[悲報]ゼノブレイド2さんレアブレイドガチャはオートセーブ
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気持ち悪いキャラでたらそいつを使い続けなきゃいけない模様 気持ち悪くても使い続けたら愛着が湧く、あると思います 自分でプレイしてみて男ブレイドだらけになったら笑てまう 去年のE3の時既に判明してたがな
レアが出るクリスタルが有りダブりは無いので最終的に全て揃うようになってる >>7は はちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え、幻影陣も行っている
ID:f0AkJJTn0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171114/ZjBBa0pKVG4w.html?thread=all >>1
最近は敵ドロップのレアアイテムはガチャと呼ばれるようになったのか ガチャモドキつーか
俺はこういう構成で使ってるけどお前はどう?って
プレイヤー毎の体験別個にする為のシステムでないの >>9
そうなったら「うちのレックス君はホモかもしれない」とかでスレ建てとけ >>24
垢毎に作れるから何個でも問題無いけどな
ただ複製は出来ないだろうね 2周目以降の楽しみが増えるからアリかなと思ってるんだけど >>12
コモンクリスタルやレアクリスタルと石自体が分かれてる
コモンは雑魚がボロボロ落とすんでレアは出ないだろう >>1
リセマラ出来ると逆に最高のが出るまで引き続けなきゃならなくてツラいのでそれでいいと思う FEHみたく連続でコモン引き続けると確定でレアブレイドくるタイミングとか設定してるならいいんじゃね ゲーム内ガチャと言うとダンジョン内の宝箱開封状況は保存されないのに
自販機でランダム排出なカードダス収集状況はしっかり保存するFCナイトガンダム物語 >>40
星4以下を引き続けると星5排出の確立が上がっていくことでは >>25
今のゲーム用語としての「ガチャ」ではないだろ
抽選物全てをガチャっていうなら敵のランダム行動ですらガチャって言ってもいい理屈になる FEHは一応天井はあるだろ
実際はその前に出るから確定まで行くほうが難しいけど >>40
自分はなったことないけど、☆4以下が120回続いたら次は確定で☆5になるシステムあると聞いたことあるけどデマだったのか? スマホゲー出てから ガチャ=課金 みたいな感じのイメージ付きすぎだと思う >>44
クリスタルを使用してランダムに仲間をゲット
しかも絵師は仲間ごとにバラバラです
どう見てもがチャです
ありがとうございました 2週目以降に救済措置があったら嬉しい
好きなブレイドで旅したいし ふざけんな!
一覧用意して好きなブレイド選ばせろ!
なんで金払ってんのにランダムなんだよ! >>46
>>48でも言ってるように120回で5個の石全部が星5になる てかレアクリスタルとかいうのってどうやって手に入れんの? ダブリ出ないものをガチャというのか?
現実のカプセルベンダーでもそんなアソート無いと思うんだが
(それだとハズレの手抜きで当たりにコストかけたり出来ずガチャで売る意味があまりない) >>52
まるでスマホガチャゲーに当てはめる為の台詞だな 出る時はランダムだが、全部出せないとは言って無いと思うが >>55
敵がドロップする
ユニークモンスターは1度に3つドロップしていた >>50
だからそれは単なる「ガシャポン」と同じようなものってだけであって、
「ランダム排出」という仕組みの説明、ってだけでしかないだろ
「ゲーム用語としてのガチャ」とは別だろ
「日本語としての課金」と「ゲーム用語としての課金」が別みてえなもんだよ
ここまで書けばわかるだろ? >>57
言うよ
それはただのかぶりのないガチャってだけ >>52
それ言い出したらチートでしかプレイ出来ないと思うんですけど(名推理) まあ印象操作の一環なんだろう
まとめブログでもガチャ明記で扱ってんでないの >>62
分かる気は無くて「ガチャだ!ガチャだ!」って言いたいだけだと思うよ レアきたあああああああ 炎属性かホムラと被るけどしゃーなし
レアきたあああああああ え、また炎属性か、まぁ男ブレイド使う気ないし
レアきたあああああああ まーた炎かよ、出番ねーよww
ボス強くて倒せねぇ・・・・(炎無効 冷弱点) 二周目はブレイド引き継ぎでしょ
ゼノブレイドでもアイテムや仲間のキズナ引き継ぎできたし >>62
どんだけ屁理屈を捏ねようがガチャはガチャ いやリセマラ対策にはなってないだろ
データ消して最初からやればいいだけだから 「使い続けなきゃいけない」って何でそう思ったのか理解不能 この手合いはモンハンのはぎ取りもガチャなんでしょうな >>71
じゃあ筐体回してカプセルが出て来る仕組みじゃないからガチャじゃないですね
どれだけ屁理屈こねようともガチャではないですね レアとコモンが別々の石から出てくる上にレアからコモン出なくて被りなしならただのレアドロップがランダムで出てくるだけなのでは
仕様確定してから叩けと レアドロをガチャ扱いしたらモンハンの逆鱗宝玉天鱗なんて渋すぎるガチャゲーだぞ リセマラって金ない人が好きなキャラで始めたいからやるんだろ
無料でガチャ出来るのになんでリセマラしたいとかわけわからんこと言ってんの? >>75
なら君がそう思うのは君の自由
君以外がそう思わないのは君以外の自由
それでいいんじゃないか? >>25
じゃあモンハンもモンスターガチャハンターですね モンハンの場合は更に剥ぎ取りガチャで素材揃えて
装備が貰えるコンプガチャだからなw >>76
前作はデータ複製できたけど今回どうなんだろうな >>82
他人の価値観に意義を唱えてるのは君なんですが・・・ >>79
宝玉で手に入るのが仲間で絵師が別ならそうだね >>84
装備そろえてからも強化にレアドロ要求のレベルアップガチャですね クリスタルの入手方法
・敵ドロップ(どの敵がどのクリスタルをドロップするかは不明)
・クエストの報酬(特定のキャラが高い可能性で出るみたいな特殊なクリスタルも確認済)
・サルベージや宝箱などによる入手 ユニークと戦う意味ができていいな
今までめんどくさくてスルーしてたわ >>82
拡散して客に勘違いさせたほうが正義だしな 絵師統一してるソシャゲガチャはガチャじゃないのか? 予め用意された結果の一覧の中から乱数で選択するってだけのことがガチャらしいからな
サイコロ振るのもコイントスするのも全部ガチャだよ >>87
>>44
もうすでに痴呆が始まってるんだね、可哀想に…
いや、ただのアスペかな? >>92
拡散するまでもなくみんながチャだと認識してるからなあ 最終的に全レアブレイド手に入るんだからええやん
モンハンさんなんて理想おまもり
飽きるまでやっても一生出ないぞ >>97
>>31
もうすでに痴呆が始まってるんだね、可哀想に…
いや、ただのアスペかな?
