンスの問題と作業環境
だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:11:32.30

>>1
いつまでもなんも、それが任天堂の理念なのに何言ってんだw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:12:54.00

「作品」より「商品」を上位の概念として扱ってるのが任天堂の凄い所かな

受け取る客の為に作品を磨いて商品に仕上げる。という姿勢

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:14:16.05

>>122
今はメトロイド外してぶつ森でどうやろ？
ポケモンはセカンドだし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:15:30.81

そもそも「いい商品を作る」ってのは「これはこういう作品だから」で逃げられない、よほど厳しい道だっての
特に娯楽っていうめっちゃ好みに左右される代物は
だから任天堂以外のメーカーはホントの意味での全年齢層向けソフトってのをろくに作れないし、作っても長続きせず潰れる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:15:46.87

>>37
嫉妬

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:16:52.91

>>142
なるほどな今はゲーム会社入るならいろんな道があるんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:17:48.03

どうぶつの森もなんか違う
二大看板でいい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:18:57.17

>>41
つか1月の体験会の時点で
ほとんど出来てるって小泉が言ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:20:11.39

発売せずに寝かせるということは
全くいじらないということなのだろうか
調整ぐらいはしているのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:22:00.17

マリオデは本来WiiU向けの超目玉だったんじゃないかねえ

>>151
いや当然そんな余裕あったら見直しはするでしょ
バランス調整ってめっちゃ時間掛かるし難しいもんだから、
これだけそこに時間掛けられたソフトってのもそう無いんじゃないかね

そういう点でもマリオデに期待してる　磨きに磨いてるんじゃないかと

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:24:45.75

>>146
でも商品として突き放しすぎても大人の事情が見え隠れして客が離れるんだよね
レベルファイブの商業展開がいい例
だから任天堂は商品として形にさせつつスタッフの個性やこだわりも大事にしてる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:28:10.61

>>120
元倉健太は多摩美か武蔵美だったと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:28:35.86

2D横スクロールアクション地獄だった頃は技術面で相当心配だったけど、完全に乗り越えたみたいだな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/22(日) 23:58:41.03

ゼルダ作ってる歴からいえば　青沼も藤林もほぼ同じ
ある種　２人の天才が、宮本の下でＰとＤやってブレスって結果でたってことかと。
常識的に考えて、任天堂って大企業で連続して大作任されるって相当だろうし
藤林は外から招へいされて今、ブレスのＤって、スゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:03:47.09

商品って大切じゃないか
開発者のオナニーだけで売れるなら誰も苦労せんよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:13:15.17

https://i.imgur.com/vqj5FA0.jpg

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:26:53.73

>>158
グロ
ネタバレすんなよ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:30:09.61

>>158
これ知ってる
マリオギャラクシーってやつでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:31:42.91

>>155
カービィもヨッシーも横スクじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:33:47.88

ソニーは芸術家気取りで作品を作ってるって意識だからユーザー無視したクソゲーばかり出てくるんだろうなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:37:03.50

決められた期間で面白い作品作ることも重要なことだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 00:53:10.61

>>163
ゼルダはそれ出来てないもんな…

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:02:12.38

マリオもゼルダも2D時代のタイトルなのに3D化に成功して
3D化した後の傑作ソフトを作ったディレクターから他の人に交代しても
マリオはマリオだしゼルダはゼルダで、しかもクオリティがめちゃくちゃ高い

ディレクターが交代してもブランドの維持が出来てるソフトは
古今東西を見渡しても稀有だと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:04:52.43

>>49
ゼルダ好きすぎてカプコンにいながらゼルダ作ってた、が正しい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:08:51.89

ゼルダの講演を聞いても思うし
ミヤホンのセンスを言語化するて言葉を思い出したりするけど
やっぱ岩田社長の残したものってでかいんじゃないかとは思うな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:15:21.85

>>163-164
それでも任天堂の場合今の大作クソゲーにありがちな「プロジェクト全体が統制不能になる」ってことが起こらないのよね
延期されまくってる時はほとんどの場合延期に納得いくデキで出しては来るし

この辺は「やりたいことの規模が大きすぎてゲームとして収まらなくなった」というMOTHER3の開発中止が転機だったんかなぁと思う
開発規模の巨大化が起きり始めていた時期にこの経験をしたことで、ひたすらに巨大化することの危険性と
巨大プロジェクトの暴走や迷走を防ぐ手段を事前に準備できたんかなという感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:18:20.57

マリオは全世界で売れないといけない使命感みたいなのがあるからな
ゼルダは日本で売れるように作ってるのになぜか世界で売れてるって感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:26:42.03

>>40
任天堂も社内政治が皆無ではないんだけどな。ペーパーマリオとか。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:39:18.92

でも辞める人材がほとんどいないってのは驚異的でしょ
他のメーカーなんてほんとドンドン抜けてってるし

んで任天堂から抜けた奴は、「ああ…任天堂には合わんわな」ってタイプだしw

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 01:52:38.84

>>10
言いたいことは解るがメタルギアとFFは一緒にしないで欲しい(´・ω・｀)

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 02:50:06.83

>>24
ゼルダよりも一般向けなマリオを先に出したらさらに本体足りなくて今以上の阿鼻叫喚具合だったのではないかと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 02:56:35.36

>>2
実は作り込んでかなり完成してるんだけどって初報の時に言ってたもんな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:06:07.33

