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当時を知ってる人に聞きたい。今の状況ってスーファミからPS1が覇権奪ったのと似てない？
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:17:23.74ID:Ix6ejr+S0
なんか似てるんじゃないかってワクワクしてる
いよいよ任天堂の逆襲かって

奪われた覇権を奪い返す展開って燃えるじゃん
0002名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:19:38.66ID:H3MNbx+k0
無理じゃね？
PS1はSFCより高性能だった
しかしスイッチはPS4より低性能

SFCからPS1へのユーザーの移行はあっても
PS4からスイッチへのユーザーの移行がないから
0003名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:20:18.01ID:4EXolXOB0
全く違う
PS1の時は今のスイッチなんか比べ物にならないぐらい勢いあったよ
ゲームやってる奴の９割以上は任天堂見限ってPSに移行してる感じだった
0004名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:22:01.90ID:ecD4Nlhf0
>>3
見限ったとかでないよ
あの時期ハードがどこかとか意識してかってるライトゲーマーいなかったし

FF7がでるから皆それかったって感じ
0005名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:23:45.04ID:hMyZXDIU0
結局当時はドラクエやFFが出るハードが覇権をとったからなぁ
0007名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:25:05.75ID:+2ELfL2MH
>>1
全く違う…というか、似てる所が見当たらないレベル


当時はサターン他、群雄割拠でCSに勢いがあったし、
ついにCSのスペックがアーケードに追いつきつつある夢もあったな
0008名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:27:57.13ID:x3QgBMtAa
ff7が出て大勢が決したね
それまではサターンがもうちょっと頑張ってくれると思ってました
任天堂は64出すのが遅すぎた
0009名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:28:46.28ID:I8iChwlAa
>>7
switchは性能的には前世代(360、PS3)レベルだからな
3DSの後継機として売れてるだけで
0011名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:28:54.49ID:vHodTDEq0
PSPにモンハンPみたいな
遠いところで起こってる事象って感じ
0012名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:29:04.35ID:d6/9GuE4a
似てない
あのときはソニーサード連合が勝ったが
今はソニーサード連合が任天堂に完全敗北した
0013名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:30:24.30ID:Kx3TT1B+0
勘違いしてるやつ多いけど
あのとき中心にいたのはセガ
もしセガにFFかドラクエがでると
発表されてたら日本はセガが
ハードを牽引してた
0014名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:31:06.87ID:BWS7Hqjx0
自分の感覚だとps1はスーファミからは覇権奪ってない　スーファミの落ちるタイミングと64の発売遅れの間にハマった印象
0015名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:31:32.97ID:+2ELfL2MH
>>6
>>4
単純に当時の任天堂の戦略ミスもある
SFC以上にソフト絞るのは時代に合わなかったし、
ハード投入タイミングも流石に遅すぎた感があった
0018名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:36:38.14ID:BwmqXCJL0
SFCはサードがガン首揃えておいてミリオンが1本2本で
その他がハーフ以下で低迷とかクソ情け無い状況にはなってねえよ
0019名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:36:51.73ID:yi2VnMlb0
マリオポケモンゼルダが全てを支えた感じ、いわっちの株ポケ化が運命を変えた
0020名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:37:33.37ID:+2ELfL2MH
>>13
>>16
ジェネシス末期のゴタゴタと
当時の海外のソニーブランドの強さでPSに先に海外シェア抑えられてたし
3Dに強い設計にしてないあたりも先見の明がない
任天堂以上に時代を読めてなかった

64が勝つifはまだあり得るが、セガ勝利はかなり厳しい
0021名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:38:03.60ID:Q3brVAtyM
あの時は、2機種結構拮抗してたが
ややサターンの方が勢いあった
FF7のCMから流れ変わったと言う感じだった
0022名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:38:12.33ID:Gl4yPoPy0
今年はわりとPS4のソフトも売れたので、来年以降になってみないとなんとも言い切れない
任天堂として大成功したのは間違いないけどまだサードマルチがスイッチ版の方が売れるまでには至ってないので
0023名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:40:03.97ID:O94Cwm7W0
当時から任天堂のソフトって初心者向けで
ゲームシーンの最先端にいるもんじゃないってのは、ずっと変わってないね
0024名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:40:37.63ID:eE0lLLdDM
そもそもあの頃って国内ゲーム市場の勢いが今とまるで違ったと思う
0025名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:41:20.32ID:9cfbXJFD0
SFC時代のスクウェアは今とは比べものにならないほどの
ヒットメーカーで
そのスクウェアがFF7を始めPSにゲームを出すことが決定打になった
スクウェアが64選んでたら64が覇権取ってたと思うよ
0026名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:43:19.06ID:QZTCIffN0
>>3
Switchの普及ペースもうPS1の勢い超えてるぞ
0027名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:43:22.65ID:yQJaj4zy0
>>1
ソフトの売買数が全然違うだろ
当時中規模作品で初週10万でもクソ扱いされてたからな
0029名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:45:05.27ID:obKGsImk0
当時はFFが決め手になったけど
今はFFが出てこれだからなぁ…
0030名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:45:27.44ID:nr7eJKe+0
>>3
ごめんそこまでではない。
今のPS4の見限られ方ほど、６４に暗い雰囲気はまだなかったし
0032名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:47:04.68ID:x3QgBMtAa
凄く個人的な印象だけどあの当時
psは良ゲーもあるがクソゲーも乱発してて地雷を踏むのが怖かった
ssはやっぱりファーストタイトルは安心して買えて注目タイトルは概ね面白い
あとssはH系が出てるからどうにかして買えないかと
頭の中でシミュレーションしてた
64は任天堂の出すゲームは面白いという以外はなかった
0034名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:47:27.09ID:uwpWP5w00
>>20
>3Dに強い設計にしてないあたりも先見の明がない

これでセガのその後が決まったようなもんだよな
自分とこのアーケードの移植すら思うようにいかないとかアホすぎる
0035名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:48:37.47ID:cQnFrdSo0
>>24
当時の次世代機戦争と違って、スイッチとPS4は別に競争してない感じで
世間を巻き込む話題にはなってないものね
そういうのがいいとも思えないけども
0036名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:48:46.76ID:nmeHsknz0
覇権のキーマンだったドラクエFFそろってクソゲー化でPS4終演へ
0038名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:51:38.60ID:byvm9ejEd
PS3やPS4がスーファミに並ぶような存在感を発揮したとはとても
0039名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:52:19.05ID:QZTCIffN0
氷河期世代の思い出補正ほど間違ったものはないな


PlayStation
1994年12月3日 - 希望小売価格39,800円で発売、初回出荷10万台を完売。
1995年5月第4週 - 日本国内の生産出荷台数が100万台達成
1997年1月9日 - 日本国内500万台達成。

PS1　国内100万台出荷達成　26週
PS3　国内100万台実売達成　38週
PSVita　国内100万台実売達成　43週
PS4　国内100万台実売達成　46週
Switch　国内100万台実売達成　17週
0040名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:53:33.68ID:UBwcSQ270
>>13
そうなんだよなソニーの直接対決の相手はセガでセガがライバルだった
ソニーは初のゲームハード事業でセガに勝ち覇権を握ったが
セガはセガでソニーより先に次世代機DCを発売する
DCはCMが大ヒットして初めてブレイクしそうだった

時系列
セガBBSは1996年セガホームページ内から始まる
ソニーマーケティング株式会社が1997年に設立　社員数1800人
1998年5月　新聞広告でセガ次世代機DCが発表される
セガはDC発売前にセガBBSをセガDCBBSにリニューアル
11月末セガDC発売
翌1999年3月　ソニーPS2初公開
あめぞう掲示板を丸パクりした疑惑の2ちゃんねるは1999年5月〜6月に開設
同年秋あめぞうとセガDCBBSが荒らされ閉鎖
2000年3月PS2発売
0042名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:57:42.21ID:vVUTgBsJ0
SFCのソフトは1万円くらいして高かった
一方のPSは5800円くらいで格安

N64はそもそも発売が遅く、DQFFが出ないことがわかった時点で終わった

SSよりはPS
PSの方が垢抜けてる印象があった
0043名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 18:58:50.49ID:QZTCIffN0
PS1
1994年：17本
1995年：132本

Switch
2017年11月9日現在：発売済み173本 + 年内発売予定29本
0044名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:00:30.22ID:Kx3TT1B+0
>>20
FFがセガに来てたらおそらく
海外ではピカチュウが青い針ネズミになってた
バカなだけでアイディアだけは悪くなかったし
0045名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:00:31.85ID:k8gDMwwEH
>>3
いや初期のPSってSSにも負けてたよ
それがスウェアの裏切りで勢い着いただけ
0046名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:00:32.73ID:BTi12rF1K
PS1より上だな
PSの主力サードソフトはみんな死んだし確かに「奪い返す」って状況になりそう
0047名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:01:31.64ID:qKCbjY0d0
>>13
それこそゲーマーの支持はセガにあったけど、
一般的な人は老若男女PS支持だった。
それこそ若男女の部分にまでPSは浸透してた。
今のSwitchとは全然違う。

で子供と一部ゲーム好きが64。
老若男女子供全て押さえたのがwiids.
0048名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:02:03.72ID:+/TsXhnGa
64が出てからが勝負って皆んな言ってたけど
64が出る前にFF7の発表があって決まった
って感じだったかな

PSが直接戦ってたのはSSだったけど
FF7発表前だとどっちも決めてに欠ける

SSはVF2があるけど
PSは今までと違う新しいゲームってイメージだったな
0049名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:05:55.11ID:n/f9RoNj0
SSとPS1どちらを買うか悩んでたら
ゲーマー向けのサターンと一般向けキャラも多かったPSで
こっちのがいいやってなった覚えがある
最終的な決着はFF7だろうけど
なのに今はPSがマニア向けになっちゃったもんな
0050名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:07:28.85ID:TPb/ZYi40
時系列で言うと

スーファミ1強時代
↓
PS1とSSの一騎打ち時代
↓
PS1覇権時代

じゃないか？
0051名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:08:44.93ID:qKCbjY0d0
SFC後期はとにかく雰囲気が行き詰まってた。
それをイメージ戦略で打破したのがPS。
ゲームってメディアがオシャレなものに見えてた時期だよなあ。
あと、FFよりもバイオが評価されたのが大きかった。最初のPSは売上コケてたんだけど、
そのへんから一気に変わったんだよ。
0052名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:09:57.97ID:cunOiC1Ma
当時は、次世代機の覇権争いで7、8社からハード発売されてた記憶。
0053名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:11:06.65ID:qKCbjY0d0
>>49
そーだよね。
俺はソニーこそ軽小短薄が似合うし上手いと思うんだけどな。
0054名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:11:18.22ID:+/TsXhnGa
>>50
一騎打ちの時代なんてなかった気がするけど
なんだかんだでDQ3リメイクまではSFC強かったし
0057名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:19:29.12ID:cQnFrdSo0
95〜96あたりはSS対PSが話題の中心だった気がするなぁ
SFCは今の3DSみたいに、売れてはいるけどあくまで前世代の覇者って雰囲気
0058名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:19:49.21ID:n/f9RoNj0
今のswitchはイカでスタイリッシュなイメージもついてきたけど
やっぱり芯は変わらず今までの延長上だと思う
PS1のあの新しい世界が輝いてるみたいな感じはもうないんじゃないかなあ
それぐらいそれまでとは違って見えた
0059名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:21:10.30ID:6z3uKH+40
俺はサターン買ったが、発売されてからはPSの独走態勢だったよ、でも家庭でVFやった時の感動はプライスレス
0060名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:22:09.29ID:6z3uKH+40
>>57
あんまり勢い的なものは任天堂からは感じなかったな
0061名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:25:23.74ID:Gl4yPoPy0
64移行は色々迷走してたし、Wiiは爆売れだけどSD機だったのでようやくまともな任天堂ハードになったとは思う
0062名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:25:51.34ID:EONJTrX60
似てないだろ、一桁売り上げが少ないし、
販売ゲームの数も非常に少ない、
0063名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:27:42.80ID:Qg+qKRBu0
初期はSCE・ナムコ連合 vs. セガで拮抗してたな
スクウェア参入で勝負が決まった
0064名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:29:48.79ID:BwmqXCJL0
>>42
SFCソフトは店頭価格だと6800〜7480円とかだよ
光栄のSLGは9800円とかしたがな

PSの初期は定価からほぼ値引き無しで5780円だった
音楽CDと同じ扱いという触れでね
0065名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:31:09.78ID:tQkn++ioM
PSが出てからのスーファミや64は悲惨なくらいソフトが出なくなったけど
スイッチが出てもCS業界の主流はPS4のまま変わってないから全然状況違うと思うw
0067名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:32:06.03ID:v58DXc+N0
当時は64が一番性能高かったんだけど
本体価格を抑えたい任天堂はコストが下がるまで待ってたんだよ
それでサターンとPSに1年先行されて、
その間にPSがFF7をカネで買収して詰んだ
マリオ64とか当時はポリゴンゲームの革命だったんだが時既に遅し
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:32:48.42ID:/5717SpFK
PS1時代のスクウェアは新規ソフトの売上が20〜90万は売れてない扱いするほどノリノリだったな

そのせいでゼノギアス、デュープリズムの続編は無しに
0069名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:33:59.56ID:DlCxujqha
もうSFCは過去ハードだったしPSは最初そんなに勢いなかった
0070名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:34:26.00ID:o60yJFHs0
>>3
いやいや、そこまで滑り出しよくねぇよ消えろ
行くぜ100万台とかいってたレベルで
サターンに劣勢だったぐらいだぞ
0071名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:35:00.08ID:Z1IrdX380
FFがPSに出る事決まってSS、PSだけで遊ぶの手一杯だから
64スルーしてたんだよな
64発売から2週間後に会社の後輩がマリオまじおもろいっすよ！つーから
買ったてみたらぶったまげたのを思い出すなー
少数精鋭でやって行くと豪語するだけはあるなと
しかし少数精鋭戦略は糞だったと今でも思う
スイッチでようやくサードと正面から向き合ってる様に感じる
0072名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:36:17.12ID:Gl4yPoPy0
SFCはたしかに過去のハードだったな
64の時サードが大量脱走して任天堂が自力で頑張る構図が続いてる
海外も重要になってきたし、しばらくは共存くらいになるんでは
0073名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:37:18.07ID:NFPia9LOM
>>63
ナムコvsセガのアーケードライバル対決が家庭用に来た。
アーケードの自社ハード開発撤退してPSに尽くしたナムコの末路が今の惨状
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:38:00.54ID:BwmqXCJL0
N64は本当の3DハードでPSは擬似3Dハードだったしな
PSはZ軸でごまかしがあった

まあ大衆的にはさして違いはわからなかったが
0076名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:43:10.85ID:x3QgBMtAa
FF7がFF15ぐらいの評価だったら
勢力図は大きく変わってたんじゃないかな

スクエアの凋落が哀しい
0077名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:43:36.97ID:FovTo7Ccd
あのときはサターンあったしなんかどんぐりの背比べ的に競ってたイメージ。FF7移籍で確定みたいな
0078名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 19:46:35.93ID:+2ELfL2MH
>>63
国内は拮抗してたが、
国内以外はサターンが初めから自爆してたし
グローバルで見ればサターンvsPSは徹頭徹尾PS優勢やで

正直、サターンに逆転の目は乏しいぞ
FF7も海外市場意識してたから例えPSで出なくても海外で徹底的に爆死してたサターンではなく
普通に64で出てたかと。
DQはシェア争いに負ければどの道出ない。
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:55:35.14ID:d6/9GuE4a
任天堂とゲーマーが育ててきた市場をソニーが総取りして覇権をとった
その市場をソニーが衰退させて自滅
そして任天堂が新たに市場を形成させ覇権モードに突入
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:56:27.03ID:DlCxujqha
>>75
結局JRPG出しときゃって感じだったからな
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:57:09.12ID:w6irD++Z0
後追いが先行機種より低スぺでネットワーク環境も劣悪でぜんぜん似てない
PS1の時は光ディスク搭載、32bit、ポリゴンとアーケードのゲームが劣化移植じゃなく
そのままできると革命だった
今ではSFC末期のドットすげぇぇぇPS1のポリゴン粗すぎだけどなｗｗｗｗ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 19:58:02.13ID:bHeFYe4Jp
今は両シリーズ落ち目だけどゲーセンで遊べたバーチャとか鉄拳が家で遊べるのが大きかったと思う
ネオジオは貴族の遊びでお金持ちの家にKOFは置いてたけどここら辺はまった
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:01:06.05ID:th4biy9K0
psの勝因の一つはソフト価格だとおもうのでそういう意味では似てるかな
流石に当時みたいな半額は無理でも今も実売価格1500〜2000円差くらいにはなってるし

まあ今switchに勢いあるのはゼルダからはじまりマリカ（アームズ）イカマリオと任天堂リレーがちゃんとやれてるからだけど
ソフト値段だけみるなら中古豊富なps4のほうが安いし
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:04:41.77ID:v8apRXuI0
>>73
ナムコは任天堂に対する今までの貢献に対する見返りにランセンス料の軽減を求めたら
あっさり蹴られたとかの話があったような。それがなかったら、PSに力を入れる事はなかった。
ソニーとの解約を反故にして、ゲーム業界にソニーを呼び込む。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:05:57.08ID:/41VfUKK0
サードが飛躍しファーストも売れていたのがPS1
スイッチはしょせんファーストが売れてるだけ
海外ではPSのほうが圧倒的に売れてるから海外重視のサードはやっぱりスイッチにはこない
スイッチのソフトでサードがミリオン超えるのはいつだろうね
可能性があるとすればモンハン５独占かDQ12独占くらいだな
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:07:44.03ID:j3Ws8t5g0
>>84
ナムコが特権の引き継ぎ求めた話じゃ
なかったっけ？
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:08:06.38ID:WH86JtcsM
リッジの凄さといったら当時失禁ものだったからなぁ
今はゼルダ？ふーんって感じだし
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:11:08.34ID:obtK3IAw0
>>2
こういうユーザーに向き合わないで自社で定義した競争をしている姿が当時の任天堂にそっくりだと>>1は主張しているんでしょ。
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:11:37.88ID:d6/9GuE4a
市場造りが出来ない
サードに頼りきる乞食ビジネス
結局自力でムーブメントを作れないソニーは紙飛行機みたいなもん
エンジンのある任天堂との違い
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/09(木) 20:20:04.11ID:UlUlUqRH0
>>3
全く違うのはお前だよ糞虫

当時の次世代機ブームの中で唯一これといったキラーソフトが無かったのがPS

ただ、「今後ソフトが一番揃うのはプレイステーション」って噂だけは最初からずっとあったわな…思えばあの頃からステマが発動してたのかもしれんが
まだSONYブランドって威光もあったしな
0094名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:22:13.15ID:/41VfUKK0
PS4はすでにミリオン２つありモンハンも確実に超えてくる
PS1ほどの勢いはないが十分だとおもうけどねサードの力は
ファーストが恐ろしいくらい弱ったほうが大きい
任天度はファーストの力は変わらずサードは相変わらずはぶられてる６４時代とかわりなし
国内限定の話だがソニーが勝手に弱っただけのはなしだな
そして弱ったソニーからもサードを奪えない任天堂
0096名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:27:26.86ID:UlUlUqRH0
>>94
ミリオンはポポクエ1つだけだろ？
まさかでタダ同然でばら撒いてるFF15も含めてんのかよ？ｗ
0097名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:27:51.52ID:VaqZJC/j0
ポケモンが出た後のゲームボーイが近い気がする
0098名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:30:40.18ID:AZwrL/saK
>>1
いや全然違う
FF7のおかげで勝利したソニー
ファーストしか売れないスイッチングハブ
180度違う
0099名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:30:54.91ID:/41VfUKK0
ただ同然のソースはどこだ？
そもそもワゴンで安くなったとしてもミリオン売れたものはミリオンソフトに入れるにきまってるだろう
WIIだってワゴンで売りさばかなかったらモンハン３は確実にミリオンいかなかっただろうしな
WIIのサードミリオンてあれだけじゃなかったっけ？
0100名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:33:42.08ID:BwmqXCJL0
サードの力が相対的に弱まった結果、DQFFMHを全てそろえても
任天堂一社に敵わないという状況を作り出したわけで今までにないパターンだよ
0101名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:35:14.10ID:Wi0PhhTu0
SFCvsPS1はゲーム軍がアンチゲーム軍に敗れ去る話だから
ガラケー後期からスマホの流れの方が近い
0102名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:38:27.27ID:4mRffOPC0
PS4にできなくてSwitchにできる事って何？
持ち運べて画期的！とかはもういいから
0104名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:40:16.21ID:VaqZJC/j0
>>102
持ち運べて画期的なのは除外ｗｗｗｗｗｗ
0105名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:41:27.75ID:MdMjsJHy0
確かにちょっと似てるな

PSは当時ゲーム業界新参だったから、
ファミコンブームに乗っかれなかった中小PCゲームメーカー回ったり（後の日本一やフロム等）、
当時出始めの３DCGのデザイナー（山内や上田）にゲーム作らせたり
ブランドタイトルじゃない「新しいゲーム」、ゲーマー向けじゃない「ライトなゲーム」
（＋ソニーミュージック仕込みのステマ戦略）で、勢いをつけて、それでFFを呼び込んだ

今のPS4がドラクエFFモンハンの定番タイトルを揃えとけば日本市場は押さえられるって思考なのに対して
インディーズメーカー回ってる任天堂って構図は、少しPSの時と似てる
0106名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:45:58.85ID:j3Ws8t5g0
>>102
分離コン
HD震動
0107名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:46:21.50ID:x3QgBMtAa
>>102
あとJoy-Con
それだけ

でもそれってPCに出来きなくてPS4に出来ることってなに？
とか、Xboxに出来なくてPSに出来ることってなに？
と変わらないよね。それでもPS4が売れてる訳で
PS1の頃も次世代機の中で特にPSが優れてた訳じゃないよね
0108名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:46:51.46ID:/41VfUKK0
まあFF7は呼び込んだんじゃなく一番作りやすかったんだろう？
６４って容量ないソフトだったから複数枚用意できるCDが媒体だったPSのほうがプリレンダを多く入れられた
そしてプリレンダの演出などがなかったらFFはあそこまで飛躍はしなかっただろうね
妊娠はこれによって異常にプリレンダを憎むようになったけど
0109名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:49:16.89ID:BdhftGDh0
willの時に似てる
まだ現役だったps2さんにぼろ負けとか
後半焼畑すれば再来になるわ
0110名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:50:02.59ID:MdMjsJHy0
>>108
当時は任天堂信者なんてあんまりいなかったよ
ゲーマーはサターンに行ってて、PSを激しくライバル視して闘争してたのはセガ派だった
0111名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:50:48.55ID:/41VfUKK0
俺も状況的にはWIIが一番近いと思うね
ただWIIは海外でも爆発的にうれてたがスイッチはそうでもない
ファーストだけの力で国内でどれだけ伸ばせるか見ものだな
0113名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 20:59:47.31ID:6vicgFpP0
PSは3からもう落ち目だったからな
0114名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:05:14.35ID:krpnU8h80
>>1
盛り上がっているところ水を差す様で恐縮だが、マジで全然違うよ

まず、スーファミ時代からPS1時代に「移行」
PS1と同期は64

64が時代錯誤でコケたのとFF7インパクトがPSの勝因
スーファミ時代にPSが登場して時代をひっくり返したわけでは無い
0115リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/09(木) 21:09:15.59ID:fQE5+4pf0
神々のトライフォースは、スーパーファミコンソフトのゼルダ作品の中で最高傑作だったな…。

セーブデータが簡単に消えるとかの事がなければ、飽きるほどまでプレイし切るのも悪くない。
バッテリーバックアップ機能がヘタってくると、ちょっとしたショックでも簡単にセーブデータが飛んだものだ。

ガノンの塔でフリーズしてしまい、何度もリセットをやったら、セーブデータが消えてしまって、
「オーマイガーッ！！最初からやり直しかよ？もう神トラをやる気無くした…。」と、
真っ青な顔になってスーファミの電源を切ったこともある。
0116名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:09:50.01ID:Xp8XgHERa
当時ゲームショップで働いていたから、記憶が鮮明だが、
PS1は当初はマジできびしかったよ、
リッジしかなかったからな
一年目はサターンのほうがVFがあるお陰で売れてたし勢いもあった。
鉄拳が家で遊べるっていってたのいるが、
それは2以降の話で1はPS1版が売れたから首がつながったんだよ。
なんのかんのSFCもドラクエ、ドンキー
テイルズ　第四次スパロボ
などラインナップが凄かったし
FF 7がでるまでは拮抗してたな。
0117名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:12:07.42ID:/41VfUKK0
３ｄの表現が比較的得意だった低容量の６４
２ｄの表現が比較的得意だったセガサターン
どっちもそこそこだったPS
６４は２ｄソフトほとんどでなかったんじゃなかろうか
そりゃ当時サードも逃げ出すわな
PSは昔から奇抜なことをしていたというよりいいバランスで展開していた
サードが集まるのも自然なことだったと思う
0118リンク+ ◆BotWjDdBWA
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2017/11/09(木) 21:12:21.38ID:fQE5+4pf0
神々のトライフォースは、再開時にハートが半分以下の状態で再開だったな…。

ハートの器が48個の状態で再開すると、22個の状態での再開になるなど。
初代ゼルダでは、ハートの器が48個でも再開時は4個しか赤くならない鬼畜仕様だった。

この仕様を知らずに、厄災ガノンと戦って簡単にやられた経験がある。
0119名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:12:22.51ID:v8apRXuI0
>>116
PSのキャッチコピーは行くぜ１００万台だったような？
TVでこのCMが良く流れていたようだから、広告費もかなりの額だろうね。
0120名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:13:10.84ID:Xp8XgHERa
あと、なによりPS1はSMEのおかげだしな。
変な実験作も多かったが、SME のときのプレステは好きだった。
その辺の根っこわすべて台無しにしたPS2以降はなんか残念だな。
0121名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:16:48.66ID:Xp8XgHERa
>>119
いくぜ百万台で
その次がいったぜ百万台だったなw

自分がプレステ担当で同期がサターン
担当だったんだが、
えらく苦労したよ。

おすすめソフト表作ったりして
勉強した。
今じゃ信じらんが、フロムなんて
誰も見向きしてくれんかったしな
好きだったけどキングスフィールド
0122名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:17:00.61ID:xmZQRQMV0
全然似てない
PS1は最初ろくなゲームが無かった
0124名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:19:39.12ID:4mRffOPC0
>>117
昔はどのハードも特色や得手不得手があって、一概にスペック差って言えなかったな
今は基本的なハードの差はグラフィックス性能だけだし、
洋ゲーに限らず国内のドラクエやモンハンもPS4スペックベースになって厳しいだろ
0125名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:20:45.48ID:YRQj0Eoca
>>114
一応SwitchはPS4の次世代にあたるけど、PS5が来年末とかに出ても確実に手遅れだから64みたいにコケるのでは
0126名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:21:54.93ID:Kvmb/0wV0
94年末にサターンとプレイステーション発売して
セガマニアが真っ先に次世代機に飛びついてそれがいわゆる「サターンは最初勝ってた」
95年はスーパーファミコン全盛期でサターンもプレイステーションも互角
96年にやっとスーパーファミコンの大作ラッシュが終わり始め
97年に幻想水滸伝、ポポロクロイス、ペルソナ、ワイルドアームズ、アークザラッドがひしめく
　　　プレイステーションRPG市場にFF7がやっと発売。じつはPSのRPGの御新規さん
98年にドリームキャスト発売。サターンは事実上終了。これがいわゆる「サターンはFF7に負けた」
0128名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:34:49.78ID:Kvmb/0wV0
FF8ともFF9ともドラクエ7ともNIN64のゼル伝ともスマブラとも戦ったのは
サターンではなくドリームキャスト
サターンはFF7としか戦っていない
0129名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:38:50.01ID:+/TsXhnGa
PSも完全にシェア取るまで
1年以上助走期間があったから

もし来年度以降サードがごっそりスイッチに移るなら似てるかも

現状じゃ似てないけどね
0130名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 21:43:38.63ID:x3QgBMtAa
ドリームキャストは時代がハードに追いついてなかった
初動に失敗したのも痛かった
0131名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:03:45.68ID:DsNh+u340
順序は違うけど、64じゃなくてPSを選んだみたいなニュアンスはあるかもな
0132名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:16:01.34ID:vI5LhpcR0
今のところはむしろ逆でwiiU≒バーチャルボーイ、スイッチ≒64の独自路線って感じ

ただ今後においてwiiU≒PS3初期、スイッチ≒PS3の4年目以降
PS4≒wiiとなる可能性はあるかも知れない
0133名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 22:44:13.92ID:y0TDg9aN0
当時はSFCが末期に差し掛かっててPSSSが64よりも先に仕掛けた感じ
ポリゴンって分りやすい変化もあったしね
64は遅くて時期を逸した
0134名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:11:26.35ID:heDy5QcQd
あの頃は全てのハードをだいたい買ってたから、そういうのは意識無かった
ただ覚えてるのはPSのソフトは当たりハズレが激しかったこと
0135名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:13:07.78ID:YRQj0Eoca
現世代機の好調が続いてる間に他社に次世代機出されてタイミング逃すって意味では、海外ではXbox One Xの方が近そうだけど
PS5どうするんだろうな
0137名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:39:58.94ID:zE5M7w9A0
>>135
4Kネイティブで遊べまーすってやってももうインパクトねーしな

性能とは違う方向での進化ないとダメだね
0138名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:42:14.86ID:x9p+xz/E0
粗製乱造ATARI社の時代から、任天堂のファミコンが覇権を奪い取った
状況と非常に似ている
0139名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 01:19:20.52ID:TtI3PV9Y0
PSが爆発したのは普段ゲームしないような人達が家電感覚で何となく買ってたのが正解かと。後まだ好景気の絞りかすみたいな物があった。将来の金に対する不安が今より断然低かったせいで金も使えた
PS2は間違いなくDVD再生機能のおかげ
0140名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 02:27:20.65ID:Ai9B3T6J0
みんな知ってるようにFF7の爆発のはずなんだけど、何が似てるの？
0141名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 02:35:11.63ID:Ai9B3T6J0
PS4の状況ってかなり箱○そっくりだけどね
そのせいでPSファンは箱○叩きしまくった部分をPS4ではアホみたいに持ち上げてる。洋ゲー持ち上げまくったりとか分かりやすい
0142名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 04:49:33.19ID:N3eiQkpm0
プレステはFF7が発表されるまでサターンに負けてた事ってゲハじゃなかった事になってるのか？
ていうかユーザーがSFC等いわゆる第四世代型ゲーム機からPS・SSの第五世代型ゲーム機に移行した理由は
スペックもあるがそれ以上にソフトの値段の安さが最大の理由だぞ。当時SFCのソフトのほぼ半額だったからな
そういう意味ではゲーム機からスマホアプリに客が移行した方が当時の状況に近い
0143名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 05:17:30.39ID:4PaC8gBj0
switchはWiiブームの縮小バージョンって感じ
Wiiスポのポジションをスプラマリオゼルダで埋めてる状況
0144名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 06:18:23.82ID:srnbGo5A0
強いて言うならPS4は当時のSSのポジションだわなw
FF7がPSに出てから和ゲーでもわりとマニアックなラインナップになっちゃった感はある
それまでは競ってたし今の状況とは違う気がする
0145名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 08:14:54.67ID:SqtiE++c0
64→ドラクエ　FFに脱任され即死
スイッチ→ドラクエ　モンハンに脱任され即死

こう見えるけど
チカニシにはどういう風に見えてるの？
0146名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 08:28:02.75ID:ra0MfaVn0
>>138
それも高性能機ってな前提条件があるから
2017年に産廃switchなんかが覇権になることは絶対ないよ
0147名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 08:45:10.23ID:UlztSCo8p
>>146
まぁこのままスイッチが覇権ハードになっちゃったら、ゴキちゃんマジで立つ瀬がないもんな
今までずっと心の底から信じ続けてきたことが全部デタラメだったってことに気づいちゃうｗ
0148名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 08:53:37.18ID:8dV8r0K+r
全然似てない
今はゲームはまだまだ発展するという前提が崩れた
0149名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:21:54.38ID:ECKq4Nfha
3DSからスイッチの流れでなぜ任天堂の逆襲ってなるのか
海外ならPS5が近々出てもPS4にもマルチされるから当分安泰だろう
0150名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:31:34.17ID:8Zt/XMBb0
残念ながらSwitchが奪っているのは3DSの市場だ
PS4からどれだけの客が移行した？スマホのポチゲーを引退してゼルダやマリオを遊ぶものがどれだけ出た？
そんな人はほとんどいない。
0151名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:34:48.87ID:Hz71aiGX0
SFC→PSはまさしく次世代機への移行だったからなー
PS4とスイッチ両刀はいても移行にはならない
0152名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:39:08.75ID:Hnehg1S90
PS4からユーザー奪えるかどうか言うけど
PS4自身がPS3からのユーザーの移行に失敗してるしな

PS3以後ゲームハード買ってない層をサルベージした方が
イージーかつ成果も大きいかもよ
0153名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 11:45:31.18ID:OBj1nte20
まずPS2から激減してるユーザーをどうにかしたほうがいいな
0154名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:23:49.73ID:NI6TY4Pz0
似てない
今は棲み分けが進んでいる
統一機とかあり得ないよ
0155名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 12:56:38.15ID:6GX89o+fd
そもそもSFCとPS1は同世代ハードという位置付けじゃないし。
3Dゲームに本格対応し始めた第一世代のハードとしてps1とssがある
SFCはそれらから見て旧世代のハード
同世代なのはN64
0156名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 13:00:13.81ID:6GX89o+fd
スペック的に既に時代遅れになっていたsfcから性能差で順当にシェアを奪いつつssと競争してたのがps1
さて今のps4に対してスイッチにどんなアドバンテージがあるのかという話
携帯出来るという点しか俺には思い浮かばないけど
それだけなら据え置きゲーム機としての覇権を奪うことは完全に不可能だろうね
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 13:56:10.61ID:a5uW3fMtr
switchというか任天堂はゲームソフトはともかくゲームハード普及率でNo.1目指してるイメージないんだけどどうなんだろうな
0158名無しさん必死だな
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2017/11/10(金) 14:24:00.90ID:bUowAOf+0
SSはむしろ究極の2Dゲーム機として対任天堂の次世代機のライバルとして誕生した
一言で言うならエニックスのドラクエを任天堂から引き抜いて対任天堂次世代機に勝つつもりだった
ところがそこにソニーという全くの別企業がセガの次世代機に直接対決を挑んできた
それこそゲハでは忘れられているが松下の3DOが不発に終わったように家電屋の新規ゲーム機には期待以上に色眼鏡を持って見られていた
がポリゴン特化の先進性とセガサターンがSCEの売った喧嘩に乗っかって同じ土俵に乗っかったため32bit機次世代機戦争が大いに盛り上がり出遅れた任天堂は64が出たときには蚊帳の外に置かれた
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 17:58:45.86ID:JkLvV49g0
NIN64はスーパーファミコンと比べてもアーケードゲームからの家庭用移植が弱かったのがなぁ
PlayStationとサターンはその点も対応してた
拡張RAMのサターンと、逆に家庭用互換性基板で移植前提のゲーム作っちゃうPlayStation

NIN64でたしか移植であったのは……ぷよぷよ…の…なんか出てたような…?
スーパーファミコンのころはもっとしこたま移植出てたような
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:38:34.67ID:YsUzsRDD0
64、GCはマジでオタク向けだったからな
今ではPS4がキモオタ向けだが・・・
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:39:17.90ID:Qv3W8aer0
ファミコンもスーファミもPS1もPS2もDSも
「今のPS4のようなゴミ売上の雑魚ハードじゃない」
当時はミリオンゲーの連発で国民全体が盛り上がっていた時代だった

PS3やPS4はとっくに主流から外れたマイナーハード
PS3の頃はDSが主流で、今はスマホが主流
Switchもスマホ時代に挑むチャレンジャー側だな
PSが覇権取ってたのはPS2までだよ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:40:34.85ID:g3j9YvA+0
PSのときにマジで金で誘致してたからな
あぁでもそれは今でも変わらんか…
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 18:55:13.85ID:WpOUZw+LM
>>161
同じキモオタって言葉を使っているけど、何か全然違う種類のオタクなんだよね(´・ω・｀)
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:11:51.48ID:JkLvV49g0
NIN64へのアーケードからの移植で、セガとナムコは望み薄だとしても
カプコンからストファイ3を移植しても良かったんじゃないかな

ロックマンDASHとかバイハザ2移植するんなら
家庭用ハード→別家庭用ハード移植するよりストファイ3移植いちばん乗りすれば良かったのに
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:16:16.56ID:MS3oYFbH0
無敵のガチャ拳を使うスマホが大ボスで控えてるからな
本来ならPSと任店が手を取り合って戦うべきだがそれは叶わないだろう
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:16:42.21ID:Z68qUO+W0
ソフトウェアの差が出た感じは似てる

昔：カートリッジに拘った故、大容量メディア（ＣＤ）に遅れて覇権奪われたスーファミ
今：ディスクに拘った故、携帯性能という新しい価値に遅れて覇権奪われそうな箱プレステ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/10(金) 19:33:00.17ID:7rgXC5VOa
>>161
流石に64がオタク向けとか大嘘
今の20台前半とかはみんな64やってる
この辺の世代がソニー機に移行するのがPS2

この当時のオタクはPC ゲーか、
PCエンジンの系譜に多い
サターンは末期はともかく中期
まではマニア層が集中していた。
0170名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 05:44:33.83ID:5TLgG6RN0
格ゲーが生きてたとはいえSSはあのラインナップでようPSと争ってたなと思うw
SFC〜PSまでのスクウェアはほんと凄かったよ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 06:37:16.74ID:yTwOsuYd0
アーケードゲームが家で遊べるという価値観が当時と今とでは全然違うからね
0172名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 07:43:08.42ID:QExB97dp0
当時はゲームソフトといえばジャパンアズナンバーワンだった
今は日本のソフトなんてまあけして無視される存在ではないものの
海外AAAに比べれば規模の小さい存在
また機種ごとに(PCも含めて)出るゲームはバラバラだったが
今はスイッチを除けばマルチ展開が当たり前というご時世だ
この点から言っても今の状況は当時とは全く似ていない
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 11:04:38.74ID:+NvlAHrS01111
全然似てないな。
当時は ゲーム機においてスペックが再重要な中、CDソフトに移行した サターン・PSが先行して、Romに拘った ニンテンドー64が出遅れたので「勝負に負けた」。
3DSとか Switch は そもそもスペック以外の部分でアピールしてるから PSと「勝負してない」んだよね。新たな需要ををキッチリ作り出した感じ。
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 14:39:45.72ID:j0h9J+fj01111
全然似てない。
あの頃と比べると今の日本は貧すぎるw
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 14:47:41.13ID:FDXOviLA01111
最近のやつってPS1がパンチラ完全禁止なくらいファミリー向けだったの知らなそう
0177名無しさん必死だな
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2017/11/11(土) 15:57:52.10ID:SyXMz/jK01111
>>176
そんな状態から、一体何があったらパンツゲーといえばPSということになってしまったんだろう？
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 16:22:44.04ID:QExB97dp01111
単純にPS向けに一番ゲームが出てるから。
必然的にパンツゲー？というのも他機種に比べれば多くなるわけだ
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/11(土) 22:13:42.89ID:jTTRG5QAd
>>180
同じことだ
売れないところにソフトは出ない
従ってパンツゲーも出ない
それだけの話
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 08:50:16.21ID:ZVv9JwAYd
>>183
お前が頭大丈夫？
スイッチが売れてきたしこれからはスイッチにもボチボチ出始めるだろう
商売ってのはそんなもんだ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 09:15:59.29ID:ZVv9JwAYd
ああそうだ
スイッチにも近々パンツゲー出るじゃん
ゼノブレイド2とか言ったかな
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:29:43.87ID:ye+E8IwV0
似てない。
当時は任天堂1強だったが、NECやセガもそれなりに支持を得ていた。
SNKもネオジオやってたし、3DOなんてのもあった。

そんな群雄割拠な中で新規参入のソニーが頭一つ飛び出したんだよ。

今のゲーム業界はずっと任天堂ソニーMSの3社だけだし、Xboxは日本国内ではずっと死に体だからな。

任天堂が浮上するか、ソニーか浮上するかの繰り返しで全然わくわくせんよ。
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:16:35.98ID:Jr9veCAo0
それはMSが商売下手くそで鼻っから日本軽視してたし仕方ない、ステマ禁止令の前はApple相手にFUDもしてたくらいだし
それ以上にステマのプロと、根強い固定ファンのいる相手をしなきゃいけない時点でその隙間を狙うしかない
所詮はOfficeだけの一発屋
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:20:20.25ID:YWy2LlzV0
SFC時代　FFとドラクエ脱任してPS王者に
現在　モンハンとドラクエが脱任してPS王者に

ほんまや　まったく一緒や
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