真面目にやれよ >>68
ユニークはともかくストーリーボスは固定ブレイドとコモンだけでも倒せるようにしてるでしょ ソフト代8618円出せば無料でガチャが引き放題なんだから実質無料だな ゲハって異様にガチャ呼ばわりを嫌うね
やっぱソシャゲアレルギーだからか おまもり理論値設定されてるけどとんでもない数から理論値引き当てるまでブラキ殴り続けるとかよく考えなくてもキチガイ行為だな
よくやったもんだ。結局でなかったけど ちなみに属性攻撃によって攻撃力アップなどは存在するけど、無効とか攻撃力半減とかそういう面倒な要素はないということも覚えておこうね さすがにゴキはこの主張は
止めたほうがよい。
必ずブーメラン戻ってくるよ。 >>104
まあこれガチャというよりはただのランダムドロップだしなー
ガチャとは別物なのにガチャ呼ばわりは混乱するだけだし ポケモンで例えると
こうかはばつぐんだ!は存在するけど
こうかはいまひとつ、とこうかがないようだ…
は存在しないみたいだから >>107
玉廻っている時はその属性体制上がっているよ >>68
前半はレア少ないから
属性合わせるためにコモン使うケースが増えるだろうな 冒険そっちのけでリセマラしそうなやつ出てくるだろうしな イマイチ情報付いていけてないが
ブレイドはドライバー固定じゃ無いんだよね?
手に入れてしまえばレックスだろうが、ニアだろうが好きにセット出来るんだよね? >>104
ガチャ呼ばわりを嫌ってるんじゃなくて言葉の定義が間違ってるって指摘してるだけだよ
今のゲーム用語としてのガチャはソフト代とは別に別途課金があるかどうかってのが大前提なんだよ これはオートセーブでいい
被りはないから
被りがあったら直前にセーブしてリセットできないと苦行だろうけど これがガチャゲーって言う事はPSOもガチャゲーだったのか(驚愕)
まあどっちにしろ追加で金かからんしガチャゲーでも何でも良いけどもこれが課金ルートボックスみたいなの出してきてたら全力で叩いてた シレンの変化の壺とかもこいつらに言わせりゃガチャになるんだろうなって >>104
ソシャゲのガチャすら理解してないのにガチャじゃないガチャじゃないと叫んでいるだけやね
無料で引けるガチャってだけでガチャそのものなのに意固地になってる子供みたいなもん >>109
ランダムドロップなのは石では?
正直、ランダムドロップの石で回すガチャで過不足のない説明になると思ってるが つまり誤った認識を修正する為にガチャフォースを復活させろと キチガイが誤解させようとしてるだけでしょ。
最近捏造までして騒がしいし、また何か起きる前触れでもあんのかね >>61
ありがとう
もっと面倒な入手方法じゃないか不安だったけどそれなら安心 >>105
逆鱗宝玉よりおまもりのが今回の例えにあってるね
MHWにおまもり残ってたら被りありの超低確率ガチャって言われんのかな >>61
墓から呼び起こされて何度も何度も虐殺されるのか むしろ一般人はガチャ有りの方が興味引くっていうwww
ありゴキwww >>127
だから何が悪いのか全くわからないんだよな これガチャだとDiablo3辺りもカダラガチャゲーだな >>114
1キャラ(ドライバー)につき3人までブレイドを装備できるが
おそらくそのうち1人は固有で実際にカスタマイズできるのは2人じゃないかな
レックスはホムラ、ジークは丸眼鏡みたいに ゼノブレ2は追加課金無しで回し放題のガチャ有りでもええけど
それってランダムドロップのあるゲームなら殆ど当てはまるやん… >>126
今日もマードレスさんを虐殺する作業が始まるも‥
まぁたぶん初戦だけじゃないか落とすの >>132
ホムラを外すこと自体は出来るはず
ただレアブレイド以上に贔屓されてるから外す理由が無いってだけで >>134
クリスタルでランダム召喚
絵師が全て別なゲームって何かあるっけ? まぁなぁ
リロードで好きなの出るまでひけるんだったらガチャにする意味ないし
そうだと決まってるならポンと引いて諦めもつく >>132
でその2人枠のストック枠が多ければ問題は無いし
おそらくキャラ間入替え可能だろう >>83
素材ガチャみたいなもんだしな。
ハクスラ系も、全部ガチャだな いや好きなの選べさせろよ
これって要はバランスの悪さをランダム要素で誤魔化してるだけだぞ
つまりソシャゲのガチャと根本的には同じ
ソシャゲもリセマラで強さが決まるからな >>137
お前さんガチャガチャ煩い割にTCGも知らねえの? >>135
墓で再戦仕様はどう見てもレアドロップ狙えるようにするためだろう ゼノブレ2はレアブレイドの情報追加と
アフィブログで「任天堂さん、またHなキャラクターを追加してしまうwww」
みたいな記事で宣伝してください ドロップ品の見た目が全て違うとか
もはやトレハンの進化系だ 単騎で行動するブレイドもいるから
ユニークモンスター扱いのやつもいそう
それで倒したらゲットとかできるんじゃね?
