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なぜ任天堂はゼノブレイドを王道RPGに仕上げられないのか
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0001名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:21:39.44ID:6fxpF8y0a
プロモーション見てても全然売れる気がしない
ドラクエFFテイルズを見習え
0002名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:22:13.04ID:8gNZb0fs0
見習ったんだよなぁ
0003名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:23:55.45ID:jKgXaqkgM
どうみてもテイルズは見習ってるな。
無印ファンは望んでいなかったが。
0004名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:24:00.86ID:xyetSZSY0
マザー切ったのは勿体ないね
0005名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:24:27.44ID:CkWjetyX
製作者の作りたいようにつくらせる余裕があるし、
それがヒットの可能性に繋がることをしってるからだろう

王道RPGとして商品価値が高いものをつくらないといけない、というのはソニー側によくある発想
0007名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:25:43.94ID:3Pg1kAF7M
どうみてもテイルズ寄りになってきてるぞ
ブレイド1は硬派なRPGって感じがしたんだがな
0008名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:25:53.02ID:FMsnWk3u0
よくFF目の敵にしてるけどとりあえずテイルズペルソナ辺りの中堅どころの売上を目指しましょう
0009名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:26:10.04ID:+Db73cji0
初代を何の勘違いか歴史に残る名作扱いしてしまったのがマズかったわ
そこでぐーんとハードルあがっちゃってクロスで死亡だもん
0011名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:28:51.41ID:KgpfOgZW0
オタク向けに振り切ってガチャまで導入したからね
完全にキモオタ向け
0012名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:29:08.74ID:c+KAqPmA0
あんなキャラデザじゃ無理
0013名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:30:17.61ID:CkWjetyX
クロスは前作の成功で手綱を緩めすぎて広げ過ぎた風呂敷をたためないのが目に見えた状態になってたから
無理やりまとめる形にしたみたいな印象だな。
当初の構想通りにつくりこむにはあと2年は必要だったんじゃないだろうか

