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スマブラ桜井、本格脱任濃厚！“今はどこかの会社に出向して働いてる”

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0001名無しさん必死だな
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2017/11/08(水) 17:24:46.59ID:7nkLMBxTr
http://blog.hokanko-alt.com/archives/52402679.html
・桜井氏コラム、ゲーム業界もめっきりコンプライアンスとかで残業減ったとかいう…のですが、
“どこかの会社に出向して働いてる”との事で、未だどこか（バンナム？）辺りで何か作ってるっぽいですね
0493名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:51:13.86ID:5rOaYMtxd
2017 決算 4月から9月

ソニー ゲーム ネットワーク部門のみ
売上 7813億円

営業利益 725億円

任天堂 全力
売上 3740億円

営業利益 399億円


ニシくん内輪揉めしてる暇あるの？
0495名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:06:22.00ID:tMWPwhKn0
桜井曰くスマブラのキャラ採用基準は50万本以上の売り上げ
シュルクだけは例外でゲームの売り上げの割にあまりにもキャラ人気が有りすぎるから権利関係をクリアして採用に漕ぎ着けたらしい
0496名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:14:07.30ID:cXFkmLxsd
ゼノブレイドは50万本以上売り上げてるし、国内なら桜井のパルテナがクリア出来てないから何かの間違いじゃないのか？
0497名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:18:30.75ID:OS2HhLXia
シュルクだけを例外視するのもよくわかんないんだよね
50万が世界累計ならゼノブレは超えてるはずだし
国内の話だと既に参戦してるキャラでもハードル越えてないやつがいる
それに売上に比べて人気が高いのが理由になるのなら、逆にいくら売上が高くても特に参戦が望まれてないキャラは出すべきではないとも言える
犬とか
0499名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:23:39.65ID:9TaI4rWF0
シュルクは単に桜井がゼノブレを気に入って
皆に広めたいという考えがありそう
0500名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:31:56.44ID:cXFkmLxsd
真面目に考えてたけど、そういえば桜井って
ワリオのタックルは打たれ弱く、リーチも出ないから強化したいとか言いながら
アーマー無い、更にリーチ短い、発生遅い裏拳に変えるような人だったからそんな人の発言を信じるべきではなかった
0501名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:47:07.00ID:aza1jag20
岩田社長との繋がりで引き受けてた
スマブラみたいなのを作る人も必要だから作ってる
ダクソみたいなの作りたい
ファミ通番組ではPSゲーしか紹介せず
岩田社長が亡くなった後にSIE開発者の飲み会参加

普通に考えて任天堂以外の所だろうな、SIE出資で作ってても不思議じゃない
0502名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:57:21.52ID:lC+LixJA0
　
お前らの教祖はもう、全身癌細胞になって死んだんだよ！！！！！
0503名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:21:26.29ID:g1gNCPCO0
任天堂と離れててもおかしくないわな
ただSIE出資はもう今の流れだと悪材料にしか見えないのが悲しいところ
0504名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:23:46.88ID:ycuE+zi6a
てかこの書き方だとどうやら残業無しと言うコンプライアンスに従ってるようだし
何らかのDではなく一開発者として仕事してるんじゃね？
全部読んでないから知らん
0505名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:29:33.16ID:LcUAzLTu0
だからダックハントは海外ファンに向けたものだっつーの
現時点の人気だけじゃなく、任天堂の歴史をなぞる意味合いもあるゲームだぞ？
ニワカ過ぎるだろ・・・
0506名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:34:12.84ID:vI5LhpcR0
任天堂に出向してるんじゃないの
完成したばかりの新社屋は他社クリエーターの軟禁用にしか見えない
0507名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:57:20.73ID:pzdgkGJJ0
PS4に大乱闘PSに出てるゲームソフトキャラブラザーズ出してほしい