ポケモンかな むしろガチャ以外の適切な言葉を否定するならだせばいい >>147
ぶっちゃけトレハンの究極系がガチャだよね >>142
>これって要はバランスの悪さをランダム要素で誤魔化してるだけだぞ
意味がわからん コアクリスタルを獲るまでがトレハン要素でそれから先はガチャとしかいいようがない
ただ無料である故に何も懐は痛まないがな >>142
いやいや...むしろランダム要素絡む分、レベルデザインの難易度がめちゃくちゃ高いんだが >>152
ドロップ?誰からブレイドをドロップするんだ?ドロップするのはコアクリスタルだぞ
ブレイドは抽選されるだけだ言葉を間違えるな もう叩ければ何でもいいんだな
酢飯認定は早めにしといた方がいいぞ 問題は課金要素が有るか否かじゃないの?
このガチガチな仕様をみてると
レアキャラドロップに課金させて
儲けようとしてる気がしてならないけど
それは一切無しでゲーム内マネーだけの話なのか? 大体の煽りはプロレスじみて見えるけど
久々にマジモンを見てる気がする こんなとこでうだうだ俺定義語ってないで
消費者庁かJOGA行って「ランダム型アイテム提供方式」の定義見てくりゃいんじゃね >>120
石は世界観の兼ね合いでワンクッション挟んでるだけだとおもうけどね
敵からいきなり武器排出より世界観やストーリー的には説得力が出しやすい >>154
ブレイドは強さ固定ではなく、経験値で成長するで ふむと思ってザクッと分類を考えてみたが
アイテム獲得システムとして「ランダムドロップ」があって
・アイテムを手に入れる手段として、強敵を倒すとかクエストクリアとかの条件があるのが「ハクスラ」
・課金すれば条件無しで即ランダムドロップのアイテムが手に入るのが「ガチャ」
こんな感じかなと 「ハクスラ」じゃなくて「トレハン」の方が適切だったな >>165
ノーマルブレイドも愛着持って育てられるし実際育てそう悪くないね >>168
ゼノブレイド2 はコアクリスタル同調に課金は必要無いからハクスラだな >>159
マイクロトランザクション的なのは無いと言ってる >>170
コモンブレイドは厳選したら、物凄い尖ったのとかいそうである スマホのガチャを意識したシステムなのは間違いないんだし別にガチャと呼ばれようが自分はいいけどな
これだけスマホゲーが流行ってる世の中で悪影響なんかほとんどないというかむしろ分かりやすい >>173
確かではないけど、コモンは必殺技が地味なかわりにキズナ成長速くてオートアタックの威力が高めらしい(ステータスの違いかもしらんが) >>159
(´・ω・`)モンスター倒したらクリスタルドロップ、ユニークからレアクリスタルドロップ
(´・ω・`)それを使って同調してブレイドゲット、どこに課金要素が? トレハン要素魅力的にするためにソシャゲのガチャから逆輸入してくるというのは理に適ってるかもな
登場演出とかあると嬉しいもんな >>172
無いならまあ、良いんじゃない?
いつもメンバーには気を遣ってるシリーズだったから
イラスト増やしてソシャゲーの要素入れたら人気出るやろ
みたいな発想は嫌いだけども ヒゲェ見てるか?
お前の弟子はユーザー心理を理解して被り無しだぞ >>178
公式ツイッターのレアブレイド動画が登場演出だぞ 珍しくハクスラとトレハンちゃんと使い分け出来てるスレだな >>178
これわかるなぁガチャが好きか嫌いかは別として演出が見れるとやはり何か感情が動くよ >>174
アクションゲームじゃないからドロップ品くらいは動き回って拾わせるのもありだとは思う
もしくは自動拾いスキルとか装備が開放されるのか >>178
開発は明らかにガチャを意識して取り入れてるよ
だからガチャと言われる方がむしろ狙い通りだと思うわ >>183
出来てない奴多いよなートレハンはまだいいけど
ハクスラの定義を日本は完璧に間違えて受け入れちゃってるから ガチャって言葉の定義はもう議論するだけ無駄
ソシャゲの蔓延で煽り目的じゃなくてもただのランダム要素を全部ガチャって言う層が一定数いるからな
勘弁してくれとは思うけど ランダム性のある要素であるのは間違いないが
一般的なガチャの認識とは大きく剥離があるのも事実だな
ボードゲームでサイの目を振るたびにサイの目ガチャとは言わないだろ >>175
これだわ
一番わかりやすい表現なのにどうしてもガチャと呼ばれたくない連中が必死すぎる >>185
この方式は当然崖下に落ちるアイテムも出てきてな… ガチャって表現はいいけどそれでガチャだガチャだ!って騒ぐ人がね
レアドロップが敵倒した瞬間に決まるかワンクッション挟まるかだけの違いなのに 個人的には食玩box買いして一箱ずつあけてく感覚に近いけどなー
レアブレイドが全10種だとして、石10個集めたら全部揃うわけだし
いわゆるガチャは10連してもお目当てでるかと言われたら出ないし >>194
モノリス高橋「ドロップしたアイテムをすべて拾われてしまうと僕らが損をしてしまうので^^;」 レアブレイドより強いコモンブレイドがいるかどうかだけは気になる >>174
(´・ω・`)レアドロした時に音はもちろん鳴るわよね コモンのコアクリスタルからもレアブレイドでるのかな?
レアのコアクリスタルからだけだったら悲しい 食玩BOXは綺麗に全種1個揃うと限らんし
かといってバラだとレア抜かれていくし…創動ナイトローグ… >>198
どこのPSO2ですかねぇ?
ゼノ1で水に流れて落ちてく宝箱には絶句したわw 別にリアルマネーが絡むわけでもなし、MHのお守りと何が違うんだ?
こんなのゲームでは当たり前の仕様だし批判するのはアホだけだろw cmでレアブレイド総出演させて
ガチャ無料です!って煽ったればええやん リセマラできたらできたで不人気キャラ死亡で悲報スレ立てるくせに(笑) 重課金でガチャそのものに悪いイメージが付きすぎた
ネガキャン業者もそういう誤認を狙ってるわけで
形式の正しさが問題じゃないから議論が平行線になる >>207
レアブレイドって他RPGでいう装備の特殊なものだしゼノブレ2の推しではないしなぁ >>193
任天堂信者はキチガイが多すぎて辟易する
俺が気に食わないから白でも黒だ!みたいに発狂するのが多すぎ ttp://dengekionline.com/elem/000/001/625/1625273/atelier_04_cs1w1_x720.jpg
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/625/1625274/atelier_05_cs1w1_720x.jpg ゲハでスレを立てるとキチガイゴキちゃんが現れる!
