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[悲報]ゼノブレイド２さんレアブレイドガチャはオートセーブ
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 10:06:50.46ID:jqLJ2BUd0
気持ち悪いキャラでたらそいつを使い続けなきゃいけない模様
0346名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:38:21.93ID:MBI+3zzUd
>>341
これこれ
ソシャゲは店舗の前に置いてある奴にコイン入れて回すやつ
ゼノブレ2は本体ごと有料で購入して、自宅で無料で回すやつ
どっちもガチャやね
0347名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:38:28.53ID:sonJlfDOa
>>343
バンダイが特許等で問題があるとマズイので名称を変えただけで、ガチャガチャと言われるモノには変わりないです
0349名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:39:13.08ID:PnCmKSgC0
>>343
いやまぁこれはガシャポンなんだけど
ガチャポンとかガチャガチャとかの呼び方もされてこれがガチャの由来
お金だのコインだのを入れて回すカプセルトイ
0353名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:43:24.52ID:8aIIryqUa
>>342
石を鑑定してゲットだからまんまPSO系列
それをガチャ呼ばわりするもんだからガチャの定義はどこまでなのかってんで大喜利大会っぽくなってるのがこのスレ
0354名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:43:36.93ID:sonJlfDOa
>>350
多分子供用のトイの値段だよ、カプセルに自分でいろんなものを詰める
買った時にはお菓子が入ってるが

基本ガシャポンやガチャガチャはバンダイやタカトミーやその代理店と契約して機械はレンタルで置く
中身も希望とか出せるが大体メーカーが決めて補充もメーカー
売上の一部を利益として得る形
0357名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:46:46.05ID:wMjMkKBM0
実用日本語表現辞典
>景品が入ったカプセルを購入する形式。ガチャガチャなどともいう。
>カプセルの中身を選択することはできず、何が入っているかは取り出すまで分からない、という点が主な特徴となっている。
>ソーシャルゲームなどではガチャを模したアイテム課金の方式も多い。

IT用語辞典バイナリ
>ガチャとは、カプセルトイと呼ばれる抽選式の玩具購入方式の呼び名、または、カプセルトイのように中身がランダムで決まる
>ソーシャルゲームのアイテム課金方式の通称である。
>カプセルトイ「ガチャ」は「ガチャガチャ」「ガチャポン」などとも呼ばれる。なお「ガチャ」の呼称はタカラトミーアーツの登録商標であり、
>「ガシャポン」「ガチャポン」はバンダイの登録商標である。
>ガチャはカプセルに入った玩具の自動販売機であり、一般的には1回につき百円から数百円程度、数種類用意されたシリーズ商品のうちどれか1種類が封入されている。
>複数種類ある商品のどれが入っているか、実際に購入するまでは分からないという点が、大きな特徴といえる。
>また、希少性の高いシークレットアイテムが含まれている場合もある。


上記に当てはめるならコアクリスタルは購入して得られる物になるはず
で、ゲーム内で買えるんだっけ？
0359名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:48:01.77ID:m0eaxKqHp
>>353
キャラだからガチャ、絵師がバラバラだからガチャって主張は面白かったな
ソシャゲの課金ガチャの半分くらいはガチャじゃなくなりそう
0360名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:49:26.26ID:ufr+tjfE0
アマゾンが仕様を変えるくらいにはネガキャンは影響が出ると判断される行為だぞ？
無視していい程度の影響しか及ぼさないならゲートキーパーもこんな話題になってないわ
0362名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:50:21.55ID:m7oc/Fu50
>>354
知らんかったわ　ありがとな
0364名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:51:10.63ID:8axhEjXv0
別にガチャでもいいんじゃね金が介さなけりゃ
FGOなんて本体はクソゲーなのにガチャを回すことに快感を覚えたギャンブル基地が大量にいるからあんだけ儲かってんだし
それだけおみくじというのは人間の本能に訴えかけるのさ
0365名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:51:13.87ID:oNyGmt690
キチガイスレ乱立
キチガイはPS独占
0366名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:12.30ID:IYAPz2ova
>>358
逆に影響がどれ程あったかも言い切れんでしょ？
データないし
あれで騙されて止めるような人は元々興味がないか、あるいは買わない理由を探してる人かと
どんだけデマ流したって売れるもんは売れる、Switchもそうだし