マリオの写真モードとか、完成した後余裕あったから付けた感じする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:20:31.59

>>172
一緒でしょ

直近の将来の結果として無駄になることを
正しく予知できずに
時間と金を無駄にした結果になったというのが
おにぎりメインだったか自社エンジンメインだったかの差だけにしか過ぎない

同じだ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:24:48.68

>>1
マリオデは早く完成してたのをホリデーまで寝かせただけやん

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:29:06.30

>>14
間違ってる
ゼロには何掛けてもゼロ
感性の世界では育成というものは最初からない

組織として天才を手に入れられるかというのは
天才を見抜くスカウト力だけが全てで
後はそいつらに役に立つことを実演でみせられると
勝手に育つって寸法

育てるってよりも天才にとって役に立つ刺激になる
もんをみせてやれるかが問題
つまりは自分も天才でないとできない

じゃあその宮本はなんで？
となると組長が人間というものはと
人間というものが社会となったらという事のそもそも天才だったから

じゃあ組長はどうしてとなるとそもそも任天堂創業家が最初から天才の家系なだけだから

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:31:20.51

2006年に向けて作ってたマリオギャラクシーは2007年に延期して神ゲーになっただろ
マリオでも作り込みはする

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:37:52.68

組長の人材の見極め能力が正直異常だった
今の流れは山内社長時代にプロジェクトやらせて才を開花させた天才が秀才を鍛えた状態

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:38:34.91

>>4
完成度を高めるじゃなくてその思いつきが本当に効果があるのか
コストと見合うのか考えろだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 03:48:08.89

>>1
対立煽りに無理があるw
さすが脳みそスカスカの速報民だな

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 05:26:56.58

>>172
メタルギアはわずかだが小島を擁護する部分もある
だけど自分の思う規模、作品を作りたいのなら自分の会社興すしかないわ
KONAMIもまあガマンした方だと思うし
FFに関しては妥協して外伝扱いの物をナンバリングにしたり、発売後も大型アプデしたりして結局発売時点で十分な完成度とは言えないあたりクソ
面白い、面白くないの前に商品として買い手をバカにしてる

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 05:59:13.42

マリオとゼルダ同発にした平行世界がみてみたい

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 06:47:26.54

>>158
しね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 06:51:57.45

ゴキブリは本当にキチガイだねえ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:06:59.58

>>109
ゼロクラもいいぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:10:32.70

「発売予定を無視して好き勝手GTSを作る！」
「年末商戦に間に合うようにナック2を作る！」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:12:53.34

対立煽りスレか。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:21:08.39

スイッチの犠牲になったのは、
マリオよりイカの方じゃね
前作から2年後に新作って任天堂にしては早すぎない？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:25:25.52

>>1
ミヤホン「商品やっちゅーねん」

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:26:14.77

帽子　ローカル：50　ムーン（黄）：17
滝　ローカル：50　ムーン（黄）：25
砂　ローカル：100　ムーン（緑）：69
湖　ローカル：50　ムーン（桃）：33
森　ローカル：100　ムーン（青）：54
雲　ローカル：0　ムーン（黄）：2
熱帯　ローカル：50　ムーン（黄）：25
都市　ローカル：100　ムーン（銅）：66
雪　ローカル：50　ムーン（橙）：37
海　ローカル：100　ムーン（紫）：52
料理　ローカル：100　ムーン（水色）：56
遺跡　ローカル：0　ムーン（黄）：5
クッパ　ローカル：100　ムーン（赤）：45
月　ローカル：50　ムーン（金）：38
キノコ　ローカル：100　ムーン（スター）：104

ここまででムーンは628

ぶっちゃけボリュームに関しては残念だわ
ムーンの数も序盤に訪れる砂の国が最多で
比較的大きなステージも発売前に公開していたところが大半
雲とか遺跡とかもっと広げられたのに作りかけで出した感すらある

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:27:32.34

>小泉「年末商戦に間に合うようにマリオを作る！

タクトやサンシャインの頃の納期優先の任天堂ならそうしてただろうが・・

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 07:50:07.08

サンシャインも納期優先だってけ？
タクトがHD化したのならサンシャインもHDかしてほしいが
オデッセイ出るからすぐには無理ですよね。
次世代機とかにはあるかもと期待をしています。
ゲームキューブの時は納期優先だったのはなぜだろうか？
６４の頃ではサードが集まらず、少数精鋭を打ち出したまでは
良かったのだが・・６４とスイッチいろいろとかぶるがスイッチには
可能性を感じるのが救いですね。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 08:23:10.04

>>192
なんでフラゲ動画見た程度で判断できんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 08:48:41.30

>>22
ゲハで喚いてもどうにもならんから違うんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 09:18:50.69

ゲームは漫画の連載に似ている
漫画要素がないものは日本じゃあんま売れない

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 10:12:01.71

>>190
2として出さなくちゃいけなかったのがねぇ。
1の移植じゃスイッチ買ってもらえないし。
64→GCでいうところのぶつ森と同じようにしたかったとは思うんだけど。

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 11:09:57.17

>>190
まず「任天堂にしては早すぎない？」という考えそのものがアウト
早さが無いと谷間にしかならんし

**名無しさん必死だな** · 2017/10/23(月) 11:39:39.70

ゼルダとマリカが思った以上にキラーになったから余裕生まれたってのはあるだろうね
この二つがハード動かしてなかったらマリオデはもっと早くに投入されてたと思う