KPDガチャ無料です! >>209
RTA走者はリセット必須だろ
なにゼノブレってソシャゲみたいに札束で他ユーザーと競うの?w >>213
アトリエ買おうと思ってたんだけど、リディーとスールの声が無理すぎて買うのやめた
すまんの オートセーブまで入れてリセマラ潰してるのに複数セーブできたら無能ってレベルじゃないな モンスターがそのままブレイド落とすで良かったんじゃ。いちいちガチャみたいなことさせなきゃいいのに 癖のある複数デザイナー起用しておいて選択権なしのセーブ強制ってのは嫌だなぁ
また高橋のオナニー癖が出てしまった感じ >>117
PSO2はガチ課金ガチャゲーだから
例としては誤解を招く 冷静に考えてRTAだとキズナ育てる余裕ないだろうしリセマラする旨みないどころかコモンだろうが何だろうが全員分揃った時点で共鳴しない方が早い気がするな
そもそもチャート作れそうにないいから誰がRTAするんだ感
>>223
PSO2はPSOの続編ではない(過激派)
ブレイドは武器だからスペシャルウェポン的な意味で言ったんだたしかにPSO2がアレだからややこしいなw いちいちガチャって言い出したらゲームの大半がガチャになっちゃうだろ
敵を倒したらドロップガチャ
攻撃をしたらダメージガチャ
逃げようとしたら成否ガチャ
フィールド歩いたらエンカウントガチャ
こんな言い出したらガチャって言葉の意味がなくなるわ コラクリスタル拾った時点で中身決めときゃオートセーブもいらんだろうに
リセマラしようとオートセーブ中にスリーブさせてデータ破壊したとか騒ぐ奴が出そう これをガチャとかいう連中はウィザードリーやディアブロもガチャゲーって言ってるの?
敵から未鑑定装備出る
↓
鑑定
↓
村正ゲット
これとやってること一緒だよね?
この昔からあるシステムを勝手にガチャに置き換えて批判しようとしてるんでしょ?
反論があったらどうぞ 高度に訓練されたゴキにはランダム排出とガチャの区別がつかない まぁこれをガチャって言うなら
【朗報】ゼノブレイド2 完全無料でガチャ可能 ってポジスレ立ててさらに人気アップですね お前らド正論で草
昔からゲームやってりゃすぐわかることだわな 俺の感覚だとランダムドロップはガチャではないかな
何故なら自分の意思で回せないから まあ、トレハン要素だよね
レアとかの言葉とキャラが出てくるってのがスマホガチャっぽさあるだけで >>228
ゴキブリはウィザードリイなんて知らない。 >>221
他のSwitchゲー見るに1アカウントにつき1つだと思う
んでコピー不可
進行度の違う複数のセーブデータは作れるけど同じデータから複数の分岐拾って別のデータとして保存するとかはムリ ゴキにいわせりゃサガのひらめきもガチャになるんだろうなw >>235
実際、それを意識させてあわよくばスマホユーザーも獲得したい感じ
このスレでガチャを否定してるのはゴキブリが印象操作させようとしてる
"ソシャゲのような悪質なガチャ"ではないということを主張してるからかと思う
突っ込まれそうだけど皮肉ではない"綺麗なガチャ"と言ったところかな ダブりなしなら何の問題もないな
むしろ一期一会感マックスでテンションアゲアゲっしょ! そもそもレアブレイドは装備だろ仲間キャラではない
コアクリスタルという宝箱からレア装備を集めるよくある奴
ただ少し違うのはその装備が喋ったりイベントがあったりするだけ >>237
>ゴキブリはウィザードリイなんて知らない。
でもディアブロは知ってるっしょ
PSで出る!ってあんだけ騒いだし
あーゼノブレもドロップアイテムに光の柱出るならディアブロみたいな演出欲しいなあ
レジェ武器ドロップした時の音が快感で無心にトレハンしてたわ >>244
ディアブロはわからんけどやっぱレア出た時は音ほしいな
PSUシリーズの虹箱の音は今でもときめくから音は大事だわやっぱり >>243
装備品ならあんな下品なパンツキャラにする必要無いよね >>204
これ属性武器種被りなしなら49種類確定なのか? >>243
装備品なのにキズナトークあるってどういうことだよ >>228
出るのは武器ではなく仲間
しかも絵師は全部別
しかもイベント等も完備してるから武器扱いは無理がある
で?何が一緒だって? えっランダムドロップとガチャの違いの話なのに何でアイテムの内容にケチつけるの?スレ違いじゃないか >>250
天下五剣システムとかソーディアンシステムと一緒 >>251
ミネルバトンサーガの傭兵システムと変わらんが
大体から他のレア部零度は一定数以上取ったら出ない
なんて情報も無いのだが >>249
一応ゲーム画面の武器種の枠が余ってるから増える可能性はあるけども未だ未発表とかあるかなぁって気はする
前作でモナドレプリカとかあったし天の聖杯レプリカとかあとから追加して全員持てるようになるとかならワンチャンあるかなぁと思ってる >>251
ブレイドはこのゲームおける武器
絵師が別だからガチャとか言いがかりも甚だしいね
馬鹿なのかな? 過去に似たシステムがあるからガチャじゃないって阿呆なのか >>251
>出るのは武器ではなく仲間
>しかも絵師は全部別
>
>しかもイベント等も完備してるから武器扱いは無理がある
>
>
>で?何が一緒だって?
武器かキャラの違いだけで入手の過程はウィザードリーやディアブロと一緒だよね?
