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【洋ゲー馬鹿チョン呆然】Take2「レッドデッドリデンプション2にもガチャ課金あるから、よろしく」
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:19:39.22ID:+7+Eaodh0
https://gamerant.com/red-dead-redemption-2-microtransactions/


かつてガチャ課金というのはF2Pに
限定されており、無料ゲームが開発費を
回収するためだけに存在していた時代があった。


が、現在のガチャ課金は、そこから変化している。
長期の開発が必要な超大作ゲームにも徐々にガチャが
用いられるようになってきた。
GTA5やOverwatchなどが、その最たる例といえるだろう。


良かれ悪しかれガチャ課金はゲーム産業を変えている。
そして、どうやらレッドデッドリデンプション2にもガチャ課金が搭載されているようだ。


Take2のストラウス・ゼルニック最高経営責任者は
投資家向けの四半期決算報告においてガチャ課金が
同社のオンライン販売の42%も占めるようになったと報告すると
これは当方もない数字であると述べ


「我々は今後も消費者からの再度の出費に向け全力を尽くします。
 我々が発売する全てのソフトで、ガチャ課金に邁進していくでしょう」


「これは必ずしも、かつての
 オンラインビジネスに当てはまるものではないかもしれません。
 仮想通貨を用いたものでもないかもしれません。
 しかし、ここには大いなる商業機会があるのです」

と語っていた。
0002名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:20:45.78ID:+7+Eaodh0
ゼルニックの語った課金に対する熱意は
AAAゲーム開発者の声を代弁したものだ。
ガチャ課金は現在、Forza Motorsport 7からシングルプレイ専用のShadow Of Warまで
ほぼ全てのジャンルのゲームに存在している。


GTA5の課金の成功を考慮すれば
同社がレッドデッドリデンプション2にもガチャを
搭載することは至って自然な発想なのだろう。


もちろんRDR2のオンラインマルチプレイに
課金が存在していることは、以前から幾分よく知られた情報である。
が、今回のゼルニックの声明は
その課金がシングルプレイにおいても存在している事を示唆していた。


無論、現時点でこれは推測にすぎない。
だが今回の発言からは同社が多くのガチャ課金を
不合理な金額で販売し始めるのを考慮しなければならないだろう。


我々はRDR2の課金の詳細をまだ分かっていない。
しかしTake2が同社の全てのゲームにガチャを
搭載する気でいるのは事実である。
0004名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:21:02.91ID:QwpPKR3Jd
絶句
あたまおかしい
0005名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:23:13.37ID:wixeth9yd
また判断間違ったか
終わりだわ
0006名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:23:20.33ID:C/f+yJKW0
ステマゲー信者ざまぁwwww
0008名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:23:57.94ID:/T4m7x570
フォトリアル開発金かかりスギィ!
0010名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:24:51.12ID:hraS9diOd
これからどんどんハードやグラボの性能が上がるたびに映画並みの予算を強いられる地獄のような業界w
0011名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:25:03.85ID:C/f+yJKW0
クソつまんねぇのに評価高くてムカついてたんだよな
飯がうめぇわw
0012名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:25:35.89ID:lL5+CzQx0
>>1
洋ゲーのガチャって日本版には無いんだよ。
知らなかったのか任豚?
0013名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:25:51.96ID:PmGyVf7W0
海外はまだ購入者多いからいいけど、日本でせっかく洋ゲーが受け入れられてきたのに、アカンですよ…(´・ω・`)
0014名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:25:58.93ID:cdDjcbmu0
やめろぉ!
0016名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:00.44ID:8HzsylAu0
ゴキちゃんがこれがあるからゼルダはGOTY無理とかドヤッてたゲーム
0017名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:08.90ID:fq5wwafD0
何がAAAタイトルだよ
笑わせんなっつーの
0018名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:09.20ID:heIMbQjJ0
ルートボックス? ガチャ?
0019名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:14.79ID:XOwYfjNS0
洋ゲー好きは可哀想だね…
0020名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:38.62ID:cj/OyIbG0
>>11
PS3版遊んだのか
かわいそうに
0021名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:53.75ID:PmGyVf7W0
>>12
シャドーオブウォーはそうみたいだけど、GTA5も海外のはあったん?マジかよ
0022名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:26:59.60ID:qR8B9Nk5d
ハイエンドはビジネスとして破綻してきてる
だから最近はミドルレンジやローエンドが売れたり人気だったり
スイッチが売れる原因の1つでもあると思う
0025名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:27:17.63ID:lnVPcEntd
Take2赤字なんだろ?
ちょっと洋ゲーは開発の方向性考えるべきではないか?
0027名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:27:38.04ID:d/tmm79SH
一方、日本では無課金者はリセマラに精を出し、課金者は万単位の金でガチャを回しているのであった…
0028名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:27:59.96ID:yXf1HJZKM
>>25
GTA5の課金のお陰で赤字回避してる
0029名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:28:16.50ID:qBRBspHLd
豚はゲームやらないからOWのガチャ(笑)がどういうものか知らないんだろ
0031名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:28:59.68ID:xk7TKEn/0
ソシャゲのガチャ引き合いにして和ゲー叩きまくってた洋ゲー信者は今頃顔真っ青なんだろうな
0032名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:29:02.04ID:C/f+yJKW0
延期しますからの課金搭載します

黄金コンボかよw
0033名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:29:23.10ID:KCYKxoQb0
一部の重課金者は喜んでやるんだろうけどさ、大半はうんざりしてるんじゃないか
基本無料ゲーでもないし、本気で客離れ起きそう
0037名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:30:43.27ID:1wxQ88s60
>>32
もしかしてガチャ搭載の為の延期…?
でもこれで課金要素ってなんだ
武器と服装ぐらいしかないんでは
0038名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:30:44.62ID:cj/OyIbG0
前作は2本買ったわ
ttps://i.imgur.com/OXNwElL.jpg
0040名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:31:17.21ID:AziijFs70
課金ってGTAOのことだろ?
豚はやったことないから知らんだろうけど全くもってどうでもいい要素だわw
0041名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:31:52.51ID:6yM2qcRb0
凄まじいマンパワーと期間で超大作をブチ上げる海外でありがちな開発手法だとどうしても開発費宣伝費は莫大なものになるからな
ガチャで集金して少しでも費用を埋めたいというのが経営陣の本音なんだろうな
いい加減そんなアホみたいな費用かけて作るやり方を変えればいいのに、任天堂ですら効率的な開発で良ゲーを量産できてるのに技術力で勝るらしいAAAゲーも真似すりゃいいじゃん
0042名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:32:04.87ID:Bwt+rvJf0
経費と収入で割に合わなければ、どこかで不足分を調達しなければならない
そんな「収支バランスが崩れがちな海外サード勢」にとって、ガチャは資金調達の最適な一手段となりえるだろうか
0043名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:32:15.30ID:N0mWLhzvd
ABもガチャ
EAもガチャ
T2もガチャ
UBIもガチャ
ワーナーもガチャ
ベセスダはまだだっけ?
SIEも確実にやり始めるだろうな
0045名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:32:34.48ID:Qulf2m+s0
>>3
ないよ。
だけどGTA5のオンライン課金の成功と他社のガチャ課金の成功から
RDR2ではガチャを導入するだろう、って話でしょ。
0046名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:32:51.76ID:k0SknnkAd
キチガイPIGはアサクリオリジンズもガチャ必須とか叫んでたよな
ほんとキチガイ
0047名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:33:29.55ID:eS/r94u40
結局性能向上に対する開発費高騰に対して
効果的な対策は打てなかったみたいだな
海外の方が規模がでかいから表面化するのが
遅かっただけで
0048名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:33:50.05ID:Av//cLU4d
GTA5やってるやつはテロリスト予備軍だと思ってるわ
ゲーム内容ギャングじゃねえよテロリスト
0049名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:33:52.79ID:6yM2qcRb0
まあガチャと言っても基本見た目だけの要素に収まってるのが大半なのが救いか
ただPAYDAY2がガチャ産の装備有利にして炎上したみたいにいつまで見た目の変化だけに収まるかはわからんぞ
そのうちドンドンえげつない形でゲームプレイに絡んでくるようになったりして、この予想当たったら嫌だなあ
0050名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:33:55.64ID:2m8AihY30
このゲームも延期していたし、採算取れづらくなっているから予想できた
もうCSはインディとガチャAAAの両極端しか市場環境的に生存が許されなくなっている
0051名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:34:12.80ID:1wxQ88s60
ヌルヌル動くフォトリアルだから開発費が青天井なのかな
0052名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:34:19.35ID:77XEZmkl0
>>43
SIEはすでに課金が重いからなあ
0055名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:35:18.18ID:ILIBzuDK0
洋ゲーはマジでゴミだな
0057名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:35:27.98ID:bA0zv+4jd
AAA信者がどんな斜め上論法でフルプライスガチャ擁護し出すのか今から楽しみ
0058名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:35:50.17ID:Qulf2m+s0
超フォトリアル美麗グラのゲーム開発には莫大なカネがかかるから
パッケージ代だけで開発費を賄おうと思ったら一本2万3万は当たり前になるだろうしなあ。
パッケージ代以外での収入を模索するのは仕方ない。
0059名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:35:54.49ID:+f1Nsgd4d
正直もう強盗や暴走しておもしれーみたいのは飽きたな
もはや不良のガキが好んで遊んでそう
0060名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:35:56.03ID:yXf1HJZKM
シーズンパスとかで生き残り方法は模索してたんだけどな
結局ガチャが集金方法として一番効率良かったんだからやっぱ日本は世界の数年先を行ってるよ
0062名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:36:18.93ID:BkmwzjN0a
ゲームの進化とかいってAAAのグラ有り難がってる場合じゃないんだよね
これからはフルプライス+ガチャで搾取されるんだから
0063名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:36:46.63ID:5m+6QNkt0
あんだけ売れたGTAもいまだに赤字だからね
仕方ないけど堕ちたもんだ
0064名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:37:01.57ID:GWtWvDxwd
金かけたところで面白くならないのに
いつになったら学習するのかね
0065名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:37:07.32ID:PhChzoFPd
>>62
おい
フルプライス+ガチャ+DLCだろ
0066名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:37:42.41ID:p8cIOPuqM
アクティがガチャに関するエグい特許取ってたし、これから更に加速するぞ
0068名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:38:12.70ID:77XEZmkl0
>>64
奴らはAAAじゃなくなるのが怖いんだろう
散々グラフィックがゲームの醍醐味だと思わせてきたから逃げられない
0070名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:38:35.56ID:oNDnAgcM0
おまけ要素になってたものが
思いっきり課金になってんだよ
DLCは別な
もうおまけはねーんだよ
0071名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:39:20.91ID:Bwt+rvJf0
金銭的な「メーカー支援」という観点から見れば、ガチャを回すほど貢献はできる
しかし、メーカーがガチャ依存しすぎて「ガチャなしでは生きられなくなる」という強烈な副作用はあるが
0072名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:40:03.35ID:Kg6he8er0
テイクツーはGTA出した年以外は
漏れなく赤字叩きだしてた会社だからなあ

そりゃ課金で儲かるならそっちに転ぶ
0073名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:40:56.38ID:LcgXjtL90
「海外AAAもやってるし日本でもやるか!」ってなるのかな
0074名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:41:17.20ID:ZF303h6nd
洋ゲーは進化の方向間違ったと思うな
フォトリアル追求してもはや底なし沼にはまってる
もはやCG映画作る予算でゲームを作らないといけなくなってて
外れるとやばいんだよ
0077名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:41:45.74ID:heIMbQjJ0
スキンとかだけならガチャも良いと思うけどねえ
0078名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:41:50.15ID:Bwt+rvJf0
日本でガチャ大儲けの現状を見て、海外が追随したというだけ
0079名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:03.69ID:77XEZmkl0
MODマーケットとかならまあ許せるかな
0081名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:33.71ID:5rpO+X/10
某キャバクラゲーのPVじゃないけど
デモカウシーってTaKe2の経営者は叩くユーザーなんか気にしてないだろ
それにオンラインで課金しないやつよりも
有利になりたいって連中はごまんといるし
0083名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:43.75ID:dQwL3j5QH
ガチャなんて下らんものに頼るのはジャップだけ、外人様はそんなのなくてもAAA作れるんだわwwwwww


……とか数年前にほざいてた奴、息してる?
0084名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:52.10ID:x8qSFdr30
なるほど。ガチャ実装するために延期したのか

んっ、ゴミっ!
0085名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:54.64ID:eS/r94u40
>>75
実際PS2時代にソフトメーカーの統廃合やらあったのよな
その頃よりもさらに人海戦術になってるからな
0086名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:42:55.39ID:KL/KV+iV0
任天堂を信じろ
0087名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:43:05.51ID:ewDFEfT+0
ガチャ演出はリボルバーのシリンダーくるくるでどうですか
0088名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:43:17.55ID:ga9UOCyG0
>>78
ブリザードのおかげだぞ
オーバーウォッチの大成功を受けてみんながこれはイケルと踏んだんだよ
0090名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:43:39.08ID:Qulf2m+s0
これからはガチャ等の高額課金前提のAAAゲームと低予算のインディーに二分化されていくだろうな
0093名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:43:55.71ID:WJ/jp0Bbd
おたくがやるなら
うちもやるわみたいなことが起きてるw
どれだけ苦しいんだよ
0094名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:44:03.67ID:bp9e1R0b0
>>73
ゲハでのガチャ煽りは激減するだろうね
FEHと洋ゲーでやられたらドッチモドッチにしかならん
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:44:45.68ID:bA0zv+4jd
対戦ゲーは上手くいけばこれで延命するだろうけど
オフで一人でガッツリ遊び込めるゲームとかは本気で死んでいくんだろうなあこの流れだと
0098名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:45:13.88ID:zjjlUWea0
開発費が増える(ガチャ課金が必要になる)
開発期間が伸びる(量産できない)
リッチなグラフィック(面白さと比例しない)

AAAの意味とは?
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:45:22.61ID:z3MvwkwD0
洋ゲー馬鹿チョン悲報
前作PS3で7万本しか売れてないRDRを
あたかも国内50万本売れるタイトルの如くマンセーするwww
0100名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:45:25.79ID:1wxQ88s60
>>79
自分もそっちの課金なら歓迎だわ
勝敗に関係するガチャって神経やられるから無理
0102名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:45:28.37ID:x8qSFdr30
>>94
基本無料ゲーとパッケージ有料ゲーを同列に並べる程度の知能しかないのか

可哀想
0104名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:45:43.33ID:LRi/M9IPM
ソシャゲで集金してCSはガチャなしにするという発想は海外にはないのか?
マルチならまだしもシングルにガチャは正気とは思えん
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:46:13.00ID:ga9UOCyG0
>>89
ただ最近の日本もガチャだけではダメになってきた
要するに単なる福引きみたいな形では誰も金を出さなくなった。
FGOやアイマスみたいな強さより単純にそのキャラが欲しいっていうゲームだけは大丈夫だがそれ以外の1からスタートのスマホゲーでそのビジネスは通用しなくなってる
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:46:13.39ID:x8qSFdr30
>>79
その程度で済まないのはすでに歴史が証明している