2B　ノクト　
とかいろいろいるし
0508名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:04:02.78ID:ppiO/HBS0
>>4言語障害wwwwwwwww
0510名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:17:32.77ID:Lnf9sWZi0
>>505
アホ海外レトロ枠なのは全員わかった上で批判してんだよ
誰でも知ってる知識を垂れ流して何がしたいの
0511名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:34:17.31ID:LcUAzLTu0
>>510
で、分かってて何で批判するんですか？
批判するところなんて全くない、むしろ妥当だよ
キャラのバリエーションとしても申し分ないね
0512名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 01:19:32.94ID:xX1/7lCgd
>>511
マリオ、ゼルダ、ドンキー、メトロイドetc.を適当に済ませてダックハントを作るのに時間を割くことが妥当だとは全く思いません
0513名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 01:24:36.83ID:tZEL0G1B0
モンスターハンター：ワールド公式 @MH_official_JP
卵運び時のプレイヤーアクションにも注目！なんと #モンハンワールド では運搬中は、転がっても卵を落とさない！
ダッシュ、段差移動、壁移動も可能！ただ、運搬中は武器を使うことができない。スタミナ切れや高所からの落下、攻撃を受けてしまうと落としてしまうので慎重に行動したい。
0514名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 01:34:42.91ID:qbNAAEx6a
>>513
突然置かれる謎の岩は？
0515名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 07:10:04.69ID:QuPSAk8Yd
ゲムヲもロボも続投して、他社とは言えパックマンとロックマンもレトロキャラ風にして参戦させておいて
「任天堂の歴史ガー」で更に犬まで出されてもレトロ枠が過剰すぎるんだよな
更に日本人からすれば犬なんて何の思い入れもないキャラだし、海外ユーザーにとってもただ無料同梱でばらまかれただけで実績あるとも言い難いキャラだもん
0517名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 08:53:48.18ID:04zbIcZe0
だが待ってほしい、参戦キャラ数におけるレトロゲームキャラの比率で考えてほしい
レトロゲームキャラはアイスクライマー、ゲムヲ、ロボット、ダックハントとする

DX: 2/26
X: 3/37（39）
for: 3/56（58）

なんと比率はむしろ減っている
レトロゲームキャラに含めていいか微妙なところのドクターマリオ、パックマンをレトロキャラに含めても比率はほぼ変わらない
そもそもどうしてレトロ要素を嫌うのか？VCやミニファミコンなどで古きも大事にするのが任天堂だろう
0520名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 09:36:31.23ID:BZA04ypwa
本編で最近出番のないキャラはダメと言われるのに、大昔に終了したレトロキャラは出られるってのもおかしいでしょ
スマブラのメイン層にとってはGBA時代だってレトロなんだし
0522名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:15:14.33ID:0SQZsQXr0
正直レトロガーといってもいってる奴らの言うキャラがそのレトロよりインパクトあるとは
とても思えないね
同じシリーズのキャラ増やすより他のゲームの出した方がよっぽど話題性や
バリエーションが充実するわ
0523名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:17:40.61ID:mH/Y+S0+d
ダックハント出しても全く話題にならなかったみたいですね
0524名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:19:03.77ID:ts9a0P9T0
「俺の出して欲しいキャラを出して」と言うと様々な理由をつけられ
「そんなキャラを望んでるのはお前だけ」と言われるのがスマブラ
0525名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:22:15.63ID:1I6CRSWU0
PS4でスマブラくれくれしてるのか、ゴキｗ
0526名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:24:40.66ID:HhXdXf6i0
リドリーを出せない理由が大きいからってのにはマジで腹立ったわ
じゃあおまえが作ったDXのムービーのちゃっちいリドリーはなんだったんだよとふざけんな
0528名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 10:59:13.20ID:0SQZsQXr0
リドリーなんてマイナー過ぎだろ
プレイアブルじゃなく、ボスキャラで十分だな
0529名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:08:15.89ID:nId+r7s10
マイナーなら犬、フィットレみたいに話題にすらならないから
Ｘで知名度上げたんじゃないの？
0530名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:16:24.12ID:iC/SLBCU0
次の新作が出るとしたらスネークと同じようにクラウドはまず消えるだろうな
そもそもスマブラには任天堂ハードで出たゲームキャラしか出せないのに何故居るのかも分からないし出しても全く売上に貢献しないただのゴミだったしな
まあ桜井の事だから大好きなPSゲームキャラのリメイクの宣伝の為に起用したんだろうな
0531名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:33:17.44ID:BmTs4ehJ0
某所曰く、リドリーみたいなキャラ設計した奴をまともに調整した結果が原作の機動性を全部捨てて翼も飾りに落ちぶれたリザードンで、
まともに調整しなかった結果の一部を代弁してるのが高速で飛び回って強判定で好き放題暴れるX版メタナイトらしい