問題なのは昔からあるトレハンのシステムを印象の悪いガチャのシステムと一緒にしようとしてるってことなんだけど理解できない? 過去の似たシステムも全部ガチャって主張ならまあいいんじゃない? >>261
いま実装したらすべてガチャ扱いになるのは確実だね ドラクエで敵を倒した時にランダムで武器が出てくるのもガチャだなw
ゴキブ理論だとw >>260
>ただのガチャだからしかたないね
昔からある名称を勝手に置き換えるとか凄い暴論
何様だ >>251
それだったらドラクエの仲間モンスターじゃん
お前はドラクエ5とかをガチャって言ってるの? 個人的にはガチャ≠課金ガチャで使い分けてるもんだと思ってたけど
ガチャ要素ありっていう分には問題なくね?課金ガチャ要素ありって言われたら捏造乙だけど
ただ「ガチャ要素あり」を意図的に課金ガチャのように広めたいやつがいて、
それを懸念して否定してるってのは分かるんだけどね
むしろ誤解されたならいくらで石売ってるのか存分に調べて貰えばいいからほっとけば良いんじゃね >>268
絵師は全部鳥山だし仲間の種類はランダムじゃねーだろ
エアプかよ ランダム抽選要素のことをガチャって言ってるのかな? 結局のところガチャって言葉に対して悪意を持っているゴキブリが難癖付けてるだけじゃないか
いやゴキブリ自体どうでもいいのに貶められたらなんでも良いくらいなのかなどうせそのくらいの猿知恵か >>276
スマホゲーのおかげで、ガチャ=課金要素ありの認識になってるからな。
だから課金要素なくてもガチャありっていう難癖をつけて、まとめサイトで拡散したいんだろ モンハンの素材採集や剥ぎ取りはガチャ
はい【悲報】モンスターハンターワールドさんガチャ要素をまだ続ける模様 ガチャはよくない言葉ですぞ!
あと緑は不人気ですぞ! (´・ω・`)らんらんの大好きな初代FFCCのアーティファクト集めもガチャだった!? >>274
一部だけ鳥山本人で残りは鳥山風のクローン絵師なんだと思ってた >>274
ドラクエの仲間モンスターは5の時点で中鶴とかがデザインしてただろ その理論だとPS版ドラクエ4とかの移民の町の住人もガチャになるんだけどどう思うよ
人だぞ ガチャは課金可能なランダム入手のことだろ
入手するのが仲間だからガチャ、装備だからガチャじゃないってアホか
少し調べりゃ装備品メインのソシャゲもあるが、これはガチャじゃないんだな? まあでも、ボイス付きの戦闘キャラクターがガチャってのは影響大きいよね
ガチャだけじゃなくて高額商品としてピンポイントで欲しいキャラを購入可能にすればいいのに
スマホゲーでも一部ではそういうのあるだろ 最終的には全部手に入るものに対してほしいキャラだけ優先して取りたいってちょっとわがままなのでは ゲーム内のランダム要素をガチャっていうのはネタとしてたまにある
まぁこのスレは定義曲げて拡散させたいのが狙いだろうが だから高額商品って言ってるじゃん
最優先で取らせろとは言ってない
おそらく今の仕様だとサブクエ全部寄り道してもラスボスまでに全部揃う保証はない 単なるレアドロップをガチャとかいいてるやつは基地外ですね >>289
発売されてもないのに、何を言うとんの…?
保証保証って、なんか知り合いの糖質みたいで怖いわぁ ふーん
ボイスとミニストーリーとムービー付きの仲間キャラが、単なるアイテムレアドロップと同じかぁ
ふーん アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ!
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ!
でもやっておいて損はないぞ!
>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
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(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
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>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
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>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
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(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E) まあ武器だしね
レアなので豪華にしただけといわれたらそれまでだよ たぶんこの敵がこのレアブレイド落とすみたいに設定されてんじゃないのかな
ラスボスより強いユニークが落とすレアブレイドとか普通に燃える >>291
反論できないとコレなんだよなぁ
発売前だから文句言うな!ってね
発売後は、出たもんは仕方ないから文句言うなっていうくせにーw 反論できない!とか言って、論理が無茶苦茶なので元々主張としておかしいだけなんだがなあ
頭おかしいってだけだぞ >>292
対象がアイテムかキャラかでガチャか否かが決まるんだったら
星ドラの武具ガチャはガチャじゃないことになるし、
FGOみたいに装備アイテムとキャラのどっちが出てくるかわからんガチャはどうなるんだ
ゲーム内でランダム出現するものをガチャと呼ぶなら対象がアイテムかキャラかなんて関係ねーよ ガチャの定義っのが難しい
現金やゲーム内ポイントを使って直接アイテムやキャラらを手に入れるのがガチャだと思ってるんだけど違うのかね?
ガチャゲーはポイントを手にログインやイベントをこなして手に入れるっていうゲーム性を持たせてるけど、
どこかで必ず限界が来て課金しなくちゃならない。
ゼノブレの場合、敵からドロップした未鑑定のクリスタルを鑑定してるってのがしっくりくる
これをガチャとはいわんでしょ
>>292
その要素を単なるレアドロップのアイテムレベルに落とし込んでるのがキチガイじみてるんだと思うよ。(褒め言葉) >>300
しっくりくるとかそういう話じゃないんだよ
ゴキちゃんがゼノブレにはガチャがあるって吹聴してゼノブレに興味ある人が1人でも買わないように頑張ってるわけ つーか個人的には呼び名がガチャでもなんでもいいよ
ただクソブログを始めとしたネガキャンがお仕事の連中が
「ゼノブレ2はガチャ搭載!レアブレイドはガチャでしか入手不可!」みたいに
まるでリアルマネー課金が必要みたいに騒ぎ立てるのが目に見えてるから嫌なんだよ (ゲーム内で取得できるアイテムのみで完結し、追加で課金させられることのない)ガチャ
のカッコの部分隠してガチャ!ガチャ!って連呼する
ソーシャルゲームで「ガチャ」って言葉にネガティブなイメージ付いてるから詳しく調べない人を印象だけで誤解させようとしてる まずレアブレイドをガチャだといってる子がガチャの定義を細かく示すべきだな 石を割ってゴミとレアがランダムで排出されたらそれはガチャでいいよ >>302
これなんだよなぁ
呼び方なんておまけなんだけどソシャゲの影響でガチャって単語にマイナスイメージが付きすぎた >>308
ガチャと課金要素の間には何の因果関係もないよ こういうとこいると感覚鈍るけど一般人は本当に断片的にしか情報集めないからな
まとめサイトがそのタイトルで記事作るだけで影響出る
誰かがその記事ツイートしてタイトルだけ見て課金があるんだなと思う人も出てくる ガチャはガチャ
物理的にコイン入れて景品出すガチャもガチャだし、ソシャゲもガチャだし、ゼノブレ2もガチャ ランダムだからガチャ→キャラとイベントがあるからトレハンじゃなくてガチャ→お前がどう思おうがガチャはガチャ
ってもう言い分がブレブレだしな
絵師がバラバラだからガチャはさすがに草 >>301
わかってるよ
だからゼノブレはガチャの要素が無いアイテム鑑定要素があるゲームで、悪意があろうとなかろうとガチャって言葉は使うべきでは無い
まぁあの人たちは聞く耳持たんのだろうけどね >>312
モンハンも世界樹もスカイリムもガチャよなあ モンハンもガチャだねって返しは彼らにはノーダメだよ
まとめる時はゼノブレにガチャ!とだけ書いて記事にして拡散するだけなんだから >>310
じゃあレアドロは全部ガチャと言い張るのか? >>319
ガチャを回すための石は通常のゲームプレイで手に入るんだが、そんなことすら知らないの? >>317
そもそもゲーム自体に興味持たない業者だからね
他のゲームへのブーメランになってもゲーム全体への批判になろうがお構いなしだよ
一言ばっかでまともに会話出来てないから中華や朝鮮の格安業者かな? >>323
だからそれとガチャには何の因果関係もないよ
ガチャはガチャ だから言っただろガチャ言ってる子が定義を示さなきゃ会話にならんて
レスバする価値ないぞこんなもん まぁむしろガチャと思われた方がスマホゲーする層には需要有るのでは?