徐々に徐々に侵食して気づいた頃にはご覧の有様さ
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:47:06.66ID:eS/r94u40
>>105
アミーボは任天堂みたいな
人気IP多数持ってる所ぐらいしかできないしな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:47:18.53ID:75Q66c7x0
F2Pとは「Free to Play」の略称で、文字通り「無料でプレイ」という意味。
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:47:22.68ID:VKUa6mG8a
FEHは海外勢がめっちゃガチャ回してるからなぁ
日本のソシャゲがここまで課金されるのは異例中の異例
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:47:28.13ID:Y62kl84K0
ガチャ嫌がってるやつってコンプしたいとかそういう人だけじゃないの?
大半の人はクリアすらせずにやめるから
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:48:05.34ID:ga9UOCyG0
>>92
そんな話聞いたことないわ
あのガチャの仕様自体はハースストーンからの流用だけど日本を参考にしたなら天井なんて設けないだろ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:48:09.97ID:z3MvwkwD0
前作累計7万本なのに
RDR2は何本売れる予想なの?ゴキちゃんww
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:49:23.83ID:bp9e1R0b0
>>102
どっちも「ガチャやらないと採算取れません」って意味では一緒なんだよなぁ
「パケ代の上にさらに金とるのか」なんて感情論でしかないよ
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:49:35.05ID:Qv5nXOAt0
海外では日本と違っていいから金を払わせてくれ、楽しんだ分は払うって感覚が強いからな
ここにもゼルダのDLCにもっと金を払わせてくれって感覚を覚えたやつは多いだろうから
本当のところは理解できるんだろうけどさ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:49:41.83ID:ga9UOCyG0
>>112
FGOが世界一位取らなかったっけ?
日本の課金だけで1位取ったんならそれでも驚異的だとは思うが
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:49:46.05ID:6Z4ad6CJ0
儲けるためにやるんだからどうでもいい要素だけに止まるわけないんだよな
MSもHALO6はどうなるか
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:49:47.19ID:DDD3Iuy/0
開発費が莫大になって失敗出来無いからみんな無難な作りになってAAAはつまんねーというハリウッド映画と同じパターンか
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:50:48.91ID:utLIK8/W0
>>120
採算持ち出すならソフト代金取るのもガチャと変わらん事になるじゃんw
それは極論すぎるやろ
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:51:15.62ID:x8qSFdr30
>>124
昔は日本のゲームは続編ばかりでチャレンジ精神がないw
とか煽られたもんだけど、今は海外も続編地獄だからなあ
0130名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:51:29.02ID:bp9e1R0b0
>>125
ビジネスモデルがどうこう言ってもやってることは同じだからね
仕方ないね
0131名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:51:37.25ID:b1VTMZizM
>>113
ガチャが入るとどうなるか
ガチャらせる為に制限を入れるんだよ
ガチャなしで楽しいゲームならガチャなんてしてもらえないからな
勿論基本的にはガチャなしで楽しめるだろうが少なからずそういう部分が入ってくる
それがエスカレートしていくと言うまでもなく糞ゲーになる訳だ
0132名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:52:00.84ID:ga9UOCyG0
>>119
サイゲがやってるアホみたいな天井とブリザードの60くらいパック開けたら最高レアが必ずでてしかも被らなくなる。しかも初めて開けるパックなら10パック以内に必ずレジェンド。
日本は初めてやったパイオニアのくせに色々下手くそなやり方してるな
0133名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:52:09.29ID:Qv5nXOAt0
放浪モードのスキンが基本だろうがそれも予想にしかならんだろう
0134名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:52:37.01ID:x8qSFdr30
>>130
基本無料とパッケージ有料がやってること同じだって?
馬鹿はレスすんなよ頼むから
0135名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:52:50.92ID:ddXOqOp80
向こうでも近い将来 AAAゲームのコミュニティにおいて
「無課金」は「廃課金」に対し養分乙
「廃課金」は「無課金」に対し貧乏人乙 となるんだろうか
0136名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:53:06.17ID:jQ2XaJJx0
ほほぅ
これは今後どうなるか興味があるな
0137名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:53:10.51ID:xk7TKEn/0
>>130
基本無料でガチャやらせるソシャゲとフルプライス払わせてからガチャやらせる洋ゲーが同じに見えんなら頭おかしいだろ
0138名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:53:26.86ID:ga9UOCyG0
>>127
ガチャというよりゲーム内マネーをリアルマネーで買う方式じゃないか?
アサクリも課金はそれだし
0140名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:53:42.79ID:Ofvdnv4m0
こんなところから洋ゲーが崩壊していくんだから
まあ金の力は凄いわなあ
0141名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:07.59ID:x8qSFdr30
あとこれはタダの始まりに過ぎないからな?

今後悪化することはあっても良化することは絶対にない悪魔の果実w
0142名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:16.33ID:bA0zv+4jd
>>121
その理屈でDLCならガンガンやってくれ
なんなら今のままで採算とれないならパッケージ代上げてくれって思うけど

ガチャはプレイ体験そのものでなく目当てのアイテムなりなんなり引きたい、
引いて他プレイヤーより優位に立ちたいって射幸心で金払うもんなんだもん
0144名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:37.25ID:d+F5sOUQ0
>>124
ハリウッドもミドルクラスがなくて困ってたけど
ネトフリなどネット系配信の予算がミドルクラスなのでそこに集まってきてる
0145名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:41.71ID:utLIK8/W0
>>139
フルプライスとガチャの組み合わせが一般的になってない日本で
日本が先取りってのは同意しかねるな
0146名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:42.94ID:bp9e1R0b0
>>126
すまん、何言ってるのかよくわからんわ
ソフト代だろうがガチャ代金だろうが金とるのは同じだと思ってるが

>>137
そこが違うように見えるのが感情論でしかないって言ってるんだよ
0147名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:54:46.88ID:ga9UOCyG0
>>139
先取りは出来ても日本は育てるのが下手くそだしなぁ
0149名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:55:09.62ID:5oLHa5B+0
開発費上がったならソフト売る本数増やせよ 
残ってる人間からできるだけ金取るとか ゲーム業界衰退するわ
0150名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:55:44.92ID:x8qSFdr30
>>143
そしてガチャ回さなくてもそれなりに遊べるからこそ多数のユーザーがついてくる
そのユーザーを差し置いて優越感に浸りたいからガチャを回す
スマホゲーの原理はこれだね

パッケージ有料ゲーとは全くの別世界
0151名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:55:52.34ID:bA0zv+4jd
>>144
まあゲームもDL専売のインディーズなんかが本格的に盛り上がってきてるし
最悪そっちが頑張ってくれればいいな
0155名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:56:19.80ID:jKl+lFT8M
ガチャなしで神ゲーを作ったメーカーがユーザーの支持を得て大勝利パターンだな
0156名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:56:31.56ID:5rpO+X/10
>>122
日本の基地外重課金兵とアジア圏でSMEが組んだパブが
上手く展開して売り上げだした結果だな
欧州や北米じゃ相手にされてないけど
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:56:38.90ID:vF4B3dX1d
この手のスレでフルプライス誤用してるのすげぇ馬鹿っぽい
0158名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:57:09.89ID:PYgaMRMtd
>>132
天井なんかないFGOがハースストーンなんかゴミに見えるくらい稼いでんだから上手くやってるのは前者だよ
0160名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:57:12.26ID:x8qSFdr30
>>149
すでに全世界で1000万本とか売ってんだよ
それでもカツカツで悲鳴あげてるのが今のAAAクラスの現実

ハッキリ言って異常なのよ
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:57:24.25ID:77XEZmkl0
e-sport系は大丈夫だと思いたい
0162名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:57:25.84ID:ga9UOCyG0
時代がルネサンス時代にまで戻ったとも解釈できるな
各ゲームにパトロンがつく時代で各メーカーがパトロンを手に入れようと躍起になる時代が来る。
投資家とかの金持ちにゲームを持ち込む時代も来るかもしれん
0163名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:57:26.34ID:nYsZ8Mm50
>>149
単純に宣伝費減らせばいいんじゃないの?
AAAゲーってやばいんでしょ?
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:57:30.13ID:ly69DyXq0
フルプライス出した上でいくらでもガチャ回すやつしか相手にしない商売なんて
貧乏人が逃げた後で「自慢する相手(貧乏人)がいない」って金持ちも逃げるだけやで
レッドオーシャンなめんな
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:57:36.12ID:cUi32FBX0
ゲームはソフトの値段が少ししか上がってないしガチャで稼ぐしかないよな
昔と比べて開発費は数倍になってるだろうけど値段はそれに釣り合ってないし
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:58:14.16ID:e82wXc4v0
下手すりゃネオジオみたいにソフト1本3万円になって、
それでも全要素入りなら良心的って時代が来そう
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:58:31.58ID:Bwt+rvJf0
「ガチャなしのメーカー」がガチャ推進派からバッシングされる流れまで見える
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:58:35.91ID:2hsLwDpw0
まあそのなんだ
今は時代が変わろうとしている時なんだろうな
0171名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:58:44.95ID:8CFCjpvod
グラがよくなるほど開発費 上がるが売上本数はほぼ上がらず 定価もあげれなくなれば 自然とそうなるわな
0172名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:59:28.15ID:bA0zv+4jd
>>161
むしろe-sports系でこそプロプレイヤーに配信上でジャブジャブ課金させて
「ガチャは悪くないよーむしろしない奴が遅れてるよー」
って風潮作り出すのが今後の鉄板展開でしょ
0173名無しさん必死だな
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2017/11/12(日) 23:59:35.94ID:x8qSFdr30
>>170
洋ゲーも進化の壁にぶち当たってユーザー数も横ばい、
開発費だけアホみたいに膨らんでいきつらい状況ではあるんだろうがねえ

真面目に任天堂くらいしか信用出来るメーカーがなくなるかも
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/12(日) 23:59:39.38ID:5rpO+X/10
>>161
腕前よりも掛けた金の違いが勝敗左右したら
試合として成立しなくなるからありえんだろ
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:00:11.76ID:Ul0RBYTg0
>>166
北米は通常版はずっと59ドルじゃなかったけ
シングルの大作ゲーは昔に比べて価格そのままで開発費だけ上がるから苦しいんだろうね
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:00:34.66ID:RC67OyEb0
>>170
DLC導入みたいなもんだな
あれも結構長い間アンロック式は駄目だなんて言ってる奴がいたし
0181名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:00:57.52ID:Jdrm45CM0
>>123
シエラ117のスク水衣装DLC1800円
0182名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:01:13.06ID:T9FYWwNB0
>>163
減らしたら店頭に置いてさえもらえなくなる
北米は小売りが強いからね
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:01:18.21ID:lkDWvPEH0
>>158
申し訳ないけどQ1で1300億叩き出したブリザードと165億のFGOの利益含めたアニプレでは格が違いすぎるし勝負になってない。
0184名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:01:18.74ID:vkKTomAU0
お前らオーバーウォッチやってないの?
何も知らんのやなw
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:01:26.24ID:gXTAU2GQ0
>>159
>どっちも「ガチャやらないと採算取れません」って意味では一緒なんだよなぁ
いや基本無料ゲーはガチャやるか広告収益取るかしないと収益取れないんだから
ソフト代発生しているものと比べるのは違うやろって言いたいだけなんだが
君の主張の意図が読めんだけかもだけど
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:01:35.56ID:SZ/QvssU0
看板があって有名なゲームだったら
簡単に成功するそこがツライよな
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:01:45.80ID:t0QzNDvfF
>>160
完全に製造行程の問題だな
やり方変えない限りどうしようもない
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:02:06.56ID:++s6tJt50
そりゃメーカーも慈善事業じゃない
商売でやってんだから仕方ない
0190名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:02:10.18ID:Nk8XB0vT0
洋ゲー大作金かかりすぎ問題は前から指摘されてたが
ついに壁にぶち当たったな
0191名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:02:13.99ID:lhnol58tM
セールや中古でしかゲームを買ってない奴も批判してるんだろうなぁ
0194名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:03:55.66ID:T9FYWwNB0
>>193
そういう環境だから、宣伝しやすいグラフィック競争が起きやすくもあった
0195名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:03:57.59ID:RDCZa/Zj0
>>149
タイトル数を減らしてその分開発費をごく一部のタイトルに集中させてる
0196名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:03:57.78ID:S0yNF1HN0
今にして思えばアイマスの衣装課金は極めて良心的だったな
0197名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:04:05.62ID:EpKVmO2Q0
>>173
任天堂もDLCにアミーボソシャゲガチャともはや積極的に課金していくスタイルですが
0198名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:04:41.26ID:vkKTomAU0
適当な事しか言わないなwwwコイツ等
ブリザードの事も知らんのやろ
0199名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:04:52.75ID:uoXbLsTkd
>>183
馬鹿かこいつ
天井なんかないFGOがハースストーンなんかより遥かに稼いでんだから金稼ぎたいならガチャに天井なんかいらないんだよ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:05:20.15ID:lkDWvPEH0
ゲームの形も1本のゲームを長くアプデを繰り返して増築していく運営タイプが増えるだろうな
このビジネスモデルでゲームを続けるんならやってもいいな。もちろん面白くしてくれること前提だしつまらんかったらどうせ運営も匙を投げるだろうしな
0201名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:05:20.50ID:nIWgs7el0
>>173
チョンテンドーは3DSの後継を据置に見せかけてその場凌ぎしてるだけだろ
メインはスマホだし豚の声がでかい意味がわからない
0202名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:05:28.68ID:IDZihoDU0
コスト意識の低いところは今後地獄を見るだろうな
たった一発外すだけで倒産もありうる
0203名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:05:35.65ID:zvEqBT7/0
任天堂の場合FEが真面目に実験台になっとるな
DLCもガチャもFEが最初だったし
0204名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:05:36.69ID:5W16QLi70
次世代機でさらに開発費上がるだろうし ガチャが標準化しそう
0206名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:05:45.33ID:7e/ob9BM0
対戦は海外でもガチャ搭載のF2Pが受け入れられて増えそう
0207名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:06:05.20ID:O/IMKLJR0
気に入らなければ買わなければいい
買うからそのシステムが全体に広がる
0208名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:06:17.61ID:/4GLdne+0
Cyberpunk2077だけは無事で居て欲しい
その他の洋ゲーはもうどうでもいい
0210名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:06:39.13ID:RC67OyEb0
>>185
「ソフト代あげるか中身ケチるかガチャやるかしないと収益取れない」状況になっただけだろ
何も変わらんわ
まぁ選択肢がこれで全てというわけではないだろうが
0211名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:06:52.95ID:+6V2xQeE0
>>193
出荷したらこっちの物って
ゴミゲー小売に押し付けて疲弊させる
日本の現状も相当酷いけどね
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:07:20.63ID:T9FYWwNB0
>>196
既にPCのネトゲでガチャ知ってたから、当時から良心的だと思っていたわ
0213名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:07:26.01ID:lkDWvPEH0
>>199
いや、いるね
天井が許されているんじゃないFGOというモノに対して金を出す客層が異常なだけだ
FGOのビジネスモデルは真に受けるモノでも真似してうまくいくものでもない
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:07:49.89ID:MXfOdRKja
任天堂は開発効率化もそうだけどオンライン有料化を収益の軸にできるのが美味しいな
今後はスプラスマブラポケモンがマリオゼルダゼノブレを養ってくれる
0215名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:07:51.18ID:Nk8XB0vT0
ガチャ課金は否定しないけど基本無料にしろ
ガチャ大国日本でもソフト買わせてその中で課金ガチャやらせるゲームなんてほぼ見ないぞ
0217名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:08:03.58ID:SgUNc+u00
無料のゼノブレガチャを煽っていたら本物のガチャが来たでござる
0220名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:09:23.93ID:gXTAU2GQ0
>>210
ちょっと主張がちがくねーか?
基本無料ガチャとソフト代ありのガチャ収益上げるって意味では一緒
否定するのは感情論じゃねーのか?
0222名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:10:03.03ID:RC67OyEb0
ジョジョはガチャじゃなくて体力回復アイテムじゃなかったっけ
0223名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:10:04.68ID:N+SzO/qp0
ネトゲで一個10万円の装備を見てビビったこともあったが今は…
0224名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:10:32.33ID:lkDWvPEH0
>>205
ブリザードのビジネスモデルとブランド価値によってあの利益が生み出されてるんだよ。
ガチャに天井を設けた上でブリザードは絶対にゲームに対して匙を投げないからみんなが信頼してゲームを続けるし出したいものに金を出す
ガチャだけを見て真似しても上手くはいかない
とりあえずブリザードみたいに利益が出ないのにゲームのサポートを10年以上続ける気概を見せんと
0225名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:10:37.31ID:k+89wvny0
>>31
次は課金額だろうなどうせ日本と同じ感じになる
0226名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:10:39.74ID:kKnN7+ua0
ガチャ一切無しの買い切りゲーム、ガチャはあるけどプレイは無料のゲームが両立してる
その中に二重取りのゲームを放り込んでも搾取用コンテンツにしか見えないわ
0227名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:11:02.76ID:uoXbLsTkd
「洋ゲーがガチャ課金!洋ゲー信者ザマァ!」って煽りスレで洋ゲー信者が「ガチャ広めたのはブリザード!」ってマウント取ろうとしてんの笑える

>>213
ちなみに2016年の世界一は同じく天井なんか無かったモンストな
0228名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:11:40.70ID:OFrm5hQNd
オーバーウォッチのトレジャーBOXは新スキンやらコレクション物に限定されとるから
欲しい奴しか買わんのやで
0229名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:11:53.65ID:IDZihoDU0
今後の海外AAAゲーは「パッケージ+DLC(シーズンパス含む)+重課金ガチャ(コンプガチャ含む)」が標準になるものと思えばいい
売上が大きいとはいえ、かかっている費用は国内の比ではないのだから…
0231名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:12:28.20ID:RC67OyEb0
>>220
何が違うように見えるんだ?

基本無料ガチャとソフト代ありのガチャ収益上げるって意味では一緒
否定するのは感情論じゃねーのか?

これのつもりで言ってるんだが
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:12:57.02ID:Jdrm45CM0
かつてxboxに洋ゲーは殺人暴力おっさんゲームここは日本だぞ!
とイキってたPS信者
0234名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:13:19.73ID:kQANQq8Qd
ブリザード並のブランド力が手に入ればどこも苦労はしねえよな
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:14:45.81ID:lkDWvPEH0
>>227
正確に言うとスマホゲーユーザーに占めるアジアユーザーが異常なんだよ。
2016年の総利益4兆のうち2.5兆円をアジアユーザーが払ってる。
中国や韓国で一部のガチャが禁止になる理由も頷ける。
自分の生活を壊してでもデータを求めるのはアジアの人間だけだ
0237名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:15:22.97ID:WWipDF7a0
日本は開発費安いのにガチャというかDLCで衣装売るまくる生活だ
0240名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:15:50.98ID:Jdrm45CM0
>>235
オブリビオンの馬鎧叩きが懐かしい
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:16:12.90ID:uoXbLsTkd
>>236
そのアジアの人間から金搾り取ってる日本のガチャゲーがハースストーンなんかより遥かに上手いやり方って事だな
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:16:54.39ID:iEOAy7M00
>>236
東アジアは現実世界が惨めで醜悪な民族だから仕方がないね
0243名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:17:19.14ID:8CI5jF3P0
ゲームとガチャは相性が良い 販売モデルとして定着してる
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:17:47.16ID:39iSXetx0
ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?

http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://i.imgur.com/fQnEUbv.jpg
0246名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:18:04.81ID:+7qH6qZGa
現状の売上でペイ出来ない予算をかけてゲーム作るって脳味噌入ってないのかよ
借金してパチンコ通うサイマーと変わらんだろ
0247名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:18:10.40ID:rU8lp0MI0
優しい世界
0248名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:18:13.64ID:lkDWvPEH0
>>241
醜悪なやり方だ。
それと日本のスマホゲーは外国に出される際に大幅なおま国が施される。
日本人自身が日本人を鴨にしてる。
0249名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:19:19.61ID:vkKTomAU0
ガチャって書くとすげー印象悪く見えるが
日本でやってるような劣悪ソシャゲーの重課金が
海外で通用する訳ないじゃん
0251名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:20:33.39ID:Jdrm45CM0
前作7万本ってマジなのですか?
ニワカ西部劇好きだからリボルバーもリデンプションもサムライウエスタンもやり込んだぞ俺は
0252名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:20:55.09ID:vGQXuCc1d
開発費と売上つりあわなくなってきてる 日本でおきた新IPなくなって売れる続編ばかりになり あきられそう
0253名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:21:33.29ID:lkDWvPEH0
>>250
スタートダッシュガチャと称して5000円搾取するソシャゲと何が違う?
0255名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:22:08.69ID:N+SzO/qp0
>>249
そりゃ歴史が違うからな
日本はガチャ先進国だからな
海外もそのうち追いつくだろ
0256名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:22:30.43ID:7e/ob9BM0
海外の有名ユーチューバー達もP2Wの称賛を始めるのかねぇ
0257名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:23:10.01ID:RDCZa/Zj0
FIFAみたいに
ライセンス契約によってジャンルをほぼ独占することが可能で
データを変える事で毎年新作が出せて
ほぼ製作手法が確立しているジャンルでも
ガチャは導入されるんだね
0259名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:24:54.50ID:lkDWvPEH0
>>255
海外は返金制度があるせいでそこで待ったがかかる。
確率の不正とかしたら平気で訴えられるぞ
0260名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:24:58.95ID:NHIHK5CH0
EAアクセス?みたいなサービスが増えてパッケ代+会費を払わないとAAAタイトルは遊べなくなると予想していたがそれより酷いな
0261名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:24:59.63ID:vkKTomAU0
射幸心煽って、くだらない一枚絵を引かせてるだけのくせに
馬鹿じゃねーのw
ガチャ先進国とか汚名もええとこや
0262名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:25:20.64ID:IDZihoDU0
海外の場合、借金することに対しての抵抗は日本と比べて格段に低い
今はどうかしらないが、クレジットカードの支払いにおいて「利子さえ払えれば」元金が減らなくてもいいということさえあった
0263名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:26:36.32ID:N+SzO/qp0
>>258
それはpay to winじゃないだろ

>>259
うん、海外にガチャは存在しないもんね
それに確率の不正しないと儲けられないしね
0265名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:27:20.93ID:/zmFc7K7a
>>253
スタートダッシュガチャを引かなくてもソシャゲは遊べる
パッケージを買わないとガチャ洋ゲーは遊べない
その後にガチャ課金が存在するのは両方同じ
0266名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:27:39.43ID:RC67OyEb0
MtGがアメリカ発だから、あいつらもガチャに嗜好性を感じることは間違いないと思うわ
程度の差まではわからんけど
0267名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:28:06.67ID:MXfOdRKja
ガチャ=ぼったくりと簡単に言えない時代が来てるのは感じる
デレステだってガチャでイラストが当たるだけなら詐欺もいいとこだが、ゲーム全体の開発費考えたら無料で遊べる方がおかしいのはわかるし
それと同じでAAAタイトルは6000円で遊べる方が本来はおかしいってことなんだろう
0268名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:28:16.71ID:uoXbLsTkd
>>248
ブリザードもガチャでモンストやFGOみたいに稼ぎたいなら天井なんか無い方がいいって事だな
下手なやり方なのはブリザード
0269名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:29:18.41ID:lkDWvPEH0
>>265
人権キャラに〜おりゅwwwなんて文化が日本で存在する以上そういうことしないといけない前提で日本はゲーム作ってるぞ
遊ぶってそれストレステストだから
0270名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:30:42.94ID:CYzO1Dni0
>>1
大作買うことがなくなりそうだな(白眼
全ゲームにガチャ導入されたらいよいよゲーム引退かねぇ
0271名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:31:37.15ID:wjrvirtL0
豚と違ってPS4ユーザーはガチャ課金に肯定的だよ
勝手に豚がガチャ嫌ってるだけ
豚の価値観を押し付けられるのは不快だわ
0272名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:31:58.05ID:/zmFc7K7a
>>269
不便でも難易度クソでも理論上は遊べるだろ
洋ゲーを買わずに遊ぼうと思ったら犯罪に手を出すしかなくなるけどね
スタートダッシュガチャとパッケージ代が同じだなんてアホもいいとこだよお前
0275名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:33:46.06ID:lkDWvPEH0
>>272
ストレステストに調教された日本国民の現実
0276名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:34:51.12ID:vkKTomAU0
よう分からんが
ブリザードの課金要素とモンストの課金要素を
同列に語る奴はアホだと思う
0277名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:35:04.84ID:06/Nb2QY0
>>139
日本が先取りしてる理論なら今後アニメや美少女系の絵が受ける事になるが
0278名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:35:31.09ID:cocnxfvp0
ユーザーが支払えるゲーム資金は有限なわけで
今までにない額を徴収しようとしたら普通にソフトメーカー間で勝ち組負け組が発生する
負け組のメーカーが一つづつ吹っ飛んでいくことになるな
まあもう幾つかは吹っ飛んではるんだけど
0280名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:37:02.87ID:/zmFc7K7a
>>274
体験版で6、7割遊べてやっとソシャゲと同じラインに並んだことになるな
ソシャゲも無課金でエンドコンテンツまで全部遊べるわけではないから
0281名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:37:11.38ID:TKliHJo6d
海外のガチャ課金は勝敗や優劣に影響しない綺麗な課金だから!


いやぁ将来的には日本と同じようになるだけだよw
0282名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:37:40.35ID:lSsj2dNcM
トロコンすんのお金かけた方が有利とかになるんなら新作買わない
フリプとセールで細々とやっていくわ
0283名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:38:46.80ID:lkDWvPEH0
>>281
えっ?日本のアニメキャラの絵だけに大枚はたくようになるって?
冗談はキモオタの常識だけにしてくれよ
0284名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:39:08.60ID:wm87EfWj0
販売延期してガチャ課金とか嫌な予感しかしない
悪いこと言わないから物量作戦やめていけよマジで
0286名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:39:49.84ID:UIEk/3Ms0
性能競争のたどり着いた先がこんなんじゃ
ゲーマー向けゲームとは一体なんなのかってなっちゃうな
競争要素がないゲームなら未だしもpay to winが当たり前になりそうで

デビサーの時にスレに来た板垣にpay to winやめてくれと言ったら
今後はこれが主流になるとか言い出して、なにふかしてんだと
思ってたが、残念ながらそうなるのか
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:40:00.13ID:ApUT61oXd
日本もCSはほとんどのゲーム課金システムないじゃん
洋ゲーも一部だけだし、その一部が高騰しすぎて回収ができないとかいうまぬけな理由
CSが課金ゲーになるとは思わんけどな
0291名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:42:10.73ID:TKliHJo6d
>>283
間違いなくなるよw
今でもアニメ風キャラスキンとか出て来てるしw
あとはそこに性能差が加わればもう止まらんわw
0292名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:42:15.30ID:+6V2xQeE0
>>262
そういった連中とそういった連中の借金を金融商品にした
サブプライムローンが大問題になったな
0293名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:43:10.32ID:RC67OyEb0
>>287
今黒字出せてるところでもガチャが儲かるとなったら実装するところ増えるんじゃない?
0294名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:43:14.17ID:lkDWvPEH0
>>289
だって明らかにガチャについて無理解すぎてね
海外と日本のガチャの違いをわかってなさすぎなんだよ
アホとは言わんが少しは調べた方がいいんじゃないの?とは思うよ
0295名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:47:02.58ID:06/Nb2QY0
ってかソフト代+課金(しないとまともに遊べない)がデフォになったら単純に終わりじゃね?
一部の大作+その辺のソフト程度で留まるなら別に目瞑れるけど
0296名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:48:12.75ID:vkKTomAU0
だから言ってるやん・・・
新スキンやらコレクション要素の収集が目的なんだよ>オーバーウォッチ
その辺の劣悪ソシャゲと同じ事出来る訳ないだろw外国でさ
0297名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:49:39.31ID:wr5r9Tqpa
嫌なら買うなが加速すると一部の信者から大量に巻き上げるしか道がなくなるしな
終わりの始まりだと思うよ
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:50:05.63ID:lkDWvPEH0
>>295
日本みたいにゲーム部分に対してやる気出さなくなったら終わりだろうな
というか日本のスマホゲーのスタッフは無能揃いだからな。
ガチャ限定とか人権キャラっていう日本の悪しき文化が伝染しないことを祈る
もし出たら世界全体でそのゲームを殺して欲しい
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:52:12.08ID:eEnMaV1Ja
>>296
それで儲かるならもっとゲームプレイに関わる部分を課金要素にすればもっと儲かるな
ルートボックスはギャンブルだから法規制をって動きはあるけどまだ当分は平気だろうしな
0300名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:52:29.79ID:H81BhKAPd
スマホ+無料アプリだから現状は何とかなってるだけでcsで同じ事やったら即衰退するだろうな
0302名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:53:03.19ID:OYKBiDBia
スキンガチャが溢れれば
ガチャアイテムまですぐだからな

射幸心煽るのが一番儲かるんだから
0303名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:53:06.61ID:RDCZa/Zj0
>>296
それ
海外でloot boxを巡って騒いでる
ゲームメディアやゲーマーに言ってあげたら
安心してくれるかも
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:54:17.47ID:lkDWvPEH0
>>299
よくユーザーがなんであんなアホなことしたんだ?ってツッコミ受けて最初は良かったゲームが急速に萎むことってあるけどお前みたいな無能がコンテンツ殺してたんだな
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:55:18.55ID:Jdrm45CM0
洋ゲー馬鹿チョンとやらはRDR2買ってやれよ?
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:55:47.62ID:TKliHJo6d
オーバーウォッチの鰤も、かつてはDiablo3でリアルマネーでアイテム取引できる、オークションハウスをやろうとしていたメーカーやで
果たして本当に信頼できる相手かな?
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:56:16.76ID:OYKBiDBia
開発費の高騰はまだまだ続くんだから
課金もドンドン過激になるに決まってるだろ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:56:57.52ID:RC67OyEb0
ぶっちゃけそこらのガチャよりアクティビジョンのマッチング操作の方が一億倍悪質だよね
あれが通るならガチャが蔓延しても驚かないわ
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:57:00.33ID:DoCfuGyK0
なんじゃこりゃ
世界は日本と同じ未来を辿るとか言ってるやつおったが本当にそうなるのか
0310名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:57:12.37ID:236EfP/o0
>>137
その事例を具体的に示せないなら頭おかしいのはお前
0311名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 00:57:43.21ID:gITVbEUxM
貧乏どもはゲームやめろってことだよ
貧乏人が何億もかけて作られるゲーム遊べるのがおかしいだけ
金払えない奴は邪魔
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:57:52.53ID:/zmFc7K7a
>>304
そういう風にエスカレートしていくものなんだよ
もちろんメーカーが金儲けよりユーザーの声を重視してくれるならその限りではないけどね
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:58:21.44ID:lkDWvPEH0
>>306
結局やめて、責任者更迭したけどな
不評を受けたらすぐ行動する
変なプライドで続けて気がついたら手遅れになってる日本とは違うよ
基本的に日本人って間違いを訂正したくないって考えだけど海外はそんな下らん考えでやってないぞ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 00:59:10.04ID:OYKBiDBia
>>309
日本の市場が小さくて孤立してるから
すぐに天井にぶつかった

それだけのこと
0315名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:02:25.34ID:lkDWvPEH0
>>312
シャドバってカードゲームがスキンカードとかいうクソみたいなカード実装してレジェンドのナーフはしないと言っていたのに今では月間ナーフ、挙げ句の果てにスタンダードカードのスタン落ちだからな
メーカーがエゴ丸出しで金儲けした結果がこれだ
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:03:47.66ID:RC67OyEb0
ブリザード一社についてならともかく、海外全部まとめて語るのは危険じゃないかなぁ
現場にもスポンサーにも儲かればいいって奴はいっぱい居るだろうよ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:04:12.35ID:TKliHJo6d
日本メーカーのやり方は「会社」としては間違ってないだろ
実際どこもガチャ課金で儲けてるし
洋メーカーもルートボックス課金で大幅黒字だ

ユーザーに不評だから先細りする?
極悪重課金のバンナムにユーザーは文句言いまくりだけどがっぽり儲けてまっせw
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:05:53.47ID:N4ZQ79YMp
RDR2もルートあんのか
これからは標準になるのかねぇ…

昔のDiablo3みたいに公式RMT実装とかの方が夢があるのに
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:06:53.43ID:5C3RA96q0
まぁ時代なんやろ仕方ないわ

後は、金がかからないで高クオリティのゲーム作り出せる新技術が出来るのを待つしかない

俺は課金払わないけどな
0321名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:07:11.32ID:lkDWvPEH0
>>318
バンナムは版権を盾にしてる以上例外だ
それにガンダムのソシャゲでたけど速攻で死んだじゃねぇかよ
ドラゴンボールとワンピース以外でなんか出来るんか?
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:09:46.83ID:rEOQeZAe0
CS市場の絶対的なパイはsteamあたり加えてもほとんど不動
ゲーム機のみで言えば同世代全て足しても2億〜3億の間とか(実際は同一ユーザーが複数買ってる)
開発費が上がり続ければ定価を上げるか、回収スタイルを変えていくしかない
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:12:16.43ID:N4ZQ79YMp
F2Pでルートならまだ分かるんだけどね。パッケージ買わせてさらにガチャとかヤベーよ。日本より上の鬼畜さ
0327名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:13:28.65ID:Wc17JG6D0
アジアでは効率的な集金を求めて
向こうでは経営破綻の穴埋めに導入って悲惨だな
0328名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:13:52.83ID:TKliHJo6d
>>321
キャラ資産があるのが日本メーカーの優位性の一つだからな
それを活かさない理由はないし、それを例外にする意味もない

逆に言えば洋メーカーの弱さはそこだけだが、それもそのうち改善されるだろう
そん時は日本式ガチャ課金は実績のあるビジネスモデルとして採用されるのは確実かと
0329名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:14:06.42ID:lkDWvPEH0
>>325
F2Pって元手が担保されてないから簡素なゲームばっかじゃん
なんども言うがただと称してストレステストさせてガチャに5000円最初に払わせるビジネスモデルの方が醜悪だわ
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:14:14.84ID:RDCZa/Zj0
開発費高騰に対して
パブリッシャーは一年あたりに出すタイトル数を減らすって事で対処してきたけど
これ以上タイトル数を減らせないとなると新しい手段は必要だよね
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:15:31.46ID:xJgFqW7W0
課金も値上げも嫌ならメーカーもユーザーもほどほど画質で妥協する事をおぼえないと
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:15:46.35ID:gITVbEUxM
ゲーマーには払う用意があるよ
これでやっとAAAの開発者を応援できる
貧乏ニシくんたちは低予算ゲーだけやってなさい
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:18:04.06ID:Wc17JG6D0
形態が違うだけで任天堂もHDハード一柱化に伴い熱帯課金導入予定だしな
最終的に生き残るメーカーは両の手で数えられるだけになりそう
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:18:17.11ID:lkDWvPEH0
ファッションアイテムなら払う
アサクリは服には払ったし
ただ日本みたいにガチャ引きましょうと最初に言って来るようになったら終わりだと思ってる
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:18:28.62ID:DzdocCxt0
やっぱ大作オープンワールドは限界なんだな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:19:45.97ID:3Gfhc3ym0
開発費も周回遅れのガラパゴスイッチョンは
高みを目指す開発者やメーカーが寄りつかないからすぐに廃れる
結局豚はスマホガチャに搾取されるしかなくなる
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:20:12.24ID:RC67OyEb0
>>331
ほどほどで妥協してきた日本でもメーカーはスマホに行ってるじゃないですかやだー
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:21:49.85ID:ryc7DX93a
某ゲームの動画で「これがEAやアクティなら課金にしてるだろう」ってコメントに同意が集まってたな
既に向こうじゃそういう扱いのメーカーなんだなって
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:22:49.01ID:FO0LYwqfM
うわーーーこれボダラン3もガチャ入りだよなぁ
売れ筋にガチャ課金入れないわけないし
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:23:35.30ID:Wc17JG6D0
あんまりお粗末な課金形式だと2,3年持たず瞬く間にブランドが低迷するが
まあ路頭に迷う有能クリエイターが報われるといいんだが
0346名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:23:53.77ID:lkDWvPEH0
>>344
既にゴールデンキーboxあったじゃん
あれが買えるようになるんじゃね?
0347名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:24:13.92ID:3Gfhc3ym0
>>340
スマホに主要IP投入して競合駆逐
これこそ課金の高みだろ
0348名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:24:16.71ID:RC67OyEb0
>>335
任天堂って遅いだけで聖人じゃないからな
ソフト代+ガチャも、嫌悪感が薄くなったらやると踏んでるわ

>>343
だからユーザーが妥協するなんて無意味
出されたものを食うか食わないか選ぶ権利しかないのだ
0349名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:24:17.95ID:y4eZVBaq0
>>49
まだアジアみたいに課金周りの法整備されてないこと考えると
間違いなくコンプガチャ的なのはすぐ導入されると思うわ
0350名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:25:45.45ID:FjfXoUlM0
こういうの見ると任天堂の評価がまた上がりそう
0351名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:28:08.97ID:lkDWvPEH0
>>350
で、しれっと同じ事やって結局同じじゃねーかまでセットだな
アプデ、DLC,シーズンパス、スマホ参入
どれだけ上のものをやらないから任天堂は違うと言われてきたか
0352名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:29:04.22ID:FO0LYwqfM
>>346
それもあるだろうがメインは衣装DLCがガチャになる感じじゃないか?
それで季節や期限限定衣装が出たり、衣装だけじゃなく特殊な武器が出たりとか
キーの配布減りそうだな
0354名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:31:09.19ID:8GYGwRVt0
>>1
そもそもこの洋ゲーってガチャとかなくてもコケそうw
白人が侵略者の悪者とバレてから西部劇って人気ないし
0356名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:32:23.85ID:Wc17JG6D0
>>348
FEHも市場が成熟した頃にシレっと参入したからな
情勢が許すなら掌返して十中八九やるだろう
0357名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:32:35.95ID:xdpZl8fBa
「開発費高騰に騒ぐのは素人!洋ゲーは技術があるから問題ない!!」とはなんだったのか。
0358名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:32:46.08ID:RVzIHEIhd
洋ゲーもガチャに汚染
0359名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:33:07.33ID:OFrm5hQNd
たまに平日の昼休みにゲハ見るけど
豚しかおらんからな
畜産業しかやってないよこの板は
0360名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:33:44.59ID:lkDWvPEH0
>>354
前作は1400万のタイトルだぞ?
今作は1500万は堅いと言われてる
0363名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:36:06.83ID:DoCfuGyK0
しれっと同じことをやる…か
まあでも10年後とかだろうな 任天堂のソフトがそこまで開発費高騰するのは
switchは賢いんじゃないか
0364名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:37:33.87ID:8GYGwRVt0
>>360
こんなのそんなに売れてるんだ?
映画だともう何十年も西部劇のヒットって記憶に上ってこないんだけど、
やはりゲームだとドンパチゲーを求める需要と西部劇の相性がいいのかもね
0365名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:38:05.27ID:FO0LYwqfM
>>355
衣装やゴールデンキーぐらいなら良いけどイリジウムやレア武器の出現率下げて売ったりしないで欲しいな
日本のガチャゲみたいに阿漕じゃないだろうけど

ボダラン3,来年三月に出るって噂があって楽しみにしてる
0366名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:38:14.34ID:TKliHJo6d
任天堂ガーと言いながらCS業界にガチャ課金は蔓延していくとw
結果は同じだなw
0367名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:38:24.77ID:UiafA7d3a
まあ任天堂もユーザーがそれを許す土壌になればやるんじゃないかな
ソフト代+課金が許されるまで何年かかるか分からないけどな
0368名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:38:48.64ID:lkDWvPEH0
>>363
それはないな。
さっき言ったことを任天堂がやるまでにそんな時間はかかってないよ
それに株主に突き上げをくらうのは必至
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:38:58.81ID:gITVbEUxM
貧乏ニシくんは諦めた方がいいですよ
今後のゲーム市場は私たちのような余裕ある社会人が引き継ぎますのでご安心を
下手に貧乏人にネガキャンされても困りますしね
0370名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:40:15.18ID:FO0LYwqfM
ガチャじゃなくて稼ぎやすい場所の特殊DLCとか小規模のシナリオ追加とか好きなんだけどなぁ
それだけじゃ厳しいのか
0371名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:41:47.34ID:eTRtLcdp0
グラガグラガセイノウガーフォトリアルガー




をやり続けた結果開発費は膨れ上がりウン百万本売ってももペイ出来ず赤字
そして少しでもカネを回収しようとカイガイまで日本の悪い部分をマネし始める
ヘタすりゃ10年くらい後に第二次アタリショックからのゲーム業界氷河期暗黒時代あるで
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:42:40.39ID:FO0LYwqfM
ベゼスダが反対意見おしきって有料MODでやらかしたり
本当に開発費厳しいんだろうな
0373名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:43:35.65ID:lkDWvPEH0
ボダラン3は今度はいろんな星をまたにかけて活躍するらしいから規模はでかくなるだろうな
ゴールデンキーにだけ留めてDLCもだして欲しいわ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:43:52.12ID:vkKTomAU0
またコンプ丸出し豚か
同じ事しか言わんな
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:44:07.86ID:TKliHJo6d
ぶっちゃけ任天堂にはカードe商売とかやってたし
課金要素に関しては先駆けていたけどなw
0376名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:44:17.71ID:Wc17JG6D0
しかしまあ例外なくガチャ形式のタイトルは諸刃の剣、IP使い捨てに等しい始末だったが
もしかしたら収拾つかなくなったビックタイトルを切り捨てようとしてんのかもな
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:44:54.78ID:wwRv/CnD0
このゲームってインディアンはどういう扱いなのかな
アメリカは建国からして白人のインディアン大量虐殺からはじまって、
次は黒人奴隷を大量に連れてきて黒人奴隷は輸送の間にかなりの比率で死んじゃったらしいね
アメリカという国が呪われるのは仕方ない
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:45:25.79ID:2yyTG7Oga
有料DLC←許せる
ガチャ←レア引かなきゃ金をドブに捨ててるので許しがたい
この違い
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:46:21.34ID:klyYIRVca
コクナイのサードもそろそろ真剣に考えたら?
バブルの時代はもうとっくに終わって今は大恐慌なんすよ?
0381名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 01:48:38.43ID:lkDWvPEH0
>>377
冒頭でキリスト教の神父たちや婦人の会話から入るけど神父は人種差別の問題を問われたらはぐらかすし婦人は今度の村長みたいな人があの村の出身だから相応しくないとか差別意識が根底からある前提の導入がされるよ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:50:28.21ID:AoEFObjy0
ニンテンドーは予算の使い方が上手いと言うか効率が良いと言うか
開発費が一番かかったbotwでさえ200万本でペイできると聞いて、異次元だなぁと
ゲーム本編の課金はまだまだ来ないんじゃないかな
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:51:52.84ID:rEOQeZAe0
>>368
心配いらないよ
つい最近の格好のガチャゲーとゲハでソニーハードファンが騒ぎたててたスマホぶつ森でも
わざわざ「ガチャはゲームの面白さを損なう可能性があるのでやりません」と
注釈入れてたくらいだからな
まぁFEHどうしたって話ではあるが、FEHは任天堂というよりISなんで
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:52:02.12ID:DzdocCxt0
実際そんなに制作費沸騰してるのか?
ロックスターのゲームとかディスティニーとか馬鹿みたい金がかかってるが
スカイリムは調べたら25億円だしアサシンクリードとかも別に
高い制作費ランキングとかには顔を出さないし
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:52:37.70ID:qLb7dV/Va
任天堂「botwは任天堂史上最高の制作人数だよ!でも200万で黒字だよ!」
売れてない扱いのスカウォすら300万だから回収は余裕
任天堂ってやっぱ賢い
AAA洋ゲーは1000万売ってもギリギリ自転車操業とかアホ過ぎる
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:54:22.17ID:lkDWvPEH0
>>385
あれはほとんど広告費だよ
ディスティニーもほとんど広告費だった
映画のCMにタレント雇ったりで金が飛んで行った
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:54:59.11ID:6Xn5GNJ/0
和ゲーの課金と比較して不快感がないのはゲーム自体のクオリティが高いからだろうな
和ゲーはインディーズレベルのクオリティをフルプライスで売って課金までやるからねw
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:55:06.95ID:TKliHJo6d
正直なところガチャに頼るよりも
amiiboの様なキャラグッズ的な展開で収益を上げるやり方もあると思うんだけどねぇ
オーバーウォッチもフィギュアを結構出してるし
L5の日野は露骨にそっち方面で頑張ってるよな
スナックはコケそうだけど
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:57:27.75ID:FgfQ0NUS0
GTAで成功したし
これからは大作と大作の間は課金で持たせるビジネススタイルがセオリーになるな
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:57:35.56ID:2yyTG7Oga
>>384
それ本気で言ってるとしたらちょっとやばくね
天井って数万の域だぞ
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:58:26.43ID:TKliHJo6d
UBIはアサクリや個々の開発費ってよりも
社員数が一万人近くいるからとにかくゲームを作り続けて仕事を回さないとあかんのよ
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 01:59:20.51ID:NRjndZ3N0
>>74
同意
欧米人はセンスないからフォトリアルにいくしかない
なんか欧米人って不器用すぎ
ネットとか見てても欧米人って極端に絵が下手だよね
日本の浮世絵をパクって印象派というムーブメントが生まれたわけだけど、結局、欧米人は印象派止まりで、
本場の日本人のようにデフォルメの真髄を極めることはできなかったわけだ
0395名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:01:52.55ID:lkDWvPEH0
>>394
アメコミのアレックス・ロスとか見たら下手とか言えないわ。
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:03:19.20ID:RDCZa/Zj0
とりあえず大手パブリッシャーはPUBGパクるように開発側に圧力かけてそう
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:08:45.30ID:ToDtzssW0
>>381
教えてくれたありがとう
CoDだと黒人の司令官が出てきたりして無茶やってるらしいけど、
そういう史実と違うことされても不愉快だし、そういう>>1のゲームみたいに差別意識丸出しなのもそれはそれで不愉快だし
人種問題って本当に難しいね
0401名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:11:12.47ID:KmPD1Eexa
スパイダーマンは能力とアクションがかっこいい
見た目はうーん…日常系アニメのキャラが激怒したみたいな顔と全身タイツがちょっと
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:12:38.72ID:btwfqO+Aa
>>118
いや、FEHは海外の課金率が54%で日本を上回ってる
こういう日本のガチャアプリにアメリカとかがこんなに金入れてるのは初
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:12:39.46ID:lkDWvPEH0
>>400
スパイダーマンとアイアンマンじゃね?
特にサム・ライミ版スパイダーマンとか日本ですごい知名度あげたろ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:13:52.60ID:6c5IEIqz0
>>398
ごめん
ぜんぜんその絵とキャラにセンス感じない
日本の漫画市場はアメコミ市場の10倍の市場規模があるんだから、アメコミとは切磋琢磨のレベルが違うよ
0405名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:16:24.47ID:RDCZa/Zj0
とりあえず中国でもアメリカでも売れる
非フォトリアルなゲームキャラクター造詣って
BlizzardとRiotがほぼ正解出してるような
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:18:55.74ID:TKliHJo6d
>>405
まぁあれやな
ディズニーっぽいというかドリームワークスっぽいというか
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:21:05.59ID:fA228FLL0
>>405
そもそも14億人の中華圏をはじめとしたアジアではアメリカのコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
その時点でもう人口ベースの世界的影響力でアメリカのコンテンツは日本のコンテンツに永遠に勝てない
漢字という共通点があるから永遠に中華圏では日本のコンテンツの方がアメリカのコンテンツより強いままだろう
そもそも中国に共産とか社会主義 市場 経済といった漢字を教えたのは日本。近代において文化的に中国は日本の影響下にある

ドラゴンボール超 中国で爆発的な人気に
http://dragonballsokuhou.net/archives/sb2608.html
>>中国昨日まで再生数5億突破した

「トットちゃん」、中国で1千万部突破 北京で記念式典
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000021-asahi-int
中国の小中学生が書いたイラストの題材が日本のアニメマンガだらけになる 共産党顔面レッドパージか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449881075/
中国市場で日本アニメがアメリカに勝利した理由ってなんだ?中国人オタクの疑問
http://kinbricksnow.com/archives/51792993.html#more

>日本アニメへの圧倒的な支持
>先日インドに行って参りました。インドでは日本のアニメ番組が人気です。2大キッズTV局である
>ディズニーチャンネルとCARTOON NETWORKでは世界中のアニメコンテンツを放送していますが、
>トップ10の7割が日本のアニメです。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/nabeken/20130403-00024221/
アマゾン中国、15年人気トップは東野圭吾「ナミヤ雑貨店の奇蹟」―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/a127816.html
【タイ】日本漫画店「アニメイト」開業、初日6千人来店
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160208-00000006-nna_kyodo-asia
日本の“文化的侵略”を防ぐことは不可能、代々にわたり中国人に色濃く影響―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a100433.html
【ドラマ】累計発行部数4500万部を超える任侠マンガ「静かなるドン」、中国でドラマ化
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452359081/

中国は日本文化の影響で「暴走族」が社会問題化してる。ハリウッド映画なんかより遥かに日本文化は中国に影響与えてる
http://nikkan-spa.jp/740362

ポケモン 4兆6000億円以上 ここ見ればいかに日本のコンテンツが世界で強いかよく分かる
http://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5
中国が日本アニメを爆買い、人気作品は1話1000万円―米紙
http://news.livedoor.com/article/detail/12470381/
日本超えた中国アニメ市場 コスプレ、オタ芸にも熱
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19266660W7A720C1000000/
「日本アニメ視聴の9割以上は日本以外の国」 世界最大の映像配信サービスNetflixが明かす
http://yurukuyaru.com/archives/72036002.html
そんな教育はしてないのに! 我が国の若者はなぜ日本文化にハマるのか=中国
http://news.livedoor.com/article/detail/13483152/
日本製アニメ市場は伸びている。日本での放送と同時に海外配信が主流に
http://blog-img.esuteru.com/image/article/201708/b4efaa5e66e6219c05a0409d0f16482a_tb.jpg
日本アニメを爆買いの中国、最大の版権購入国になるのも時間の問題―中国メディア
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171027/Recordchina_20171027068.html
「ポケモンはスター・ウォーズを抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html
アニメの市場規模、初の2兆円超え!
https://www.cinematoday.jp/news/N0095751
>2兆9億円のうち7,676億円が海外における上映や放送などによる売り上げで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:21:15.41ID:sy4r0grbH
すでにFIFAやGTAでもやってることだし
課金は成功はすると思うよ
ただユーザーの購買力が落ちて結局自分の首を絞めることになる
0409名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:26:13.66ID:TKliHJo6d
ガチャ課金システムではライト層から程々に課金するよりも
廃課金ゲーマーからガッツリ搾り取る方が儲かるのよね
全体の購買力は落ちても一部の廃課金者で十分カバーできる的な
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:27:19.75ID:84b0pwzK0
そもそもアメリカ人も全然アメコミとか読んでなくて内容も知らないんだってよ
読んでるのはマニアだけ
アメコミ映画があんなにアメリカでヒットするのは内容知らないからなんだって
アメコミは日本の漫画より遥かにフランスのバンド・デシネの方に近いよ
0411名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:33:56.70ID:z35NQMsl0
RDRって戦車とか飛行機とか新兵器出せないからすぐやること無くなりそう
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:34:01.25ID:lkDWvPEH0
>>410
X-men zeroはあまりの原作レイプにコミックでウェイドがウェイドを殺すとかいう展開がマジでされたけどな、マブカプでもいじられてたし
まぁ、ほとんどの奴は「えっ?あいつがデッドプールだったの?」ってことに対する怒りだけど
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:38:26.45ID:+Q9AIkvH0
江戸川乱歩の「うつし世はゆめ 夜の夢こそまこと」じゃないけど日本人の方が欧米人より遥かにフィクション好きだと思う
2次元キャラに本気で惚れたりするの、日本じゃ、今や当たり前のことだけど、欧米人はあまり聞かないし
日本人と欧米人じゃフィクションにかける気迫が違うよ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:42:34.58ID:AtrFB4a60
アタリショックからファミコンで復活したゲーム業界も開発費高騰に負けてまた衰退すんのかなあ
開発費かからんようにアイディア勝負はもうできんのかねえ
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:45:24.71ID:RC67OyEb0
そこはインディーズがあるから大丈夫じゃない?
全体としては色々変化しても、ニッチで小規模なゲームを出せる場所というのは残るだろう
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:53:22.59ID:4aOcuo120
マジか買わねえわ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:55:53.61ID:AtrFB4a60
>>415
逆に言うと大規模続編しかインディーズ以外は出さなくなるのかねえ
まあ現時点でほぼそうだけど
360時代位まではちょこちょこ新作があったと思うが
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 02:59:09.43ID:BCyfEE8U0
>>385
ベセスダは金かけない企業筆頭でしょ
昔FF12のOPムービーとオブリビオンの制作費が一緒とか言われてたよ
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:05:24.95ID:RC67OyEb0
>>417
そこはもう諦めるしかないんじゃないかな
新しいアイデアを使っていきなり大規模な新作作ったらこけたとき洒落にならんからね
既存の素材流用して見た目は遜色ないってレベルならできるだろうけど
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:13:35.61ID:LeNYtOBJ0
こういう事をやりだすと任天堂もやらざるを得なくなるのよ
任天堂自体はこんなのやらなくても余裕でやっていけるんだけど
パイの奪い合いで他に奪われるくらいなら自分のトコに流れるようにしないといけない訳
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:14:24.15ID:AtrFB4a60
>>419
鉄騎みたいな変態ゲーは後にも先にもあれで最後か
昔はSCEですらパネキットみたいな意欲作が出てたんだが
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:30:04.47ID:lkDWvPEH0
>>422
インタビューでないって明言してるぞ
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:30:42.48ID:eVNP2GlUd
モンハンWは可変30fps発覚でゲハですっかり霊圧が感じられなくなってしまったな
用済みなんだろうかね
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:37:50.41ID:fBBNQ2hN0
フルプライスゲーのガチャね
企業は儲かる、儲かるだろうが
それが焼畑なのか金のなる木なのか
わかるのは五年後位かね
0429名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 03:37:56.72ID:MkWldx310
proで可変30fps、OneX発売によるグラフィックの陳腐化、OneX対応表明によるPS4劣化版の確定
どう見てもSwitchに本家ナンバリングが動いてるスタッフの言動
異質なモンスターデザインとガワ変えただけ(≠骨格使い回し)既存モンス多過ぎ問題

異様に安く仕上げてるのはOblivionだな。Skyrimはダンジョン真面目に作ったりしてる関係でそれなりにコスト掛かってる
0430名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:41:13.25ID:AtrFB4a60
>>426
見た目なら別に良くね?
と思ったが、戦場で誰かの金ぴかUZI(ACOG)を拾ったみたいな感動が課金しないと味わえなくなるのか
0431名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:42:03.75ID:lkDWvPEH0
>>424
それで意気消沈は意味不明すぎる
ゼルダが戦闘時には22fpsまで低下して安定してないって発覚したけどそれで何か変わったわけでもないのに
0432名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:42:05.04ID:sy4r0grbH
>>422
ガチャはないだろうけど課金は普通にありそう
DLCくらいで済めばいいけど売り上げ次第だろ
0433名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:44:02.02ID:Jlwk42Knd
>>431
ゼルダはSwitchとWiiUしかないから
PCとoneXと比べられる事になるPS4シリーズは地獄だな
0435名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:46:33.51ID:zaAAX/bV0
ガチャで出たアイテムを販売できるなら良いと思うよ
ユーザーへの還元にもなるしそれがモチベに繋がって課金ユーザーも絶対増える
PUBGの限定箱で10万儲かったわ
0436名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 03:57:09.70ID:bBOIVwHw0
ルートボックスとソシャゲのガチャを同じものだと勘違いしてる奴いそう
0437名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 04:03:04.59ID:myQGqgcQ0
チョン豚呆然しててクソワロタwwwwwwwwwwww
0438名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 04:05:25.05ID:76Ry2fM60
やったじゃん
課金しまくればGTA6の発売が早まるかもしれないぞ
0439名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 04:36:24.35ID:AnB3tMhb0
お前らが散々バカにしてたガチャを世界が認めたってことだろ
やっぱり日本のゲーム産業は世界の指針となる役目を担ってたわけだ
0440名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 04:40:26.49ID:EHC2wydd0
カプコンとバンナムとスクエニのどっちが先にガチャ真似るか予想しようぜ
俺はカプコンに懸ける
0441名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 04:44:49.57ID:BCyfEE8U0
スクエニかな
面の皮の厚さならバンナムなんだけどワールドワイドで売れるものが少ないからスクエニが先と予想
カプコンは他社がやるまではやらない
0443名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:25:48.31ID:LeNYtOBJ0
スクエニはFF、KHに加えてニーアまでそれなりになってきたから海外売れてる方だろ
0445名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:34:55.97ID:1ztfMoYp0
GTAというメガIP持ってるのにTake2はウハウハかというとそうでもないからな
それくらいには制作費の高騰は喫緊の問題であってそれを埋められるのがガチャであると
0446名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:58:16.32ID:oZCTvnXAd
汚ねえおっさんの服が増えて何が嬉しいの
洋ゲーのガチャとか罰ゲームかよ
0447名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 05:58:59.41ID:AnB3tMhb0
日本はソシャゲの土壌が出来上がってるからCSでガチャやる必要がない
というかやってもソシャゲの売上に比べて微量だし悪評も立つからメリットもない
金かけて作ったCSでガチャやるくらいならソシャゲで荒稼ぎする
0448名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:06:36.81ID:KjbSQwyz0
>>43
SIEは既にやってる
0449名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:09:38.51ID:1ztfMoYp0
その内オン対戦で非課金勢はキック対象になるんだろうな
15ドル払って10連ガチャ回せば必ず1つは貰えるレアアイテムすら持たずに
何しにオンに来てんだ?みたいな扱いで
んで上位勢はスーパーレアとかウルトラレアを持ってるのが当たり前と
0450名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:10:30.34ID:p23rE+IS0
GTA5もオフ用のDLCは出さないのに、儲かるオン用の追加ばっかり熱心にやってるからな
正直もうここには昔みたいには期待しないほうがいい
0451名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:37:22.50ID:5HOtFBJD0
>>446
別にオヤジキャラは嫌いじゃない
というか好きだけど、洋ゲーは全部嫌い
龍が如くとか和ゲーのオヤジキャラじゃないと愛せないの
0452名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:37:50.91ID:BCyfEE8U0
>>443
そういう意味で言った
バンナムは海外で売れるものが少ない
あそこはキッズ対象の商売もしてるからドラゴンボールとかの子供向けでエグい課金はやらない
0453名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:40:31.87ID:Iy/lLIUE0
>>413
神様に像を人間にしてもらった人が古代ギリシャにおってだな

つまり今の西洋は実は退化してるんじゃよ
ゲルマン人の子孫の限界
0454名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:44:29.17ID:WcNt+qQh0
ちょっと前に聞いた話だとGTAOの無課金勢は車買うのに十時間は作業するそうだな
0455名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 06:47:54.37ID:0J0iB18M0
>>161
csgoが既にスキンガチャやってるし
この形式が流行るんじゃない?
0460名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:08:47.64ID:xR1JMXug0
CSGOは定価1500円って安さと昔から洗練されてきた競技性があったからガチャも受け入れられたんだよ
フルプライス+ガチャはさすがに
0462名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:11:07.84ID:p23rE+IS0
日本人がソシャゲに使う一人あたりの額がとんでもなく高いって記事以前見たわ
0463名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:12:28.83ID:rsSQGTpy0
廃課金しないとオフのクリアまでたどり着かないとかではないとは思うけどな
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:17:45.19ID:sOSikMSf0
アサクリもシャドウオブウォーもガチャなしで最高難易度余裕でクリアできるのに誰が買ってるんだろ
個人的にはそういう謎課金のお陰で開発が潤うなら全然OKだわ
0465名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:20:10.44ID:39iSXetx0
ソニー工作員(KPD=キチガイはPS独占=GK=ソニーゲートキーパー=ゴキブリ)とはなにか?

http://i.imgur.com/g5w7EG9.jpg
http://i.imgur.com/ojtpfv0.jpg
http://i.imgur.com/DpvMnOb.png
http://ghard.net/game/src/1390990817738.jpg
http://ghard.net/game/src/1370699669318.gif
http://ghard.net/game/src/1370748944898.jpg
http://ghard.net/game/src/1371557686432.jpg

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、
任天堂やマイクロソフト等の他社の製品をけなす情報を発信する人々です。
PSP(ソニーの携帯ゲーム機)発売直後、PSPの不具合を報告するブログや任天堂製品に関する掲示板といった、
ソニーに不利な情報を扱う場所が荒らされる事件が多発しました。そのなかのひとつ、

「ニンテンドーDSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
IPアドレスの持つ特性から、この書き込みはソニー内部、あるいは関係者によるものと判断され、
ユーザーに大きな驚きと怒りを与えました。さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、
他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

現在も、はちま起稿や俺的ゲーム速報などのまとめサイトで任天堂のネガキャン記事を書かせたり、
2ちゃんねるのハード業界板などで、任天堂スイッチ及び、ゼノブレイド2やゼルダ、
スプラトゥーン2等の悪口を必死で書き込みしています。

最近では、ソニー工作員によるその異常な任天堂への悪口やネガキャン行為を表現する名言として
「キチガイはPS独占」や、これを略して「KPD」と呼ばれ始めています。

2017年10月16日には、まとめブログで二人組で行動されているのが発見されました。
https://i.imgur.com/fQnEUbv.jpg
0466名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:21:10.36ID:p23rE+IS0
>>464
シャドウオブは日本は課金のされかたが国内法律の関係で海外とは違うっていってなかったか
0468名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:24:15.04ID:sOSikMSf0
>>466
日本ではガチャなし
別にそれで難易度調整が入っているわけではないだろ?
0469名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:25:17.80ID:rsSQGTpy0
>>464
廃課金 廃課金とゲハで騒いでいるの居たなw
実際に買って遊んでみると 課金必要なのか? なのにね
まあ ネットで声だけ大きな人の書き込みだけが誇張されているけど 買っていないまるわかりだから
0471名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:27:06.16ID:78wQGOXYa
>>447
現状、金かけてCS作らない日本と、金かけて課金アリCS作る海外って感じだな
0473名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:33:05.10ID:SHnzYcmZ0
>>423
>インタビューでないって明言してるぞ
MHFも最初はガチャはやらないって明言してたよ
定額課金→パケ特典商法→オプション課金→ガチャ課金みたいな感じで酷かった
MHWの限定版見る限り似た事やり始める可能性高いと思うよ
0474名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:33:53.40ID:NUA9fNQG0
韓国産ネトゲが始まりじゃね
次々と月額課金から基本無料ガチャに移行したの覚えてるわ
0475名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:34:24.60ID:p23rE+IS0
>>468
むしろ海外版と日本版でおなじなのかなとこっちが聞きたいんですけど
日本でやるとガチャ無効だからこそバランスがまともだとかって話も聞いたことはある
ただ、その話も単にその人の勘違いなのか本当なのか、真偽のほどは不明
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:34:28.39ID:mAfW8gLQ0
>>470
韓国は買い切りソフト可能なら割られるからそうならざるをえなかっただけだがな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:35:57.94ID:bmkybb2O0
CSだと必死にガチャ装備手に入れた廃人がチートで焼き払われるのか
愉快愉快
0478名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:40:07.64ID:SyGL0Qz40
男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない

これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて

男社会は反省しなさい
0479名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:41:37.71ID:OLLy/zek0
GTA6は基本無料のひたすらガチャで良いんじゃね?
0480名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:43:43.83ID:GzMgAlcJd
フルプライス+課金でもユーザーは買うのに
基本無料にする訳がなかろう
0481名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:44:43.61ID:NUA9fNQG0
どこもボロ儲けしてるのに増えることはあっても減ることは無いわ
0482名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:45:03.30ID:xJgFqW7W0
ガチャが導入されたら
アイテム系のチーターを悪ガキとしてBANして終わりから
犯罪者として賠償請求という流れにシフトすれば良いのに
0483名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:48:01.08ID:7qrFaMkF0
オフゲのガチャ課金ってどういう内容なんです?
0485名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:53:12.61ID:yoXI7kjo0
なら任天堂はやらないんだな?
今から任天堂がやった時の言い訳を考えておけよ
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:54:53.34ID:GzMgAlcJd
>>483
ランダム宝箱を開けるにはゲーム内マネーが必要で、ゲーム内マネーは数十時間掛ければ集まるけど
リアルマネーならサクッと買えるってのが今流行りのルートボックス課金ですわ
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:55:03.11ID:WjxgbQcZd
>>485
洋カスがやっちゃった事への言い訳プリーズ!
原稿用紙100枚分でヨロシクゥ!
0488名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 07:57:14.26ID:YZVAVQVM0
和ゲーも洋ゲー(ウクライナ産とかも)もアジア産も遊ぶ俺は
洋カスとか言ってる奴の気持ちがわからない
何でそんなに敵意むき出しにしてんだ
それも1ユーザーが
技術を馬鹿にされたファルコム社員ってなら気持ちはわからんでもないが
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 07:58:13.94ID:zH0pArZHa
デッドアイに1秒1円の従量課金
従量課金が半額になる保安官バッジ200円
従量課金がなくなるアイパッチ2000円
でソロ専からも小銭が稼げるな
0491名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 08:06:19.30ID:cvzDLPTDp
信者暴れてそれがお前になんか関係あるんか?
ハードすら持ってない奴が
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:07:54.08ID:ElBzruHR0
ガチャの利益率を一度味わうと、ふつうにゲーム作るのが馬鹿らしくなるからな
洋ゲーもいよいよそうなったか
0493名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 08:08:30.07ID:WjxgbQcZd
散々暴れたのに恥かいちゃった洋カス信者煽るのが楽しいからねぇ^^
こういう時に中立目線で偉そうに説教垂れる奴って大体馬鹿にされる側の人間なんだよね^^
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:14:46.11ID:KCCw573x0
和ゲー信者だろうと洋ゲー信者だろうと とにかく煽れる成分あるのならなんにでも煽るぞ
0495名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 08:15:07.10ID:akIluOh30
>>461
ゼルダマリオから逃げたとか言われてるけど
Payday2とかのマイクロトランザクション導入の荒れ方みてると、来年のGOTY逃してもおかしくはないな

なんなら今年出して「ゼルダマリオのせいで逃した」って言った方が良かったかもしれないレベル
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:18:05.91ID:cvzDLPTDp
SWBF2楽しいです
ttps://i.imgur.com/bk8I82y.jpg
和ゲーは今PCで仁王してます
ttps://i.imgur.com/c1s5lcf.jpg
0497名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 08:19:59.43ID:Zz0awUPZd
ゼノブレ2にもガチャはある
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:21:48.14ID:FBETSF27r
追加コンテンツならしゃーない
切り売りなら死ねばいいのに
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:22:06.58ID:WjxgbQcZd
御託はいいからさっさと原稿用紙100枚分の言い訳述べろや!ボケェ!
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:23:02.05ID:3K5iIUEQ0
再度の出費って言葉にうんざり。黙して課金を求めてくる基本無料ゲーのガチャは
イヤならやめろでマシだったのかな
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:26:06.42ID:6IBQwLy2a
ガチャが儲かるのは間違いないよ
ただ遅効性の毒だからユーザーから信頼を失って気付いたらファンがごっそり消えてた…みたいな事になりかねない

ゲームが信用商売なのはご存知の通り
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:36:12.94ID:Jdrm45CM0
PS4って洋ゲー馬鹿チョンハードなのに洋ゲー売れないねww
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:44:14.39ID:W4HWaTa0a
どんどんソシャゲに毒されて詫び石求めて叩きまくるやつとか出てきたりするんだ……
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:58:17.38ID:L/ftU+A2
今まで価格は固定なのに内容は豪華にしろ、俺はそれを安く買い叩くってのがお客様、正しい消費者としてデカい面してきたのが異常だった。

CSが主流だったころはまだそれでも成り立ってたが、今やスマホゲーが主流でCSは傍流。
金払いが悪いやつは客じゃないとどんどん切り捨てられていくよ

つまり、従来のゴキちゃんの価値観が完全崩壊する
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 08:59:39.95ID:4boD9qxxd
熱心なユーザーもライトユーザーも同じ金額でっていう従来のスタイルの方がおかしかったんだよ
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 09:00:40.42ID:OaswT4bW0
洋ゲーなんて騒ぐだけで売れないからガチャ課金でも問題ないだろ
0511名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:01:05.78ID:GzMgAlcJd
>>505
レアドロップ形式をガチャと言うなら
ハクスラ系は全部ガチャやなぁ…
0513名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:13:51.86ID:L/ftU+A2
ゲーム開発は映画産業をモデル化して肥大化してきたけど

映画は
・知識や技術がなくても基本誰でも楽しめる
・2時間程度で終わる
・グッズやディスクなどでさらにお金を落とす仕組みがある

なのに対して

ゲームは
・楽しむのにゲームリテラシーや技術がいる
・たった数千円で数十時間楽しめてしまう
・価格が固定的で追加収入をえる手段が乏しい(コアユーザーが金払い悪い)

そりゃ、今までのやり方じゃ限界あるし、スマホゲーがぼろ儲けしてるのみたら馬鹿らしくなるよな
0514名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:15:08.23ID:Jdrm45CM0
GK「ゲッ…前作7万本かよ…」「売れないだろうけどSwitchでは遊べない神ゲー路線でネガるかwwww」
0516名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:17:58.02ID:SHBUsgHEd
パッケージ値段上げられないのがキツイよなあ海外は
0517名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:20:01.75ID:W+seleAvH
まーた 推測スレ かよ。豚が伸ばした モンハン課金スレ と一緒やん。
0518名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:21:51.79ID:4ArV3MgO0
投げ売りされるまで待つしかないね
0519名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:22:13.69ID:Jdrm45CM0
モンハン課金スレもFF15ネガスレも
モンハンファンFFファンが危惧して伸ばしただけだぞ

なんでもPS4に出れば神ゲーと吠える馬鹿犬とは違うんですよ普通のゲーマーは
0520名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:24:37.50ID:ZDDNcOIdp
>>519
危惧?
それにしては杞憂もびっくりな根拠のない論理展開で不安だと叫んでるだけだったな
あれじゃ、パニックでひきつけ起こす衆愚と変わらん
0521名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:25:29.09ID:6IBQwLy2a
>>513
常に技術やリテラシーの無い新規、ライト層に目を向けてて、軽いDLCを兼ねたファン向けグッズのamiibo売ってる任天堂はやはりやり手だな
DLCもギリギリ反感持たれないラインを狙ってるしたたかさ
0522名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:26:13.66ID:X8CXAN0+0
別ゲーの特許の話などから察してユーザーが望む方に進むことはないからな
0523名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:27:08.74ID:4boD9qxxd
>>511
ハクスラとガチャは面白さを感じさせる仕組みは同じだな
過程が現金か手間かの違いだけで
0524名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:27:20.98ID:LIW/C5zja
元々FIFAのカードガチャとか凄まじい課金要素あったし何を今さらとも思うが…。
0525名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:28:41.41ID:GzMgAlcJd
実際T2はGTAOの課金で荒稼ぎしてるし
RDR2で導入しない訳がなかろう
0527名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:30:30.46ID:KTQSgWlK0
みんGOLもガチャ
アサクリもガチャ
RDR2もガチャ

ガチャまみれのPS4
0528名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:32:40.87ID:ZDDNcOIdp
>>527
アサクリでガチャをどうこう言う奴はエアプなんだよなぁ
0529名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:33:27.05ID:Jdrm45CM0
初代リボルバーキャラ2倍ピックアップガチャとか
黄金銃武器ガチャとか出るんかな?

まだ武器迷彩とかシーズンパスの方がマシだなw
0530名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:35:03.37ID:p23rE+IS0
元に戻ったとは言え、GTA5のMODを意図的に排除しようとしたんじゃないかって疑惑もあるし、
正直ここに対してはかなり疑心暗鬼になってるわ
0531名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:36:00.86ID:ZDDNcOIdp
>>529
日本人ユーザーの奴隷根性がなせる想像力だな
海外ユーザーからしたら異次元だ
0532名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:39:09.61ID:GzMgAlcJd
MODはスキンガチャの天敵だしなぁ
MODストア形式で有料にするか
完全排除のどれかになるだろう
0533名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:39:49.90ID:enhKvcgv0
>>394
ジャップはフォトリアルのセンスがゴミ屑だろ
死ねよ糞ジャップ
日本のゲームなんて売れない癖にほざくなゴミ結果出せよ
0534名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:40:25.70ID:GDn2s6pwd
GTAはコスト高杉だからな
CS・PC市場の限界が現実的に見えてきて
値段上げるのも限界あるから
遅かれ早かれこうなるのは仕方ない
0536名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:42:43.80ID:6GiZwBc90
ソニーやマイクロソフトがオンラインで稼いで
ソフトメーカーが稼いじゃいけない理由はない
0537名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:42:55.34ID:ZotSjRcC0
しかし、日本でガチャ課金が猛威を振るってるのはスマホアプリの話で、
そのスマホアプリでは、日本のガチャ課金は海外ではろくに受け入れられてないわけでしょ?

なんで、据置AAAソフトでこういうことになってきたのかね。
0538名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:44:41.12ID:enhKvcgv0
>>158
死ね糞ジャップ
何ガチャ自慢してんだよ糞敗戦国のゴミ
原爆でコロサレタゴミの癖に偉そうにするな
死ね
0539名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:45:26.71ID:ZDDNcOIdp
>>535
会話になってないな
やっぱゲハ民って糖質じゃね?
0540名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:46:21.22ID:Fsl94SEZM
次第にエスカレートして課金ありきのゲームバランスになってくる
いま任天堂はほくそ笑んでるな
0541名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:47:02.58ID:aheLs7y3d
今までゲハの欧米崇拝してる連中は
「欧米のクリエイターは金儲けよりもゲーム作りに情熱を燃やしている、ガチャに頼るくらいなら首を吊る」
とか言ってたのにね
0542名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:47:11.25ID:2RpTvnR70
GTAのオンラインはマネーグリッチ野放しにしてるから課金するのアホらしいんだよな
RDRは厳しく取り締まれや
0544名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:53:14.48ID:AyBh+zFG0
豚がゲームをやらないのがよく分かるスレ
0545名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:55:16.14ID:MpKdW53A0
>>537
スマホ並みに課金しやすくなってきたからじゃね
サクサク課金までもっていけるかどうかは結構大きい
0546名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:55:32.91ID:ZDDNcOIdp
>>540
で、儲かるゲームが増え出してしれっとやりまーすと来るのが任天堂お得意のパターン
そして他よりマシだからと擁護されるのもパターン
0547名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:56:19.72ID:X8CXAN0+0
専門家チームがドーパミンを操るわけだから抗いようがない
ゲームが怖くなってきた
0548名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:56:47.10ID:ezX1bBaMd
こういうのを用意する以上
使って貰うための仕掛けも
用意しそうだが
0549名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 09:59:50.97ID:ZDDNcOIdp
>>548
なんかアホなゲームデザイナーがそうやってゲームシステムの強制を行なった例は枚挙にいとまがないけど皆淘汰されてきたろ
使って貰う仕掛けだけを用意するのは3流
これに対して払いたいと思わせて初めて続く
ブリザードの成功は後者
0550名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:00:37.08ID:puidUiqz0
>>97
それらとガチャは関係ないやん
0551名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:03:49.89ID:ZDDNcOIdp
>>550
DLC自体かつて任天堂がNOとしてきたビジネスだからなぁ
周りがみんなやり出したらしれっとやる
任天堂ってそういうところあるよ
0552名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:05:18.48ID:1ztfMoYp0
ソシャゲの講演とかみるといかに課金タイミングを用意するか
どうしれば課金させる事ができるかの内容でてんこ盛りだよ
叩いた所でうまく課金させる方法はいくらでもある
0553名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:06:14.91ID:uL8MlN1Zr
アミーボは小売に利益が来るのがデカイ
ソフトの売上減らして課金で儲けるシステムだと損するのは小売なんだよな
0554名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:08:25.90ID:MpKdW53A0
岩田はDLC自体にNOしてたわけじゃないけどな
まぁ結局あの当時否定してたような完全版DLCを導入しとるけども
0555名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:09:03.25ID:c/gMqDAe0
任天堂ハードはお子様向けって嘲笑していたSIEも今やキッズの星だからな
時代は変わるもんよ
0556名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:12:08.68ID:8LyE1s4ka
>>551
ちょっとは頭使えやゴキブリw
0557名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:12:37.14ID:UvcMXEjU0
GTAOも初期からどんどんアイテム高騰化して1万円課金しても大したこと出来なくなっちゃってるからなぁ
0558名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:13:35.52ID:ZDDNcOIdp
>>555
SIEはコロコロみたいな奴よりパネキットとかマイクラとかの知育ゲームを子供に対して推した方が絶対いいわ
建築講座とかカルネージハートみたいなシュミュレーターを作る方がインテリ層の子供の支持を集められるのに
0559名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:13:47.33ID:qKKEnBsc0
ベセスダの有料MODとか結構叩かれてたけどガチャに比べればマシだったな
0560名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:14:36.22ID:ZDDNcOIdp
>>556
少しは発狂せずに日本語を話せよ
0562名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:17:18.07ID:GzMgAlcJd
任天堂ガーしたところで課金の流れは変わらんツーのに
0563名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:20:06.35ID:MpKdW53A0
だるめしとかFE2分割とか任天堂はいろんな課金体系試してるけど
最終的にはガチャに行かざるを得なくなりそう
0564名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:26:17.42ID:GzMgAlcJd
段階的買い切り課金が良いと思うんだけどねぇ
基本無料ガチャ課金だけど、一定額を払い切るとそこからは先は無料で回せる様になる
追加コンテンツが出たら同じ様に上限ありで課金が出来る
0567名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:29:31.05ID:1ztfMoYp0
>>554
岩田が批判してたのは作り手の労力が挟まない課金だよ
経験値とかゲーム内マネーをリアルマネーで売るようなDLC

新ステージ作ったりとかスキン売ったりとかは全然批判してない
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:30:31.94ID:SHnzYcmZ0
>>559
ベゼスダはあれだけ叩かれたのに公式有料MOD今でもあきらめてない糞メーカだけどな

それがきっかけでフリーで公開してた有名MODDERもパトロンで公開する様になってコミュニティが縮小する一方だよ
0570名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:32:14.92ID:p23rE+IS0
>>568
MODコミュにダメージがあるのが一番の悪影響だわな
あれは本当に勘弁してほしい
0571名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:32:44.72ID:ZDDNcOIdp
>>567
FEで思いっきり稼ぎステージだして、やっぱり同じじゃねーかって言われてたけどな
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:33:32.03ID:GI/AtrnGd
あれは一度買えば何度でも遊べるから
当時の発言の対象とは違う
0573名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:33:44.61ID:EgHY4QjyM
ガチで任天堂一強時代の到来か
0574名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:36:06.36ID:GI/AtrnGd
ガチャがあるから任天堂で遊ぶ!って奴はおらんだろ
人殺しゲー大好きな連中は特に

ゲーム内容ごと被ってないからなあ
0575名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:37:18.26ID:ZDDNcOIdp
>>573
逆だ。ビジネス的には追い詰められてる。
ビジネス的な要求に果たして任天堂が何年耐えるかどうかだけの話になってる
0576名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:37:40.12ID:MpKdW53A0
任天堂は体力がまだあるってだけの話で
どうしても製作費は年々でかくなるんだから将来的には避けられないよ
まぁ一部IPに絞るとかはあるだろうか
0577名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:41:11.00ID:GzMgAlcJd
根本的な違いは任天堂はキャラグッズでも稼げる
ポケモンやイカなんかは食品や服飾も出しまくってる
可愛いキャラだから成立する商売

洋ゲーの問題はその手のキャラグッズ商売が出来ないゲームが多いつーこと
ハゲの汚いおっさんのグッズを欲しがるだろうか?
出せてもフィギュアくらいだ
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:41:30.16ID:ZfO32tbca
日米ゴキブリが、ソフトを買わないからだろ
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:43:37.17ID:ZDDNcOIdp
>>577
ベセスダのボルトボーイはいいキャラだよな
あのグッズ展開は良かった
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:44:24.62ID:lIoQJRJ90
岩星に始めから日本語版収録して欲しいわ
そしたら規制ない海外版買えるし
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:47:39.76ID:NcQUZ73x0
いよいよ終わりの中盤くらいに差し掛かってきたなCS業界も
0582名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 10:48:44.86ID:1ztfMoYp0
むしろ新時代の始まりだろ
ついてけない人が続出するだけで市場規模としては拡大するかも
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 10:49:03.52ID:X8CXAN0+0
>>573
ゴッドファーザーや仁義なき戦いを見よう
闇社会もある商売の出現によってパワーバランスと在り方が一変した
0584名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 11:05:11.42ID:PNUSqLFC0
むしろ今更叩き出すゲハ民のにわかっぷりに絶句しちゃう

Choke Point | 『GTA Online』のゲーム内課金を擁護するRockstar「プレーヤーを食い物にしたという批判には当たらない」
http://www.choke-point.com/?p=21950
『GTA』フランチャイズは、3D化や喋る主人公、アフリカ系アメリカ人の主人公、エピソー
ド化、3人の主人公など、何らかの進化を遂げるたびに一部のファンから罵りや批判を受けて
きた。『GTA Online』も例外ではない。『GTA』が古びないのは、我々が進化や反復を止め
ないからだが、進化を遂げるたびにファンの反発を招いてきたので、我々にできるのは自分た
ちが最高の体験だと信じるものを作り続けることだけだ。

『GTA Online』では、全てのアップデートを無料で提供することを決めた。プレーヤーを分
断せずに済むし、各アップデートから何をいつ楽しむかはプレーヤー自身が決めることが可能
になっている。全てのプレーヤーが全てにアクセスすることが可能なので、欲しいか必要かも
分からないアイテムのためにお金を払う必要もない。我々は『GTA 4』と『Red Dead
Redemption』の両方でDLCを販売したが、残念なことにどちらもプレーヤー層を分断して
しまい、結果的に相応しくないほど早くゲームが死んでしまった。『GTA Online』では、気
に入らなかったり欲しくないコンテンツがあれば、他のプレーヤーと同じ世界に居続けなが
ら、コンテンツを無視して他のことができる。我々にとってはこのモデルは成功したと言える
し、体験拡張の継続を可能にしてくれた。Heistsをはじめとするあらゆるモードを完全に無
料で提供したし、コスチュームも殆どタダみたいな値段で提供したので、プレーヤーたちを食
い物にしたという批判には当たらないと考えている――ゲーム自体に払ったお金以外に、1ド
ルも支払うことなくゲームをプレーし続けることができるからね。


同じインタビューでRDR2に注力するからGTA Onlineのアプデは停滞するかもって言ってたしな
GTA Online Updates May Slow Down When Red Dead Redemption 2 Releases
https://gamerant.com/grand-theft-auto-online-update-red-dead-redemption-2/
0586名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 11:28:52.45ID:xQfnBCiH0
シングルでガチャとかやりだしたらおしまいだな
課金とか嫌だから先にフルプライス払って買い切りゲームを遊ぶのに
フルプレイス払った後に課金も求められるとかあくどすぎる
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 11:33:18.92ID:mLDCpMBN0
NFSとかあんだけのクオリティのを何十回も出してるのに日本ではリッジレーサーにずっと大敗してるんだもん。
そりゃ買った上での課金を求めるよ。
0590名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:03:33.47ID:G4S5Db9Vd
ちょっと前までのゲハの洋ゲー信者の言い分って
「海外メーカーは効率的に開発してるからなAAAタイトルのパッケージだけで儲かる」だったよな

正直今のガチャ依存の洋ゲーなんて効率化とは対極にある存在にしか見えないが
0591名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:17:10.69ID:MpKdW53A0
ガチャはてっとり早くしかも効率的に金稼げる方法じゃないか
0592名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:17:19.93ID:cvzDLPTDp
ガチャ利用しないとクリアできないとかじゃ無けりゃ
好きにすれば?と思うわ
0593名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:21:37.13ID:NcQUZ73x0
>>592
サブイベと馬の入手は課金ガチャ
無課金は徒歩
とかでも同じこと言えんの・・・
0594名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:31:50.88ID:Jdrm45CM0
RDRの初回特典で軍馬貰えたけど
最初から早い馬乗れてつまらなかったぞ?

ドラクエでいう最初からはがねのつるぎ状態
0596名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:39:15.25ID:sYaIGpPs0
洋ゲ馬鹿は英語もわからなくて脳内にしか存在しない理想の洋ゲーメーカーで物言ってるだけだからな
技術の祭典GDCとかでも日本のソシャゲ開発者のガチャ講演が注目されてたのに
うちの国でもやりたい!って感じで
0597名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:41:23.40ID:G4S5Db9Vd
「洋ゲーのガチャは勝敗に関係ないから〜」
とか言ってる奴は、売れてる時期のソシャゲもガチャ引かなくてもクリア出来るようになってるものが多いけど、
売上が鈍ってくると新コンテンツが全部最新ガチャありきになるって言うソシャゲの搾取体制を知らないだけだろ
末期になると通称「持ち物検査」と呼ばれる状態になる
0598名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:44:33.77ID:rsSQGTpy0
今更なぜこの話題が出るよになったのかが不思議だな
DAIでもオンガチャあったのになw
0599名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:44:56.02ID:1ztfMoYp0
最初はスキンだけとか言っておいて
結局pay to winになるのはいつか来た道
0600名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:46:21.98ID:Jdrm45CM0
課金者が有利に立てるのが課金ゲームにハマる仕組みだけど
課金者面白い体験を味わえないと思ったら崩壊するだろ
だから課金優先ゲー徐々にゲーム性が破壊されていくだろう

軍馬持ってるのに序盤の馬を捕まえるチュートリアルイベントがギャグだったもん

キラーマシン持ってるのにスラリン捕まえるイベントで喜べるか??www
0601名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:46:47.83ID:cvzDLPTDp
>>597
ソシャゲとはまた違うやろ
あっちは何が何でも課金させる仕様な気がする
0603名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:49:56.36ID:kQANQq8Qd
そこで更なる喜びを得るためにキラーマジンガが出るガチャを引くんだぞ
0604名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:50:06.83ID:MPdvlzA/d
ネット対戦有料も最初はブーブー言われてたけど今は受け入れられてるし
要は課金に見合うサービスかどうかが重要だろ
0605名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:50:28.92ID:Jdrm45CM0
>>602
課金者に優越感持たせる為にな!

ああPS4ユーザーの優越感ってこういう事か
https://i.imgur.com/3ZsjAc1.jpg
0606名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:50:46.26ID:58F33aDj0
>>597
洋ゲーはキャラクターの魅力で売ってるわけじゃないから、洋ゲーのガチャの場合、効果の高い武器とか装備とかそういうものでガチャやっていくしかないからな
0607名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:51:48.70ID:4ArV3MgO0
ガチャ限定の強装備とかか?
0608名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 12:53:11.34ID:ZDDNcOIdp
>>599
日本のガチャにとりあえず最初はスキンだけで始まったものなんてあったか?
最初から金払ってスタミナ薬買いまくれとか言うクソみたいな売り方から始まったのに
ガチャを広めたパズドラはある意味では救世主だったんだよなぁ
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:53:35.64ID:Jdrm45CM0
ソシャゲスレ特有の「◯◯持ってないヤツおりゅ?ww」
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:53:37.06ID:rsSQGTpy0
今と変わらないなw
金の無い人は基本無料ゲーを無課金で
金のある人はフルプライスもしくはセールで購入 購入後DLC ガチャは買い手次第

ゲームは安い趣味ではあるけど 最低限の金は必要になるだけ
まあ本体買わないことには始まらないけどw
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 12:54:44.18ID:HZfa4psQd
エアプの豚がネガるのも
もう飽きたな
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/13(月) 13:04:04.06ID:ZDDNcOIdp
>>612
未来を悲観するよりこれからどうやって行くかを考えれないなら関心どうこうよりただ単に君は独り言を言ってるだけの間抜けでしかない
0615名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 13:19:56.57ID:MPdvlzA/d
世の中のあらゆる物は変わっていくのが当たり前
グチグチ言う奴はただの老害
0617名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 13:44:23.24ID:hwR1wPiid
消費型で結果がランダムなあたり
インフラ課金とはまた議論が別とは思う
0618名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 13:56:02.83ID:OV3zZ5SK0
でもswitchにきたら大喜びするんでしょ?(笑)知ってる(笑)
0619名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 14:28:05.79ID:D/9tkMOtd
売れてる内は「無課金でも全部のコンテンツが楽しめる、無課金プレイヤー用のコンテンツも拡充させる」とか言ってたのに、
売れなくなったらいとも簡単に前言撤回されるってのはパズドラ見てればよく分かる
0620名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 14:30:01.87ID:pDWFHUG10
男に関しては白人ってアルビノみたいでカッコよくないと思うんだよな
男は絶対に有色人種の方がカッコイイ
だから白人男の作るコンテンツって過剰にマッチョ主義に走るのか?
なんか白人男の作るコンテンツって全部つまんないんだけど
0621名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 14:43:27.73ID:P47J7vPd0
AAAの開発費高騰問題がまさかガチャで解決されるとは予想外だった
0622名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 15:27:25.89ID:jLJD4Bkv0
>>621
解決されてないよ
ますます袋小路に嵌っただけだよ
0623名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 15:37:28.63ID:RC67OyEb0
開発費の高騰が止まらなけりゃ一時しのぎにしかならんわな
0624名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:29:16.55ID:ejzCVPjZ0
マイクロトランザクションで本当に怖いのは半永久的に集金できるシステムが出来上がり
ゲームを作る必要が無くなってしまうこと
そう、お前だよValve
0625名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:37:05.23ID:2RhYMna50
これは3つ問題があんだよな

1つは前から言われてるけど、ガチャによってタイトルの寡占が始まり
AAA同士の札束の殴り合いが始まり
将来的には市場の縮小を招く事

2つ目も言われてるけどmod文化を破壊する危険性
Mod文化を破壊するって事は、これからは自前で完成品作らないといけないけど
ホントにそれ出来るのって疑問

3つ目はユーザーの高齢化
ガチャ導入で親は子供にそんな金を出さないだろうから
中高生までのキッズ層がゲームから強制的に退場させられ
結果としてユーザーの高齢化が進む

日本を見ればわかるけど短期では金が儲かるけど
5年スパンとかの長期では自殺行為でしかないだろうね
0626名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:48:32.54ID:Jdrm45CM0
>>624
ハーフライフが出ないのは課金ガチャのせいだった…?
0627名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:49:28.52ID:60EYLTooM
ゴキチョン頑張って課金ゲー持ち上げてなwwww
0628名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:51:53.23ID:GI/AtrnGd
別にAAA同士が殴り合ったところでどうにもならんと思うが
0629名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 16:59:19.64ID:2RhYMna50
>>628
寡占化が進み、中規模タイトルは売り上げが落ち
縮小する市場の中で生き残りをかけてAAAタイトルが殴り合いを始め
殴り合いに負けたら負け犬として赤字に塗れるって事だよ

大型タイトルは何年も儲けを出す一方で
負けたタイトルは開発会社ごとサヨナラ

生き残りをかけて今以上に過酷な生存競争が始まるってのは
日本のスマホ市場を見れば明らか
0630名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 17:19:30.56ID:0aWIhKwgd
そもそもゲハだと洋ゲーのAAAタイトルは
「売れなくなったらすぐにシリーズ終えて別の新作を始める、スクラップ&ビルドの世界」
とか言われて持ち上げられてたじゃん

それが現実は革新性の無いマンネリシリーズのナンバリングタイトルの延命のために競ってガチャ導入してる始末
0631名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 18:06:55.86ID:GDn2s6pwd
ガチャやろうとユーザーの財布は一個だからねえ
一つに注ぎ込めば他には手を出せなくなるしメーカーは囲い込みを行う
必然的に寡占が進む
0632名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 18:28:48.45ID:DABanWSSp
>>431
自分で言ってて無理あるなぁって思わない?w
0633名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 19:34:28.15ID:Q4Sg4SOep
>>576
制作費の大半は年々費用対効果の悪くなるグラで
そこにアホみたいな金かけない任天堂はそこまで制作費高騰しないと思うよ
海外の大作はフォトリアル大正義で90点の映像を95点にするためにひたすら工数かけて100億単位の予算つぎ込んでるけど、
ゼルダとかはアートワーク重視で単純にグラに掛かる費用で言えばそいつらの1割にも満たないと思う
代わりにデバッグには予算割いてそうだけど
0634名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 20:17:14.06ID:vW6N/tJ/0
洋ゲーは日本以上にAAAとインディーの二極化が進んでるからハイエンド競争から離脱して開発費そこそこの中堅を目指すことができない
根本的な開発費高騰問題が解決できないんだからガチャも過激化すると考えるのが妥当だろ
0635名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 20:45:45.03ID:e+aCHLMsd
EA「ゲームが変わる、ガチャが変える、受け入れろ」

だそうですわ
0636名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 20:49:13.96ID:aUX4Ueo20
買い切り型は別にいいけどガチャはやめて欲しい
買い切り型のエキスパンションパスで
止めている任天堂はそのままでいるべきだよ
0637名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 21:47:05.19ID:IDZihoDU0
BethesdaやElectronic Arts等、大手のどこかが2〜3程度吹っ飛べば、費用圧縮の必要性を嫌でも理解するのではなかろうか
0638名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 21:58:01.68ID:1x/banTLM
>『Grand Theft Auto』シリーズの主要スタッフLeslie Benzies氏がRockstar Northを退職したことが報じられています。
Benzies氏は15年以上にわたってRockstar Northで活動し、『GTA III』以降のシリーズや『Manhunt 2』『Red Dead Redemption』『Max Payne 3』のプロデューサーを務めていました。

Take2が一番危うい
0639名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 23:34:31.82ID:b6WFrHbXd
そもそもアサクリは課金ガチャしてないだろ
0640名無しさん必死だな
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2017/11/13(月) 23:40:03.58ID:rk+R3aTJ0
Take2は毎回GTA出ない2,3年は赤字続くからな
RDRでちゃんと稼がないと自転車が止まっちゃう
0642名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 00:09:38.10ID:RF09+XSa0
ハードメーカーはオン有料でボロ儲け
ソフトメーカーはガチャでボロ儲け
悲しい時代ですなぁ
0644名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 00:24:18.07ID:/zGdWOOs0
>>637
そんな殊勝な連中じゃないよ
最後まで生き残って総取りすることしか考えない
0645名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 00:33:12.10ID:/0cGCIdc0
小売りの強いアメリカの商習慣が小さくまとまるのを許さない

任天堂は早めにグラ以外をアピールするようになって良かったよ
0646名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 01:49:30.37ID:MNVEpcgxM
>>642
ボロ儲けじゃなく開発費が高騰しすぎて今まで通りの金額じゃやっていけなくなってる
0647名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 03:19:29.26ID:5shObZ0x0
嘘…だろ
0648名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 06:37:46.80ID:LZ0YUJ/S0
>>633
あと海外の大作は広告費がヤバイ…。血を吐きながらのマラソンいつまでやるのかな
0649名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 07:49:32.23ID:Ly6oMb4j0
こんな血反吐マラソンに追いつこうとか考えてた
日本の一部開発者がいかに狂ってたかっていうね
0650名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 08:11:32.25ID:Ltxj65/hd
今プレイ中のアサクリオリジンズにも課金要素あるけど社会人とか時間とれない人にとっては重宝してるけど
別に強制じゃないのに、なんでみんな叩いてるんだ?
金ない学生が多いのかなゲハって
0653名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 09:25:06.18ID:TCHjF3c7d
時短の為に金払う事が是なのかというと・・・
言い換えれば払わんと時間かけたりいらんストレス与えるぞみたいなことになるわけで
0654名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 09:58:03.82ID:m0eaxKqHp
既存のバランスそのままで時短課金を選択肢として追加するだけならいいんだけど、
今まで5時間くらいで取得できてた要素を50時間かけないと取得出来なくするような調整をすることもあるからな
それでしれっと「あくまでも時間のない人向けの課金です、お金払わなくても時間かければ今まで通り入手出来ます」とか言ったら普通叩かれる

アサクリはやってないからどっちなのかは知らん
0655名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:14:34.20ID:pmd785aT0
AAAがガチャやるって寂しさを感じてしまうわ
そういうのってソシャゲだけでおなかいっぱいだというのに
0656名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:18:05.06ID:+Opu6f7xM
今後、開発費が上がり続けるのなら益々酷くなるのは明白だしな
0657名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:33:24.68ID:nhrwcQKA0
外人はユーザーもメーカーも
100時間当たり前ボリュームボリューム言い続けてるんだから
課金ゼロで時間かかるようになるってむしろ喜んでんじゃないの
0658名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:59:19.27ID:z1Py/YHs0
確か初代Red Dead Redemptionのキャンペーンクリア率は10%
Assassin's Creed 2のキャンペーンクリア率は40%って話だったね
0661名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 12:16:19.27ID:kuV7OMXh0
>>659
分かるわ
PCゲーやってたから、PS3のBF:BC無印の武器の
アンロックでさえも違和感を覚えたわ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 12:36:58.80ID:QBgCfV3/0
インディーに希望持ってる奴いるけど最近はインディーも安すぎるといわれてるからね
どこかがフリーで配るから…
0663名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 12:41:01.61ID:CXo70/r2d
>>657
開発費嵩むわ客の回転率下げるわで商売的には全く良いことないのに
ボリューム伸ばす方向で進化しちゃったのは正直ゲームの過ちのひとつだな

もうソロゲーでも少なくとも五十時間百時間、その気になれば一生遊べて当然
十時間程度でクリアとかスッカスカかよみたいな勢いだけど
冷静に考えりゃ高々五千円とかそんなもんで十時間でも十分すさまじいコスパの趣味だわ
0665名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 13:22:41.77ID:m0eaxKqHp
昔は長すぎると文句言われたもんだけどなぁ
ドラクエ7のクリアまで平均100時間超はボロカスに叩かれてなかったっけ
不思議のダンジョンみたいに、好きな人はクリア後もいつまででも遊べるってことならいいけど
一通りのクリアまでの時間が長すぎるのはどちらかというとマイナスだよね
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 13:42:54.10ID:QuoT4gaDd
ハイブリッド課金とかチョンmmoでとっくに通った道なのにな
0668名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 13:51:50.05ID:xMe/vPVH0
偶然か否か、任天堂の開発費はそこまでかかってないって話されてた年にこんな話題が飛び込んできたのは
面白いというか興味深いというか
0670名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 13:59:39.60ID:yI2kMXmK0
>>649
金かかっていても洋ゲーつまんないしな
洋ゲーが金かかるのは単に人件費と宣伝費の問題だから、
ゲームの面白さに全く直結してないしむしろ安全牌な安直な企画しか通らなくなっておもしろさにマイナス

今年一番面白ったゲームってダンガンロンパV3だわ
0671名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:13:29.83ID:PWpgcAABd
海外ではガチャは流行らない!
とはなんだったのか
0672名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:28:55.45ID:o6YagESz0
パクリゲーみっけwwwww
放置伝説っていうゲーム知ってる?
これhttp://1.h123.jp/?platform=zyx
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:31:21.51ID:6YROA6P80
あれだよな深みのある充実するシングルキャンペーンなマフィア3よりも
オンラインでマイトラ調整をひっぱるGTAVの方が売れちゃうという
0674名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:34:19.40ID:78NGXb2C0
>>582
やかましいよ
洋ゲー以外がやったら糞みそにたたくだろ、ぜってーよぅ
0675名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:42:00.07ID:78NGXb2C0
>>575
もし本当にゼルダやゼノが一強になっていけば、その市場を独占しているということで
需要を一気に集められる
逆にビジネスモデルを変えんでもやっていける
大局的には残ったほうが勝利
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:42:09.86ID:LPFqrJ8ta
ゲームやらないゲハカスはガチャて単語だけでモンストとかパズドラ思い出して叩いてるだろうけど
シャドウオブウォー アサクリオリジンはガチャは全くやらなくても余裕で全クリ出来る
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 14:49:36.75ID:GeOqQQhzd
洋ゲー「これからの時代ガチャやらなきゃやってけねえんだよ!許してくれ!」
ゼルダ「あ、200万で黒字です」

えぇ・・・
0679名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:53:06.18ID:VkWOveMN0
>>677
あの正気じゃないレベルのマップの作り込みやって200万で黒字とか化物だな任天堂
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:00:55.02ID:cSXHXmUd0
これまでメーカー側はやりたくてもユーザーの反応が怖くてできなかったのが
アサクリにもスターウォーズにもRDRといったAAAタイトルでタブーを破戒されて
これはいけるじゃないかとなったらもうダムが決壊したようにガチャが洋ゲーを席巻するだろうな
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 15:08:09.02ID:HHUzkOvq0
スマホゲー批判してた奴息してるか?
俺はパズドラヒットした時点で海外もこうなるって言ったからな
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:33:00.69ID:CXo70/r2d
>>680
200万が損益分岐点です、位ならまあわかるけど
それは本当にどうなってんだ
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 16:52:28.26ID:HHUzkOvq0
かつての映画製作費やTV局の番組制作費みたいなもんで
AAAゲーム制作費の内訳に余計な所に消えてる金が多いのでは?
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 17:31:54.38ID:U2S3hwfR0
ゼルダは終盤に行くほどテストプレイの人数が増える形だったらしいから
トータルの人員は多くても工数換算ではそんなでもなかったりするのかな
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 18:19:49.12ID:Bh5QTqi0d
メーカー的には自分らの会社のソフトを年間に5本買ってくれるよりも、主力ソフト1本のガチャ一年分回してくれる方か遥かに儲かるだろう

そうしたら次に何が起こるか、当然ガチャを導入しにくいタイプのゲームのリリースが削られる
多少パッケージの売上が他のガチャゲーよりも高かったとしても切り捨てられる
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 18:23:44.65ID:RLKNl7Pl0
Digital Riverのレポート(※pdf注意)
http://info.digitalriver.com/rs/348-QUY-258/images/SuperData%20Research_Digital%20River%20Monetization_Sep%202017.pdf
他の多くのエンタメ市場と同様にデジタル化はビデオゲーム業界の経済を永久に変えた。
今日のデジタルゲームは今年965億ドルを稼ぎ、昨年から10%成長している。
参入障壁が低くなれば競争は激しくなり、プレイヤーはゲームメーカーにさらに多くのもの期待する。
消費者は60ドルのパッケージに払う意欲が低くなり、代わりに絶え間なく新しいコンテンツを持つタイトルを選ぶ。
パブリッシャーはその期待に応えようとGames as a Serviceモデルを採用し、
定期的なアップデートやアドオンでプレイヤーを長く維持させながら時間の経過とともに少ないタイトルをリリースする。


上でボリュームの話になってるけどガチャ以前に根幹的にはそこだろう
OWもR6SもPUBGもマイクラもRocket Leagueも一度買えば恒久的に遊べてなおかつ新しいコンテンツが来る
Destinyなんてユーザーのコンテンツの消費が早すぎて嘆かれてるし

あと「洋ゲーがー」と言われてるけど和ゲーも後追いしようとしてる
http://jp.ign.com/final-fantasy-xv/17726/news/game-as-a-service


そもそもそれこそスマホのF2PやNetflixみたいなデジタルサービスに慣れ親しんだ現代においてマネタイズの在り方自体を考えるべきかもと思うしなぁ
GameStopが中古ソフトで半年間60ドルで借り放題なレンタルサービス始めるから
それってメーカーにはデメリットしかないしデジタル化による小売との乖離も感じるし
http://www.gamesindustry.biz/articles/2017-10-30-gamestop-introduces-unlimited-pre-owned-pass
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 19:09:18.17ID:QORRt1Dq0
結局ガチャがゲームの歴史の幕を降ろす引き金になるのか…悲しいな
20年後に笑われるような結果にならなきゃいいが。
過去ゲーに引きこもる用意しとこっと
0689名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:38:10.78ID:ECYD+lmk0
CSの課金ガチャもすでにパターン化してる。
武器の設計図とかアビリティーとかをガチャで引く。
ゲーム内通貨でも引けるけど、ゲームプレイではなかなか貯まらない。
なぜなら武器クラフトの素材もアビリティーの使用回数もゲーム内通貨で補充しなければならないから、
どうしたって課金しないと(ゲーム内で)金欠になる。

基本このパターンばかり。
0690名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:46:09.75ID:cSXHXmUd0
>>685
技術ってその時期によって臨界点みたいなのがあって
それを超えると必用な労力が一気に一桁二桁上がってしまったりするから
任天堂はそこの見極めが上手いんだろうな
それもN64での失敗があってできたことなんだろうけど
0692名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:50:20.06ID:ECYD+lmk0
課金のパターンが限られてる以上、どれも似たようなゲームになる。
本格的に飽きられるよ。
0693名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:54:14.26ID:vlJmb6TQd
SWBF2でEA大炎上の挙句ゲーム内マネーコスト75%引きw
ディズニー様のコンテンツで大コケは許されんものねぇー大変ですなぁw
0694名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:59:53.61ID:qkcBvT4w0
>>689
そんなゲームあるの?
アサクリとかは探索してたらどうにかなったし金策手段あるし、デイリーミッションもあるから服とかのスキンがどうしても欲しい以外に課金する必要なくね?
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 20:10:20.14ID:qkcBvT4w0
>>695
つーかお前が言ってるゲームとして俺が思い浮かぶのにリネージュ2っていうのがあるんだけどああいうのになるっていうのに実感とかそんなん全く感じないし
アサクリに設計図とかアビリティーとかないのに実感とか訳わからん。君、最近のゲームやってないでしょ?
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 20:10:44.47ID:qkcBvT4w0
>>696
リネ2じゃなくてリネレボだったわ
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 20:21:42.34ID:hSPXujnAM
凡ゲーをムービとグラでごまかしてるのがAAAだしな
要らない金をかけすぎてるから自滅するんだよ
任天堂やインディを見習え
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 21:06:27.25ID:Z8Ss0974d
>>688
なにいってんだここから新時代が始まるんや
日本を見ろ、2000億円しかなかった市場が1兆円まで増えとるやんけ
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:19.49ID:ECYD+lmk0
服装だの見た目だけのガチャは初期の実験みたいなもんだよ。
ガチャ自体の抵抗感を無くさせるためのな。
すでに課金武器が欲しくさせるマッチング理論まで確立してるんだ。
いくら「大丈夫、そんなことしないよ」なんて言われたって、
鵜呑みにするほうがアホだ。
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/14(火) 22:02:40.66ID:VHv9GRg80
海外なら課金に至る誘導で論文出てくるかな
研究課題になりそう
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 12:22:46.11ID:4cHXJSk1d
時代の変化についていけないのね
そういうのを老害っていうのだよ
0704名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 12:59:30.32ID:srQgmE+uM
思考停止で変化を受け入れないとゆとりに老害扱いされる国になっちまったな
0705名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:02:33.33ID:jh2xLSqpd
ガチャが世界標準になった以上は受け入れるべきだろう
それが出来ないのならもう引退を勧告するよ
0706名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:30:16.06ID:85b/KXow0
>>704
30年後にはゆとり世代がゆとり老害になって、その時代の若い世代に教育や勉強の大事さを教える反面教師になってるよ
0708名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 14:46:23.83ID:bNcOMqYP0
https://venturebeat.com/2017/02/09/activision-blizzard-more-than-doubled-the-money-it-earned-from-in-game-sales-in-2016/
Activision Blizzardは2016年に3.6億ドルをインゲームから得た。2015年の1.6億ドルから倍増した。
その成功の一部は16年初頭に買収したモバイルスタジオのKingから来ている。しかしKingを除いてもインゲームコンテンツは30%の成長を遂げた。
その多くはOveratchから得た。

Activision Microtransactions Top $1 Billion Sales in Q3 2017
http://www.playstationlifestyle.net/2017/11/03/activision-blizzard-makes-1-billion-via-game-sales-q3-2017/

Mass Effect: Andromeda helped EA pull in record Q1 sales
https://www.tweaktown.com/news/58609/mass-effect-andromeda-helped-ea-pull-record-q1-sales/index.html
フルゲームダウンロードよりもライブサービスの方が稼いだ。ライブサービスは18年Q1の61.67%を占め、420万ドルだった。
これはフルゲームダウンロードの278%に相当することを意味する。

https://www.gamespark.jp/article/2017/11/09/76741.html
>今後Take-Twoは、発売する全タイトルでユーザーに再課金させることを目指しているとのこと。
>「これは私たちのビジネスにおける大転換です。消費者の再課金は、今四半期の売上高の42%であり、我々を変革しています」

Ubisoft決算、ゲーム内課金の収益がゲーム販売を上回る - DAMONGE
https://damonge.com/p=23079
https://www.gamasutra.com/view/news/309155/For_the_first_time_Ubisofts_microtransactions_outearned_digital_game_sales.php
インゲームアイテム、DLC、シーズンパス、サブスクリプション = 前年同期から83%増加し、175万ユーロ(約202.6万ドル)
デジタルゲームセールス = 前年同期から57%増加し、168万ユーロ


課金の是非はともかく反発はあっても結局享受してる人はいる
Mass Effectに15,000ドル(約170万円)突っ込んだ人もいるって話だし
http://www.eurogamer.net/articles/2017-10-23-manveer-heir-bioware-mass-effect-ea-monetisation

個人的には課金そのものよりも>>692を嘆くべきだと思うんだがなぁ
まぁプラスに見ればEA OriginalsのFeやA Way Out(おま語)とかUbisoftのGrow Homeみたいな社内インディ的な動きもあるけど

今にして思えばRise of the Tomb RaiderやDead Risingのゲイツマネー投入は今ある姿の十分な布石だったんだなーと
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/15(水) 20:47:45.70ID:UG8ivTwjM
PS4はドンドンこういうゲームばかりになっていくぞ
良かったじゃん
0710名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 02:17:39.43ID:PJG2mpgK0
少し前までソシャゲガチャをくそくそ言ってた奴らがPS4も無関係じゃないとなった途端に擁護しだす
笑えねえなぁ おまえら>>705,707
0711名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 04:03:55.95ID:+4HSs++o0
少し聡い人なら開発費高騰路線が行き着くところなんて見えてたのに
まるで理解が及んでない連中が絶賛した挙句、その結果を拒否してるだけなのがな
高グラにしろ、客単価上げるな、とか子供の駄々に等しいだろう?
0712名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 05:24:07.38ID:PJG2mpgK0
それで行き着いた先がソシャゲとかわんねえんだから笑えるわ
0716名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 09:42:30.14ID:Fv+8S2jL0
そもそも大予算の超大作が多過ぎなんだよ。
ユーザーが受け止めきれないほど多い。
過剰な大作を過剰に供給している。
それで儲からないから、買った人からさらガチャでむしり取るってメチャクチャだ。
0717名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/16(木) 10:03:21.86ID:ZisOFGMx0
洋ゲーの自滅は大歓迎
和ゲーにとっては洋ゲーの自滅は福音
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