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[悲報]ゼノブレイド２さんレアブレイドガチャはオートセーブ
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:06:50.46ID:jqLJ2BUd0
気持ち悪いキャラでたらそいつを使い続けなきゃいけない模様
0293名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:40:34.33ID:ASs6fjoN0
アフィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい 
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！ 
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！ 
でもやっておいて損はないぞ！ 

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0294名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:41:27.03ID:lcDdFsxI0
まあ武器だしね
レアなので豪華にしただけといわれたらそれまでだよ
0295名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:41:52.16ID:xMe/vPVH0
たぶんこの敵がこのレアブレイド落とすみたいに設定されてんじゃないのかな
ラスボスより強いユニークが落とすレアブレイドとか普通に燃える
0296名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:42:07.91ID:6Lso6yVRa
>>291
反論できないとコレなんだよなぁ
発売前だから文句言うな！ってね
発売後は、出たもんは仕方ないから文句言うなっていうくせにーｗ
0298名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:45:38.41ID:IYAPz2ova
反論できない！とか言って、論理が無茶苦茶なので元々主張としておかしいだけなんだがなあ
頭おかしいってだけだぞ
0299名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:46:34.40ID:m0eaxKqHp
>>292
対象がアイテムかキャラかでガチャか否かが決まるんだったら
星ドラの武具ガチャはガチャじゃないことになるし、
FGOみたいに装備アイテムとキャラのどっちが出てくるかわからんガチャはどうなるんだ
ゲーム内でランダム出現するものをガチャと呼ぶなら対象がアイテムかキャラかなんて関係ねーよ
0300名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:47:01.07ID:q+KovVama
ガチャの定義っのが難しい
現金やゲーム内ポイントを使って直接アイテムやキャラらを手に入れるのがガチャだと思ってるんだけど違うのかね？
ガチャゲーはポイントを手にログインやイベントをこなして手に入れるっていうゲーム性を持たせてるけど、
どこかで必ず限界が来て課金しなくちゃならない。

ゼノブレの場合、敵からドロップした未鑑定のクリスタルを鑑定してるってのがしっくりくる

これをガチャとはいわんでしょ

>>292
その要素を単なるレアドロップのアイテムレベルに落とし込んでるのがキチガイじみてるんだと思うよ。(褒め言葉)
0301名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:49:53.05ID:ufr+tjfE0
>>300
しっくりくるとかそういう話じゃないんだよ
ゴキちゃんがゼノブレにはガチャがあるって吹聴してゼノブレに興味ある人が1人でも買わないように頑張ってるわけ
0302名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:52:00.20ID:m0eaxKqHp
つーか個人的には呼び名がガチャでもなんでもいいよ
ただクソブログを始めとしたネガキャンがお仕事の連中が
「ゼノブレ2はガチャ搭載！レアブレイドはガチャでしか入手不可！」みたいに
まるでリアルマネー課金が必要みたいに騒ぎ立てるのが目に見えてるから嫌なんだよ
0304名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:53:27.89ID:akQmxg0na
(ゲーム内で取得できるアイテムのみで完結し、追加で課金させられることのない)ガチャ

のカッコの部分隠してガチャ！ガチャ！って連呼する
ソーシャルゲームで「ガチャ」って言葉にネガティブなイメージ付いてるから詳しく調べない人を印象だけで誤解させようとしてる
0305名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:54:37.73ID:KPnBqapB0
まずレアブレイドをガチャだといってる子がガチャの定義を細かく示すべきだな
0306名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 14:58:37.60ID:MBI+3zzUd
石を割ってゴミとレアがランダムで排出されたらそれはガチャでいいよ
0309名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:01:56.68ID:z+tHamncd
>>302
これなんだよなぁ
呼び方なんておまけなんだけどソシャゲの影響でガチャって単語にマイナスイメージが付きすぎた
0311名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:04:48.23ID:ufr+tjfE0
こういうとこいると感覚鈍るけど一般人は本当に断片的にしか情報集めないからな
まとめサイトがそのタイトルで記事作るだけで影響出る
誰かがその記事ツイートしてタイトルだけ見て課金があるんだなと思う人も出てくる
0312名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:05:48.37ID:MBI+3zzUd
ガチャはガチャ
物理的にコイン入れて景品出すガチャもガチャだし、ソシャゲもガチャだし、ゼノブレ2もガチャ
0313名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:06:55.41ID:DwOZiL0F0
ランダムだからガチャ→キャラとイベントがあるからトレハンじゃなくてガチャ→お前がどう思おうがガチャはガチャ

ってもう言い分がブレブレだしな
絵師がバラバラだからガチャはさすがに草
0314名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:07:29.83ID:q+KovVama
>>301
わかってるよ
だからゼノブレはガチャの要素が無いアイテム鑑定要素があるゲームで、悪意があろうとなかろうとガチャって言葉は使うべきでは無い

まぁあの人たちは聞く耳持たんのだろうけどね
0317名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:11:48.44ID:ufr+tjfE0
モンハンもガチャだねって返しは彼らにはノーダメだよ
まとめる時はゼノブレにガチャ！とだけ書いて記事にして拡散するだけなんだから
0318名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:13:33.41ID:ephFoRx0d
なんか全く同じこと書いてる別IDが複数いて怖い
0320名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:15:49.71ID:417q0X44d
>>319
ガチャを回すための石は通常のゲームプレイで手に入るんだが、そんなことすら知らないの？
0321名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:16:31.24ID:untQ0LVsM
>>317
そもそもゲーム自体に興味持たない業者だからね
他のゲームへのブーメランになってもゲーム全体への批判になろうがお構いなしだよ
一言ばっかでまともに会話出来てないから中華や朝鮮の格安業者かな？
0326名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:19:26.80ID:KPnBqapB0
だから言っただろガチャ言ってる子が定義を示さなきゃ会話にならんて
レスバする価値ないぞこんなもん
0327名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:19:47.72ID:hnydZv6+a
まぁむしろガチャと思われた方がスマホゲーする層には需要有るのでは？
ゴキちゃんも一丸となって宣伝してくれてて一体感を感じるぜ
0328名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:20:42.68ID:417q0X44d
>>327
そう思わせるためにわざわざモノリスが仕掛けたと考えるのが妥当だね

でなけりゃタダの無能集団ってことになっちまう
0330名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:21:55.93ID:akQmxg0na
ソーシャルゲームのせいでガチャって単語に課金要素、集金機構としてのネガティブなイメージが付いてるのにわざわざ「ガチャ」って言葉を当てはめようとすることに悪意があるって話だろ
何がアスペだよ
0331名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:22:03.57ID:6Lso6yVRa
スマホガチャとの共通点から目を背けて相違点ばかり頑張って探してガチャじゃない！っていっても説得力ないんだよね
同調シーンという名のレア排出の演出一つとったって、思いっきりスマホガチャに寄せてるじゃないですかー
モノリスはむしろガチャと思ってもらうこと推奨してると思うよ
じゃなきゃあの演出はアホ
0332名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:22:54.16ID:417q0X44d
>>329
実際ガチャの定義に課金なんて微塵も絡まないんだから仕方ない

頭の悪い自己主張を言い張ってるのはお前さんの方
0334名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:25:23.25ID:ephFoRx0d
横から見てるとガイジとガイジがレスバしてその横からガイジが横槍入れてるくらい意味不明なやり取りしてるぞお前ら
0336名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:27:31.67ID:417q0X44d
>>333
ガチャなんてトレハンの一形態だよ？
むしろ君はなんだと思ってるのさ？
0337名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:27:35.80ID:hnydZv6+a
レスを追う気力すらわかないな
まぁ基本は指名買いなんでほっときゃ良いのでは
スマホゲーやってる層釣れるかもしれんからスマホアプリ板でやって貰えるとありがたい
0338名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:28:38.44ID:q+KovVama
>>332
確かに無料ガチャみたいなのがあるから気持ちはわかるけど、ガチャという言葉に悪意のイメージがついている以上、
ゼノブレを悪意を持って陥れるつもりがないならガチャという言葉は使うべきではないと思いますが、どうですか？
0342名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:30:36.02ID:itDo+2JX0
よく調べてないのだが敵がドロップした石集めてガチャ回してブレイドゲットするのか？
そうじゃ無いならPSOの虹箱みたいな物じゃん
0346名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:38:21.93ID:MBI+3zzUd
>>341
これこれ
ソシャゲは店舗の前に置いてある奴にコイン入れて回すやつ
ゼノブレ2は本体ごと有料で購入して、自宅で無料で回すやつ
どっちもガチャやね
0347名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:38:28.53ID:sonJlfDOa
>>343
バンダイが特許等で問題があるとマズイので名称を変えただけで、ガチャガチャと言われるモノには変わりないです
0349名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:39:13.08ID:PnCmKSgC0
>>343
いやまぁこれはガシャポンなんだけど
ガチャポンとかガチャガチャとかの呼び方もされてこれがガチャの由来
お金だのコインだのを入れて回すカプセルトイ
0353名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:43:24.52ID:8aIIryqUa
>>342
石を鑑定してゲットだからまんまPSO系列
それをガチャ呼ばわりするもんだからガチャの定義はどこまでなのかってんで大喜利大会っぽくなってるのがこのスレ
0354名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:43:36.93ID:sonJlfDOa
>>350
多分子供用のトイの値段だよ、カプセルに自分でいろんなものを詰める
買った時にはお菓子が入ってるが

基本ガシャポンやガチャガチャはバンダイやタカトミーやその代理店と契約して機械はレンタルで置く
中身も希望とか出せるが大体メーカーが決めて補充もメーカー
売上の一部を利益として得る形
0357名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:46:46.05ID:wMjMkKBM0
実用日本語表現辞典
>景品が入ったカプセルを購入する形式。ガチャガチャなどともいう。
>カプセルの中身を選択することはできず、何が入っているかは取り出すまで分からない、という点が主な特徴となっている。
>ソーシャルゲームなどではガチャを模したアイテム課金の方式も多い。

IT用語辞典バイナリ
>ガチャとは、カプセルトイと呼ばれる抽選式の玩具購入方式の呼び名、または、カプセルトイのように中身がランダムで決まる
>ソーシャルゲームのアイテム課金方式の通称である。
>カプセルトイ「ガチャ」は「ガチャガチャ」「ガチャポン」などとも呼ばれる。なお「ガチャ」の呼称はタカラトミーアーツの登録商標であり、
>「ガシャポン」「ガチャポン」はバンダイの登録商標である。
>ガチャはカプセルに入った玩具の自動販売機であり、一般的には1回につき百円から数百円程度、数種類用意されたシリーズ商品のうちどれか1種類が封入されている。
>複数種類ある商品のどれが入っているか、実際に購入するまでは分からないという点が、大きな特徴といえる。
>また、希少性の高いシークレットアイテムが含まれている場合もある。


上記に当てはめるならコアクリスタルは購入して得られる物になるはず
で、ゲーム内で買えるんだっけ？
0359名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:48:01.77ID:m0eaxKqHp
>>353
キャラだからガチャ、絵師がバラバラだからガチャって主張は面白かったな
ソシャゲの課金ガチャの半分くらいはガチャじゃなくなりそう
0360名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:49:26.26ID:ufr+tjfE0
アマゾンが仕様を変えるくらいにはネガキャンは影響が出ると判断される行為だぞ？
無視していい程度の影響しか及ぼさないならゲートキーパーもこんな話題になってないわ
0362名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:50:21.55ID:m7oc/Fu50
>>354
知らんかったわ　ありがとな
0364名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:51:10.63ID:8axhEjXv0
別にガチャでもいいんじゃね金が介さなけりゃ
FGOなんて本体はクソゲーなのにガチャを回すことに快感を覚えたギャンブル基地が大量にいるからあんだけ儲かってんだし
それだけおみくじというのは人間の本能に訴えかけるのさ
0365名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:51:13.87ID:oNyGmt690
キチガイスレ乱立
キチガイはPS独占
0366名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:12.30ID:IYAPz2ova
>>358
逆に影響がどれ程あったかも言い切れんでしょ？
データないし
あれで騙されて止めるような人は元々興味がないか、あるいは買わない理由を探してる人かと
どんだけデマ流したって売れるもんは売れる、Switchもそうだし


ただし影響がないからって「嘘やデマを流す事」や「嘘やデマで儲けようとする」ことは非常に問題がある
なんでウソやデマを正したり、流す元へ儲けが行かないようにさせる事は必要だと思うよ
拡散はどうしようもない、逆に間違ってることを拡散させるしかない
0367名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:19.47ID:MBI+3zzUd
ガチャはセールスポイントだから、むしろ褒め言葉
ネガキャンとかとんでもない
0368名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:45.84ID:JCN7+FLf0
>>357
コアの供給を取り仕切る軍事宗教国家や金にがめつい商会があるからゲーム内通貨でって話ならあってもおかしくないと思う
0369名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:54:39.73ID:ufr+tjfE0
>>366
効果があるからネガキャンするんだぞ
ゲートキーパーは暇潰しでやってたと思うのか？
0371名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:59:16.90ID:8axhEjXv0
一世を風靡したディアブロがガチャの元祖なんか？
ドロップしたアイテムをルートしてランダムに武器が出るとかまんまガチャだし
0372名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:00:16.26ID:m0eaxKqHp
>>370
（ツルハシで）石を割ってゴミ（各種素材）かレア（古びたお守り）が出てくる
しかもそのレアを鑑定してゴミかお宝が出てくる
二重ガチャだな
0373名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:01:22.69ID:TLf0fb9x0
普通に遊ぶ程度ならオートセーブでも問題ないだろうけど
低レベル縛りとかRTAする人は大変そうだな
特にRTAなんかは終始お祈りゲーになるんじゃないか?
0375名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:03:25.04ID:mnlx4jyUH
極めてくると、コモンの方に尖ったブレイドとかでそう。
DirbloでいうCruelコロッサスブレードをひたすら掘りまくるような。
0378名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:09:05.17ID:TLf0fb9x0
>>374
流石に一ドライバーに一ブレイドはキツそうだけどなぁ
1回か2回は強制イベントで引かされそうだし
弱点つくことのメリットにもよるかね

>>377
確かニコニコで見た気が
0383名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:27:24.01ID:PCPLocjx0
>>373
今更気付いたけどプレイ時間のTAならともかくRTAって通しの時間だからリセットした時点で記録にできないんじゃね
記録になるとしてもリセットした時点で数分ロスするの考えたら論外になりそう
0384名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:30:07.92ID:untQ0LVsM
>>383
記録になるぞ
ゼルダとかはリセットを利用したバグ技などで物凄い短縮してるし
徒歩などで入り口に戻るよりもリセットの方が早いとかね（タイトルに戻る使用が大半）
0386名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:36:14.74ID:PCPLocjx0
>>384
はえーRTA界って何でも利用するなぁw
ゼルダのロード時間だと普通にワープのがマシな気がするけどそうなのね
>>381
スペシャルウェポンかモンハンのお守りあたりがしっくりくるね
0387名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:39:34.90ID:Zusku/Ara
いろいろこねくり回してるけど、単なるキャラガチャじゃん
0389名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:50:06.13ID:SpgYe4nAd
>>386
神トラはリセット有無でレギュレーション違うとかあるしゲームによって色々と決まりがあるよ
0391名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:02:38.44ID:IRRBahdI0
「キャラクターが出てくるのがガチャ」理論ならソシャゲの武器ガチャや衣装ガチャはガチャではないということになるがよろしいか？
0392名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:04:07.88ID:zI20lH0Y0
ポケモンの良個体もガチャなんだろ　ゴキブリから見たら
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