ゴキちゃんも一丸となって宣伝してくれてて一体感を感じるぜ >>327
そう思わせるためにわざわざモノリスが仕掛けたと考えるのが妥当だね
でなけりゃタダの無能集団ってことになっちまう >>325
理屈無視で言い張るだけとか無敵かよお前
アホか ソーシャルゲームのせいでガチャって単語に課金要素、集金機構としてのネガティブなイメージが付いてるのにわざわざ「ガチャ」って言葉を当てはめようとすることに悪意があるって話だろ
何がアスペだよ スマホガチャとの共通点から目を背けて相違点ばかり頑張って探してガチャじゃない!っていっても説得力ないんだよね
同調シーンという名のレア排出の演出一つとったって、思いっきりスマホガチャに寄せてるじゃないですかー
モノリスはむしろガチャと思ってもらうこと推奨してると思うよ
じゃなきゃあの演出はアホ >>329
実際ガチャの定義に課金なんて微塵も絡まないんだから仕方ない
頭の悪い自己主張を言い張ってるのはお前さんの方 >>332
課金が関係ないならガチャってなんだよアホ 横から見てるとガイジとガイジがレスバしてその横からガイジが横槍入れてるくらい意味不明なやり取りしてるぞお前ら >>333
ガチャなんてトレハンの一形態だよ?
むしろ君はなんだと思ってるのさ? レスを追う気力すらわかないな
まぁ基本は指名買いなんでほっときゃ良いのでは
スマホゲーやってる層釣れるかもしれんからスマホアプリ板でやって貰えるとありがたい >>332
確かに無料ガチャみたいなのがあるから気持ちはわかるけど、ガチャという言葉に悪意のイメージがついている以上、
ゼノブレを悪意を持って陥れるつもりがないならガチャという言葉は使うべきではないと思いますが、どうですか? >>339
だからガチャはガチャ
どんなにイメージが悪かろうとそれが現実 よく調べてないのだが敵がドロップした石集めてガチャ回してブレイドゲットするのか?
そうじゃ無いならPSOの虹箱みたいな物じゃん >>311
それで本当にDQ9やスプラトゥーン2が売れなくなったかな? >>341
これこれ
ソシャゲは店舗の前に置いてある奴にコイン入れて回すやつ
ゼノブレ2は本体ごと有料で購入して、自宅で無料で回すやつ
どっちもガチャやね >>343
バンダイが特許等で問題があるとマズイので名称を変えただけで、ガチャガチャと言われるモノには変わりないです >>336
お前の理屈だとガチャじゃないトレハンってなんだよ…… >>343
いやまぁこれはガシャポンなんだけど
ガチャポンとかガチャガチャとかの呼び方もされてこれがガチャの由来
お金だのコインだのを入れて回すカプセルトイ 34cmって書いてるから店先で見かける奴じゃないと思うぞ >>342
石を鑑定してゲットだからまんまPSO系列
それをガチャ呼ばわりするもんだからガチャの定義はどこまでなのかってんで大喜利大会っぽくなってるのがこのスレ >>350
多分子供用のトイの値段だよ、カプセルに自分でいろんなものを詰める
買った時にはお菓子が入ってるが
基本ガシャポンやガチャガチャはバンダイやタカトミーやその代理店と契約して機械はレンタルで置く
中身も希望とか出せるが大体メーカーが決めて補充もメーカー
売上の一部を利益として得る形 実用日本語表現辞典
>景品が入ったカプセルを購入する形式。ガチャガチャなどともいう。
>カプセルの中身を選択することはできず、何が入っているかは取り出すまで分からない、という点が主な特徴となっている。
>ソーシャルゲームなどではガチャを模したアイテム課金の方式も多い。
IT用語辞典バイナリ
>ガチャとは、カプセルトイと呼ばれる抽選式の玩具購入方式の呼び名、または、カプセルトイのように中身がランダムで決まる
>ソーシャルゲームのアイテム課金方式の通称である。
>カプセルトイ「ガチャ」は「ガチャガチャ」「ガチャポン」などとも呼ばれる。なお「ガチャ」の呼称はタカラトミーアーツの登録商標であり、
>「ガシャポン」「ガチャポン」はバンダイの登録商標である。
>ガチャはカプセルに入った玩具の自動販売機であり、一般的には1回につき百円から数百円程度、数種類用意されたシリーズ商品のうちどれか1種類が封入されている。
>複数種類ある商品のどれが入っているか、実際に購入するまでは分からないという点が、大きな特徴といえる。
>また、希少性の高いシークレットアイテムが含まれている場合もある。
上記に当てはめるならコアクリスタルは購入して得られる物になるはず
で、ゲーム内で買えるんだっけ? >>353
キャラだからガチャ、絵師がバラバラだからガチャって主張は面白かったな
ソシャゲの課金ガチャの半分くらいはガチャじゃなくなりそう アマゾンが仕様を変えるくらいにはネガキャンは影響が出ると判断される行為だぞ?
