海外の友人「ジャップさぁ…このドラゴンボールとかいうスーパーマンのパクり漫画はなんだい？」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/11(土) 14:19:10.85

サイヤ人編…スーパーマン2 (滅亡した主人公の故郷の星の生き残りである三悪人が地球襲来し戦う)
セル編…スーパーマン4 (主人公の細胞を元に作られた敵と戦う)

孫悟空…スーパーマン(母星消滅前、赤ん坊の時に小型宇宙船で地球に送られ何も知らずに地球人に育てられためちゃくちゃ強い宇宙人)

**名無しさん必死だな** · 2017/12/14(木) 23:11:22.50

設定だけで実際にやった事がないなら何とも言えないな
口だけならいくらでも設定は盛れるし宇宙を喰うギャラクタスでさえ最近は押し込まれ気味だし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/14(木) 23:24:10.81

ギャラクタスが食うのは星
エターニティーやリビング・トリビューナルどころかフェニックス以下

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 07:20:44.70

もうキモウヨすぎて死ぬわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 12:24:11.61

最近のアメコミって理想のために闘うだとか政府への反抗だとかリベラルな話をメインにしてんのに
戦闘力インフレしか語れない奴はキモウヨ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 13:16:39.21

マイスーパーマン

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 15:10:02.27

強すぎるとマジで魅力が無くなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 15:11:29.90

マーベルでもヒーロー側では一番強いゴーストライダーが人気はたいしたことないんだよな
映画も微妙だったし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 17:52:00.97

また朝鮮の友人か

**名無しさん必死だな** · 2017/12/15(金) 22:44:46.56

強けりゃいいってもんじゃないからな
強さを比較して喜んでんのは中学生まで
心身ともに成長した後は物語からどんなメッセージを受け取れるかという方に着目するのが重要になる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 08:13:56.52

強すぎると「何しても負けない」みたいな風潮になってしまうんで苦戦に値する敵出すのも大変になってくるからな
ドラゴンボールは途中から宇宙からの侵略者とかむしろ宇宙人と闘いに行くとかそういう話にしてきたけど
アメコミの場合善とは、悪とは何かという徳の高いテーマを描く以上そういう単純な話は人気出ないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 08:18:17.49

>>8
ていうか文学の世界では
本歌取りとかパロディとか認められる領域がある

商業主義の世界になって作品が莫大な権利が生むようになったから
著作権にうるさくなったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 09:44:39.39

結局ある程度普通の人間のドラマとなるキャップとかバットマンやスパイダーマンの方が映画として楽しいからなあ
スーパーマンはその辺全く共感できない
パワーバランスにしても最古のスーパーヒーローだけあって設定メチャクチャ極端に強すぎてジャスティスリーグだと敵味方が全員でかかってもスーパーマンに勝てないし
つまり敵が強すぎるアベンジャーズ次回作が楽しみすぎるって話だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 11:25:33.04

>>337
せやな、セルとかジャネンバとかパイクーハンとか宇宙人だもんな
超では破壊神や界王神みたいな宇宙人も相手してるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 11:53:31.21

>>338
その本歌取りも藤原定家がルールを説いてるけどな
昔からパロディやパクリは揉めてるのよ
今ほど金を生まないから穏やかなものだったが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 12:11:37.17

>>337
宇宙人が主人公で当然有名な最強ヴィランが宇宙人のスーパーマンは一体何なのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 14:08:48.95

スパイディの何がいいかって、あいつはかなりの苦労人だからな
ヒーロー活動の裏にある生活との軋轢や家族や友人・恋人との関係とかスパイダーマンとしてのネームバリューとか金銭がらみの問題とか
等身大の人間として非常に苦労して、それでも自分が死なせてしまった叔父さんとの約束を果たすためにヒーローでい続ける
だからこそ「あなたの親愛なる友人」として人気があるんだよ
ジャップの学生ヒーローとかは生活上なんの苦労もせずに親がいないのに衣食住が自然とできて(そういう苦労は一切描かない)、
突然のハプニングで突然リスクなしの凄い力を手に入れてそれで日常的に超常現象を引き起こして、
なんか知らん間にいつのまにか目玉が顔の半分以上もでかい奇形の女キャラにモテモテで
もういっそのこと敵はその女キャラが全員倒してくれて男はチンコ提供するだけで女キャラは勝手に満足とか、
キモウヨの「労せずに不自由のない生活ができたらいいなぁ」という妄想の投影でしかないから海外では生理的に受け付けられないんだよ