ただし影響がないからって「嘘やデマを流す事」や「嘘やデマで儲けようとする」ことは非常に問題がある
なんでウソやデマを正したり、流す元へ儲けが行かないようにさせる事は必要だと思うよ
拡散はどうしようもない、逆に間違ってることを拡散させるしかない
0367名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:19.47ID:MBI+3zzUd
ガチャはセールスポイントだから、むしろ褒め言葉
ネガキャンとかとんでもない
0368名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:52:45.84ID:JCN7+FLf0
>>357
コアの供給を取り仕切る軍事宗教国家や金にがめつい商会があるからゲーム内通貨でって話ならあってもおかしくないと思う
0369名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:54:39.73ID:ufr+tjfE0
>>366
効果があるからネガキャンするんだぞ
ゲートキーパーは暇潰しでやってたと思うのか？
0371名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 15:59:16.90ID:8axhEjXv0
一世を風靡したディアブロがガチャの元祖なんか？
ドロップしたアイテムをルートしてランダムに武器が出るとかまんまガチャだし
0372名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:00:16.26ID:m0eaxKqHp
>>370
（ツルハシで）石を割ってゴミ（各種素材）かレア（古びたお守り）が出てくる
しかもそのレアを鑑定してゴミかお宝が出てくる
二重ガチャだな
0373名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:01:22.69ID:TLf0fb9x0
普通に遊ぶ程度ならオートセーブでも問題ないだろうけど
低レベル縛りとかRTAする人は大変そうだな
特にRTAなんかは終始お祈りゲーになるんじゃないか?
0375名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:03:25.04ID:mnlx4jyUH
極めてくると、コモンの方に尖ったブレイドとかでそう。
DirbloでいうCruelコロッサスブレードをひたすら掘りまくるような。
0378名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:09:05.17ID:TLf0fb9x0
>>374
流石に一ドライバーに一ブレイドはキツそうだけどなぁ
1回か2回は強制イベントで引かされそうだし
弱点つくことのメリットにもよるかね

>>377
確かニコニコで見た気が
0383名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:27:24.01ID:PCPLocjx0
>>373
今更気付いたけどプレイ時間のTAならともかくRTAって通しの時間だからリセットした時点で記録にできないんじゃね
記録になるとしてもリセットした時点で数分ロスするの考えたら論外になりそう
0384名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:30:07.92ID:untQ0LVsM
>>383
記録になるぞ
ゼルダとかはリセットを利用したバグ技などで物凄い短縮してるし
徒歩などで入り口に戻るよりもリセットの方が早いとかね（タイトルに戻る使用が大半）
0386名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:36:14.74ID:PCPLocjx0
>>384
はえーRTA界って何でも利用するなぁw
ゼルダのロード時間だと普通にワープのがマシな気がするけどそうなのね
>>381
スペシャルウェポンかモンハンのお守りあたりがしっくりくるね
0387名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:39:34.90ID:Zusku/Ara
いろいろこねくり回してるけど、単なるキャラガチャじゃん
0389名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 16:50:06.13ID:SpgYe4nAd
>>386
神トラはリセット有無でレギュレーション違うとかあるしゲームによって色々と決まりがあるよ
0391名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:02:38.44ID:IRRBahdI0
「キャラクターが出てくるのがガチャ」理論ならソシャゲの武器ガチャや衣装ガチャはガチャではないということになるがよろしいか？
0392名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:04:07.88ID:zI20lH0Y0
ポケモンの良個体もガチャなんだろ　ゴキブリから見たら
0395名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:10:29.06ID:ar48/G+VM
モンハンはさびた塊とかもガチャだな
0396名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:10:39.03ID:JU1W6BdVd
草むらからランダムにポケモンが飛び出るのもガチャ！
アトリエで素材がランダムに採集できるのもガチャ！
モンハンで落とす素材がランダムなのもガチャ！