無視していい程度の影響しか及ぼさないならゲートキーパーもこんな話題になってないわ >>356
効果があろうがなかろうがやっていい理由にはならない 別にガチャでもいいんじゃね金が介さなけりゃ
FGOなんて本体はクソゲーなのにガチャを回すことに快感を覚えたギャンブル基地が大量にいるからあんだけ儲かってんだし
それだけおみくじというのは人間の本能に訴えかけるのさ >>358
逆に影響がどれ程あったかも言い切れんでしょ?
データないし
あれで騙されて止めるような人は元々興味がないか、あるいは買わない理由を探してる人かと
どんだけデマ流したって売れるもんは売れる、Switchもそうだし
ただし影響がないからって「嘘やデマを流す事」や「嘘やデマで儲けようとする」ことは非常に問題がある
なんでウソやデマを正したり、流す元へ儲けが行かないようにさせる事は必要だと思うよ
拡散はどうしようもない、逆に間違ってることを拡散させるしかない ガチャはセールスポイントだから、むしろ褒め言葉
ネガキャンとかとんでもない >>357
コアの供給を取り仕切る軍事宗教国家や金にがめつい商会があるからゲーム内通貨でって話ならあってもおかしくないと思う >>366
効果があるからネガキャンするんだぞ
ゲートキーパーは暇潰しでやってたと思うのか? 一世を風靡したディアブロがガチャの元祖なんか?
ドロップしたアイテムをルートしてランダムに武器が出るとかまんまガチャだし >>370
(ツルハシで)石を割ってゴミ(各種素材)かレア(古びたお守り)が出てくる
しかもそのレアを鑑定してゴミかお宝が出てくる
二重ガチャだな 普通に遊ぶ程度ならオートセーブでも問題ないだろうけど
低レベル縛りとかRTAする人は大変そうだな
特にRTAなんかは終始お祈りゲーになるんじゃないか? >>373
RTAでブレイド人間なんて連れて歩かないだろ 極めてくると、コモンの方に尖ったブレイドとかでそう。
DirbloでいうCruelコロッサスブレードをひたすら掘りまくるような。 >>374
流石に一ドライバーに一ブレイドはキツそうだけどなぁ
1回か2回は強制イベントで引かされそうだし
弱点つくことのメリットにもよるかね
>>377
確かニコニコで見た気が >>378
ゼノブレ1って、レベル差の補正すごかったよな… >>373
今更気付いたけどプレイ時間のTAならともかくRTAって通しの時間だからリセットした時点で記録にできないんじゃね
記録になるとしてもリセットした時点で数分ロスするの考えたら論外になりそう >>383
記録になるぞ
ゼルダとかはリセットを利用したバグ技などで物凄い短縮してるし
徒歩などで入り口に戻るよりもリセットの方が早いとかね(タイトルに戻る使用が大半) >>384
はえーRTA界って何でも利用するなぁw
ゼルダのロード時間だと普通にワープのがマシな気がするけどそうなのね
>>381
スペシャルウェポンかモンハンのお守りあたりがしっくりくるね いろいろこねくり回してるけど、単なるキャラガチャじゃん >>386
神トラはリセット有無でレギュレーション違うとかあるしゲームによって色々と決まりがあるよ 「キャラクターが出てくるのがガチャ」理論ならソシャゲの武器ガチャや衣装ガチャはガチャではないということになるがよろしいか? ポケモンの良個体もガチャなんだろ ゴキブリから見たら 草むらからランダムにポケモンが飛び出るのもガチャ!
アトリエで素材がランダムに採集できるのもガチャ!
モンハンで落とす素材がランダムなのもガチャ!
つまりポケモンもアトリエもモンハンもガチャゲーってことだな ゼノクロの例があるからゼノファンも必死になるのよなぁ
今作はどんな言いがかりのレッテル貼りするんだろうねぇ なになに?
ガチャって言われるのにアレルギー起こしてるのかよw
別にいいじゃん、皆好きだし時代の流れとか流行の最先端なんだから お前ガチャ好きなの?俺は嫌いだ
ランダムドロップとかは好きだけどな >>400
洋ゲーみたいにソフト代に上乗せしてガチャまでやれって?
嫌に決まってんだろ 少なくともモノリスは皆が好きだと思ってるから導入したんだろ?
いいじゃねーか >>403
導入してないぞ
クリスタルはリアルマネーじゃ買えない 知らんがな
スマホガチャは課金は強制じゃないぞ
出したい奴が出してるだけ
無課金勢にとってもガチャだ ゼノクロでアンチアレルギーみたいになった人は割といるんじゃ無いかとは思う
言いがかりを捏造されてぼろくそ叩かれたらそりゃね 他ゲーのランダムドロップに対してガチャ言ってるならまだしもゼノブレだけ執拗にガチャガチャ言ってるからネガキャン以外ありえないもの >>405
課金の有無に関わらずランダム抽選がガチャでそれが受け入れられてるならルートボックス導入がボコボコに叩かれるはずないんだよなぁ >>40
息を吐くように捏造
https://s.inside-games.jp/article/2017/02/03/105109.html
この上昇は★5ユニットが召喚されるまで上がり続け、また120回以上連続で★5ユニットが召喚できなかった場合は、次回召喚時の★5ユニットの提供割合が100%になります。 ガチャという言葉の意味は
スマホ全盛期の今の時代
既に別の意味を持って一般認識されている
レアドロップで扱うほうが
無用な事実誤認は発生しないだろうな
そこをあえて
ガチャ呼びしたがる連中については
下心があると見ていいよ レアキャラとコモンキャラが存在
キャラはボイスモーション付で仲間としてフィールド移動や戦闘参加可能
手に入れるにはゲーム中で手に入る希少なクリスタルが必要
クリスタルを使用するとスマホゲーにありがちな特殊演出
運が良ければレアキャラが出て個別の同調ムービーで自己紹介
これを一言でなんというかと言ったら、ガチャだろw 今の感覚だとガチャかそうでないかは課金の有無で区別されてるよな 今の感覚でも鑑定をガチャって言うのはここ位だと思うわ
最初ドロップしたクリスタルでガチャ回すもんだと思ってたしな 俺はこのブレイドシステム好きじゃないな
戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ
それと1人でいろんな武器種使えるようになったせいで操作キャラも減らされるし >>415
>戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ
やってもいないのに「減った」と決めつけるのはいかがなものか >>415
キャラの個性とかどうなるんだろうな
ゼノクロは終盤仲間いらなくなってたのが好きじゃなかった >>416
チェインアタックの動画見てみ
ゼノブレ1では1つのアーツ使う時やチェインで次に繋ぐ時も3つくらいボイスがあったのに同じ台詞ばかり ゼノブレイド2
@XenobladeJP
公式サイトに「プロダクションノート」がオープンしましたも!これから開発秘話をどしどしお伝えしていきますも。
初回は高橋ソーカントクの文芸資料「ドライバーとブレイドの関係性の変化」。そんな歴史があったなんて…モノポンも初耳でしたも!