ゼノブレイド２はいいバランスで手綱がとれてる気がする、開発期間にしてもまとめかたにしても
0014名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:30:38.91ID:8gNZb0fs0
名前が知れ渡ってないのを逆手にとって
キャラデザとか今風の受けるデザインにすりゃよかったのにな
深夜アニメが出世作のデザイナーに任せてどうするんだよ
ヴァニラウェアの神谷と手を組んでやればよかったのに
最悪ヨコオでもまだマシなレベル
0015名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:30:48.37ID:V+K8K/c00
マリオの次これしかないんだからやめなよｗ
ブーさんがかわいそうだろ
0018名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:32:52.62ID:A0j2SH0ya
次回作が王道物じゃね。
0019名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:34:27.04ID:8gNZb0fs0
>>17
ブレイブリーの人だったっけ
間違えたけどシナリオはヨコオでもいいな
高橋はオナニーが過ぎると思う
0021名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:36:58.60ID:FMsnWk3u0
>>19
ヨコオのシナリオはオナニーが過ぎないと？
本人ですら王道の逆張りしてるだけって公言してるくらいなのに
0022名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:37:02.00ID:ZbyusWy7a
本社がこの方向の商売の経験値がゼロに近いので、対象となるユーザに全然情報が届いてない感じがする
0023名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:38:35.69ID:+Db73cji0
キャラデザをエロ絵師に任せた時点で
ブランド向上戦略は捨てたと見るべきやろなぁ
0024名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:39:49.31ID:p1UNQ1vKa
ゼノブレ2は任天堂の中でオタゲー枠の部類のジャンルだから
0025名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:40:32.69ID:5ZvwJs5Xd
ドラクエも王道外れちゃったし王道ってもうどこにもないじゃん
0026名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:40:34.80ID:8gNZb0fs0
>>21
ヨコオは狙ってるけど高橋はただのオナニーだからな
演出できてないんだよ
ゼノクロなんて出発点がクライマックスで終盤何の印象もないぞ
0027名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:40:42.84ID:xpcuIV2Jd
王道のラスストと同時に出してこっちが残っただけ
どっちかっていうと大作感とか化けそうなのはラスストの方なんだよね
新作作らないのかね
0028名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:40:53.49ID:twzqooqPa
ヨコオは発言がアレなだけだ基本的に王道じゃね？妹助けに行ったり妹迎えに行ったり妹殺しに行ったり
0030名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:41:44.68ID:5ZvwJs5Xd
>>29
PSで出てるロープレのことだろw
0031名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:41:49.78ID:wAlmfCN60
任天堂からいくらでももらえるからってキャラデザや音楽にドブドブ金使ったのに
キモオタ向けJRPGに成り下がった残念作品
0033名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:43:07.78ID:M+HwiB+v0
むしろテイルズとFF見習った結果な気も
ドラクエ見習えって話なわけだがｗ
0034名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:43:29.58ID:ONqxPyEzp
キャラデザとか1の路線で良かったのに。
可愛くないとかいう連中の可愛いは萌えとかキモい基準だから。
0035名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:44:58.03ID:pd8J97Goa
テイルズとはちょっと違う。テイルズはちょっと昔の少女漫画。ゼノブレイド2はラノベ判子絵
0036名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:45:02.32ID:FMsnWk3u0
>>26
ゼノクロはオープンワールドとアバターの弊害だろ
そこらのRPGだったら序盤で済ます内容を水増ししながら追いかけてるだけだし
0037名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:45:46.17ID:pd8J97Goa
とにかく言いたいのはゼノブレイド3ではキャラデザ担当変えろ。齋藤はこれっきりにして頂きたい。
0038名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:45:51.17ID:CFIp0ENR0
そうそうキャラデザ1ので良かったよな..なんでコンパイルハートみたいになっちゃったの
0039名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:47:39.20ID:FMsnWk3u0
>>38
売れなかったからに決まってるじゃん
音楽とか好評だった部分は続投してるだろう
0040名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:49:45.08ID:c+KAqPmA0
他社だとヘラクレスの栄光とか桃太郎伝説とか貝獣物語とかさあんなのはもう作れないのかねぇ
0041名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:51:18.81ID:0hoI0U2H0
今回のキャラデザで売れたら斎藤続投だろう
キャラデザに不満があるやつができることは不買運動くらいだな
0043名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:58:01.91ID:btBTNXap0
>>1
いまやその中で王道RPGと言えるのはドラクエだけだろ
0044名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:58:28.97ID:B+cKK5acd