あっ、だから下痢晋三はキモウヨに人気があるんだな
あいつエスカレーターで大学卒業して「何の不自由もなく」首相の座につけたから
キモウヨにしてみたら底辺エロ漫画の主人公が現実に現れたようなもんだから、深層心理的に持ち上げてしまうんだろう
そしてそれは大半の「普通のジャップ」にしてみても同じ事だと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 17:58:53.00

正体隠す最大の理由が「もの凄い金額の損害賠償請求を受ける可能性がある」のスパイダーマン
でもベンツは丈夫だからと近くにあったらベンツを優先して敵に投げつけてダメージを大きくしてたらしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/16(土) 23:08:53.67

アメコミのライターは一人じゃないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 00:14:24.21

そんなことよりスターウォーズEP8見に行けよ面白かったぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 00:21:14.88

>>344
スーパーマンは正体を知られるとバードマンに動物にされるんだったっけ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 08:10:47.50

>>346
でもルーク死ぬんやろ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 08:27:27.94

スターウォーズ過去作でもベストクラスに面白いのにネットで酷評してて信者って怖いなと思いました
スーパーマンよりドラゴンボールの方がはるかに面白いのに認められないのは可愛そうなのと似てる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 10:31:54.61

昨日の夜７見たけどつまらなかった
まあ、指輪物語も１作目はキャラクター紹介編で２で化けたから８はいけるかも知れないが
つうか指輪は２で後半の大逆転が盛り上がり過ぎて３に蛇足感があった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 14:41:05.08

指環みたいなガチファンタジーってもう出ないのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 23:13:28.24

最近のジャップはヒョロガリが大剣振り回すような美少女動物園やりたいためにファンタジーを選択してるだけだよね
エルフとかドワーフとかそういう特徴的な種族はまるで出てこなくなった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/17(日) 23:49:33.77

エルフやドワーフが前面に出る日本作品なんてロードス島戦記位だろ
リンクを除けばほとのどのメジャーＲＰＧでは「そういう種族もいますよ」程度でほとんど町からでもしない
大きい声では言えないがＤＱ３に出てくるとある小人種族は斧もって鎧来ててどっちかというとドワーフっぽい
日本でエルフが前面に出てくるゲームなんてほとのどが女エルフがエロ担当だし
妖精の一般名称としてフェアリーもエルフも混在して使われていて虫形のエルフなんてのも出てくる欧米文化とは全然違う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/18(月) 07:29:50.43

玉木美孝作品も知らないような雑魚は引っ込んでろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/18(月) 08:27:04.49

>>353
異世界食堂には出てくるぜ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/18(月) 12:37:32.52

まあ、ジャップの性欲が異常って事だな。
海外は様々な人種が入り乱れてるから多様な感性・価値観を磨けるが
ジャップの場合はつり目で出っ歯で口臭きつい肌がうんこ色の土人しかいない上
街並みも電線だらけで薄汚いので多様な価値観の磨きようがない
更にはそこにロリコン趣味が混じって最悪に気持ち悪いジャップ文化が生まれた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/18(月) 13:42:31.82

>ドラゴンボールとかいうスーパーマンのパクり

冷凍睡眠でもしてたジジイかいな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/18(月) 23:10:47.82

キャプテンアメリカかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 07:29:19.56

エルフやドワーフが出てくるかどうかではなく
人間以外の種族を出せない今のジャップさんに問題があるのでは……？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 12:23:53.55

ディズニーごときにケツの穴差し出しちまったマーベルが哀れでならない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:36:33.94

>>359
せやな、少しはマキバオーを見習えって話だよな
なってったって馬が主人公だし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 23:03:44.36

>>1
http://chikuwablog.cocolog-nifty.com/blog/2015/04/post-f287.html
そのスーパーマン自体がワイリーの「闘士」からネタ貰ってるけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 23:11:28.34

逆にそのワイリーや少し上で挙がってた芸人のネタはどこから来たんだろう？
とか考えていくと興味深いな

**尿(まる)** · 2017/12/19(火) 23:12:55.90

サトミハッケンデンも　はいってる。。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 00:11:59.92

>>362
Dr.ワイリーと超闘士ウルトラマンの合わせ技とは豪勢だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 07:47:01.75

明らかにパクってると分かるのは悟飯にピッコロが修行つけてる時のセリフ「見るのではない、感じるんだ」くらいだよな
明らかに燃えよドラゴンの超有名なセリフのパクリ
海外翻訳だと訳にブルースリーの言葉が反映されてなかったし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 12:18:52.15

初期の方はジャッキーの映画からの影響が強かったようで
○○拳だとかジャッキーチュンだとか色々出てきてる
ちなみにジャッキーチュンという俳優(というか歌手)は実在するのは内緒だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 20:54:59.14

でも、スーパーマンって気功波も撃たないしあの世にも行けないし破壊神とも戦わないんだよな
セルと違って太陽系を破壊できるとも思えんわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 23:18:07.87

でも太陽光でも死なないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/21(木) 07:21:13.99

宇宙空間での生存もできる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/21(木) 07:45:47.62

スーパーマンもドラゴンボールも何もない国
テコンVとか丸パクリだけはあるか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/21(木) 12:25:21.65

「第17回ディレクターズ・カット・アワード」韓国映画監督が選んだ最高の映画＆映画人は

監督賞は「オクジャ」のポン・ジュノ監督が獲得した。
Netflixとコラボした大作「オクジャ」で、韓国はもちろん海外から注目を浴びたポン・ジュノ監督は、
2000年新人監督賞に続き、2003年、2014年に監督賞を受賞し、
3年ぶりに4番目の「ディレクターズ・カット・アワード」で受賞を果たした。

http://news.kstyle.com/article.ksn?articleNo=2083711

今の日本映画にもの申す…「レベルが本当に低い！」　英映画配給会社代表が苦言
http://www.sankei.com/premium/news/160409/prm1604090022-n1.html

**名無しさん必死だな** · 2017/12/21(木) 22:41:47.56

ジャップコンテンツは完全にオワコン
中国がCS業界に首突っ込んだら一掃される

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 04:40:05.44

>>373
アメコミもそうだけど海外のコミックってヲタ向けじゃないんだよな
一言で言うと萌えが足りない！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 12:25:05.46

いらねぇわキモウヨ
お前らの都合のいいラブドールなんて世界は欲してない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/22(金) 23:22:08.40

ドラゴンボールはラブドールいないからいいよな
全員(鳥山の趣味で)気が強い女性だけどその分媚びがないから安心して読める
海外で人気が出たのもそういうところかもしんない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 08:11:53.12

でもジャップにアメコミとかと知名度でタメ張れる漫画って
ドラゴンボールくらいしかないよな
まあアメコミの人気には負けるし海外でジャップの漫画はモノクロで安っぽいという理由から全く売れてないが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 12:18:10.18

>>377
せやなアメリカの2017コミック売り上げランキングでTOP3に入ったのドラゴンボールぐらいだもんな

1 SAGA VOL 7
2 ドラゴンボール超 1巻
3 SAGA BOOK TWO HC
4 僕のヒーローアカデミア 8巻
5 MY FAVORITE THING IS MONSTERS
6 THE LEGEND OF ZELDA: LEGENDARY EDITION VOL. 4
7 CREEPSHOW
8 MARCH: BOOK ONE
9 進撃の巨人 21巻
10 AVATAR: THE LAST AIRBENDER–NORTH AND SOUTH PT. 3
11 BARUTO VOL. 1
12 BATMAN VOL. 1 (REBIRTH)
13 東京喰種 12巻
14 ゼルダの伝説トワイライトプリンス 1巻
15 東京喰種 1巻
16 モンスター娘のいる日常 11巻
17 THE LEGEND OF ZELDA: LEGENDARY EDITION VOL. 3
18 ONE PIECE 82巻
19 ジョジョの奇妙な冒険スターダストクルセイダース 3巻
20 THE WALKING DEAD VOL. 27

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 14:12:21.55

前見たソース付きのランキングだとドラゴンボールでさえ35位くらいだったが？
ソースの提示はできるか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 14:20:05.85

>>379
たしかここで見たやつだったかな
https://icv2.com/articles/markets/view/37660/may-2017-bookscan-top-20-adult-graphic-novels

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 15:50:32.66

ドラゴボ

ドラゴボ

ドラゴボ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 21:38:06.87

2017/11のランキングはここだな
https://icv2.com/articles/news/view/39092/november-2017-bookscan-top-20-adult-graphic-novels

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 21:39:00.80

それにしてもヒロアカ人気あるんだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/23(土) 23:24:16.86

>>380
ああ、なるほど形式も同じだしおそらくはこのサイトで間違いないだろう
おそらくこの時期は他に目ぼしいコミックスがないから相対的にジャップの白黒漫画が目立ってただけだろうな
ジャッキーのバトルクリークブローの「興行収入1位」と同じカラクリ
普段は人気はもっと下だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 08:16:11.24

最近はパクるセンスさえどんどんなくなってきてるからな
製作者がネットのキモウヨに毒されて王道というものを避け、渋さとか泥臭さというものから逃げて3ヶ月に一回だけの「萌えるゴミ」でキモウヨへの性消費を乱造させるしかできなくなってる始末
ジャップは今ドラゴンボールが世界で認められてるとなんか大喜びしてるようだがドラゴンボールは80～90年代にかつて存在した国・日本のコンテンツであって
今ドラゴンボールと並び立てるようなコンテンツは一つとして出てきてない
本来ならそこを疑問に思うべきだとは思うんだが、キモウヨも無能経営陣も一切そういう現実と向き合おうとはしないようで……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 14:51:09.81

オワップランドやね……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 17:55:01.08

ウソップランドやね……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 23:30:03.90

駄作ピースはよ終われ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/24(日) 23:42:43.39

四皇倒したら終わるんかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 07:36:17.41

こち亀ですら終わったのにな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 08:30:22.36

200巻で切りが良かったからだろ
300巻までいくのにさらに20年だから、中途半端な巻数にするぐるいならここで区切りとしたって説もある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 12:27:10.55

どんな理由があったにせよ終われただけまだいい
物語としての区切りもないのにグダグダやってる駄作ピースはとっとと終われってだけの話

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 12:38:58.67

四皇倒してポーネグリフの謎を解いてワンピースを手に入れたら終わるんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/25(月) 23:03:09.34

どうせ終わらんだろ
後30年は続くと見る

**名無しさん必死だな** · 2017/12/26(火) 07:39:23.10

まあ確実に影響は大きいとは思うがセル編は無関係だろ
どっちかというとターミネーターの方からパクってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/26(火) 10:08:33.03

せやな、五人のスーパーマンが一人のスーパーマンに力を与えてスーパーマンゴッドにもならないしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/26(火) 12:25:42.47

まあ最近のは創作物によくある展開ではあれどスーパーマンとは関係がなさそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/26(火) 23:19:59.68

でもはっきり言って鳥山の絵よりアメコミの絵の方がセンスはあるよね
何故ならチームで描いてるから、一人に頼りきりではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/27(水) 07:27:43.75

鳥山は一人で延々と描かされて精神病んだからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/27(水) 08:39:22.41

>>397
変身と空を飛べるからパクリだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/27(水) 15:37:10.20

もっと具体的な追求の仕方があるだろ……

**名無しさん必死だな** · 2017/12/27(水) 18:31:41.18

パクリとオマージュ、インスパイアは何が違うんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/27(水) 23:16:34.70

パクリ…ドラゴンボール←クロスハンター
オマージュ…ドラゴンへの道←燃えよデブゴン
インスパイア…マイアミバイス←あぶない刑事

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 07:16:19.27

ドラゴンボールの場合は難しいがインスパイアにあたるのかな
同じ土台を持ちつつも実際の内容はほぼ別物
同じ種類の肉使った料理でも調理の仕方が違うからほぼ別の料理になってるというか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 08:23:44.48

孫悟空→そのまま
猪八戒→ウーロン
沙悟浄→クリリン
三蔵法師→ブルマ？
牛魔王→そのまま

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 13:22:36.57

牛魔王も親友じゃなくて赤の他人になってるし年齢も違うな
しかも後期からは殆ど出てこない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:29:07.37

後期からはむしろよりアメコミ感が強まった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/28(木) 23:55:21.56

>>403
インスパイアといえば二郎だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 08:45:08.02

まあサイヤ人のルーツに関してはスーパーマンと仮面ライダーが混じった感じにはなってそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 14:47:33.90

スーパーマンって正体隠して地球守るために潜伏してるんじゃなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/29(金) 23:32:54.59

ジャップさぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 01:26:35.79

>>405
沙悟浄はヤムチャだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 08:43:06.50

その通りだな、全然そうには見えないが
一応沙悟浄は原作では砂漠が住処って設定だったからそっからの引用かな
だったら青龍刀じゃなくて錫杖で闘って欲しかったもんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 08:49:12.69

>>336
強さとか、力に憧れるのはオスとしては当然だと思うんだよ。子供大人関係なくね。ただしが入る
青年漫画ではミナミの帝王が長期連載継続中だ。一言で言えば金に関する事で駆け引きする金銭バトルものだ
そう、大人の男にとっての強さは腕力じゃ無くて金力になってしまうって事ですね。大人になるって悲しいね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 14:00:32.83

ジャップ上級支配層は揃って金の亡者だしな
下痢便も菅もみんなそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 16:04:31.90

>>409
サイヤ人にはエドモンドハミルトンのスターウルフシリーズという完全にそのまんまのパクリ元の小説がある
スターウォーズブームの時に円谷プロがドラマ化しているので鳥山明が見てた可能性は高い
但し赤ん坊を一人だけ星を破滅させるという設定はスターウルフにはなく、こっちは「６神合体ゴッドマーズ」という別の元ネタがあるが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 16:07:04.72

「赤ん坊をひとりだけ」の後に「送り込んで」が抜けてた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 23:43:32.03

6神合体ゴッドって名前がなんかサイヤ人ゴッドの誕生理由思い出すな
そっからも引用してんのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/30(土) 23:57:22.90

ジャッキーチュンだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 08:15:10.02

後半になってくるとカンフー要素も殆ど消えたな
まさにアメコミって感じになったがアメコミと違って人間としての生き方とかテーマとかそういうの描くのが鳥山は苦手なんで
なかった事にされて結果的にアメコミから心理描写抜いたみたいな漫画になった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 12:55:35.27

>>418
せやな、身勝手の極意もゴッドマーズからやしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 15:06:43.81

いや身勝手の極意はどう見ても李小龍の教えからだろ
まああれはまだ李小龍の極意の一つでしかないから
本気で李小龍の考えに倣いたいなら「敵などいない」を実践させなきゃいけないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 18:50:08.52

パクりと言うと烈火の炎やマガジンに連載してたサムライKYOが的確

**名無しさん必死だな** · 2017/12/31(日) 23:13:43.87

るろうに剣心忘れんなよ
SNKと壮絶なパクリ合戦繰り広げてたから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 07:33:30.51

せやな、昇龍閃なんてまんま孤月斬だもんな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 08:44:17.26

KOFの鉄雄は直々に苦情喰らってたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/01(月) 14:38:11.68

ナパームストレッチとか技名も見た目も何もかもそのままパクってるのもあったし