つまりポケモンもアトリエもモンハンもガチャゲーってことだな
0399名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:19:55.70ID:kF/KNH96a
ゼノクロの例があるからゼノファンも必死になるのよなぁ
今作はどんな言いがかりのレッテル貼りするんだろうねぇ
0400名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:21:19.80ID:Zusku/Ara
なになに？
ガチャって言われるのにアレルギー起こしてるのかよｗ
別にいいじゃん、皆好きだし時代の流れとか流行の最先端なんだから
0401名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:24:11.28ID:fXkjZiChp
お前ガチャ好きなの？俺は嫌いだ
ランダムドロップとかは好きだけどな
0402名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:24:37.78ID:IRRBahdI0
>>400
洋ゲーみたいにソフト代に上乗せしてガチャまでやれって？
嫌に決まってんだろ
0403名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:28:26.49ID:Zusku/Ara
少なくともモノリスは皆が好きだと思ってるから導入したんだろ？
いいじゃねーか
0405名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:35:22.15ID:Zusku/Ara
知らんがな
スマホガチャは課金は強制じゃないぞ
出したい奴が出してるだけ
無課金勢にとってもガチャだ
0406名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:38:52.60ID:PCPLocjx0
ゼノクロでアンチアレルギーみたいになった人は割といるんじゃ無いかとは思う
言いがかりを捏造されてぼろくそ叩かれたらそりゃね
0408名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:42:29.50ID:fXkjZiChp
他ゲーのランダムドロップに対してガチャ言ってるならまだしもゼノブレだけ執拗にガチャガチャ言ってるからネガキャン以外ありえないもの
0409名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:42:34.54ID:xEPiUCQCa
>>405
課金の有無に関わらずランダム抽選がガチャでそれが受け入れられてるならルートボックス導入がボコボコに叩かれるはずないんだよなぁ
0411名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:43:31.56ID:nkOvj5g2d
ガチャという言葉の意味は
スマホ全盛期の今の時代
既に別の意味を持って一般認識されている
レアドロップで扱うほうが
無用な事実誤認は発生しないだろうな

そこをあえて
ガチャ呼びしたがる連中については
下心があると見ていいよ
0412名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:47:37.19ID:fhr+Md18a
レアキャラとコモンキャラが存在
キャラはボイスモーション付で仲間としてフィールド移動や戦闘参加可能
手に入れるにはゲーム中で手に入る希少なクリスタルが必要
クリスタルを使用するとスマホゲーにありがちな特殊演出
運が良ければレアキャラが出て個別の同調ムービーで自己紹介

これを一言でなんというかと言ったら、ガチャだろｗ
0413名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:50:08.54ID:xEPiUCQCa
今の感覚だとガチャかそうでないかは課金の有無で区別されてるよな
0414名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:52:07.86ID:itDo+2JX0
今の感覚でも鑑定をガチャって言うのはここ位だと思うわ
最初ドロップしたクリスタルでガチャ回すもんだと思ってたしな
0415名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:56:59.17ID:iRrfSbfYd
俺はこのブレイドシステム好きじゃないな

戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ

それと1人でいろんな武器種使えるようになったせいで操作キャラも減らされるし
0416名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 17:59:59.73ID:sonJlfDOa
>>415
>戦闘中にコモンやレアの名前を呼ぶようになった変わりに、仲間同士の掛け合いが大幅に減らされたのが嫌だ

やってもいないのに「減った」と決めつけるのはいかがなものか
0418名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:00:12.19ID:IeTO0qO+0
>>415
キャラの個性とかどうなるんだろうな
ゼノクロは終盤仲間いらなくなってたのが好きじゃなかった
0419名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:08:10.23ID:iRrfSbfYd
>>416
チェインアタックの動画見てみ

ゼノブレ1では1つのアーツ使う時やチェインで次に繋ぐ時も3つくらいボイスがあったのに同じ台詞ばかり
0420名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:09:42.22ID:8H8R1SKZd
ゼノブレイド２
@XenobladeJP

公式サイトに「プロダクションノート」がオープンしましたも！これから開発秘話をどしどしお伝えしていきますも。
初回は高橋ソーカントクの文芸資料「ドライバーとブレイドの関係性の変化」。そんな歴史があったなんて…モノポンも初耳でしたも！

https://www.nintendo.co.jp/switch/adena/sp/production-notes/index.html
0421名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:10:50.29ID:TLf0fb9x0
ドライバー×武器種でアーツ決まるんだから個性はあるだろ
明確なヒーラーとかタンクみたいなのはなくなるかもしれないけど
あと最高火力を叩き出すのがチェインアタックだから仲間いらないってのはないと思う
0422名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:11:19.36ID:XMJtTgm4a
厳密にはガチャじゃないかもしれないが、パッと見はガチャだな
石割からの同調シーンだけ見せられたら誰でも誤認するだろ
ああいう演出にした奴も悪いと思うけど、そこは批判しないのね
0423名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:14:47.99ID:m0eaxKqHp
>>406
最近のなりふり構わなさはマジでヤバイからな
NHKでデマを拡散しないように気を使ってますとか言った直後に
根も葉もない悪意100%のネガキャン記事上げるとか正気の沙汰じゃない
もう本当に日本は完全に諦めてるのか、自爆テロでもなんでもやりそうだもん
0424名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 18:18:09.83ID:TLf0fb9x0
実際スマホガチャのいいところだけ取っちゃおうってのがレアブレイド同調のコンセプトだろうから
ガチャっぽいと思われるのはモノリスも想定内だと思う
単に課金ガチャと混同して無知な人に誤解させようとするゴキブリの魂胆が気に入らないね
ゲーム系迷惑サイトもゴキブリもPS贔屓はこんな奴らばっかり
0425名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:02:47.62ID:HAw5ZB/n0
ゲームスタートの時点から戻ってリセマラだな
0427名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 19:49:49.32ID:tP4zJ5fNp
レアブレイドはPSONOVAのコールドスリープ解凍みたいなもんか

>>224
PSO2はPSUの後継だから(白眼
0428名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 20:18:33.24ID:bhgADvhe0
朗報じゃね
0429名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 20:38:54.42ID:SGQeup8jp
このスレ見てて思うのは、凄く頭の悪い人が居て、ソフトに悪い印象を持たせることだけを目的に無茶な理論で精一杯叫んでるってことだな。
こんな事してるからキチガイはPS独占とか言われちゃうのも仕方ないと思うんだ。
0430名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 22:08:22.19ID:90zfKHpl0
現物のガチャはほどほどに良いものなのに
在庫無限の電子ガチャ(有料)のおかげで身構えるようになってしまった
0431名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 22:30:16.91ID:itDo+2JX0
現実のガチャもダブリの処分を考えるとあまり良い物とも・・・
0432名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 22:31:31.76ID:vX4gcCu2d
やっぱドライバーはブレイドを1体しか持てない設定だったらよかったな

敵キャラは1体のドライバーだけでいろんな攻撃してきて正に相棒って感じなのに、こっちは固有ブレイドもアーツが4つしかなくて別ブレイドに切り替えないとまともに戦えないからダサく見える
0434名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 23:08:02.76ID:dHYUr6/Kd
課金要素ないからどうでもいいわ
ソシャゲと一緒にするなよ
0435名無しさん必死だな
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2017/11/14(火) 23:59:54.86ID:9/h8YWKo0
ゼノブレ2がそうかは知らんがダブりが出ないならガチャじゃ無いのは、ガチャの歴史的に事実ではあるんだよな。ダブるのと排出率は常に一定なのが電子ガチャの最重要項目だからな。
どちらかが欠ければ電子ガチャの効果は大きく減じるし、どちらも無いなら電子ガチャである意味が無い。
0436名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 02:22:12.96ID:uorAkorD0
あえて表現するなら石の取得タイミングが固定で購入不可なボックスガチャってとこかな
0437名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 03:44:10.35ID:DYr5z+4+0
「見えない壁だらけ」「高速データパック有料」みたいな捏造で
ゼノクロが叩かれまくってたことを考えると

ゼノブレ2でも「目当てのレアブレイドを当てるのにウン万かかった」みたいな捏造が
当たり前のように行われるんだろうな
0438名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 03:58:08.62ID:TNdODqu40
流石に金かかるって捏造はやばそうだから
誰もしなさそうなする必要ないリセマラが必須かのように扱ってスタートするのに何十時間かかった！みたいなのありそう
0439名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 04:44:11.40ID:dd26nTfa0
>>173
成長早いけど限界が低いっぽいねコモンはスキルツリー取れるのが少ない
0440名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 06:22:28.37ID:/DWvW7Lk0
いやリセマラして強いの手にはいるならするだろ
雑魚使って満足するのはドMぐらい
0441名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 06:49:24.92ID:lUUlYoRj0
ゲームは工夫を楽しむものだから強いもので無双は理解できんな
0442名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 07:18:39.52ID:LFA0aZQeM
リセマラするにしてもレアブレイド一人いればいいってわけじゃ無いからな 全属性は一通り欲しい
0445名無しさん必死だな
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2017/11/15(水) 07:59:06.85ID:FlCq/g310
>>438
あいつらよくわかってないやつを一人騙せればラッキーみたいな感じだからやるだろな
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