https://www.nintendo.co.jp/switch/adena/sp/production-notes/index.html ドライバー×武器種でアーツ決まるんだから個性はあるだろ
明確なヒーラーとかタンクみたいなのはなくなるかもしれないけど
あと最高火力を叩き出すのがチェインアタックだから仲間いらないってのはないと思う 厳密にはガチャじゃないかもしれないが、パッと見はガチャだな
石割からの同調シーンだけ見せられたら誰でも誤認するだろ
ああいう演出にした奴も悪いと思うけど、そこは批判しないのね >>406
最近のなりふり構わなさはマジでヤバイからな
NHKでデマを拡散しないように気を使ってますとか言った直後に
根も葉もない悪意100%のネガキャン記事上げるとか正気の沙汰じゃない
もう本当に日本は完全に諦めてるのか、自爆テロでもなんでもやりそうだもん 実際スマホガチャのいいところだけ取っちゃおうってのがレアブレイド同調のコンセプトだろうから
ガチャっぽいと思われるのはモノリスも想定内だと思う
単に課金ガチャと混同して無知な人に誤解させようとするゴキブリの魂胆が気に入らないね
ゲーム系迷惑サイトもゴキブリもPS贔屓はこんな奴らばっかり >>425
ユニーク乱獲してドロップさせる方が早いと思う レアブレイドはPSONOVAのコールドスリープ解凍みたいなもんか
>>224
PSO2はPSUの後継だから(白眼 このスレ見てて思うのは、凄く頭の悪い人が居て、ソフトに悪い印象を持たせることだけを目的に無茶な理論で精一杯叫んでるってことだな。
こんな事してるからキチガイはPS独占とか言われちゃうのも仕方ないと思うんだ。 現物のガチャはほどほどに良いものなのに
在庫無限の電子ガチャ(有料)のおかげで身構えるようになってしまった 現実のガチャもダブリの処分を考えるとあまり良い物とも・・・ やっぱドライバーはブレイドを1体しか持てない設定だったらよかったな
敵キャラは1体のドライバーだけでいろんな攻撃してきて正に相棒って感じなのに、こっちは固有ブレイドもアーツが4つしかなくて別ブレイドに切り替えないとまともに戦えないからダサく見える 課金要素ないからどうでもいいわ
ソシャゲと一緒にするなよ ゼノブレ2がそうかは知らんがダブりが出ないならガチャじゃ無いのは、ガチャの歴史的に事実ではあるんだよな。ダブるのと排出率は常に一定なのが電子ガチャの最重要項目だからな。
どちらかが欠ければ電子ガチャの効果は大きく減じるし、どちらも無いなら電子ガチャである意味が無い。 あえて表現するなら石の取得タイミングが固定で購入不可なボックスガチャってとこかな 「見えない壁だらけ」「高速データパック有料」みたいな捏造で
ゼノクロが叩かれまくってたことを考えると
ゼノブレ2でも「目当てのレアブレイドを当てるのにウン万かかった」みたいな捏造が
当たり前のように行われるんだろうな 流石に金かかるって捏造はやばそうだから
誰もしなさそうなする必要ないリセマラが必須かのように扱ってスタートするのに何十時間かかった!みたいなのありそう >>173
成長早いけど限界が低いっぽいねコモンはスキルツリー取れるのが少ない いやリセマラして強いの手にはいるならするだろ
雑魚使って満足するのはドMぐらい ゲームは工夫を楽しむものだから強いもので無双は理解できんな リセマラするにしてもレアブレイド一人いればいいってわけじゃ無いからな 全属性は一通り欲しい >>1
これはむしろ朗報だわ
無駄な時間に労力割かなくて済む >>438
いや、何のためらいもなくウン万かかった系の捏造してくると思う >>438
あいつらよくわかってないやつを一人騙せればラッキーみたいな感じだからやるだろな 各キャラについてる固定ブレイドがその強いブレイド相当だし
コモンコアからレアがでるってならそれ狙いの可能性は否定せんけど
強いヤツ目当てはともかく気に入ってる目当てのヤツ狙いの方が多いだろうな 見た目糞だと萎えるからなぁ
どうせレベル補正でレア同士の性能差は大して感じられないだろう
初期レアは長い付き合いになる可能性高いからリセマラ厳選する奴出てもおかしくないな キャプした画像見る限り、同じ見た目でも属性違いがありそうだから
コモンにいらつくことになりそう 被りないならクリスタルも無尽蔵にドロップせずに固定エネミーからドロップなら
ガチャ運悪いといつまでたっても強レアブレイド手に入らないってなるんだな(#^ω^) プレビュー見たけどリアルマネーかける要素は0らしいですね
そのかわり呼び出したブレイドを他のドライバーに付け直すのはアイテムが必要らしいからそこにも運要素があるなし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています