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トヨタ水素カー敗北■EVのテスラMODEL3納車、イーロンマスク本人も購入■自民党ジャップ国策の水素社会は失敗12
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/09(木) 23:59:14.82ID:SgCZQKxf0
イーロン・マスク 「トヨタ水素カーはバカげてる。水素社会なんて来ない」

安倍晋三 「トヨタとイワタニからワイロもらったから、加計学園と同じように税金タレ流して水素ステーション建設するわ」
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  ← 成蹊小学校から成蹊大学まで
../::::::==  下 痢  `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l     エスカレーター進学のアホ
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i
(i ″   ,ィ____.i i   i //  
 ヽ    /  l  .i   i /  http://i.imgur.com/RHhpGUM.jpg
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    http://i.imgur.com/6oRyvvK.jpg
 ..|、 ヽ  `ー'´ /     http://i.imgur.com/ltZBi6A.jpg
/ ヽ ` "ー−´/、      http://i.imgur.com/jhHsrdL.jpg

フォードModel Tの21世紀版と言われる、テスラModel 3の納車がついに始まりました。
テスラEV勝利、トヨタ水素カー敗北が確定しました。
安倍晋三と自民党が税金をつぎ込んで目指すジャップ国策の「水素社会」は来ません。  トヨタ水素カーの「ミライ」は誰も買いません。  水素ステーションは永遠に普及しません。

http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00435352
米テスラの新型電気自動車(EV)「モデル3」(3万5000ドル=約400万円)の生産がついに始まった。1台目となるシリアルナンバー1の黒の「モデル3」が7日に組み立てを終え、生産ラインを離れた。
この第1号車のオーナーとなるのは、テスラの最高経営責任者(CEO)で共同創業者であるイーロン・マスク氏だ。同氏はツイッターで第1号車の画像を公開した。
http://d1z3vv7o7vo5tt.cloudfront.net/medium/article/img1_file596474b1d185e.jpg
イーロン・マスク氏に納車されたシリアルナンバー1の黒の「モデル3」
0060名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 04:30:16.65ID:4me8Tm+C0
水素スタンドはどんなに数が少なくても空いてて良いね
0062名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 09:29:53.61ID:Dv8qF3ZOd
知り合いがテスラSでバッテリーが空になったら修理代で350万掛かるって嘆いてたけど、ほんと?
暫く乗らないだけで壊れるなんて欠陥品じゃね
0063名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 16:04:07.54ID:A4Pp/Gdya
水素爆発希望。
0064名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:13:57.13ID:Ni4i7Fco0
さすがに豊田アキヲも水素FCV撤退のタイミング考えてるでしょ

>>52
今日16日
0065名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:49:50.36ID:i04YHDz50
水素否定派は純然たる馬鹿

・風力水素発電の変換効率は太陽光の3倍、将来版の1.5倍である
・風力水素発電にかかるインフラコストは太陽光、風力発電の半分以下であり、後年負担を考えると、4割以下になる
・風力水素発電は発電時間都合、太陽光発電4-5倍のエネルギーを蓄積できる
・投資コストベースで10倍、変換総量効率で5倍である
・これを水素自動車にするとリッター70-100円の馬鹿安コストにできる
・たいしてEVは燃費が糞高い。テスラの業績でEVの実現性と誤解したバカが多いが、テスラは600-1000万の高級EVスポーツカーと、年間150億以上の補助金で成立してる。
そして補助金のある地域で極地勝利してるに過ぎない。
・そもそも原理的にEVは5-10万km走行毎に50万相当のバッテリを入れ替えないといけない。
つまりトラックならば年間30万のバッテリ代、民間車でもそれだけ金がかかる
・「将来水素車はリッター60-100円の燃費だが、EVはバッテリコストでリッター200-300円も金がかかる」

つまり完全に水素がガソリンに匹敵する燃費を実現できるのに対して、EVはガソリン3-5倍もコストがかかる
テスラ押しの馬鹿は補助金ありきの地域企業、バッテリ燃費コストがゴミ、バッテリ技術は伸びしろがない

この事を知らず、燃費を致命的に無視して、将来水素は燃費がガソリンに匹敵し、コスト的に2025-2030と早期実現できる事実を知らない。

究極的に
ガソリントラックはリッター15kmで年間50万のガソリン代がかかる
EVトラックの燃費コストは1kw=1kmでなんと5万kmで50万+バッテリコストで25万以上追加料金が発生する。下手したらこれより悪く5万km100万円近いコストになる
水素トラックは5万kmで30-40万以下の燃費である。つまり15年水素装置が持てば余裕でガソリン車にコスト競走で勝てる

ようはEVは技術課題でガソリン以下の最悪発電で、コストと将来性は全くなく停滞してる中で、テスラが補助金企業として食ってる。
売上台数だって年間10万台もなく、不具合が指摘されてる。

こういう実情を理解せず「水素発電はコスパでガソリン車と勝負可能だが、EVはガソリンの倍近いコストで実現性がなく、充電もクソ遅い」

こういう実情とEVのネックを見てない。単にテスラが早期に年間10万台需要を達成したことしか見てない。
テスラが赤字の補助金企業で、金持ち相手のスポーツEV一部需要しか満たしてないウダウダ現実を知らない。
あんなの水素自動車1代に国から15万の報酬と50万の補助金でれば逆転だろって話

水素自動車の恩恵、将来性とEVの赤字と限界を見てないバカがEV押しする

これは大赤字の太陽光事業と同じバッタモンだと、理解してないバカがやってる詐業と
それに踊らされてるバカがいるだけ

はっきりいってテスラは図に乗ってるけど、将来的なエネルギーコスパが死んでる現実を無視して
そういう無駄金を気にしない金持ちにしか売れてなくて、将来的な普及性、技術性が全くないことをバカだけが知らない。
実際テスラは補助金ないと成立しない赤字企業で、正確には補助金貰ってまだ赤字なんだよ

アメリカ全土に補助金法が成立しないと需要は伸びず、バッテリに弱点があるポンコツだからユーザーはそのうち捨てるね
0066名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 17:55:17.80ID:i04YHDz50
>>1
つまりイーロン・マークが途方もない馬鹿で
大赤字のテスラなんかやってけないし、困難EVのネックを気づかない馬鹿なアメリカの金持ちしか買わない

技術的なゴミネックが知られてないいましか騙せない詐業って現実を知らない


少なからず、日本に於いては高いガソリン課税で、水素のみ圧勝できるが、EVはバッテリコストで、原付きまでしか普及の目処がない
まさに今しか騙せない

トヨタは「EVの燃費コストクソで、将来解決できないやんけ」って知ってたから本気ださなかった
いまのテスラが牽引するEVはただの高給需要に特価してて、一般車はコスパクソだから売れないね。

たいして水素は燃費安く、将来水素システムも150万以下程度まで安くできる。
軽で250万、トラック用にシステム入れ替えで150万程度で実現でき
年間2-3万kmはしればガソリンよりコスパいい

あとは政府がガソリン課税ふやして、水素補助金出しまくればいくらでも普及するだろ
EVなんかそもそもバッテリチャージと安全せいすらクリアしてないんだからな
0067名無しさん必死だな
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2017/11/16(木) 19:51:08.64ID:XLoYSRHma
>>66
お前がバカだろ。意味もなく嘘言ってなんになるんだ?水素は馬鹿げているのは効率・仕組み・手間全てで分かってることだろ。タラタラコメントする所がいかにも詐欺師らしい。
0069名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 00:14:39.22ID:3dgihMxt0
水素恩恵

@最終変換効率(製品時)10%代のゴミエコ発電の効率を自動車に限り30%まで高めれる

Aエネルギー自給率を40%まで引き上げられる。

B莫大な雇用効果で、内需のみの年間の水素自動車システムの売上が10兆円規模の産業になり
直接雇用レベルで100-150万、関連雇用で200万以上でGDPを軽く10%引き上げる

C貿易赤字が激減する。あわせて将来石炭システムなどの相乗効果で、化石燃料輸入額はいまの50%近くまで減る。

D近年厳しいサービス業や社会保障ビジネスを維持しやすくなる

E自給率が伸び必然的にインフレが置きやすくなる。年次3-5%くらいのインフれはおきる

表面コストじゃなく、雇用、インフレ、社会保障課題をクリアできるから美味しい
0070名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 02:00:53.74ID:JVAqAozs0
セミトレーラー発表会
日本時間で今日の10時から
0071名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 03:36:23.80ID:soTLE7Y00
また尼崎のチョンかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[101.142.85.159]
郵便番号検索:660-0808
兵庫県尼崎市潮江


610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c38d-2Rtq [101.142.78.213])2017/11/17(金) 01:04:14.95ID:Pen3WboK0
イーロンのロケットが大成功してるの知らんアホですか?

ホリエモンとかいうジャップのロケットと同じと思ったらアカンで
0072名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 04:02:08.25ID:dfPVx8Ha0
まあ水素はトヨタがEV売らない言い訳だからなぁ
良いバッテリー出来たら手のひら返してトヨタがEV作るよ
0073名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:06:48.61ID:KOFIfenE0
オリンピック時には水素車や自動運転車が都内を走り回っている!と…
伊勢志摩サミットで各国の首脳に安倍が言いふらしていたww
0074名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 11:45:47.14ID:6wlq3OMr0
>>72
水素ステーションもそれと同じで、普及させるポーズしてるだけで絶対に普及しないってことだな
0075名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 12:47:05.24ID:qWDnfMWsa
脱硫ガソリンと大電力で不効率に作る水素なんてゴミでしかない。環境破壊もいいところだ。水素ステーションは普及しないみたいだし(実際の目標が酷すぎ)水素カー買った奴はご愁傷様だな。
0076名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 13:14:51.28ID:6wlq3OMr0
トヨタが水素カー販売終了した翌日、水素ステーション全店閉店じゃない?
0077名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 13:36:28.35ID:gBS3O00s0
このスレってしぶとい話題だけどあれだな
トヨタって今内部崩壊が急速に進行してるんだな

自分はお飾りである
自分自身は何もできない
やれることはすでに出来上がったシステムに乗っかって他人をあごで使うことだけ

それを自覚できないで育ったボンボンが俺の言うとおりにしろと
口を出し始めてシステムを自ら壊し始めたと
本当に優秀で有能なトヨタ内の人材が次第に働く気をなくし離反し始めてる

この社風が続くならもはやTVすら作れなくなった東芝と同じ運命やね
最終的にはおべっかばかりが残って心臓部である技術が消えるんだから

ものすごく大事なパーツを自ら外してはいこれあげるって他所に渡してる
それを推進してるのが一番偉い人とそのおべっか取り巻きなわけだ
歴史で何度もおきた盛者必衰のターニングポイントが今起きてるんだね
端から見てるとわかりやすいんだけど当事者はわからないんだろうな

何を言ったって世界はもうEV推進が確定でいずれはエンジン車は販売ができなくなる
エンジン車を大量生産して儲けてきたビジネスモデルのトヨタは
エンジン車が売れなくなったらどうなるか?
要するにこのままじゃ近いうちに今の儲けをすべて失う事になる

でも猶予時間はまだ多少は残されている
さてどっちに舵を切るか?
そんなもん言われないとわからないんかね

世界に販売できる見込みのない水素とか変な熱吹き込んでる連中がいるんだな
それが役人の天下り組織だったりした場合
世界に売れるかどうかなどどうでもいいからそりゃ水素水素言うのかな
ある意味トヨタも被害者か
0078名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 13:51:14.37ID:gBS3O00s0
他社からしてみればあ、トヨタEV開発から降りるんだ
え一人だけ水素推進?ぷぷっ
どこで売るんだよそんなもん はい脱落ラッキーって話で

別にトヨタをさとしてあげる必要もないわけだから黙ってるか
他社はエンジン車が販売できなくなる自動車業界の世紀の再スタートに向けて
着々と競争力を上げながら準備中である
0079名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:33:00.23ID:4ce8UW9j0
>>64
>>70
「100万マイル走っても壊れない」EVトレーラー Tesla Semi 発表。フル充電でハイウェイ約800km走行
http://japanese.engadget.com/2017/11/17/100-ev-tesla-semi-800km/

テスラが、EVトラック「Tesla Semi」を発表しました。高速道路走行で航続距離は約500マイル(約800km)、新しい充電システムMegachargerを使えば、30分の充電で400マイル(約640km)の走行が可能になるとのこと。
その他運動性能としては0-60mph加速が、積荷なしの状態で5秒(!)、80000ポンド(約36トン)の積荷を積載した状態でも20秒としています。

自動運転機能としては専用のAutopilotを搭載、ハイウェイ走行を補助する非常ブレーキ、車線維持、斜線逸脱警告といった機能を備えます。
ドライバーが長時間過ごすことになるキャビンはルーフを高く取り、室内で立ち上がれるほど。さらに運転席は中央に位置するため、そこからの眺めはまさにコクピットといった雰囲気です。
テスラ車おなじみのタッチスクリーンももちろん搭載。ここにはナビゲーションのほかブラインドスポット用のモニター、データロガーなどが表示されます。
サードパーティ製の配車管理ツールなどにも対応するとのこと。トレーラー特有のジャックナイフ現象を防止するシステムも採用しました。
0080名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:36:25.43ID:4ce8UW9j0
トラック野郎イーロンマスク
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/99d09fb714e1f3f84d3b4175e08c0939/205870415/mainteslasemi.jpg
http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/a39657905b82de43af6fa433670f9b66/205870429/sub0.jpg

駆動用として、各車輪にModel 3と共通のモーターを搭載。さらにModel 3からはドアハンドルなど多数のコンポーネントを流用して生産効率を高めました。
また、テスラいわく強力な回生ブレーキによって「基本的にブレーキ寿命は存在しない」とのこと。さらにアクセルのレスポンスやハンドリング性能も非常に良いと自画自賛します。

EVの要ともいえるバッテリーまわりはしっかりとした補強を施したうえで、最適な重心となるよう配置し安全性能にも寄与したとしています。
フル充電時の航続距離は500マイル、約640kmに達し、テスラは充電システムMegachargerを世界に配置することで「世界中どこでも走れるようになる」と説明しました。

ただ、以前から言われていた通り、キャビンの背後には寝台スペースが用意されていません。これはこのトラックが短距離輸送用であることを意味します。
しかし、テスラいわく寝台スペースつきトラックヘッドも簡単に用意でき、その下にさらにバッテリーを追加搭載することも可能になるとしています。
航続距離500マイルというのは、予想されていた200〜300マイルのおよそ1.5倍。ただそれでもディーゼルトラックの燃料フルタンクで約900マイルという航続距離には遠くおよびません。
とはいえ、EVトラックはエンジンやデフ/トランスミッション、排ガス処理システムがなく、メンテナンスやオーバーホールの手間が大幅に省略されるという利点もあります。

そしてイーロン・マスクは発表の壇上で「このEVトラックは100万マイルを走行しても壊れない」「仮にモーターが2つ故障しても、残り2つのモーターで走行できる」と語りました。
このTesla Semiの出荷時期は2019年としばらく先であり、それまでに充電設備がどれだけ整備されるかという問題もあります。それでも運用コスト面では、テスラのEVトラックは従来のトラックに対抗し得るレベルにあるように思えます。
0082名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:45:06.37ID:4ce8UW9j0
2代目「Tesla Roadster」発表。最高速度400km/h、航続距離約1000kmの4人乗りEVスポーツ
http://japanese.engadget.com/2017/11/17/tesla-roadster-2/

テスラが、EVトラックTesla Semiを発表しました。そしてそのトラックの積荷として発表会場に持ち込まれたのが新型Tesla Roadsterでした。
この4人乗りEVはスポーツカーとしてはどちらかといえば控えめなデザインに見えますが、0-60mph加速1.9秒、最高速度400km/hという超高性能マシンです。
0083名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:47:42.19ID:4ce8UW9j0
加速や速度も驚きながらさらに注目せざるを得ないのはその航続距離。
200kWhのバッテリーパックにより、フル充電で約1000kmを走破することが可能です。イーロン・マスク CEOはその距離の説明として「ロサンゼルスとサンフランシスコの間を充電なしに往復できる」と付け加えました。

このスーパースポーツEVは2020年までに出荷を開始予定。価格は25万ドル。ベースモデルの場合、予約手付金は5万ドルとのこと。さらに、いますぐ満額支払いをするのなら、最初の1000台のみの特別仕様「ファウンダーズエディション」を手にすることもできます。
テスラはどうやらスポーツカーを降ろしたEVトラックの荷台に、予約金をしこたま積み込んで帰るつもりのようです。
0084名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 18:55:52.40ID:4ce8UW9j0
10月予定だったセミトラック発表会を延期したのは
ロードスターのサプライズ仕込むためでした
0085名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 21:46:51.58ID:s0u8P+3X0
>200kWhのバッテリーパック

はいはいバッテリー大容量化
環境に悪い
0086名無しさん必死だな
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2017/11/17(金) 21:47:40.38ID:s0u8P+3X0
米国の主要メーカー新車販売台数
2017年10月 2016年10月 前年同月比
GM 252,614 258,584 -2.3%
Ford 199,698 187,692 6.4%
Toyota 188,434 186,295 1.1%
FCA 153,373 176,609 -13.2%
Honda 127,353 126,161 0.9%
Nissan 123,012 113,520 8.4%
Subaru 54,045 53,760 0.5%
Hyundai 53,010 62,505 -15.2%
Kia 44,397 48,977 -9.4%
Mercedes 31,401 31,383 0.1%
VW 27,732 24,779 11.9%
BMW 23,200 24,017 -3.4%
Mazda  20,811 22,711 -8.4%
Audi 19,425 17,721 9.6%
Mitsubishi 7,381 7,637 -3.4%
Volvo 7,008 6,340  10.5%
LandRover 5,477 5,532  -1.0%
Porsche 4,715 4,506 4.6%
Tesla 3,550 4,100 -13.4%   ←もうアメリカ人ですら買わなくなってる
MINI 3,477 3,954 -12.1%
Jaguar 2,891 3,219 -10.2%
smart 140  418 -66.5%
Others 1,731 1,900 -8.9%
Grand Total 1,354,875 1,372,320 -1.3%

米下院共和党「EV向け税控除の廃止。電気自動車は85万円の値上げ」
中国政府「購入補助制度を見直し。電気自動車は25〜50万円の値上げ」
ここ数ヶ月で完全に情勢が変わった
0088名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 13:27:11.59ID:CyNb1DX6a
EVが主流だろ。どう考えても
0089名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 18:50:05.95ID:VyFT2RMX0
EVシフトはもう止まらんね、どう考えても
水素ステーションは普及しない
0090名無しさん必死だな
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2017/11/18(土) 22:36:12.44ID:+uBCxZ7T0
安倍がトヨタからワイロ受け取ってたから日産が潰されたんじゃね?
EVでも日産が先行してるしトヨタにとって邪魔な存在なんだろ
0092名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 10:50:59.63ID:8nL81ohX0
>>90
水素ステーション利権で税金を吸い取ってるイワタニにも邪魔な存在だな
0093名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 11:43:47.43ID:CninFdo00
世界がEV一辺倒になるのかと思ってたけど
中国も欧米もFCVは研究してるようだな
0094名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 12:38:09.19ID:8nL81ohX0
欧米がEVシフトするのは予想通りだが
中国共産党がここまで早くEVシフトを決定するとは誰も予想できなかった
0095名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 14:21:45.79ID:7mQO3zWk0
>>92
トヨタこそ不正ありそうなのに出てこないのも不思議だよな
今年ルノー日産三菱が販売台数伸ばしてきたことも許せなかったんだろうな
0096名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 15:56:54.39ID:jqeWUXLxa
>>94
普通予測出来るだろw共産主義の方がユダヤ人が動かしやすい。まともなのは中国の方に決まってるだろ。EVシフトは当たり前。キチガイなのはトヨタの方だ。
0097名無しさん必死だな
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2017/11/19(日) 23:56:06.31ID:hjNElG010
2代目ロードスター25万ドルって完全にスーパーカーだな
ポルシェやフェラーリ乗ってる人をカスタマーに狙ってる
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 09:36:21.78ID:ApONca/j0HAPPY
トヨタ水素カーってテスラEVの1%しか売れてないってマジ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 11:47:26.30ID:ckdQe7T1aHAPPY
>>98
トヨタはゴミ企業だからな。当然脳みそもゴミ腐ってるさ。税金使ってゴミ政府に売り付ける気だな
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 13:54:04.21ID:vzEzMY500HAPPY
>>86
これ見るとわかりやすいけど今のトヨタを築いたのは
壊れない高品質なエンジン車を安価に大量生産できるようにした人達で
今があるのは彼らの過去の働きのおかげな訳
そういう功労者を今のトヨタって恩を仇で返す仕打ちし始めてるんだってね

今みたいに栄華を極めた感じになると口だけのおべっかが寄り付いてきて
それにちやほや育てられて自分におべっかしてこない奴は敵みたいな
いかにもおぼっちゃまな性格に育った偉い人の利害が一致して急速に組織が蝕まれていくって
歴史で何度もあるけどまさにそれね

別に功労者たちは先代にも同じ態度な訳
仕事の実を得るためにはリスクを含めた必要な事は言う訳で
気に入らない事は言わないなんておべっかは必要ないから

それを気に入らないと変わったのは上のほう
永久に栄華が続くと思ってるんだろうけどそれは無いと歴史が教えている
いろいろ理由はあるんだけどまずおべっかがおべっかを呼び内部が
おべっかだらけになって腐るってのと
時代の変化についていけなくなった外部要因が盛者必衰の共通した2大理由かな

今のトヨタってこの二つが遠い未来じゃなくほんの10年20年後同時に襲い掛かる流れにある
10年20年て人間個人には長くてそのスパンで物事考えるのは遠い未来の感覚だけど
大会社の計画の長さでいえば10年以内の変革とは残された準備期間が限られた短期である

礎であったエンジン車からの改革は本当にでかいこと
もうゼロからスタートだと割り切らなきゃいけないくらいでそこにアドバンテージなんて無い
でも組織が腐った状態で時代の変化にぶちあたるのを超えるのは容易じゃない
そういう時代の洗礼を既に先に受けてるかつての大企業もちらほら見かけるが
そうなった時におべっか組織じゃ戦えない

トヨタの礎である高品質で安価なエンジン車を大量生産ってのは
おべっかではなく実直な仕事によってなし得た物
EV、FCVどちらにせよ近いうちに主流ではなくなって新体制が必要になるが
そこに必要なのはおべっかですかと今一度考えてもらいたいね
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 14:52:42.43ID:vzEzMY500HAPPY
>>94
水素をまわすための必要なインフラ、見えないコストを計算したときに水素不利だからね
石油から生産するじゃ石油の精製時に大量のガソリンが副産物で生まれるから
結局それ処分するため流通して使う流れになっていつまでも脱石油できずに何もかわらん
かといって水を電気分解って効率がすごく悪くて電力の無駄
この大量の水素の調達の時点でかなりの無謀さや矛盾をはらんでる

また出来上がった水素を一時保管しておく中間貯蔵施設がたくさん必要
そこからの運搬手段(大型特殊車両)が大量に必要
全国各地に大量の水素ステーション建設が必要
それらに高圧維持や冷却のために維持電力が大量に必要
水素漏れや水素爆発など事故に対する対水素装備や人員が必要

車売る側がそれ全部自前で用意するって話になればあ水素無いわってなる
だから他人に、国に用意させようってのがミソなんだけど外国は日本より頭いいからNOってわけ
正直、水素の大量調達からして矛盾をはらんでる上に
インフラ少しずつ拡張ではダメで一気にある程度の規模を作り上げる事が必要
それを整えるための立ち上げに大量の借金が必要で金が無くなる

要は戦艦大和建造なんてしないって話
建造だけでも金かかるけど所持してるだけでどんどんマイナスになってく
一部の関係者は儲かっても国全体では無駄に対して借金、増税と負担させられてるわけで
関係者だけがミクロで景気よくてもマクロでは衰退する現状が起きる

それを簡単に要約した台詞が水素社会なんか来ないって奴ね
まず立ち上げが大変なのよ
無理矢理やったら結局国に大借金させる
無理にインフラを揃えてその上で100%FCVが勝ちだというわけでもない

そんな保証は無く戦艦大和が役に立たなかったと同じFCVは価格や量産競争に敗れ
売れず役に立たなかったがありえる
その時残されるのは無駄なインフラと大借金とそれら設備の維持費

そんなリスク負うくらいだったら最初から個人や企業レベルの対応
いうなれば民間主導でスローペースでも確実に拡張していけるEVでいいじゃんって話は
金勘定にうるさい中国なら逆に納得の流れ

感情じゃなく勘定なわけよ
日本は感情で水素カコイイって感じてるだけよな
感情で超弩級戦艦に憧れるようなもん
地味に役立つ実利より精神世界でロマンを感じれる物の方が好き
ドローンじゃなくガンダム 電気より水素
手間、無駄、巨大って要素が好きなのかもな
でも巨大で手間で無駄って実際の生産性は最悪よ
0102名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 18:46:58.54ID:EzrcGmB5aHAPPY
マジトヨタってクズ企業だよな。欠陥車売ってる割にはリコール隠しまくるしw電気自動車もまともに作れないとは終わってる。
0103名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 20:54:40.28ID:oDq2wXCK0HAPPY
水素カーはトヨタ終わりの始まりまもね
0104名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 21:23:52.73ID:5U9/gYr20HAPPY
トヨタなんて電気自動車どころかスポーツカーのエンジンもまともに作れないじゃん
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/20(月) 22:52:12.47ID:oDq2wXCK0HAPPY
水素ステーション普及なんてトヨタにできる訳も無し
0106名無しさん必死だな
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2017/11/20(月) 23:59:44.86ID:v97YgsIy0HAPPY
豊田章男という創業家の親の七光りボンボンの限界
0107名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 11:24:04.99ID:CcR7dUXr0
>>101
大事な要素を1つ忘れてるぞ
トヨタはEVシフトによる自動車コモディティー化を恐れてる
0109名無しさん必死だな
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2017/11/21(火) 23:42:10.08ID:uDx2Bg0h0
水素FCVと水素ステーションを普及させたら
コモディティー化防げると思ってたんだろうな
まあそれでトヨタ自滅してるんだけど
0110名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 00:44:02.82ID:xs8koA+e0
テスラはモデル3の生産がボロボロで全く利益を出せていない
イーロンマスク自身がコモディティー化のありえなさを証明してるな
0111名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 00:58:42.60ID:YQgLPISy0
トヨタ水素カーはテスラEVの1/100しか売れなかったからなあ
0112名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 12:42:50.88ID:q8mV5axt0
>>91
中国がEVシフト決定してコモディティ化確実だから
スーパーカーに振ったのかねイーロンマスク
0113名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 13:41:27.24ID:0XPQwc8la
>>112
中国ではスーパーカーは売れないはずだが。法律で。テスラは中国に大型EV工場を作ってるな。たしかにアメリカじゃ人権がどうこううるさいから人の命も安い中国でEV作った方がいい。品質もコストも。イーロンマスクかは分からんが、これは経営者達の判断だろな。
0114名無しさん必死だな
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2017/11/22(水) 23:55:49.83ID:mpPUKhHK0
イーロン・マスク 「トヨタ水素カーはバカげてる。水素社会なんて来ない」
安倍晋三 「トヨタとイワタニからワイロもらったから、加計学園と同じように税金タレ流して水素ステーション建設するわ」
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  ← 成蹊小学校から成蹊大学まで
../::::::==  下 痢  `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l     エスカレーター進学のアホ
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i
(i ″   ,ィ____.i i   i //  
 ヽ    /  l  .i   i /  http://i.imgur.com/RHhpGUM.jpg
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    http://i.imgur.com/6oRyvvK.jpg
 ..|、 ヽ  `ー'´ /     http://i.imgur.com/ltZBi6A.jpg
/ ヽ ` "ー−´/、      http://i.imgur.com/jhHsrdL.jpg
0115名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 11:54:16.67ID:RvwrMa/x0
オリンピック2020には水素車が都内を走り回っている!
と…伊勢志摩サミットで各国の首脳に言いふらしていた安倍
0116名無しさん必死だな
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2017/11/23(木) 23:53:07.16ID:BL9lYQTP0
EVシフトはもう止まらん
0117名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 08:43:45.42ID:xtBcuGNp0
EVシフトは止まらないだろうけど、お前が持ち上げるテスラは止まりそうだな
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-22/OZSYYA6TTDS101
このままだと来年8/6には資金切れだとさ
早く別の持ち上げる物探さないと水素より先に死ぬぞw
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 08:49:30.87ID:cgHyfBq+0
都市向けとしては普及するだろうけど
結局都市間の距離が半端じゃない国が多いから
PHVがベストって流れになるんだろ
とんでもない充電池の革命が起きない限り
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 12:33:38.36ID:mikLrzWJ0
水素ステーションは永遠に普及しません
0121名無しさん必死だな
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2017/11/24(金) 14:43:35.97ID:Cij8oXi1a
>>120
そりゃ国民負担になるのは必然だろうな。納税者はご苦労だな。俺は税金払わずにEVだけ買って水素をバカにしてるわ♫〜
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 16:24:29.56ID:yuxpt5Sqa
テスラガーしか言えなくなってるみたいだが水素なんて普及しないよ
トヨタはEVでは日産三菱以下の雑魚だしどうやって安倍に助けてもらうのかな?
またどのメーカーでもやってる不正のリークみたいなことすんの?
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/24(金) 23:42:02.75ID:9dUw9Xxp0
トヨタ水素カーの「ミライ」??
誰も買いません
0125名無しさん必死だな
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2017/11/25(土) 11:35:07.73ID:fHU3weyZ0
>>122
> またどのメーカーでもやってる不正のリークみたいなことすんの?

あれ水素車の負けが決定的になったトヨタの、ニッサンLEAF潰しのためのリークだよな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 13:42:31.42ID:ZipRtxcua
水素は脱硫ガソリンからしか作っていないゴミ化石燃料媒体
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/25(土) 23:00:18.96ID:PbhSTABu0
トヨタが水素カーのTVCM急に流した時期があって急に止めたよね
失敗決定して広告費を使い切ったのかな?
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 01:37:58.95ID:y3xPoN1o0
また流し始めたらお前赤っ恥だな
まあ無かった事にしてまたアホな事書き込むんだろ
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 05:59:19.32ID:avAVINn/0
在庫処分でしょ
もう水素ステーション建てるのもあきらめたし
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 17:59:37.31ID:t+6Yfriy0
え、トヨタ水素FCV?誰も乗ってないよ
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 03:32:23.87ID:BI90zyK10
豊田章男と安倍晋三て
大金持ちの家のアホのボンボンて所は似てるね
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 03:55:24.19ID:oAKCXSC90
そりゃ2世3世は一切苦労せず
親の用意した道楽人生を歩んでいますからね
まともな親なら子には受け継がせませんよ
無能だと分かっていますし
安部の場合は学歴からみて自明でしょう
誰でも分かることです
せめて本当の意味での愛国者ならまだしも
擬態しているだけですし
北朝鮮の将軍様の方が
よほど立派ですよ
安部には到底マネの出来る所業ではありません
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 04:05:18.97ID:BI90zyK10
安倍の学歴
成蹊小学校から成蹊大学までエスカレーター内部推薦か
0136名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:37:23.45ID:7XJqXmUCa
トヨタざまぁ

さっさと倒産しろ!
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 10:40:04.19ID:o16SHP/V0
何の努力もしないコネだけで生きてきたボンボンに成果主義とか言われてもな
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 15:52:35.05ID:NAXGbgfS0
ギガファクトリーほどの電池工場を持ってる自動車メーカーはテスラだけ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 17:23:28.54ID:ou9+cXLn0
つかイワタニだいぶ先行投資してるみたいだが、その分回収できそうなの?ヤバくね
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 20:09:42.82ID:VuVydJWP0
>>140
ヤバイと思うなら空売りでも仕掛けたら?
やれるだけの度胸は無いんだろうけどね、口だけでw
0142名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:40:25.63ID:YVf5VDO4a
国民の税金もかなり使ったらしいなゴミの分際で。もしこれでやっぱ水素や〜めた、なんてなったら国や企業から確実に訴えられるな。損害賠償1兆円はくだらない。まあ俺は絶対水素車なんて買わないけど。
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 00:33:58.56ID:XKsSnGFL0
その通り
安倍自民にワイロ献金して、税金で水素ステーション建てさせてしまったから
今さら水素カー撤退できない泥沼はまってるよ、トヨタとイワタニ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 12:25:35.65ID:X7Z0sJxQ0
ガソリンスタンドもどんどん減ってる今
水素ステーションとか自民党が補助金つけても普及する訳ないだろ
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:07:47.58ID:X7Z0sJxQ0
クルマは自宅で夜の間に充電するのが常識のEV時代になるんだよ
充電スタンドは旅行の時だけ使う
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 19:42:21.49ID:j71g8Dk60
家庭の100Vで充電か 気の遠くなる話
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 22:26:55.32ID:XJRZ1n2B0
200V契約するんだろ
うちのエアコンも200Vだわ
てか、EVの充電してるとさ、電子レンジやエアコン使えないって嘆いてる人いたよ
そういう現実しってんのかね、EVを理想の車と言ってるこのスレの奴は

ただアベガー言いたいだけのバカだからそんなのはどうでもいいのかw
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 01:09:12.15ID:876mQW0w0
ガススタまじで潰れまくってるからな
ど田舎の国道は潰れたガススタが放置されて廃墟だらけだ

都会でも潰れてるが跡地をすぐ建て替えるから目立たない
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 04:53:00.50ID:3uo1Fcnha
水素ってマジでトヨタの投資詐欺だよな。損害賠償請求できるレベル
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 07:11:29.84ID:NgkvJ/P30
ガソリンスタンドが閉店してるのはEVとか関係ねーよw
その程度の認識の奴がドヤ顔で語ってるのかwww
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 07:20:46.15ID:n7C1poKP0
急速充電でフルになるまで5分。
既存のマンションやアパートに充電設備が完備。

ここまで設備が整わないとEVの普及は無理だろ。
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 10:44:27.90ID:8u4tXWRQ0
トヨタ社員が必死にEV否定しても世界の流れは止められないんだよ
現実を見れないと家電と同じようにガラパゴス化して衰退するのみ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 11:21:10.61ID:0ycAz+LCa
こりゃ投資詐欺だから損害賠償請求しなきゃいけない
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 14:58:06.80ID:0ycAz+LCaNIKU
>>154
買ってはいないが乗った事はある。燃費は素晴らしいらしいな。さすが本当のエコカーって感じ。偽のエゴカーは大量の資源・人員を消費して走らなきゃいけないから、さぞ燃費は悪いだろうな。
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 22:45:27.62ID:cFge3dki0NIKU
今から水素カー買う奴っているのかな?
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 10:28:54.93ID:cAlWpqUq0
トヨタ水素カーはどう見ても失敗
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 22:27:37.73ID:2diJUihU0
モデル3の生産上がってきたな
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