お前らが上っ面のキャラデザしか見てないだけで十分王道だと思うけどね
ボーイミーツガールのジュブナイルファンタジーだぞ
0045名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:59:02.10ID:8OsTOl4m0
>>41
キャラデザに不満のあるゼノプレイヤーはいない
テロスやモモ変身やメカルンや真エルマ、バテンに慣れきったモノリスファンならなおさら
レアブレイドのファンサービスに狂喜乱舞してるだろう
叩いてるのは他に叩くとこないエアプキチガイのみ
0046名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 12:59:17.74ID:jKgXaqkgM
>>35
それはいのまただろ。引き合いに出すなら枕藤島。
0047名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:01:23.99ID:pd8J97Goa
>>45
お前馬鹿かよ。いないわけないだろ。
0048名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:01:24.67ID:KlBt0ZTF0
>>41 不買運動するほど最初から売れてないってば。
しかし、マジ、ドラクエ11やって王道って素晴らしいと思ったよね。
ま、ゼノシリーズはソレとは違う方がいいでしょ。
王道を知っててパロディ的な所をニヨニヨ出来る中2ゲームで良いですも。
くだらね〜ゲハ煽りと別次元に存在するゼノシリーズであった。
0049名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:02:16.48ID:0BDXOwX2d
ドラクエみたいにロリキャラいないからマシだろ
あれほんとクソだわ
0050名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:03:24.34ID:ZjvQm+1D0
王道RPGとして普及させることは諦めて
ファイアーエムブレムシリーズと同様にオタク向けコンテンツと割り切って
一定のコア層を確保する方針にしたんじゃないかと
どちらのプロデューサーも山上氏だし
0051名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:03:27.25ID:/H375ox10
王道と言っても暗い話ばっかりやないか
ゼノブレ2の明るい冒険活劇に期待してる
0052名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:03:27.30ID:OhJzBofN0
ゼノって今までは趣味に走って王道から逸れてたけど
むしろ今回は王道に寄せてきてる感じじゃね？
高橋もそういうコメントしてたような
0053名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:03:35.62ID:k3FWi85+0
ゴキブリは相当斎藤さんが好きなんだねぇw
0054名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:04:05.09ID:D2TvWIfB0
>>4
糸井が書かないなら出さないほうがいい
0055名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:04:08.52ID:pd8J97Goa
>>48売れてないから10万以上売れただけ成功扱いされるんだよ。それで齋藤キャラデザコース。悪魔の連鎖やでほんま
0058名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:10:00.54ID:787zVF0j0
>>52
ジュブナイルにしたとは言ってる
結局はキャラデザの問題だな
イラストレーターではなく発注者、つまりまぁOK出した高橋のセンスがどうにもこの点においてズレてしまっている
0060名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:10:27.56ID:iXgFn316d
齋藤将嗣はゴキの好みドンピシャだからな
かなり危機感持ってるだろ
でもそんな事してもデザイナー貶めてるだけだって気がつけよ
0061名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:11:08.38ID:OhJzBofN0
>>57
JRPGなんて今も昔も基本ラノベみたいなものだからな
特に今回はジュブナイルらしいし
0064名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:11:59.27ID:cjNQL1Bh0
ゼノブレイドは、はっきり言って販売がスクエニやソニーなら大成功したんだよ、
任天堂の宣伝の失敗が全て、超大作RPGで普通に売れば良かっただけなのに、くそcmと、wiiのライト向けに売ったばかりに
これだけは任天堂じゃなく、PSで売れば良かったと思ったぐらい
それで売れなかったもんだから高橋監督が迷走してるとしか思えない。
2はゼノブレイドの正統進化で良かっただろ、任天堂は反省してるのか？
宣伝はARMS程度はしろよ、3流アイドルは絶対使うなよ
0065名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:12:57.21ID:iXgFn316d
>>64
はいはい
0067名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:15:07.90ID:KlBt0ZTF0
>>52
そうなのよ、ゼノサーガ、ゼノギアス、中2全開から、
ゼノブレでAKBおっぱいアイドルコスプレ路線になって、
ゼノクロで世界的に修正コスチュームとなって、
ゼノブレ2でAKBを乗り越えて王道となる予定なんだよ。
0069名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:16:52.87ID:nOGYaUW3d
王道とかいういくらでも都合よく定義を変えられるガバガバ基準
0071名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:20:02.41ID:d2mO0BNY0
ゼノブレのAKBは未だに悲劇だと思うわ
普通にスケールの大きさを主体に宣伝すれば良かった
0073名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:21:12.61ID:c+KAqPmA0
王道=わかりやすい悪い奴とそれを裏で操る黒幕を倒す。
0074名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:24:51.65ID:QG4YuVEv0
王道RPGっていつの時代の話だｗ
0075名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:25:51.49ID:LWNF1sOo0
困った時には辞書の意味に立ち返るればいいよ
萌えの強化は2の方の王道だな

http://www.weblio.jp/content/王道
①尭（ぎよう）・舜（しゆん）ら先王の行なった，仁徳に基づく政治。
儒家の理想とする政治思想で，孟子によって大成された。 ↔ 覇道（はどう）

②〔royal road の訳語〕 安易な方法。楽な道。近道。 「学問に－なし」
0076名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:27:30.86ID:fOqs2RGS0
ゼノブレイド以前は捻くれまくったポエムRPGだったような
0077名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:30:03.37ID:cjNQL1Bh0
とにかく酷かったゼノブレイドのころのwiiはどんなソフトだって同じ売り方したんだよ、マリオだって、例えばそれがデモンズソウルだって、
ほんわかしたおっさんの声でwiiリモコンを振ればとか、家族みんなで楽しめるとか
まさに悪夢のPVやCMが完成するぞw
0078名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:30:55.81ID:KlBt0ZTF0
PlayStation ゼノギアス スクウェア 日本 89万2015本（通常版）[1][2] 世界 約146万本[3]
PlayStation 2 ゼノサーガ エピソードI ナムコ 45万本[1]
PlayStation 2 ゼノサーガ エピソードII［善悪の彼岸］ナムコ 約26万本
PlayStation 2 ゼノサーガ エピソードIII［ツァラトゥストラはかく語りき］ナムコ 181,297本[1]
Wii ゼノブレイド 任天堂 Wii：日本 15万8988本[5] 世界 91万175本[6] 3DS：日本 13万1805本[7] 世界 60万1999本[8]
Wii U ゼノブレイドクロス 任天堂 日本 15万2187本[8] 世界 90万5624本[9]
元々がFFの裏筋として誕生してヒットはしたがアニメで失敗して、任天堂に拾われ、AKBの宣伝の道具に落ちた、
ゼノブレ2でも、売上を気にせず自由に羽ばたいて欲しい。
0079名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:32:21.96ID:Fk0LR4ZJ0
任天堂は金出してるだけで口出してないんじゃないの
口出したら「自分達に作れないものを作ってもらう」にならないじゃん
0080名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:40:04.11ID:KlBt0ZTF0
>>79
口を出さないのは凄い事だが、宣伝に口を出すのよな。
ココでも皆言ってるが、
任天堂の都合でゼノブレの宣伝ってゲーム画面を出さない。
生身アイドルが全面に出てくるのよね。なんでか。
ゼノクロ？宣伝とか鉄道ポスターだけで他一切無しですがww
0082名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:42:43.89ID:2OUkWSBx0
ゼノシリーズは本来メカニカルな町並みとロボットや宇宙艦隊とか出てきたＳＦ的な世界観と
フォトン、レプトン、ハドロン、グラビトン、パーセクとか物理や天文などから引用した
多数の学術用語の多さが魅力だったのに
今じゃ代わり映えの無いただの剣と魔法のファンタジーモノに成り下がったけど
お前らはこんなゴミでもマジで買うのか？
はっきり言ってもうこれゼノじゃないよ
0085名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:50:31.93ID:KlBt0ZTF0
買わせていただきます。つかさ、色々不満ぶち撒けてたけど、
今回のゼノブレ2って日本30万本世界150万本の大ヒット作で歴史に残っちゃうよ、
面白いのは鉄板だから、知名度と話題性さえそこにあればいい。
年末、コタツでゼノブレイド、タツの黒歴史は晴れていく。ぬくいですも。すみっこぐらしライバル。
0086名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:51:07.62ID:wuGOzH7O0
１の時点で超王道だったんですが、それは・・・・ｗ
0087名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:53:02.88ID:jGbZ3XAFd
答えは簡単
任天堂じゃなくてモノリスだから

ユニバーサルデザインは任天堂が自分でやればいいだけでわざわざ競合させる必要がない

加えて高橋自身がモノリスの役割は任天堂には作れない路線のIPを作っていくことだと明言してる
0088名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:57:09.28ID:jKgXaqkgM
>>82
ゼノブレもともとゼノとして作られた訳じゃないから。わりと直前に改名した。
0089名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 13:58:39.42ID:cjNQL1Bh0
俺ももちろん買うっていうか、既に限定版は予約してるが
とにかくゼノブレイド2は、頼むよ宣伝

メトロイドだって、メトロイドオモロドはもう辞めろ、ちゃんとダークアクションとして真剣に売り込めよ、ちゃんとswitchはコアユーザーは来てるから、そもそもオモロドで笑う奴はマジ買わないからw
ゼルダBOWだって、出た出たゼルダの伝説～はやめたんだろw
0092名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:03:21.58ID:Nz22fANG0
ゼノブレのオチは高橋の趣味丸出しに感じたが
ゼノって付けるの決めた後で全部トンデモSFで片付けるようなあの流れになったんかね？
0093名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:04:55.84ID:ZMVD1sKc0
まあぶっちゃけいまどき新規にRPG立ち上げて売ろうってのが無茶じゃない？
0094名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:05:26.71ID:Xbn3z2rh0
ゼノつけてるのは会社移動してる中で高橋哲哉がディレクターしてるゲームだという記号って言ってたんで
ゼノシリーズ＝高橋哲哉ディレクター作品のことだな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:05:43.39ID:KlBt0ZTF0
>>89
そそ、ゼルダBotWのTVCMのゼルダ、そしてリンク、
下からググっとせり上がって目が光るマスターソードォ　カッコええで。
ムービーでええやんな、騙していいのよ、カミュって誰ってなる感じ。
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:06:08.20ID:dydkxg4a0
ゼルダマリオがしっかり統一して完成度高めた作品だけど
ゼノブレ２はここぞとばかりにいろんな要素ぶちこんでてお祭り感あっていいんじゃね
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:07:13.16ID:gcaISh0Up
ソクミンは大好きなゼノサーガep2でも延々としがんでればいいんじゃないかな
あのままpsで出してたらゼノブレイドにはならなかったわけだし
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:07:50.64ID:KlBt0ZTF0
>>94
あと、ノポンの位置づけだな。
どこでも湧いてくるぞあの謎の鳥民族は。
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:13:51.02ID:KlBt0ZTF0
>>96
流れ的に、大物デザイナーが大勢で
寄ってたかって手を出してかき回してるお祭り感。
0100名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:16:03.38ID:MwsswRSc0
脳内プリン蛆豚「あぁ～(^q^)まりおおもろいぶひぃ…」

幼女「ポケモンたのしい」

脳内プリン牛豚「あ！幼女たん！おでと一緒にぽけもんやるどw(^q^)」

幼女「キャー！」

脳内プリン全裸蛆豚「までぇー！w(^q^)」
0102名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:37:20.91ID:3FoOQQ+sd
どっちかというとアニメ映画っぽいんだよなぁ
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:48:13.71ID:NpWPn64ea
まぁキャラデザは次回作では変えてくれよ
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:49:48.50ID:BOp03H1up
王道ってのはみんなが望むものを用意するいい子ちゃんのこと
覇道ってのはそんなん知るかと新しいものを叩きつけること

どう考えても任天堂は後者なので王道を求めることがそもそも間違い
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:51:33.65ID:k3FWi85+0
>>103
さっきから必死だな斎藤アンチのau
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:52:06.15ID:wdguM51a0
任天堂はオタク向けが弱いからセカンドにはオタク向けのゲーム作ってほしいんじゃないのか
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 14:52:38.46ID:qND40XH60
とりあえず、ゼノブレイドクロス流用して何か作れよ？
あれだけの代物を未改修で捨てるとか頭おかしい
0109名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:54:06.18ID:BOp03H1up
ゼノってタイトルつけて
エバークエストのコピーみたいなシステムで
ボーイミーツガール
どう改修したって王道にはならん
0110名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:56:30.10ID:+HjXIqIf0
10代におっさんが思ってる王道なんぞ無いわ
SAOとかだろ
0111名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 14:58:21.12ID:zAnqZfgZ0
任天堂が王道だからセカンドやサードには王道じゃないのを出してほしいんだからあれで正解だろ。
0112名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:02:58.21ID:mC04p2sR0
エアプで言うのは気が引けるが戦闘をもっと面白そうに作れないもんかなとは思う
0113名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:03:16.04ID:/zc22VWnM
メガテンにしてもメタルマックスにしても
昨今のRPGの新作はキャラデザ担当の人選で迷走しているな
ゼノシリーズも普通にゼノギアスの時のデザイナーに頼めばいいのにな
0115名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:07:29.96ID:+HjXIqIf0
>>113
じゃあクロス買ってやれよ
ほんと勝手だね
こんな老害のゴミの意見聞いてたら商機を逃すわ
0117名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:09:07.62ID:07zjnPgHd
ニワカすぎて笑うわ
こんな連中が買いもしないでギャーギャー猿みたいに匿名掲示板で喚いてんだろうな
0118名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:09:32.69ID:hRtUS8WDa
全年齢対象を標榜する任天堂の理想としては、ドラクエが今座っている椅子が欲しいだろうけど
それは出来ないんだから、ドラクエと違う路線で戦っていくしかないよね
0119名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:09:50.23ID:6fxpF8y0a
>>112
ほんと新規が公式のバトルの説明見てやってみたいと思うわけないよな
前作プレイしててもようわからんわ
0121名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:11:57.26ID:BOp03H1up
任天堂は覇道
同じようなものなら続編として作る必要がないとか
ユーザーが欲しがるものを使ったら既存のものになってしまうからマーケティングはしないとか言ってたのは有名だろ
0122名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:12:35.04ID:NpWPn64ea
ゼノクロでモデリング批判されて、せや、齋藤のやったらワイらでも上手くモデリング出来るやろ！楽園追放見本にすりゃええしな！って思ったんかね
0123名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:14:36.21ID:NpWPn64ea
>>106
そりゃ必死よ。ゼノブレイド3の初報でもし齋藤将嗣の字が出たら泣きたくなるだろうしな
0124名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:15:51.10ID:NpWPn64ea
ちなみにゼノブレイド2は特典付き予約済みです。
0127名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:23:00.65ID:NpWPn64ea
>>126
わるかったな
0129名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:27:03.08ID:Da7qGi7s0
マジでメインキャラデザの斎藤だけ下手過ぎて浮いてるよな
多くのデザイナー参加してるのに斎藤とかいう糞のせいでぶち壊しだわ
0132名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:29:50.29ID:Da7qGi7s0
俺は任信だしゼノマニアだからこそ
仮に斎藤が存在しない世界線を想像したら楽園だったことに気付いた
0133名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:30:13.42ID:txm/ySohd
デザインが良くても3Dモデルに起こすと動かしにくいとかよくあるからな
特に表情がよく動くかどうかはかなり影響するし

その辺斎藤さんは動かしやすいデザインに定評あったから起用したんじゃないか？
表情も今までのゼノじゃありえないくらい生き生きしてるし
0135名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:32:19.65ID:Da7qGi7s0
>>133
いや他デザイナーのブレイドやサブキャラクター見てみ？凄い良いから
メインキャラのレックスとホムラが酷すぎてもうね
ホムラの以上は何回見てもエロゲー過ぎてキモい
0136名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:32:21.46ID:mp4swxBZd
ゼノブレイド2関連スレでキャラデザ騒ぎまくってるやつだな
auは荒らし
0137名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:33:24.20ID:HSqjzTx80
>>82
それサーガやんけ。ゼノギアスはきちんと抑圧されててちゃんとファンタジーしてた。それに不満だった高橋がぼくちんSFが得意なんだいっつってひり出した糞がゼノサーガ。
0139名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:35:19.99ID:NpWPn64ea
>>128
そうなんだよ。だから試しに他の人のイラストのモデリングしたら上手くいってしまったみたいな。多分トゥーンの方が得意立ったんだな。ゼノクロはアニメチックなキャラデザなのに目とか凸凹をリアルに再現したからああなった。　リン以外そんなひどく無いけど
0142名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:39:08.73ID:jKgXaqkgM
>>140
ゼノブレはともかくクロスのはつじつま合わせって言うんだよｗｗｗｗ
0143名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:39:52.62ID:jKgXaqkgM
いやつじつま合わせすら満足に出来てなかったなｗｗｗ
0144名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:41:47.57ID:lwUwNOyZa
そもそも王道ってスマホのポチポチゲー以外で使ってるのを見たことない
進歩しないのを正当化するのが王道だろ
どんどん新しいことにチャレンジしていったらそんなの言う訳ないわな
0145名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:44:02.71ID:OENTnkoxd
>>144
本 格 王 道 R P G
0146名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:45:49.41ID:LWNF1sOo0
>>133
それは制作上確実にあるな
CGアニメのキャラデザインの経験者っていうのは
実装作業上でも納期的にも重要な条件だろうし
0148名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:49:18.34ID:QP/UmgA/0
ゼノブレイド2のキャラデザ変えろなんて言ってるわけじゃないのよ別に、もしかしたら万が一にも高橋流のボーイミーツガールに齋藤が会ってるかもしれない。だからといってこれからゼノシリーズは齋藤で行きますってのはどうかなってことですよ、言いたいことは。
0149名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:49:21.01ID:BOp03H1up
王道は正統派って意味じゃなくてみんなが安心して望むものってことだから
ユーザー数がすべてのスマホゲーの宣伝文句としては正しい
売れたらそれが王道になるし最初から王道を狙うこともできる

ただ、任天堂は王道なんか狙ったことないだろ
セガほどじゃないにしても良くも悪くも変わったものを作りたがる
0150名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:50:43.12ID:QP/UmgA/0
>>138
隠してたわけではないんだがな。
0151名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:52:36.79ID:ED2UPJbe0
本格王道を謳ってるのに豪華声優？？？？は？？？？

っていつも思う
0152名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:54:10.35ID:RHDpsEfP0
>これからゼノシリーズは齋藤で行きますってのはどうかなってことですよ

高橋から明言ありましたっけ？
0153名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 15:56:07.72ID:QP/UmgA/0
>>152
可能性はあるだろ。実際モデリングの出来は今までじゃ一番上手くできてるし。
0155名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 16:00:14.72ID:6X7GCsl60
キャラデザは毎回変わるだろ　安心していいぞ
そしてお前好みのキャラデザになって斎藤のがよかったってやつが暴れる

キャラデザは100％全員が満足するものなんてできないんだからどうしてもキャラデザアンチは生まれる
仕方ないね
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:01:48.98ID:ED2UPJbe0
最初は何じゃこの特徴の無いマネキン・・・
これはオプーナの再来か！
と思ったが、フェイシャルモーション付いて全然気にならなくなったわ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:02:00.33ID:QP/UmgA/0
それに結構いろんな板で言ってるけど、ゼノブレイドが元々ゼノではなくモナドって名前だったってことが大きい。そのためにキャラデザがノスイニではなかった。だからゼノブレイドの次回作であるゼノクロは田中に戻ってた、最初からゼノの名でだしたから。
だけど今回のゼノブレイド2は最初からゼノの名を冠してるのにも関わらず齋藤だろ？だからノスイニから齋藤にゼノシリーズのキャラデザ担当が変わってしまったんじゃないかなってね。長文失礼
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:03:29.00ID:7glmWtk6d
なんとかハーフミリオンくらい売れて欲しいなぁ。PS4持ちが抱き合わせて買おうと思うのはゼノ2くらいしかないからな。
ただ懸念してるのは課金ガチャだけは止めろよ…？主人公の仕事のサルベージでブレイドを回収出来るとは思うけれども…
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:05:13.92ID:BOp03H1up
モナドだったからキャラデザを変えたなんて話がどこから出たのやら
ゼノにしたのは任天堂側からのマーケティング面での要望だしキャラデザとは元から無関係だろう
0160名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 16:06:03.35ID:xCpftZRxd
新キャラでるたびにスレ立ててキャラデザキャラデザｷｬｯｷｬｯって猿みたいの多すぎるしくどいから大人しくしてくれねえかな
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:06:41.85ID:5rSJTYpd0
戦闘でずっと変なビーム出してんのが目障り
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:08:54.89ID:zv52lKzG0
｢じっちゃん、剣から女の子が！｣(合ってるかわからんけど)って感じで、少年が少女と出逢い楽園を目指すって筋書自体ラピュタと同じ
ラピュタの筋書って、奇をてらったタイプではないだろう

>>145
それ言えるのはドラクエだけだと思ってる、もっともドラクエ自身はそういう言い方しないだろうけど
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:12:58.56ID:HSqjzTx80
エレメンタルジェレイドのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
メイドインアビスのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
ソウルイーターのパクリ
未来少年コナンのパクリ
メガブレイドのパクリ
課金ガチャのパクリ
トキトワのパクリ
ブリーチのパクリ
ルナ２のパクリ
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:16:57.96ID:BOp03H1up
ドラクエが今でも最高に売れるならともかく時代に合った王道があるだけだな
0165名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 16:18:19.08ID:4DyQJAr8r
ゼノブレイドは結局のところ
「ぼくのかんがえたさいきょうのJRPG」を
潤沢な予算と納期、十分な開発環境で実現しちゃっただけのものだからな
決して万人向けではないし、当然広く売れるものでもない
あくまでも「こういうの」が好きな人間に「ありがとう任天堂」と言わせるためだけに作られてる
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:18:28.90ID:QP/UmgA/0
>>159
そりゃ別のシリーズとして出そうとしたからよ。田中から白石？(名前忘れた)に変わった理由として考えるのは妥当だと思うがな。もしもゼノブレイド3が誰がキャラデザ担当になるかわかったらもう何も言わないよ。まぁわからないけど。
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:25:56.67ID:5Fc8Eqxv0
DQ、テイルズは普及すりゃ出るので食い合う物を作る必要はない
DQはキッズ層、テイルズは中高生層向けなんで
ゼノブレは大学生以上をターゲットにしていけば良い
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:46:14.71ID:HjvC7KEFK
ゼノブレイドクロス今更プレイしてるけど土台は滅茶苦茶いいと思う
見た目と取っつき安さとストーリーは今一だけどな
一度に見せる情報量はドラクエ10見習ったほうがいいわ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 16:48:59.82ID:rSAyk9eed
戦闘機や宇宙SFが超大好きなシューティング狂のソクミンにさえクソ扱いにされ見限られる

それがゼノブレなんだよね
0172名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 17:33:50.62ID:bON+0J380
無印のクソみたいなマンネリラノベストーリーが王道ならJRPGは死滅しても困らないわ
バテンがいい出来だったのとここの奴らに騙されて買ったゼノブレイドとかいう過大評価ゲーは日本代表ヅラすんなや
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 17:43:58.22ID:YohHimUDa
売り上げ的にも立ち位置的にもPSのニーアやペルソナ枠になりそう
0174名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:10:09.37ID:dippj2jh0
>>43
FFも十分言えるぞ
0175名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:12:27.58ID:FJczl0rbM
>>174
ホストファンタジーはちょっと…
0176名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:13:55.59ID:HjvC7KEFK
FE覚醒ifとゼノブレイドはアニメ化するべき
もちろんアニプレックス系列で
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/10/30(月) 18:28:00.71ID:9QFqXr4Z0
モナド（仮）の発表時点でゲームの土台はとっくに出来上がっていたわけだが
0178名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:41:15.91ID:gl+tKDef0
結局最終的には高橋が勝手にやってるだけだからな。

ゼノブレ1が奇跡的に色々うまくかみ合っただけって可能性は十分ある
0179名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 18:51:31.57ID:VLoasdwed
キャラデザはバテンの人でよかった
一般受けはしないだろうけどあれこそファンタジーだと思う
0180名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 19:04:47.86ID:jL6DgnJed
売れないしGOTYにかすりもしたことないのに異常に持ち上げられてる謎のゲーム
初代ゼノブレはやったがクソゲーだった
0182名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 19:51:10.81ID:VRiOzpl8a
少年が力を持った少女と出会い、少女の力をを狙う敵と戦いながら、一緒に目的地を目指すって王道だと思う。
0183名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 20:42:06.30ID:fOqs2RGS0
高橋が好きにやると大体ピントがボケたゲームになるからな
クロスは割と好きにやって絶妙に足りないゲームになったが

お目付け役今回もいないだろうから何か足りないんだろうな
0184名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 21:14:49.27ID:9hODDoVr0
新海誠も君の名は。で深夜アニメのキャラデザで大ヒットしたからこれももしかして！
0186名無しさん必死だな
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2017/10/30(月) 22:42:30.20ID:EZAAVXlJ0
エレメンタルジェレイドのパクリ
ヴァルキリードライブのパクリ
クイーンズブレイドのパクリ
メイドインアビスのパクリ
天空の城ラピュタのパクリ
ソウルイーターのパクリ
未来少年コナンのパクリ
幻影異聞録♯FEのパクリ
メガブレイドのパクリ
課金ガチャのパクリ
トキトワのパクリ
ブリーチのパクリ
ルナ２のパクリ
0187名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 04:54:56.56ID:I8q9hTOb0
>>179
バテンのキャラデザは好きだけどあの人のデザインはクセが強すぎる
一般受けはしないどころか一般人が引いていくと思う
かっこいいとか可愛いとも言えずただ変なデザインと言うには変すぎるデザイン
田舎のお土産屋にあるよくわからないオブジェみたいなよくわからなさがある
0189名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 11:24:29.74ID:zLd/IdnC0
ゼノブレ→ゼノクロの流れで、モノリスというか高橋に好き勝手やらせずに、お目付役とか監修が必要って事が判明しただけかもしれない
ゼノブレ2はどっちなんだろうなあ
0193名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 22:27:13.28ID:TQigWLSD0
演出が良かったんだよゼノブレは。シナリオも良いけど
0195名無しさん必死だな
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2017/10/31(火) 23:56:48.84ID:bOk2ME0k0
>>191
秒速5センチメートル観て、君の名はが広く受けた理由がなんとなくわかった
大衆が求めるのは、やっぱああいうもんなんだってさ
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