ファイター基準放棄した現状を含めて、どれが一番幸せなんだろうな
0532名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:45:16.98ID:EtAOEyYB0
リドリーは悪魔城ドラキュラにおけるデス(死神)ポジション
○○リドリーとかバリエーションつけながら後半〜終盤に毎作居る
0533名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:46:10.98ID:BZA04ypwa
ボスバトル復活と、自分でボスを操作して1対4とかができるモードあればよかったのに
ボス担当がタブコン持つようにしたらWiiUのコンセプト的にも合ってたと思うし
リドリーもそこで出せる
0534名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:01:27.28ID:+Il02R/0a
>>530
任天堂ハード云々どころかPSハードにすら無事リメイク出せるか不透明だからな
今どうなってるんだアレ
0535名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:16:44.22ID:76ARjbnnM
>>527
イワッチは一応社長だったんだし当たり前じゃね？
依頼主の社長命令は無視できないだろ普通
0537名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 15:11:53.00ID:qW0sLXiC0
前に光田さんがツイートしてた年末にある告知がパルテナのことだったら嬉しいな
0538名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:16:07.20ID:QuPSAk8Yd
「犬なんて出すなら最初からミュウツー出しておけよ」とは言いたくはなるけど、それ以外は現状のメンツを否定してまで入れる程のキャラはいないように思う
リドリーにしても大きさを無理矢理縮めてまで出してもそれはそれで文句は絶対言われるだろうしな
イカはforのDLCで出したりしたら逆に新作の目玉を先食いする羽目にもなる
0539名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:26:39.64ID:rp6VtCmCp
そもそもミュウツー自体ここまで支持あると桜井が思わなかったろうしな
あそこでゴネられなきゃDLC自体やらなかったかもしれないし
意図的であろうシルエット詐欺は悪手だった
0540名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:28:38.81ID:hywUA0Una
>>538
ミュウツーをカットした事で犬が入ったのなら仕方ないと言いたくなるが
クルールやロビンと言ったキャラは現状の面子を否定してでも入れるほどのキャラだと思う
リドリーを大きさを理由に出さない事で文句も既に言われてるしな
イカをforのDLCで出せば逆に新作に繋がる目玉にもなる
0541名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:32:05.94ID:+Il02R/0a
ぶっちゃけ3キャラ追加されただけでも飛ぶように売れるからねfor switch
据え置きでフィールドスマッシュ出来るようになるだけでも買う価値があるし
0542名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:38:53.27ID:QuPSAk8Yd
>>540
＞クルールやロビンと言ったキャラは現状の面子を否定してでも入れるほどのキャラだと思う
これがそもそもおかしいし、思い上がりにも程があるんだよ
本当にそいつらにそんな訴求力があるなら、まずは原作のゲームを買い支えろや
0543名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:42:55.26ID:hywUA0Una
>>542
おかしくないし思い上がりじゃなくて妥当だし訴求力もある
と思ってる
0544名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:44:58.45ID:QuPSAk8Yd
>>543
だったら何で黄金の太陽の3作目が爆死してそれっきり音沙汰ないの？
0545名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:46:16.48ID:gLREzAHEd
>>542
売れてない桜井のパルテナの要素満載なのに買い支えろとかお前はスマブラの何を見てきたんだ
0546名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:48:45.46ID:p6fl6s3oa
犬は性能的に個性はあるんだよ
凝った作りだし、出したら人気が出る自信が桜井にはあったんじゃないかな
アイスクライマーやGWみたいな前例もあったしな
パルテナ勢も多分そうだろ。スマブラで人気出ると見越してのあの待遇
桜井の感性が大衆とはズレてきている
あるいは、昔成功したやり方を時代に合わせずに繰り返している
0547名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:49:30.38ID:QuPSAk8Yd
>>545
その売れてないパルテナが目じゃないくらい爆死したのに何調子こいてるんだ？
全盛期の売上も他のレトロ連中に比べたら大したことないし、今になって出す材料が少なすぎだろ
そもそも追加DLCでわざわざ金出してまで欲しがってくれるようなキャラかね？
0549名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:51:17.77ID:QuPSAk8Yd
>>548
あれで爆死じゃないってw現実見てくれる？
0551名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:54:14.39ID:hywUA0Una
この子毎回クルロビガー言うから感想に対して感想で返したらどうなるか気になってたが
結局感想しか返ってこんのかい
0552名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:56:19.82ID:RV3fhsUs0
こいつのゲームって基本お子様が主な客の任天堂だから持ち上げられただけだからな
PSじゃ通用しないでしょ
0553名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 17:59:59.06ID:hywUA0Una
キャラ厨のアンチを拗らせてキャラのアンチに進化した例かなこれは
思えばポッチャマやアシュリーにもこんなんいたわ
0554名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:00:29.84ID:HhXdXf6i0
マジで桜井はずれてくれないかなあ
システムは完成しきってんだからいらないだろこいつ
もっと有能な人に作って欲しいわ
0556名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:10:27.76ID:gLREzAHEd
>>547
新光神話パルテナの鏡は目じゃないくらい爆死したゲームの三分の一程度の売り上げだぞ
世界累計なら4分の1以下
0558名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:16:28.37ID:VzWniQmYd
>>547
ついでに桜井が嘘をついてなければイカはベヨネッタより人気が無いみたいだし新作に取っておいた訳ではないだろ
0559名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:26:33.33ID:adToieTY0
キングクルールとかドンキーの生涯のライバルってわけでもない
ドンキーシリーズ自体レトロが本気出さなきゃもうほぼ終わってたシリーズ
そのレトロのドンキーで出番ないんだから別にいなくても問題ない
情開のジャングルビートでもいなかったはずだしな
ただの一過性のボスだったということでクッパとは別レベルの存在
0560名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:32:34.17ID:p6fl6s3oa
確かにクルールはドンキーのレギュラーキャラとまではいかないかもしれないけど、全盛期3作でラスボスを張っていて根強い人気のあるキャラでしょ
確かに普通に新キャラとして参戦させるには旬が過ぎていてハードルが高かったかもしれないが、ファン投票の企画で出るにはうってつけだったように思う
スマブラにしか出番の無くなったキャラなんて山ほど居るんだから、旬でないからと言って取り立ててクルールを否定するのも不自然だよ
まあとりあえず得票数開票するべきだな
ベヨネッタよりクルールがはるかに下に居るのならクルールファンも引き下がるでしょ
0561名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:33:38.81ID:+Il02R/0a
>>559
マムー「まるで亀王が皆勤賞とでも言いたげだな」
タタンガ「マイナーなのは否定しない」
0562名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:33:44.44ID:XcJRFr+Xd
どうしてもロビンを出すなら、代わりに引っ込める既存キャラはシュルクくらいなんだよ
ただ、「あいついらないからこいつ出せとうるさい」連中は絶対にこれだけは言わないんだよねw
珍しく声のデカいネット民の意見を聞いたキャラだからな
ただ、こういう枠はいくつも出せるわけじゃないんだよ
誰もかれもがミュウツー並に強く要求出来るわけないだろ
そもそも未だにこういうのを出せとかうるさい連中も頭の中がDX時代で止まりすぎだろ
0563名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:37:14.22ID:VzWniQmYd
パルテナ引っ込めれば解決するみたいですね
0564名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:37:52.85ID:XrqxcKnD0
>>557
他社は要らねえんだよ馬鹿
0568名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:42:13.21ID:p6fl6s3oa
多分シュルクとロビンはギリギリまで枠を争ってたんじゃないかと思う
寧ろ当初はロビンの方が優勢だったんじゃないかな
スマブラのシュルクのキャラコンセプトって元々ロビンのものだったようにも思えるし
アシストからロビンが消えたのも、プレイアブルとして出す可能性があったから、最初からアシストとしては作らなかったと考えるとしっくり来る
なんやかんやあって結果としてシュルクに決まったけど、ネットの下馬評だけではなく、政治的な理由もあっただろうね
任天堂としては黄金の太陽よりゼノブレイド推したいだろうし
0569名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:48:01.00ID:9miWuqbgd
>>566
だからそれが図に乗りすぎ、調子に乗りすぎ
そこまで偉そうにほざくなら原作の方を買い支えろや
0570名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:48:08.56ID:mVGNzywQa
桜井が超頑張ったと言ってるキャラにそんな背景があるとは思えん
アシ削除はただの逆張り
0571名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:48:17.36ID:VzWniQmYd
ギリギリまでプレイアブルの可能性があったのならフィギュアが収録されてるはずでしょ
0572名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:50:02.29ID:mVGNzywQa
>>569
キャラ厨が図に乗ってるとかどうでもいい事にしか思えないが
何がきっかけでキャラ厨を憎むようになった？
0573名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:50:28.03ID:AZHAdT5sd
隔離部屋とかいう逆恨みで入れられる過疎部屋どうにかしろや
0574名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:51:42.39ID:rp6VtCmCp
>>568
ムーブで復帰阻止とかいやらしいなw
Aでエナジー系、Bで召喚技みたいになるのかね
掴みはキャッチだろうし
0575名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:52:55.00ID:+hgT4VZPd
冷静に考えれば出られなくても仕方ない程度のポジションなのに出て当然であるかのように騒がれたらウンザリする奴が出て来るのは当然じゃね？
ゼノは売れなくても任天堂としてもプッシュしていきたいシリーズだから無理にでも出してくれたが
黄金の太陽はゲームとしてそこまで高い評価も聞いたこともないし、開発元のキャメロット自体がやるきなさせじゃどうしようもないだろうに
0576名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:54:53.91ID:VzWniQmYd
>>569
新光神話パルテナの鏡を買い支えろよ

クルールが出てるゲームで一番売れてないマリオスタジアムにあと20万本以上足りないぞ
0577名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 18:55:21.97ID:FBDQYSw6a
どうでもいいかもしれんがネットで声がデカイキャラと言ったらジーノを思い出す
あれもDXからXまでの間に複数のスマブラサイトで要望一位になってた覚えがある
ようやく桜井が言及したが
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:59:45.63ID:8b/sUmxyd
黄金の太陽自体、全盛期のDX時代はメインどころが出られてないところを押しのけて参戦出来る程のものじゃなかったし
コツコツと新作出し続けて売上を維持できていたならまだしも
色んな伏線を放置して出した3が爆死したからもう無理だろ
タイミングが合えば出られたかもという程度で合わなかった以上は仕方ないで済まされる程度の弾だよ
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:59:51.20ID:p6fl6s3oa
意見言うならID変えずにレスしろよ
確かにAの代わりにBを出せって言ってる人も居るけど
それよりも、Aが既に出てるのに何故同じような条件のBは出られないのかって話だと思うんだよ
クルールやロビンを希望してる声って、結局そこだと思う
それなのに主要なキャラは出尽くしたみたいに言うから逆鱗に触れちゃうんだよ
どんなゲームやキャラにもファンがいるのだから、舵取りする立場の人には公平性を持ってもらいたいね
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:01:03.85ID:VzWniQmYd
>>578
>>576
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:05:40.53ID:0GoVARHbd
>>569
それで気がすむかよ
スマブラ自体の息の根が止まるか(というか出なければ10年くらいでみんな忘れそうだけど)
桜井とforの新規プレイアブル全員、プリン、ソニック、ロボット、マスターコア、スマボン、ワースマがリストラされたものが出るまで叩くからな？ www
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:06:20.36ID:+Il02R/0a
>>578
任天堂が勧めて来る枠ではないが、桜井が気まぐれで参戦させる枠ではありえるかも

なんだかんだGBA時代にRPGが足りなかった時期を支えたという
Wii時代におけるゼノブレみたいなポジションだったし
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:08:55.72ID:8b/sUmxyd
>>579
「同じような条件」って具体的には何？
黄金の太陽については1作目と2作目の売上を今でも維持できてたらFEやパルテナと同程度に扱えってのは分かるがそうじゃないだろ
犬だけ否定してもその枠に入ってくるのは不参戦で一番荒れてたミュウツーだろうし
ブラピルキナは所詮コンパチだから、こいつらカットしてもそれで新キャラ出せるわけじゃないのは正論
「同じような条件」って強いて言うならシュルクくらいしかいない
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:10:31.51ID:p6fl6s3oa
スマブラに限らず原作買い支えろって煽る人時々いるけど、多分買ってると思うんだよな
もっと買えってことかね
もしAKBみたいに10本100本買って参戦権得られる世界なら本当に買う奴も出るかもしれんな
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:12:55.77ID:VzWniQmYd
>>584
なにさり気なく桜井のパルテナをFEと同格みたいに書いてんの？
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:14:45.10ID:Qks8EBTLd
>>585
それで実際に足りてなきゃ仕方ないんでね？
桜井の気まぐれに頼るしかないポジションだろうに
そこで白羽の矢が立てばラッキー、そうじゃなければ素直に諦めれば良いだけだろうにね
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:16:59.78ID:VzWniQmYd
>>575
「出られなくても仕方ない程度のポジションを出て当然のように騒いでる」のはあんただろ
>>584
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